Bildt: Hitler używał tej samej doktryny

[qpa_mieci]

prawo prawem, zasady zasadami a Rosja i tak robi swoje...

Putin używa tej samej doktryny co Hitler

[carlos40]

a co bedzie jak zaczna wracac mutylowani zolnierze z frontu
do Rosji ? Tam ludzie mysla juz inaczej. Jest internet nie wszystko
da sie ukryc. To nie lata 40-te kiedy wciskano ciemnote przez radio
i dzinnik Prawda

a ten wasz ryży to już się pakuje

[carpaccio4]

do wyjazdu? której stronie chce się przysłużyć? z wypowiedzi trudno
jednoznacznie wywnioskować. coś bełkotał o znakach na niebie i ziemi. te na
niebie to pewnie znaki dymne. a te na ziemi? z czegoś przecież ten dym musi się
wziąć.

Skąd na tym forum tylu ruskich agentów?

[repres1]

Obserwuję, że przy każdej okazji ruscy agenci masowo atakują forum GW.
Szanowne kacapy, podyskutujcie sobie z własnym społeczeństwem. Wasze betonowe,
odporne na wszelkie argumenty rozumki nie pasują do naszej dyskusji.
Nie oczekuję odpowiedzi.
A teraz wypowiem się do ludzi rozumnych, niekoniecznie zgadzających się z moim
zdaniem, ale nieodpornych na argumenty.
Rzeź w byłej Jugosławii trwałaby do dziś, gdyby nie "agresja" amerykańska na
Serbię. Jak się okazuje dziś: można w każdym kraju (Słowenii, Chorwacji,
Serbii, Czarnogórze, Bośni) budować dobrobyt w zgodzie z sąsiadami. Słowenia
należy do czołówki "nowych" krajów UE. Chorwacja chce do Unii dołączyć. Te
kraje otwierają swoje granice i okazuje się, że można żyć w zgodzie z innymi
narodami i mieć z tej zgody ogromny pożytek. Serbia też ma aspiracje
europejskie. Czy nie mogła być członkiem Unii Federacyjna Jugosławia albo
wszystkie kraje byłej Jugosławii łącznie? Po co ginęły setki tysięcy ludzi?
Europa i Rosja "z powagą" rozwiązywały konflikt jugosłowiański a ludzie
ginęli. Szkoda, że amerykańska "agresja" nie nastąpiła wcześniej. Wielu ludzi
cieszyłoby się nadal coraz szczęśliwszym życiem.
-------------------------------------
Rosja jest największym światowym bandytą. Jej "opieka" żadnemu krajowi czy
narodowi nie przyniosła nic dobrego. Z siłą bandyty zawsze trzeba się liczyć,
ale nie wolno ustawać w wysiłkach zwalczania bandytyzmu.
Komu Europa zawdzięcza tę wojnę? Niemcom, bo to ich sprzeciw w przyjęciu
Gruzji do NATO "wystawił" Gruzję na ten konflikt. Porozumienie
niemiecko-rosyjskie dało "zielone światło" dla tej wojny. Mam nadzieję, że USA
(bo to jedyne państwo, które ma jaja - Europejczycy to dvpki) wyciągnie
wnioski z historycznej analogii.

Bildt obciąża PL i inne kraje odpowiedzialnocią?

[eva15]

"Odrzucił w nim argumenty Moskwy, objaśniającej interwencję w Osetii
Południowej koniecznością obrony rosyjskich obywateli.

"Mamy powody, by przypomnieć, że pół wieku temu Hitler używał tej
samej doktryny, by podkopać i zaatakować znaczące obszary Europy
Środkowej" - napisał Bildt w oświadczeniu."
________________

Skąd Bildtowi takie porównanie do głowy przyszło? Czyżby w
zaowalowany sposób bezczelnie i cynicznie sugerował, że to jednak
Polacy i inni z E. Wschodniej napadli na niemiecką ludność tak, jak
Gruzini na osetyńską,i dopiero to wywołało reakcję Hitlera?

