Ojciec Ziobry zmarł przez błędy lekarzy?

[babb]

a kto placi za taka zagraniczna ekspertyze? Mam nadzieje, ze pan Ziobro.

Ojciec Ziobry zmarł przez błędy lekarzy?

[tele_sfor]

Za czyje pieniądze Zero zrobił te zagraniczne ekspertyzy?
Czego wstydzi sie ten drugi ekspert, ze ukrywa swoje nazwisko?

[radca]

tele_sfor napisał:

> Za czyje pieniądze Zero zrobił te zagraniczne ekspertyzy?
> Czego wstydzi sie ten drugi ekspert, ze ukrywa swoje nazwisko?

- nie zycze tego,aby ciebie cos takiego spotkalo...bo nie wiem - czy
wtedy rowniez bys takie bezczelne bzdury wypisywal

miernoto jedna ...bo czlowiekiem - to trudno ciebie okreslic

radca

Jego ojciec byl komuchem a on nienawidzi komuchow.

[jola_z_dywit_2006a]

Poza tym sprawdz ile osob zamrlo w czasie jak PiSowski Religa nas odmownie
zalatwial.
Dr. Garlickiego Ziobrze wlasnie Religa wystawil bo byl dla Religi nie pijaca
konkurencja.
Po co tyle hipokryzji.


radca napisał:

> tele_sfor napisał:
>
> > Za czyje pieniądze Zero zrobił te zagraniczne ekspertyzy?
> > Czego wstydzi sie ten drugi ekspert, ze ukrywa swoje nazwisko?
>
> - nie zycze tego,aby ciebie cos takiego spotkalo...bo nie wiem - czy
> wtedy rowniez bys takie bezczelne bzdury wypisywal
>
> miernoto jedna ...bo czlowiekiem - to trudno ciebie okreslic
>
> radca

Pacjent umiera przez lekarzy a nie przez chorobę

[dan3iger]

Pacjent umiera przez lekarzy a nie na skutek choroby. Oto logika mędrców
wiedzionych spiskową teorią dziejów.

[wyksztalciuch.jeden]

Proponuję odwrócić tezę na bardziej prawdopodobną: "Gdyby nie opieka lekarzy
ojciec Zi0bry zmarłby dużo wcześniej".

Zniewieściałe Polactwo

[mariuszdd]

Człowiek walczy o swoje ,a Polactwo zle, zle, trzeba siedzieć cicho,przecież to
takie 'culturalne'

Polactwo z michnixa warto dodac :)))

[2_x_duck]

gamon, to sie wolactwo herbu pis nazywa

[rybka9915]

Ojciec Ziobry zmarł przez błędy lekarzy?

[po.niszczyciel]

a co tu komentować. w naszym kraju mało które działanie jest przemyślane...

Ojciec Ziobry zmarł przez błędy lekarzy?

[leo.macura]

Pan Ziobro nie powinien uzywac specjalistow amerykanskich do polskich realiow.
Jesli chcial by ojciec dostal najlepsza opieke na swiecie powinien zaplacic
Amerykanom za ich wiedze pre factum, a nie pytac sie ich co by zrobili post
factum.
Wyrazy wspolczucia z powodu smierci Ojca.

Ten "amerykanin" to Polak! Dr F. Leja z Krakowa!

[trzy.14]

> Pan Ziobro nie powinien uzywac specjalistow amerykanskich do polskich realiow.

Ten "amerykanin" to Polak! Dr F. Leja z Krakowa!
Patrz:
www.lumc.edu/templates/luhs/physearch/primary_lastname_results.cfm?seq_cntr=1293

Moim zdaniem prasa znowu daje się podpuszczać mitomanowi Zi0brze.

nowe fakty

[trzy.14]

Nowe fakty:
jak podaje anonimowy forumowicz Newsweeka,
Lekarze zajmujący się ojcem Ziobry to dr Dariusz Dudek i prof Jacek Dubiel II
klinika kardiologii UJ.
To znaczy, że ekspert Ziobry osobiście zna obu tych panów
(gdyż jest absolwentem UJ i stale utrzymuje kontakty z krajem,
np. uczestnicząc w konferencjach, por. google).
A to już podważa jego wiarygodność...

a dzwi cie to?

[rybka9915]

pewno Ziobro dzieki swemu patronowi tow. Jaroslawowi uwierzyl, ze nie tylko idee Lenia wiecznie zywe, ale i pzpr (tatulki pis-aktywistow) i pis-aparatczyki wiecznie zywe.

Przeciwnie, ekspertyzy sa szczere.

[ewa12321]

> To znaczy, że ekspert Ziobry osobiście zna obu tych panów
> (gdyż jest absolwentem UJ i stale utrzymuje kontakty z krajem,
> np. uczestnicząc w konferencjach, por. google).
> A to już podważa jego wiarygodność...

Wprost przeciwnie, ekspertyze wydali lekarze, najwyrazniej dobrze
wyksztalceni w Polsce, ktorzy ocenili ja z punktu widzenia obecnie
panujacych (najwyrazniej skuteczniejszych) na swiecie metod
leczenia. Przede wszystkim nie bali sie wskazac na beldy w leczeniu.
A zwlaszcza w przypadku lekarza praktykujacego w Polsce to duza
odwaga cywilna.

Ja bym postapila tak samo. Byc moze po roznych konsultacjach
wczesniej nie dopuscilabyn do angioplastyki, gdyz rowniez mnie, nie
zwiazanej z branza, ta metoda rozciagania skruszalych naczyn,
wydawalaby sie nieodpowiednia. Niestety wiara w ludzi w bialych
fartuchach jest zazwyczaj zbyt duza. Przypuszczam, ze angioplastyka
doprowadzila do rozerwania naczyn.

A jak by to wygladalo?

[ewa12321]

> Pan Ziobro nie powinien uzywac specjalistow amerykanskich do
polskich realiow.
> Jesli chcial by ojciec dostal najlepsza opieke na swiecie powinien
zaplacic
> Amerykanom za ich wiedze pre factum, a nie pytac sie ich co by
zrobili post
> factum

Zastanow sie, co piszesz. Caly czas nam sie tlumaczy, ze polscy
lekarze sa bardzo dobrze wyksztalceni. Ale w razie problemu ci,
ktorych raczej na to byloby stac, oplacani z naszych pieniedzy, wola
raczej fachowcow za granica?

W Austrii tez najwazniejsi politycy wysylaja swoje dzieci do
prywatnych szkol, bo w panstwowych w wiekszosci juz przewazaja
nieznajacy jezyka obcokrajowcy. Czy wiesz, jak sie na tych
politykach wiesza psy?

Panie Zbigniewie niech Pan walczy do konca, ktos m

[jandac]

ktos musi zrobic porzadek z takim byle jakim leczeniem, napewno
pjciec byl mlody i mogl [pozyc. zycze sukcesow w walce z
patologiami , popieraja pana wszyscy uczciwi ludzie.

[funny5]

Jasne 72 latek to mlodzieniaszek

[kanton2]

funny5 napisała:

> Jasne 72 latek to mlodzieniaszek

Po 70-tym roku życia najlepiej już nie leczyć prawda?
Najlepiej chorego ,jęczącego z bólu odsyłać ze Stacji Ratownictwa
do domu,stwierdzając ,że nie wymaga pilnej hospitalizacji.
Po co hospitalizować ,przecież jeżeli wkrótce pacjent zmarł tzn.,że
był chory.Taką logikę wyznaje lek.pracujący jako hirurg w Stacji
Ratownictwa Szpitala Wojewódzkiego w Bydgoszczy.

Pytanie do funny 5,czy zbliżając do tego wieku poddasz się
eutanazji?

[pryvaciarz]

Był młody, ale już bardzo zasłużony w walce o utrwalenie władzy ludowej, w walce
o sprawiedliwość społeczną, w walce o lepsze jutro - o Polskę socjalistyczną!!!

[4g63]

>a kto placi za taka zagraniczna ekspertyze? Mam nadzieje, ze pan Ziobro.

jeśli nie wiesz kto płaci, to po co zadajesz głupie pytania na forum? idź się zapytaj odpowiednich osób, tutaj raczej się nie dowiesz... ale komu ja to pisze, idiota pozostanie idiotą

Ojciec Ziobry zmarł przez błędy lekarzy?

[human77]

Jak i Ojciec tak i syn :) Wszyscy kiedyś umrzemy przez błędy lekarzy.
:(

przeciez leczyc sie nie musisz

[dopaminka]

skoro uważasz, ze umiera sie przez błędy lekarzy to polecam wyprowadzkę do
krajów 3ciego świata. Sugerujesz, że lekarze to mordercy? Eksperymentatorzy?

Polecam książkę "To err is human". Pomyłki w medycynie zdarzają się i w Polsce i
w USA. Później zawsze można być mądrym i sobie gdybać.

[maruda.r]

dopaminka napisała:

> skoro uważasz, ze umiera sie przez błędy lekarzy to polecam wyprowadzkę do
> krajów 3ciego świata. Sugerujesz, że lekarze to mordercy? Eksperymentatorzy?
>
> Polecam książkę "To err is human". Pomyłki w medycynie zdarzają się i w Polsce
> i
> w USA. Później zawsze można być mądrym i sobie gdybać.

***********************************

Problemem nie jest ewentualny błąd w sztuce lekarzy, a zrobienie z niego przez
Ziobrę sprawy politycznej.

[anwad]

Problemem/skandalem nie jest w pierwszym rzędzie błąd lekarzy, ale to, że potem
- gdy sprawa została skierowana do prokuratury - lekarze nadal błędu nie
stwierdzili.

płaci ten sam co za ekspertyzy doktora G, dotarło?

[akodo78]

tak plugawych obrzydliwych ludzi jak ty na szczescie nie spotykam, liczyc mozna
tylko na to żeś młokos i rozumu z czasem nabierzesz.

[funny5]

Witamy posla Brudzinskiego

psychozy i paranoje można leczyć

[akodo78]

zachęcam do samodzielnego myślenia bo nienawiść wpojona wam przez PO i Donaldu
Tuska rozum do reszty wam odbiera.

[funny5]

Tak panie Brudzinski

Powtarzasz sie

[2_x_duck]

[funny5]

Nie do ciebie gamoniu

[2_x_duck]

Masz cos z psycha, ja nie jestem gamon0 . Cos sobie wkrecilas

[funny5]

To zero sam sobie dopisales

[2_x_duck]

Bo wiem o kim mowisz

o tobie gamoniu o intelekcie suskiego mowi

[rybka9915]

tow. jaroslaw dal wam stolki, no coz rozumu i intelektu wam dac nie moze, bo sie zbyt swoj zad leka. Tow. Jaroslaw musi - tak mu nakazuje pis-bolszewicki instynkt - zostac "najmundrzejszy", tak by go Kurski z Ziobrem nie wydudkali. A ty gamon, to taki suski+szczypinska, 2 mlotki partyjne. W koncu bez pis, bylibyscie niczym.

Ojciec Ziobry zmarł przez błędy lekarzy?