[wasylzly]

cze eva, dawno nie widzalem, ale my czasow dozyli

pozdrawiam
wasylzly

[eva15]

Podobno na wschodzie jest takie powiedzenie: "bodaj byś żył w
ciekawych czasach" jeśli się komuś źle życzy.

Russland siegt auf allen Fronten

[representation1]

Tatsächlich, ein eingeBildeter Kerl. Seine Aussage is beleidigend für das
Andenken an unseren Führer und die deutsch-russische Freundschaft.

Ich grüsse herzlich die unermüdliche Parteigenossin eva15.
Sieg heil

Napasc na wlasne terytorium?

[pentagon8]

skad takie porownanie?

Nano z tad, ze imperialistyczny fjutin potrzasa szabelka, uzywajac argumentu
''obrony ruskiej mniejszosci'', by przywrocic ruska kontrole nad Osetioa.
Dlaczego wkroczenie Gruzji na swoje wlasne etytorium miano by uwarzac za
napasc?. Jedynym napastnikiem, ktory bombarduje niewinnych cywilow i morduje jak
w czeczenii sa wojska rosyjskiwe wspierajace separatystow w swoich impwrialnych
celach!!!!

Faktycznie, Bild trafił kulą w płot:

[zigzaur]

Nie wszystkie kraje Europy Środkowej zostały przez Hitlera podbite. Polska,
owszem. Ale z pozostałymi było różnie:
1. Czechy, po okrojeniu z terenów górskich (umownie zwanych "Sudetami") zostały
włączone do Rzeszy jako jednostka administracyjna.
2. Słowacja powstała jako formalnie niepodległe państwo, udzielała Niemcom
niewielkiej pomocy wojskowej (parę dywizji przeciwko Polsce i CCCP) i
ewentualnie udostępniała swe terytorium do transportu wojsk.
3. Węgry podpisały układ sojuszniczy a potem otrzymały tzw. Ruś Zakarpacką i
część Siedmiogrodu. Inwazja na Węgry miała miejsce dopiero jesienią 1944, gdy te
zerwały sojusz z Niemcami
4. Rumunia oddała się Niemcom w opiekę po tym, jak utraciła Besarabię i Bukowinę
na rzecz Sojuza oraz część Siedmiogrodu na rzecz Węgier
5. Bułgaria udostępniła swe terytorium do ataku na Jugosławię i Grecję ale - o
ile wiem - nie wysłała za granicę ani jednego żołnierza.
6. Litwa, Łotwa i Estonia w momencie niemieckiego wkroczenia (czerwiec 1941)
były już pozbawione niepodległości. Tamtejsza ludność traktowała Niemców jak
wyzwolicieli. Niemcy podbili te terytoria jako część terytorium Sojuza
7. Jugosławia lawirowała. Najpierw na krótko przystąpiła do Osi ale już po paru
dniach nastąpił przewrót i nowa ekipa zawarła sojusz z Anglią i CCCP. W reakcji
nastąpił atak Niemiec, Włoch i Węgier. Zajęta przez Niemcy i Włochy Jugosławia
została podzielona na proniemieckie państwo chorwackie (do którego należała
Bośnia i Hercegowina) oraz okupowaną resztę (Serbia i kraje bardziej na południe).
8. Albania została anektowana przez Włochy
9. Grecja została początkowo zaatakowana przez Włochy ale obroniła się (Grecy
wkroczyli nawet do Albanii) oraz przyjęła na swe terytorium wojska brytyjskie.
Ostatecznie została okupowana przez Niemcy aż do końca wojny.

Reasumując, Hitler podbił zbrojnie jedynie Polskę (a właściwie jej część) oraz
Jugosławię (chociaż okupywał tylko jej część).

Można jeszcze powiedzieć parę słów o Szwecji, która formalnie neutralna
przepuszczała jednak uzbrojone niemieckie transporty wojskowe do Norwegii i
Finlandii.