[goodwater]

człowieku dorośnij, takie jest życie, ja w wieku 18 lat straciłem
matkę ale nie idę na skargę na lekarzy do sądu

Jestem zaskoczona kierunkiem dyskusji

[ewa12321]

prowadzonej na tym forum. Kogo obchodzi, kto zaplacil za ekspertyzy?
Kogo obchodzi, ile lat mial pacjent. Czy przemawia tu zawisc?

Wazne jest w tym, ze lekarze prowadzacy wybrali zla metode leczenia,
a pozniejsi eksperci nie potrafili wskazac kardynalnego bledu w
sztuce. Nie wybrano odpowiedniej kuracji i robiono to, co latwiej i
robi sie czesciej. Nie mozna kogos chorego na gruzlice leczyc na
zylaki. Oczywiscie potem zawsze mozna powiedziec, ze opieka nad
zylakami byla wspaniala, tylko co z tego ma pacjent?

Kazdy chce dla siebie opieki odpowiedniej i jezeli polski lekarz
drugiemu polskiemu lekarzowi ni potrafi wytknac beldu, to trzeba
szukac innych drog.

Zakladam, ze przy takim naglosnieniu sprawy proces w sadzie potoczy
sie wedlug wszelkich prawidel sztuki i jezeli wyjdzie w trakcie
sprawy, ze lekarze wybrali zla metode leczenia (a chyba w tym
prztypadku tak bedzie), to takie postepowanie jest bledem w sztuce i
wytkniecie tego moze naprawde spowodowac w przyszlosci lepsza opieke
nad pacjenten. Dzisiaj najwyrazniej szansa, ze lekarzowi wytknie
sie niewiedze (nie zakladam, ze robiono cos mimo lepszej wiedzy)
jest tak znikoma, ze nikt nie musi sie zastanawiac nad swoja praca,
dalszym ksztalceniem i podnoszeniem swoich kwalifikacji.

[funny5]

ewa12321 napisała:

> Wazne jest w tym, ze lekarze prowadzacy wybrali zla metode
leczenia,
----
A skad to wiesz ?

[ewa12321]

funny5 napisała:

> ----
> A skad to wiesz ?

"Rozległa i zaawansowana miażdżyca tętnic wieńcowych, którą
stwierdzono u p. Ziobry, zdecydowanie wymagała operacji na otwartym
sercu zamiast nieprzemyślanej angioplastyki wieńcowej, która - jak
można się było spodziewać - zakończyła się niepowodzeniem i
kosztowała p. Ziobrę życie" - cytuje "Newsweek" opinię prof. Freda
Leyi."


Przeczytaj dokladnie wypowiedz Leyi. A potem zobacz, jaka metode
wybrano do leczenia kruchych naczyn. Wsadz balon do bombki szklanej
i nadmuchaj go z calych sil.

[nessie-jp]

ewa12321 napisała:

> prowadzonej na tym forum. Kogo obchodzi, kto zaplacil za ekspertyzy?

Mnie ogromnie obchodzi. Bo gdyby to mnie spotkała taka sytuacja, nie
wiedziałabym, skąd wziąć pieniądze na takie ekspertyzy. Jeśli natomiast KAZDEMU
obywatelowi przysługuje prawo zorganizowania takiej ekspertyzy na koszt budżetu
państwa, to warto wiedzieć. Nie sądzisz?

[ewa12321]

nessie-jp napisała:

> ewa12321 napisała:
>
> > prowadzonej na tym forum. Kogo obchodzi, kto zaplacil za
ekspertyzy?
>
> Mnie ogromnie obchodzi. Bo gdyby to mnie spotkała taka sytuacja,
nie
> wiedziałabym, skąd wziąć pieniądze na takie ekspertyzy. Jeśli
natomiast KAZDEMU
> obywatelowi przysługuje prawo zorganizowania takiej ekspertyzy na
koszt budżetu
> państwa, to warto wiedzieć. Nie sądzisz?

Wlasnie dlatego, ze ludzi nie stac na ekspertyzy, lekarze moga sobie
pozwolic na bledy. (Niestety dopiero) precedens z jego wykryciem
pozwoli w przyszlosci na bardziej odpowiednia metode leczenia. Nie
sadzisz?

Niestety takie sprawy kosztuja i to na calym swiecie. Dlatego trzeba
sie od takich ubezpieczyc. I to tez kosztuje. Ja jestem, a Ty?

[nessie-jp]

> Niestety takie sprawy kosztuja i to na calym swiecie. Dlatego trzeba
> sie od takich ubezpieczyc. I to tez kosztuje. Ja jestem, a Ty?

Moja droga, pytanie nie dotyczyło ciebie (wybacz) tylko pana Ziobry. Czy był
ubezpieczony? Czy zapłacił z własnej kieszeni za zagraniczną ekspertyzę? A może
uznał, że jako powodowi przysługuje mu prawo wykonania takiej ekspertyzy na
koszt sądu? To są ważne informacje i warto to wiedzieć.

Znow pytania nieistotne.

[ewa12321]

> Moja droga, pytanie nie dotyczyło ciebie (wybacz) tylko pana
Ziobry. Czy był
> ubezpieczony? Czy zapłacił z własnej kieszeni za zagraniczną
ekspertyzę? A może
> uznał, że jako powodowi przysługuje mu prawo wykonania takiej
ekspertyzy na
> koszt sądu? To są ważne informacje i warto to wiedzieć.

W porzadku, mozemy sie zastanawiac, skad zostaly zabrane pieniadze
na ekspertyze. Nie przypuszczam, aby to byly pieniadze podatnika,
ale moze sie myle.

Natomiast mozesz sie ze mna zgodzic, ze ekspertyza u polskiego
lekarza raczej nie przynioslaby efektu, na zasadzie "kruk krukowi
oka nie wykole". Tak jest na calym swiecie, niestety.

Dlatego wykonanie ekspertyzy u zagranicznego lekarza polskiego
pochodzenia, ktorego moze nawet zna, jest naturalnym wyjsciem w
takiej sytuacji. Mnie sie wydaje, ze w tym przypadku nie trzeba sie
za bardzo zaglebiac w dokumenty, aby dojsc do przekonania, ze
angiografia w zwapnionych miesniach sercowych jest
kontraproduktywna. Wiec ile moze kosztowac taka ekspertyza? To nie
bylo wertowanie tomow dokumentow. Tu chodzi raczej o cywilna odwage
kogos, kto taka podpisze. Wskazano na inne karygodne bledy. Jezeli
byly karygodne, to tez sie szybko rzucaja w oczy.

Zakladam, ze posadzeni o blad w sztuce lekarze zaczna sami sie
starac o inne ekspertyzy, aby nie udowodniono sadownie im wlasnie
tego bledu. Normalnie takie skazanie rujnuje przyszla praktyke
lekarza, wiec kazdy sie bardzo boi takiej decyzji. Lekarze maja
odpowiednie ubezpieczenia, wiec moga bronic swojego honoru. Bedzie
calkiem normalna rozprawa, gdzie byc moze sie okaze, ze sad wyda
wyrok, iz kuracja byla jedna z mozliwych metod leczenia. Ale moze
sie okazac, ze jednak postapiono sprzecznie z obowiazujacymi obecnie
metodami leczenia i lekarz bedzie pokarany.

Wtedy zaczna sie pytania: czy lekarz byl nieprzygotowany? czy bylo
brak "mocy przerobowych" wskutek ciec finansowych? czy sa jakies
ciche decyzje, aby w starszych ludzi nie inwestowac? a moze ktos
chcial sie odegrac na nielubianym polityku?

To bylyby prawdziwe punkty, ktore nalezaloby wyjasnic.

Jezeli lekarze postepowali etycznie i wedlug wszelkich zasad, to nie
maja sie czego obawiac.

[nessie-jp]

> Natomiast mozesz sie ze mna zgodzic, ze ekspertyza u polskiego
> lekarza raczej nie przynioslaby efektu,

Ależ ja tego zupełnie nie neguję!

Powtarzam po raz kolejny

Ojciec Ziobry zmarł przez błędy lekarzy?

[anders76]

""Rozległa i zaawansowana miażdżyca tętnic wieńcowych, którą stwierdzono u p.
Ziobry, zdecydowanie wymagała operacji na otwartym sercu zamiast nieprzemyślanej
angioplastyki wieńcowej, która - jak można się było spodziewać - zakończyła się
niepowodzeniem i kosztowała p. Ziobrę życie" - cytuje "Newsweek" opinię prof.
Freda Leyi."
Na pewnym etapie takiej miazdzycy nic po prostu nie pomoze, przy otwartej
operacji i tak sie niewiele da zrobic, roznica niewielka za to operacja bardzo
dobrze platna. Naturalnie mozna probowac wymienic serce, jezeli akurat jest
dostepne stosowne. Pacjent moze oczekiwac na dawce majac podlaczone sztuczne
serce itp. Tyle tylko, ze ten stopien gotowosci do natychmiastowej interwencji w
tym zakresie w Polsce nie bedzie jeszcze dlugo wystepowal, do czego znaczaco
przyczynil sie m.innymi synek chorego. Jak polskie kliniki kardiochirurgiczne
beda dysponowaly tymi zasobami co amerykanskie to bedzie moza porownywac.

Ojciec Ziobry zmarł przez błędy lekarzy?

[edi54]

Smierc osoby najblizszej rodzi w kazdym z nas bol i rozpacz.
Zbigniew Ziobro (jego Rodzina) ma swiete prawo dochodzenia czy
uczyniono wszystko i czy w zgodzie z zasadami sztuki medycznej by
ocalic jego ojcu zycie.Nad kazdym takim przypadkiem niezbedna
jest pewna refleksja natury ogolnej.W leczeniu powaznych schorzen
rokowania nie sa nigdy do konca pewne.Bywa ,ze tanowiska
specjalistow dysponujacych tym samym materialem diagnostycznym
czesto sie miedzy soba roznia co do procedur leczenia.Zabiegi
interwencyjne przy chorobach serca zawsze obciazone sa okreslonym
ryzykiem.Powolywanie sie na opinie specjalistow zachodnich
w tego typu sprawach chocby z braku dostepu do pelnej
dokumentacji zrodlowej przebiegu leczenia obarczone jest wydaniem
opinii z istoty swej blednej.Jesli wiec moga miec one jakies
znaczenie to jedynie pomocnicze.Polska procedura karna wyraznie
okresle tryb powolywania bieglych i wydawania przez nich
opinii.Decydujaca rola przypadnie wiec w tym przypadku Sadowi.

[radca]

babb napisała:

> a kto placi za taka zagraniczna ekspertyze? Mam nadzieje, ze pan
Ziobro.