Arytmetyk-Faszysta

[pelnynocnik]

Hitler twierdził również, że 2 + 2 = 4

Rosja to kraj, który ciągle wywołuje wojny.

[matero2]

O tym, że Rosja nie poraz pierwszy wywołuję wojnę wiedzą o tym
wszyscy, ale cóż z tego. Dalej mordują i niszczą, a przywódcy wielu
państw ogłaszają szumne deklaracje, jakby to miało w czymś pomóc
narodowi gruzińskiemu i mordowanym cywilom. Tyle lat Rosja okupowała
speratystyczną prowincję Gruzji - rozdała tysiące paszportów (wielu
zmusiła do tego szantażem), aby dziś mówić, że tam są obywatele
rosyjscy, których trzeba bronić. Kpią ze wszystkiego i wszystkich.
Już Rada Bezpieczeństwa ONZ pokazała, że jest ona Organizacją
nieudolną, a jej struktura, ze wszech miar jest chora. A od
poniedziałku będziemy mogli podziwiać nieudolność Unii Europejskiej.
Pani Merkel, czytaj Niemcy, będą siedzieć cicho, jak mysz pod mitłą,
a Francja nie będzie chciała stracić dobrego rynku, jakim jest Rosja
(tak jak to uczynili wobec Chin, i to nie pierwszy raz). Takie
wydarzenia jak to, obnaża w sposób zasadniczyny hipokryzję
polityków, obłudę i zakłamanie, jakie ponuje w świecie. A takie
chore imperialistycznie mocarstwo jak Rosja, robiło i będzie robić,
co mu się rzewnie podoba. Obym się mylił w moim osądzie.-

Bildt: Hitler używał tej samej doktryny

[fizykoterapeuta]

Hipokryzja USA i EU nie zna granic. Osetia, tak jak Kosowo, ma prawo do samostanowienia. Nie rozumiem, dlaczego Zachód czepia się Rosji, że w tej części świata przejęła rolę "żandarma świata" od USA.

Poza tym, nie wiem co Gruzja miała na celu atakując pozycje rosyjskich sił pokojowych w Osetii - sprowokowanie jak najsilniejszej odpowiedzi Rosji?! Żenada, Saakaszwili.

Kto chce ginac za ojczyzne Stalina niech sie wpisz

[skodabodzio]

ja na pewno nie

neoStalin rozpetuje III wojne swiatowa, czy UE

[anathesis]

sie przylaczy?

doktryny nie dla wszystkich

[rt-z]

nie męcz się z doktrtynami, nie dla ciebie... pracuj

Pan Blidt zapomina, ze

[sasza04]

Ani Czechoslowacja, ani Polska nie mordowaly Niemcow ogniem artylerii. Coz,
nie dziwi to, jesli przypomnimy, ze ojczyzna pana Blidta rzetelnie dostarczala
III rzeszy tysiace ton stali i innych strategicznych materialow, bez ktorych
ciezko byloby prowadzic wojne.

Panie sasza drogi

[ramyus]

sasza04 napisał:

> Ani Czechoslowacja, ani Polska nie mordowaly Niemcow ogniem artylerii. Coz,
> nie dziwi to, jesli przypomnimy, ze ojczyzna pana Blidta rzetelnie dostarczala
> III rzeszy tysiace ton stali i innych strategicznych materialow, bez ktorych
> ciezko byloby prowadzic wojne.


A czy przypadkiem nie zapomina Pan, o sowieckich dostawach rudy zelaza i stali dla hitlerowskich Niemice? Moze nie slyszal pan ze ostatnie sowieckie transporty rudy zelaza i... amunicji dotarly do hitlerowskich Niemiec dopiero 23 czerwca 1941 roku, gdy dywizje pancene Guderiana juz jechaly w kierunku Moskwy? A moze nie wie pan nic o szkoleniu hitlerowskich pilotów Luftwaffe na oddanym hitlerowcom do wylacznej dyspozycji rosyjskim poligonie w Plesiecku. O tym ze milujący pokój sowieccy ludzie pozwolili Hitlerowi otworzyc tam cala wojskowa szkołe lotniczą, gdy Niemcy w zwiazku z ograniczeniami Traktatu Wersalskiego nie mogli miec lotnictwa wojskowego? A moze slyszal Pan po tajnym aneksie do paktu Ribbentrop-Molotow chodziaż?

[micro5]

Ramys masz rację ale nie napisałeś wszystkiego bo zarówno bułgarzy
walczyli po stronie hitlerowskich Niemiec a skrzętnie pomijasz to.
Natomiast skrzetnie pomijasz również współpracę technologiczną USA
i Niemiec hitlerowskich , USA do ostatnich dni dostarczały
technologie i surowce strategiczne dla hitlerowskiej gospodarki.
Plucie w jwedną strone jest słuszne kiedy plujes z wiatrem a
najlepiej jest pluć kiedy pogoda jest bezwietrzna

[matrek]

micro5 napisał:

> Ramys masz rację ale nie napisałeś wszystkiego bo zarówno bułgarzy
> walczyli po stronie hitlerowskich Niemiec a skrzętnie pomijasz to.
> Natomiast skrzetnie pomijasz również współpracę technologiczną USA
> i Niemiec hitlerowskich , USA do ostatnich dni dostarczały
> technologie i surowce strategiczne dla hitlerowskiej gospodarki.
> Plucie w jwedną strone jest słuszne kiedy plujes z wiatrem a
> najlepiej jest pluć kiedy pogoda jest bezwietrzna



A dlaczego mam pluc w druga strone, skoro pisze do Rosjanina ktory oskarza
Szwecje o dostarczanie rudy zelaza do Niemiec, zapominajac ze przed hitlerowskim
atakiem na ZSRR najwiekszym sojusznikiem Niemiec i glownym dostarczycielem
surowców dla nich bylo samo ZSRR?

A dlaczego islamski kraj jak Szwecja miesza sie w

[lepanto1571]

konflikt miedzy chrzescijanskimi narodami? Carl "Hitler" Bildt
powinien sie lepiej zainteresowac dlaczego muzulmanie gwalca ponad
4.000 szwedek rocznie albo dlaczego w przeciagu 10 lat Szwedzi beda
mniejszoscia w Malmo (3. miastem Szwecji)

Ten szwedzki debil chyba zapomniał ilu szwedzkich

[tornson]

prawicowców walczyło w formacjach SS>

Kłamiesz, cvelu.

[mark.paker]

tornson napisał:

> prawicowców walczyło w formacjach SS>
www.waffen-ss.no/sweden.htm

[zigzaur]

Szwecja nie walczyła w tej wojnie a i szwedzcy ochotnicy nie udzielali się.

Zresztą, najbardziej zbrodniczą formacją były siły NKWD. Co tu wspominać o
jakichś marnych SS?

Wszedzie smrodzisz Tornson

[ramyus]

tornson napisał:

> prawicowców walczyło w formacjach SS>


A ilu Rosjan walczylo w formacjach Waffen SS?

ramyus ? moze podasz ilu polaczkow waclzylo z SS

[acs-13]

ramie ramie ? a bylo ich sporo ..
teraz w polsce to honor miec takiego w rdzinie..

A może jakaś lista imienna, nazwy

[zigzaur]

jednostek, emblematy, mundury?

A ilu kacapów służyło w NKWD?

[zigzaur]

Około 3 dywizji. Do tego dodać RONA Własowa oraz oddziały kozackie.

[aquarius12]

Kozacy to przecież Ukraińcy, nasi najlepsi przyjaciele od czasów
Chmielnickiego. Posłuchaj poprawnego politycznie belkotu Pana
Prezydenta na ten temat.
zigzaur napisał:

> Około 3 dywizji. Do tego dodać RONA Własowa oraz oddziały kozackie.

[zigzaur]

Nie.

Kozacy to nie tylko Ukraińcy.