- Pan Zbigniew Ziobro....jest napewno bardziej ambitny - niz ty
i tobie podobni..... to widac - " jak na dloni "

.....co za ludzie - to widac po tobie....co za egoizm i znieczulica

radca

ja stracilem syna - przez pijanego lekarza 2,2 +

[radca]

i wiem - jak byly falszowane dokumenty medyczne..oraz jak popelniano
kolejne przestepstwa - przez lekarzy i pracownikow pogotowia
ratunkowego

Andrzej Kaniecki

[babb]

Tylko prosze ciebie nie rozwijaj znanego z bydgoskiego forum tematu. Kto chce
moze sobie tam poczytac. A ty tez poprosisz zagranicznych ekspertow o opinie w
"twojej" sprawie? I tez za nia zaplacisz? Ambicje przeciez masz nie mniejsza niz
Ziobro.

Ziobrze nie przeszkadzalo jak nas wykanczal

[jola_z_dywit_2006a]

zamykajac dr. Garlickiego.
Sprawdz sobie jak znacznie spadla liczba dawcow i operacji po "akcji"
Ziobry i Religi.


radca napisał:

> babb napisała:
>
> > a kto placi za taka zagraniczna ekspertyze? Mam nadzieje, ze pan
> Ziobro.
>
> - Pan Zbigniew Ziobro....jest napewno bardziej ambitny - niz ty
> i tobie podobni..... to widac - " jak na dloni "
>
> .....co za ludzie - to widac po tobie....co za egoizm i znieczulica
>
> radca

Ojciec Ziobry zmarł przez błędy lekarzy?

[zdzisiek_2]

Nie lubię Ziobry - to dla jasności.
Współczuję mu jednak ze względu na ojca. Mam nadzieję że uda mu się dobrać do
skóry niekompetentnym lekarzom.
Ludzie są omylni to oczywiste. Jednak za pewne błędy należy płacić. Niestety u
nas system jest taki że lekarze są praktycznie bezkarni. W oburzający sposób
kryją się nawzajem. Nie starają się oczyścić swego środowiska. To jest chyba
większa wina niż błędy lekarskie. Błąd jest przypadkowy ale krycie się i
tuszowanie błędów jest już umyślne.
Ze statystyk wynika że w Polsce lekarze praktycznie nie popełniają błędów !
Jednak tylko wyjątkowy naiwniak by się z tego cieszył. Nie jest to bowiem efekt
wyjątkowych kompetencji czy też szczególnej staranności naszych lekarzy, ale
rezultat solidarności korporacji lekarskiej.
Dopóki lekarze nie będą naprawdę rozliczani ze swoich błędów dopóty nic się nie
zmieni. Leczyć będą nas konowały (z nielicznymi chwalebnymi wyjątkami - tak
działa statystyka) a ludzie będą niepotrzebnie umierali.

pierwszy lekarz 2,2 prom-drugi oszust i przestepca

[radca]

pierwszy lekarz pogotowia - byl kompletnie pijany ( 2,2 promila )....
i to jeszcze wojskowy oficer w stponiu kapitana Wojska Polskiego.

..drugi lekarz - ktory zostal wezwany po pijany koledze z pogotowia..
okazal sie wielokrotnym przestepca......popelnil kilka przestepstw w
krotkich odcinkach czasu.....

....oczywiscie uszlo im to wszystko " na sucho "

Andrzej Kaniecki

Ziobro byl w rzadzie co doprowadzil Sluzbe Zdrowia

[jola_z_dywit_2006a]

do dna. Wiec nie dziw sie ze lekarze i pielegniarki chleja.
Na trzewzwo pracowac w tym .... nie mozna.


radca napisał:

> pierwszy lekarz pogotowia - byl kompletnie pijany ( 2,2 promila )....
> i to jeszcze wojskowy oficer w stponiu kapitana Wojska Polskiego.
>
> ..drugi lekarz - ktory zostal wezwany po pijany koledze z pogotowia..
> okazal sie wielokrotnym przestepca......popelnil kilka przestepstw w
> krotkich odcinkach czasu.....
>
> ....oczywiscie uszlo im to wszystko " na sucho "
>
> Andrzej Kaniecki

tak krawiec kraje jak mu materii staje

[mo25]

tak trudno pojac ze zarabiajac tyle ile zarabiaja lekarze w polsce to i tak sa
nie najgorzej wyksztalceni w nowoczesnym leczeniu ale niestety cudow nie ma...
nie stac ich na wiele tego co maja lekarze w usa wiec albo sie czlowiek leczy
niskim nakladem i ma srednio na czasie rozwiazania albo za wilkie pieniadze
leczy sie u specjalistow z la yola.... pozwami panie ziobro tego sie nie
zmieni.... typowa wasza mentalnosc zamiast rozwiazac problem scigac weszyc
tropi wsadzac, akurat nastepni pacjeci na tym skorzystaja....

Ziobro bedzie jeszcze prezydentem!

[piotrpsp]

Ziobro bedzie jeszcze prezydentem! deruja mu brak szacunku dla
innych zmarlych (powiedzial bezczelnie po smierci Blidy ze sumienie
ja targnelo) i bedzie bez wstydu wygrywal smierc swego ojca do tego
samego celu. Przecieki od niego lub od jego spin-doktorta do prasy
to skuteczna metoda.

bedzie bedzie, bo to jeden z najrozsadniejszych...

[wroclawianin83]

politykow, a nie cudakow, ktorzy zeby zdobyc wladze naklamia milionom w zywe oczy

Trans jest zziobrane i podejrzane.

[almagus]

Trans jest zziobrane i podejrzane.