Znamy kozaków zaporoskich i dońskich.
Oprócz tego byli kozacy kubańscy, terscy, siedmiorzeccy, ussuryjscy, uralscy itd.

Ukraińcy zrozumieli fatalne błędy Chmielnickiego i potępiają go.
Co ciekawe, Stalin w lecie 1943 wprowadził nowe odznaczenie wojskowe "order
Bohdana Chmielnickiego". Ciekawe, dlaczego.

[aquarius12]

Co do Kozaków zgoda, choć oficjalna historiografia, za kolebkę
państwa uważa Sicz Zaporoską. Natomiast literatura dotycząca
Chmielnickiego jest bardzo obszerna i wcale nie taka jednoznaczna.
Choć przewija się pogląd, że powinien dążyć do Rzeczpospolitej
Trojga Narodów, a nie do związków z Moskwą, bo na tym się zawsze źle
wychodzi. Itak wróciliśmy do głównego tematu dyskusji.
zigzaur napisał:

> Nie.
>
> Kozacy to nie tylko Ukraińcy.
>
> Znamy kozaków zaporoskich i dońskich.
> Oprócz tego byli kozacy kubańscy, terscy, siedmiorzeccy,
ussuryjscy, uralscy it
> d.
>
> Ukraińcy zrozumieli fatalne błędy Chmielnickiego i potępiają go.
> Co ciekawe, Stalin w lecie 1943 wprowadził nowe odznaczenie
wojskowe "order
> Bohdana Chmielnickiego". Ciekawe, dlaczego.

[aquarius12]

Co do Kozaków, pełna zgoda, choć oficjalna histriografia za kolebkę
państwa uznaje Sicz Zaporoską. Literatura totycząca Chmielnickiego
jest obszerna i wcale nie jednoznaczna, choć występuje tam poglą, że
powinien dążyć do stworzenia Rzeczpospoplitej Trojga Narodów, a nie
wiązać się z Moskwą, bo to się zawsze źle kończy. I tak wróciliśmy
do głównego tematu dyskusji ;)
zigzaur napisał:

> Nie.
>
> Kozacy to nie tylko Ukraińcy.
>
> Znamy kozaków zaporoskich i dońskich.
> Oprócz tego byli kozacy kubańscy, terscy, siedmiorzeccy,
ussuryjscy, uralscy it
> d.
>
> Ukraińcy zrozumieli fatalne błędy Chmielnickiego i potępiają go.
> Co ciekawe, Stalin w lecie 1943 wprowadził nowe odznaczenie
wojskowe "order
> Bohdana Chmielnickiego". Ciekawe, dlaczego.

no ilu, lewaku ? 3, 4 ?

[ivrp]

tornson to Esbeckie superścierwo

[xabc123]

To jeden z najbardziej zajadłych sku..eli. Mają wysokie pensje i dużo czasu do
wylewania swojego jadu. A na straży zachowania ich statusu stał zawsze Michnik
ze swoimi zastępami.

Putia teraz bezkarnie bedzie zakrecal kurek

[elitarny.wyksztalciuch]

Najwiekszym bledem Gruzji bylo, to ze dala wciagnac sie w prowokacje Kremla,
ktory uzyl to jako pretekst do wyslania wojska w celu wzmocnienia "sil
pokojowych" i "ochrony ludnosci cywilnej". Cala ta inwazja i wpie...nie sie w
wewnetrzne sprawy Gruzji ma na celu odzyskanie kontroli nad Kaukazem i calkowite
uzaleznienie Europy od rosyjskiej ropy i gazu. Poza tym, termin inwazji nie jest
przypadkowy - wszyscy bawia sie na Olimpiadzie, w USA kryzys ekonomiczny, glowne
sily amerykanskie zaanagazowane w Iraku i Afganistanie, a Amerykanie zajeci
kampania prezydencka. Europa znowu sie nie dogada, a Putia postawi na swoim.

Karadzić zbrodniarz - prezydent Gruzji bohater ?

[danka2007]

Wszytkim się popie...o , oni robią bohatera i męczennika z kogo chcą
i zbrodniarza z kogo chcą ? Ta oligarchia finansowa straciła rozum ?
Oni myslą , że naród to stado baranów.
Podpuscili aroganckiego Gruzina, a teraz zobili z niego ofiarę ?

[zigzaur]

Oligarchia to jest w Rosji.

Arogancki wariat również.

Wysyp bladzi z FSB na polskich forach.

[mark.paker]

zapiski-ghurala.salon24.pl/87654,index.html

Bildt glupi szwedzki zydek

[mokradlo5]

cierpi na manie przesladowcza i jest durniem

[zigzaur]

Faktycznie, bardzo wygląda na takiego...

Głupek kałnawardze oblizuje usta!!!

[kozaczek3]

Zachód ma cię w doopie.
Wykorzystał ciemniaka dla swoich celów!!

[aquarius12]

Dokładnie tak. Myślał głupek, że jak wyśle 1000 żołnierzy do Iraku,
to Bush będzie jego przyjacielem. A Ameryka nie ma przyjaciół, ma
tylko interesy. Warto, aby dotarło to do naszych Kaczorów.
kozaczek3 napisał:

> Zachód ma cię w doopie.
> Wykorzystał ciemniaka dla swoich celów!!

Kosowo

[angrusz1]

To pretekst dla Rosji by zająć Osetię .

A Gruzja zbyt wysoko podskoczyła .

Jest na straconej pozycji .

Dobrym wyjściem byłoby podział Osetii i przesiedlenie ludności .
Każda ze strin płaci odszkodowania ludziom , którzy stracili swoje
majątki .

To samo z Abchazją .

[zigzaur]

Żadnego związku między Kosovem a Gruzją nie ma.

[aquarius12]

Chyba cię synku porąbało. Poczytaj sobie jakąś książkę z logiki.
zigzaur napisał:

> Żadnego związku między Kosovem a Gruzją nie ma.

[szpion007]

Naucz się kultury "synku" :)

Rosjanie nie cofą sie przed niczym

[nameja]

strach się bać.

[1zorro]

tak jak i kowboje...

Sakaszwili to drugi Milośewić

[henio56]

zwykły bandyta albo wariat. Nikt noprmalny nie atakuje silniejszego.

[zigzaur]

To co powiesz o irackich rebeliantach?

Bildt: Hitler używał tej samej doktryny

[ryszard503]

Tylko że to Gruzja pierwsza zaatakowała i o tym się w Polsce mało pisze /
wprawdzie chodziło o prowincje ale się przeliczyli licząc na olimpiadę/. Jeśli
prezydent Gruzji dzwonił do Ka... no to ten powinien mu odradzić atak a nie
teraz bić na alarm.

Niewesoło

[martin.slenderlink]

Niestety nie pisze się o tym, a szkoda, że w realpolitik Sakaszwili jest słaby. Przy wszystkich racjach, jakie wygłosił polski prezydent, który nota bene po opisaniu złowrogiej twarzy Rosji od razu przeszedł do wątku (sic!) tarczy antyrakietowej chroniącej USA (szeroko pojęty tym samym Świat) przed atakiem, trzeba ten fakt słabości Gruzina podkreślać jednocześnie. Bo doceniając "serce" Lecha K., które wyrywa się do krzewienia etosu, trzeba też trzeźwo patrzeć na przebieg wypadków. Też bym chciał, żeby mental rosyjski był demokratyczny. Pomarzyć. Chyba tylko na twarzy Ławrowa i w kniżkach Sołonina i Suworowa. Rosja oczywiście popełnia błąd w stosunkach międzynarodowych. Wcale nie jest moją intencją ich bronić, a poza tym stopien w jakim liczy się moje zdanie pozwala mi na duży luz pisania ;) Hopsasa.