Odnośnie odejścia krewnych i bliskich.
Wysokich stanem, w statucie niskich.
Chociaż wiemy śmiertelni, jest w nas bunt,
gdy bliskich na wieczność chowamy w grunt.
Strata rodziców nam serca wierci,
nie chcemy śmierci, nie chcemy śmierci.
Lecz gdy umiera samotny jak pies,
nie ma buntu, nie ma za nim łez.
Po nim ucieszy się dalszy krewny,
kiedy otrzyma spadek obszerny.
Dajemy im niebo z pomocą księdza,
gorzej jest z tymi u których nędza.
Niebo adrenaliny łaskawcy,
bawią się życiem narządów dawcy.
Narządami spełniają modlitwy.
Zawistny prawnik wypatruje sitwy.
„Już nikogo nie pozbawi życia”,
transplantologa wsadził do kicia!
Z ambicji głupiego uszkodzeni,
oczekujący idą do ziemi.
Z transplantologii robi sobie kpinę,
mało, przeciw buntuje rodzinę.
Wylicza splendory, co chciałby mieć,
jak po kradzieży podblokowy cieć.
Można z umierania odnosić korzyści
tak jak komuniści, tak jak naziści.
Śmierć templariuszy czy hugenotów
dla świecidełek i bibelotów.
Pomaga mu w tym Radio Maryja.
Nie ma kary boskiej, nie ma kija!
Dla nich niszczyć wroga to jest jak tlen.
Apokalipsa ich to bomba eN.

PiSiORne, załgane pieszczoszki,
co noszą damskie pończoszki!

Choć serce kołacze, a szloch rwie duszę, ja chcę na Ziemi, ja do dziecka muszę!
Może się dalej ta treść potoczy, jak tylko z rozpaczy wyschną mi oczy!
Coraz trudniejsze dla mnie oddychanie, mój świat się kończy,gdy serce ustanie.

Ojciec Ziobry zmarł przez błędy lekarzy?

[6394mw]

Niektóre wypowiedzi są szokujące:"wiek, zagraniczna ekspertyza,
pieniądze...."Tu chodzi o życie, o najbliższą osobę. Mój Tato
umierał w wieku 54 lat,byłam w takim osłupieniu, nic nie mogłam
zrobić, synek miał 19 miesięcy i na nim skupiłam uwagę.Dodam,że mój
mąż jest neurologiem, a Tato umierał na udar mózgu. Bardzo dobrze,
że p.Ziobro złożył zażalenie, może ból po stracie będzie
mniejszy.....

Zal ci ze nie zlozylas zazalenia na meza ?

[jola_z_dywit_2006a]

Masz wyrzuty sumienia ze nie pomoglas ojcu ?
Czy dreczy cie to ze ojciec mial udar dzieki tobie ?
Czy zgnojenie lekarzy przez ministra sprawi ze jego bol bedzie mniejszy ? Oto ci
chodzi ?

Wyrazaj sie jasniej.


6394mw napisała:

> Niektóre wypowiedzi są szokujące:"wiek, zagraniczna ekspertyza,
> pieniądze...."Tu chodzi o życie, o najbliższą osobę. Mój Tato
> umierał w wieku 54 lat,byłam w takim osłupieniu, nic nie mogłam
> zrobić, synek miał 19 miesięcy i na nim skupiłam uwagę.Dodam,że mój
> mąż jest neurologiem, a Tato umierał na udar mózgu. Bardzo dobrze,
> że p.Ziobro złożył zażalenie, może ból po stracie będzie
> mniejszy.....

[kanton2]

Tylko jeden Pan Bóg wie ilu chorych umiera przez błędy lekarzy
spowodowane ich nieuctwem ,pijaństwem,zadufaniem itp.
Przykre jest to ,że młodzi lekarze odwalają po prostu fuchy mając w
nosie cierpienie i ból pacjenta.Przypuszczam ,że wielu z nich
troskliwszą opiekę i zainteresowanie wykazuje w stosunku do swego
chorego pieska aniżeli do chorego człowieka.
Należy zadać sobie pytanie czy tacy medycy powinni pracować jako
lekarze, kto im daje dyplomy ,dlaczego finansuje się ich z naszych
podatków?
Jeżeli chcą koniecznie nosić białe kitle w szpitalu czy nie powinni
być zatrucniani co najwyżej jako salowi ?

cd

[mo25]

gdyby panu naprawde zalezalo na nastepnych pacjentach przeznaczyl by pan te
pieniadze na fundusz finansujacy polskim lekarzom stypendia naukowe w usa. a tak
wszystkie te wasze dzialania to para w gwizdek - duzo halasu i szybko sie
rozplywa nic nie pozostaiajac .... nie dotyczy to tylko pana ziobry i pisu ....
to miedzy innymi glowna roznica miedzy polska a usa...

Przygnębiający skandal

[anwad]

Że w Polsce nie możemy dowiedzieć się prawdy o błędach lekarzy. Bo w służbie
zdrowia działa mafia... Przygnębiający skandal:(

[kazik.k]

ble!ble!ble! ministra "zero".szkoda gadac!

Minister Ziobro drogo zapłacił za walkę z korupcją

[gmp3]

I smutne jest, że niektórzy bezmyślnie plują teraz na niego.
Przecież w naszym było interesie, żeby wygrał. Łapówkarzy rozumiem -
oni mogą ujadać, bo z nimi walczył ale, że cześć zwykłych ludzi
tak się dała otumanić? - Przykre.

[funny5]

Ojciec jego umarl przez walke z korupcja? Totalna bzdura

[radca]

gmp3 napisała:

> I smutne jest, że niektórzy bezmyślnie plują teraz na niego.
> Przecież w naszym było interesie, żeby wygrał. Łapówkarzy
rozumiem -
> oni mogą ujadać, bo z nimi walczył ale, że cześć zwykłych ludzi
> tak się dała otumanić? - Przykre.

- ja doskonale rozumie Ministra Zbigniewa Ziobre....zbyt wiele sie
przekonalem - na wlasnej skorze

jak bardzo potrafia struktury i " ludzie " - byc wredni

radca

Ojciec Ziobry zmarł przez błędy lekarzy?

[lubat]

Błędy lekarskie zdarzają się wobec Jana Kowalskiego z Pcimia Dolnego, o
którego nikt się nie upomni, a nie wobec:

"Jerzy Ziobro, jako wieloletni dyrektor szpitala sanatoryjnego w Krynicy
Górskiej, nie był osobą anonimową. Przeciwnie, był jednym z bardziej znanych
lekarzy w Małopolsce. W Collegium Medicum wszyscy wiedzieli, że nowy pacjent
jest ich kolegą po fachu i ojcem ministra sprawiedliwości. Niemożliwe jest, by
wobec tak prominentnej osoby dopuszczono się zaniedbań, które doprowadziły do
śmierci w szpitalu."


www.nie.com.pl/art8703.htm

List Otwarty - Rzecznik Bydgoskiej Izby Lekarskiej

[radca]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=80900057

Andrzej Kaniecki
Bydgoszcz

Zbigniew Ziobro - walczy o Prawde dot. Ojca .....

[radca]

jak ja walcze o Prawde - dotyczaca Sp syna Dawida

.....i wiem jak sa falszowane dokumentacje medyczne, jak
prokuratorzy potrafia pomagac sprawcom przestepstwa zacierac i
tuszowac slady - by unikneli oni odpowiedzialnosci karnej za
przetepstwa

..wiem doskonale i jestem calym sercem z Panem Zbigniewem Zobro....
w dojciu do Prawdy....w mysl przeslania :

" OBY NIGDY WIECEJ "

radca

Czarne chmury nad " Panstwem Prawa " - aktualne +

[radca]

Zegnajac w Nadzieji

Synku Ty widzisz to wszystko z gory.
Laki,pastwiska i ryby w stawach.
Widzisz tez nieraz te "czarne chmury"
podazajace nad "panstwem prawa".

Nie trac Nadzieji,badz dobrej mysli
bo w koncu kiedys sie wypogodzi.
Moze tez w pore ludziom sie wysni...
Slonce i radosc z czasem nadchodzi.

Gdy praworzadnosc kiedys powroci
i "czarne chmury" wiatry rozwieja
strach i niepewnosc zniknie wsrod ludzi,
a sprawiedliwosc bedzie Nadzieja.

Twoj tata
1998 r.

Pisz wyrazniej bo trudno cie zrozumiec.

[jola_z_dywit_2006a]

Przeczytalem raz i drugi nie chcialo mi sie tracic czasu.

I co ma piernik do JPII i do ojca Ziobry?

List wyzej masz wytlumaczone kim byl jego ojciec.
Chlopaki z korporacji popieraja sie a nie wykanczaja jeden drugiego.

Jak tego nie umiesz zrozumiec to .....


radca napisał:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=80900057
>
> Andrzej Kaniecki
> Bydgoszcz

[radca]

jola_z_dywit_2006a napisał:

> Przeczytalem raz i drugi nie chcialo mi sie tracic czasu.
> przykro mi - twoja sprawa

> I co ma piernik do JPII i do ojca Ziobry?

- otoz ma i to duzo.....chodzi o Prawde

> Chlopaki z korporacji popieraja sie a nie wykanczaja jeden
drugiego.

- nawet za cene przestepstwa ? ...lekarze sie wspieraja i popelniaja
kolejne przestepstwa....

> Jak tego nie umiesz zrozumiec to .....

- nie rozumie...bo tam- gdzie dotyczy zycia czlowieka - nie mam
zrozumienia dla przestepcow i chroniacych przestepcow....

> > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=80900057
> >
> > Andrzej Kaniecki
> > Bydgoszcz

Msciwe scierwo

[indianski]

cala ta "walka z korupcja" wsrod lekarzy to tylko zemsta . Gdyby tatus zadlawil
sie kartoflem to pisowska SB polowalaoby na rolnikow

Msciwe scierwo ? - to ty jestes tluku

[radca]

indianski napisał:

> cala ta "walka z korupcja" wsrod lekarzy to tylko zemsta . Gdyby
tatus zadlawil
> sie kartoflem to pisowska SB polowalaoby na rolnikow


- nie zycze tego - nigdy nikomu....ale ty sie, az prosisz....bys
mogl sie przekonac na wlasnej skorze..... jak to jest,gdy ktos musial
umierac...tylko dlatego,ze lekarze wykazali sie
ignorancja,bezdusznoscia oraz piciem alkoholu na dyzurze.....

...obys nie musial sie przekonywac na wlasnej skorze....a jesli juz
kiedys ciebie to spotka - to przypomnij sobie ...jak bardzo wredny
byles dla Ofiar i Pokrzywdzonych

... a jesli spotka cie kiedys i przekaonasz sie na wlasnej skorze -
to moze wtedy przypomni ci sie " radca " z Forum Gazety Wyborczej...
ktory cie upominal - " bys stal sie czlowiekiem " i potrafil
zrozumiec skrzywdzonych przez lekarzy

radca

Czar rzucisz na Indianca? Pukinij sie w czulki.