[misza36]

Micheil Saakaszwili przegrał. Przegrała też Gruzja, przegrała
moralne i polityczne prawo do Osetii i Abchazji. Nie wygrała też
oczywiście Rosja, bo bomby na Gori i inne miejscowości Gruzji nie
zostaną zapomniane. Przegrała Unia Europejska, która jest bezradna
wobec tego konfliktu, przegrały Stany Zjednoczone, które chciały tu
(również rękami Polski) zbudować swoją strefę wpływów. Przegrała
Polska, swoje interesy partnerstwa wschodniego i nowego ładu
energetycznego, jako chciała na linii Saakaszwili – Juszczenko –
Kaczyński zbudować. I przegrały już setki, a może tysiące niewinnych
ludzi, którzy stracili życie w wyniku działań wojennych.

Rzadko się zdarza, aby przywódca kraju w ciągu 24 godzin odstrzelił
sobie głowę, zniszczył stabilizację swojego kraju i swoja karierę
polityczną. Czytając i słuchając doniesień Andrzeja Mellera,
korespondenta „Tygodnika Powszechnego” z terenów objętych wojną –
wiadomo, że Gruzini swemu prezydentowi nie darują. Jego kariera
dobiega końca.


Polacy, jak zwykle, ustawili się po stronie „słabszego”, nie bacząc,
że jest on agresorem. Bo jest – i to nie po raz pierwszy. Warto
przypomnieć, że już w czasie rewolucji Osetyńcy ciążyli bardziej ku
Rosjanom, a nie Gruzinom. Warto również pamiętać, że po rozpadzie
imperium sowieckiego, kiedy sytuacja była płynna – Gruzini weszli na
tereny Osetii Południowej, pomimo sprzeciwu jej mieszkańców. Było to
w styczniu 1991 roku i w wyniku działań wojennych zginęło 3000
ludzi – głównie Osetyńców, z rąk Gruzinów.

Ustawiamy się po stronie Gruzji, bo Grigorij, z „Czterech
pancernych…”, bo „Taniec z szablami”, czerwone wino… zapominamy, że
wielki Stalin pochodził z Gori, gdzie stoi jego pomnik, a nauki
komunizmu pobierał w Tyflisie i Baku, na Kaukazie… Jesteśmy wreszcie
po stronie Gruzji, bo ponoć mamy tam swoje interesy, nie widząc, że
realizujemy interesy USA. I że prawdziwa real politik to jest to, co
robi Rosja. Stanowisko polskich władz, ostre noty i stanowisko – nie
ma praktycznie żadnego znaczenia, również na forum Unii Europejskiej.

Oskarża się Rosję, że chce odbudować swoje imperialne interesy,
kosztem Gruzji. Brutalna prawda, pisana na mapie, pisana ropą i
gazem, interesami i siłą jest taka, że Rosja nigdy z tych interesów
nie zrezygnowała i nie zrezygnuje. Uważa tamte tereny za swoją
strefę wpływów – i zawsze, kiedy jeżeli ktoś da Rosji prawo i
pretekst do zaakcentowania swojej pozycji – to z tego skorzysta. Tak
samo, jak USA dla obrony swoich interesów naftowych skorzystał z
okazji zaanektowania Iraku.

Osetia Południowa zamieszkała jest w ponad 60% przez Osetyńców, a
tylko w 25% przez Gruzinów. Do tego 80% ludności ma paszporty
rosyjskie. I dlatego, nawet z punktu widzenia prawa (Rosjanie
stacjonują na tym terenie na podstawie mandatu ONZ) Rosjanie mieli
mandat obrony ludności, swoich obywateli, przed agresją Gruzji.