[jola_z_dywit_2006a]

Jak nie bedzie zmian systemowych (a ziobrowaty rzad tez tego nie chcial) to
szkoda oczekiwac od niewolnikow w bialych kitlach w obecnych warunkach, cudow.
Cudem jest ze oni jeszcze masowo nas nie wysylaja do JPII.


radca napisał:

> indianski napisał:
>
> > cala ta "walka z korupcja" wsrod lekarzy to tylko zemsta . Gdyby
> tatus zadlawil
> > sie kartoflem to pisowska SB polowalaoby na rolnikow
>
>
> - nie zycze tego - nigdy nikomu....ale ty sie, az prosisz....bys
> mogl sie przekonac na wlasnej skorze..... jak to jest,gdy ktos musial
> umierac...tylko dlatego,ze lekarze wykazali sie
> ignorancja,bezdusznoscia oraz piciem alkoholu na dyzurze.....
>
> ...obys nie musial sie przekonywac na wlasnej skorze....a jesli juz
> kiedys ciebie to spotka - to przypomnij sobie ...jak bardzo wredny
> byles dla Ofiar i Pokrzywdzonych
>
> ... a jesli spotka cie kiedys i przekaonasz sie na wlasnej skorze -
> to moze wtedy przypomni ci sie " radca " z Forum Gazety Wyborczej...
> ktory cie upominal - " bys stal sie czlowiekiem " i potrafil
> zrozumiec skrzywdzonych przez lekarzy
>
> radca

[anwad]

Kobieto, czy Twoja głupota Cię nie boli?

[radca]

anwad napisała:

> Kobieto, czy Twoja głupota Cię nie boli?

- no wlasnie...az trudno uwierzyc,ze taka bezduszma ignorancja

radca

[anwad]

Zdumiewa mnie to, nie wiem, skąd to się bierze.

[radca]

anwad napisała:

> Zdumiewa mnie to, nie wiem, skąd to się bierze.

- przezylem tak wielka gehenne i tak wielka tragedie,ze - poznalem
chyba juz wszystko - co moze siedziec ZLEGO w ludzkich sercach
i umyslach..... poznalem tak wiele,ze rowniez doswiadczylem tego
iz osoby pelniace zawody o szczegolnym stopniu zaufania publicznego
i spolecznego.... okazaly sie kanaliami...

..a TEMIDA - gdyby mogla zobaczyc lub uslyszec - jak prokuratorzy i
sedziowie potrafia dzialac przeciwko WYMIAROWI SPRAWIEDLIWOSCI oraz
na szkode Wymiaru Sprawiedliwosci..... to by chyba " dostala zawalu "

....skad sie to bierze ?......to bierze sie chyba tylko z tego,ze
tacy nie sa " czlowiekiem "....a sa poprostu kanaliami

radca

[anwad]

Współczuję Panu bardzo. Mam nadzieję, że uda się Panu dojść sprawiedliwości. I
że coś się zacznie u nas zmieniać, bo to jest ogromnie bulwersujące, o czym Pan
pisze i o czym się słyszy.

[radca]

anwad napisała:

> Współczuję Panu bardzo.

- Bog Zaplac ( ze lzami w oczach odpowiadam - choc musze byc tak
twardy )


> Mam nadzieję, że uda się Panu dojść sprawiedliwości.....

- juz chyba nie - nie trace nadziji..ale jednak jak widze - zbyt
silne istnieja Uklady i powiazania,ze nie moze sie zwykly czlowiek
nawet " doprosic sprawiedliwej oceny " - nie mowiac juz,ze
Sprawiedliwosci..... chodzi tylko przeciez o " sprawiedliwa ocene "

....jak powiedziala Pani Olewnik : " ja nie wierze w zadne Panstwo,
ja nie wierze w Polske "..... i to daje obraz - jak mamy w Tym
naszym ukochanym kraju - ktory trudno odrzucic i znienawidziec....
bo przeciez tak wielu wspanialych ludzi w Nim mieszka - tak bardzo
ludzkich,zacnych i godnych..... ale niestety - " panstwo prawa "
zostalo zabagnione przez lotrow i kanalii


> I,że coś się zacznie u nas zmieniać, bo to jest ogromnie
> bulwersujące, o czym Pan pisze i o czym się słyszy.

- wiele razy prosilem Boga - by dal sily i wytrwalosc ministrowi
Ziobrze..... jestem z Nim i bede Jego wspieral , ale lotry
polityczni z PO i SLD .... sa jak te hieny i kanalie...jak
najbardziej wredni szakale ..... wychowani na bagnie ubeckiego nawozu
... to poprostu gnoj z gnojownika o czerwonym kolorze

radca

ps. choc nie przecze,ze i w PO i SLD - paru ludzkich by sie znalazlo
... ale oni sa spychani w cien - bo kanalie pchaja sie do przodu
piterowego-niesiolomo-paligupa....przytuskowani

eeech szkoda gadac

radca

[anwad]

Najgorsza w tym wszystkim jest bezsilność. To, że zwraca się do ludzi, którzy
powinni być godni zaufania, a okazuje się, że często nie są. Ale ja mam dużą
wiarę w to, że wiele jeszcze może się zmienić, po 2005 r. odzyskałam tę wiarę i
jej nie tracę. Chodzi o to, żeby każdy robił, co może we własnym zakresie i się
nie poddawał.
Faktycznie jest wielu porządnych ludzi, też w PO, a nawet wśród lewicy, dobrze
by tylko było, żeby mieli większą siłę przebicia.
Teraz już odchodzę od komputera. Pozdrawiam Pana serdecznie. Dobranoc.

Ojciec Ziobry zmarł przez błędy lekarzy?

[anders76]

A do kogo mozna miec pretensje ze helikoptera nie bylo do przewiezienia pacjenta
do tego samego szpitala z Zakopanego a karetka nie dowiozla go zywego ? A mial
duzo wieksze szanse na uratowanie, pojedyncza zmiana w jednej tetnicy co
stwierdzono posmiertnie.