Saakaszwili postąpił jak naiwne dziecko, zaplanował akcję, jak
murzyński kacyk, sądząc, że małe terytorium, wielkości i ludności
polskiego powiatu, da się przyłączyć przy pomocy kilku czołgów
do „macierzy”. Że Rosjanie, zajęci olimpiadą w Pekinie nie
zareagują, a nowy prezydent, Dmitrij Miedwiediew, jest
niedoświadczony i będzie niezdecydowany. Pomylił się bardzo,
Rosjanie brutalnie go sprowadzili na ziemię – a społeczność
międzynarodowa, nie wprost, powiedziała mu – radź sobie sam. Angela
Merkel już W PRZYSZŁYM TYGODNIU przyjedzie na konsultacje… do
Moskwy, szef prezydencji francuskiej, Nicolas Sarkozy – nie zabrał
głosu w ogóle. George W. Bush dał głos – ale wiadomo, że też nie
ruszy palcem. A Rada Bezpieczeństwa ONZ jest ciałem bezwładnym i bez
znaczenia, bo Rosja z prawem veta zablokuje wszystko.

Społeczność międzynarodowa potępi Rosję, werbalnie, za bombardowania
Gruzji, ale winą za awanturę kaukaską obarczy Saakaszwilego, za to,
że złamał rozejm, który miał finalnie doprowadzić do rozmów
wielostronnych o przyszłości Osetii Południowej.

Europa ma oczywiście problem. Problem, którego nie chcą widzieć
także polscy politycy. Precedens z lutego tego roku, kiedy Unia
Europejska uznała niepodległość Kosowa, jak niektórzy twierdzą – nie
zbyt zgodnie z wewnętrznymi regulacjami samej wspólnoty – dał
natychmiast Rosji asumpt do stwierdzenia, że jeżeli na Bałkanach tam
można było – to na Kaukazie też nie ma przeciw temu żadnych
przeciwwskazań.
Dlatego słowa polskich i niektórych zachodnich polityków
o „integralności terytorialnej Gruzji” brzmią fałszywie, obłudnie. Z
tym, że w przypadku Kaukazu sprawa jest jeszcze bardziej
jednoznaczna, niż w przypadku Serbii i Kosowa.
Terytorium Osetii Północnej ( w ramach Federacji Rosyjskiej) i
Osetii Południowej – nie podlegają sankcjom umów międzynarodowych,
ponieważ swe ramy terytorialne zostały określone sztucznie, po
rozpadzie imperium sowieckiego. W związku z tym zasada prawa narodów
do samostanowienia ma w tym przypadku zastosowanie i może zostać
zrealizowana. Oczywiście – nie czarujmy się – Rosja nie pozwoli na
powołanie niezależnego bytu państwowego, ponieważ mogłoby to
przynieść reperkusje w innych rejonach kraju (choćby w Czeczenii) –
ale bardzo chętnie przyjmie protektorat na całym zjednoczonym
terytorium Osetii, jak okręgu autonomicznego.

Co się będzie działo dalej? Zależy to od tego, jak się rozwinie
wewnętrzna sytuacja w samej Gruzji. Mówiąc wprost – kiedy zostanie
obalony Micheil Saakaszwili. Najlepsze, co będzie mógł zrobić, jako
przegrany przywódca – to odejść sam ze stanowiska. Bo jeżeli dojdzie
do wewnętrznego konfliktu i rozlewu krwi – to nie ma dla Gruzji
ratunku.

Osetia (i Abchazja) będą natomiast protektoratami Rosji, tak, jak to
było do tej pory.

W gambicie poddaje się piona, czasem nawet skoczka, w celu uzyskania
lepszej pozycji. Saakaszwili miał szansę, aby spokojnie wyrobić
sobie pozycję, mając za plecami Stany Zjednoczone, niedawno zdobyta
przychylność NATO i UE, wsparcie Polski.
On natomiast zrobił silne otwarcie – ale tak jak by był ślepym
graczem, który nie widzi pionów przeciwnika.

[aquarius12]

Bardzo ciekawa i trafna analiza.
misza36 napisał:

> Micheil Saakaszwili przegrał. Przegrała też Gruzja, przegrała
> moralne i polityczne prawo do Osetii i Abchazji.

[aquarius12]

Masz całkowitą rację. Ale politycy to wyjatkowi hipokryci. Inną
ciekawą rzeczą były uściski Buscha i Putina w Pekinie, w dobre
kilkanaście godzin po rozpoczęciu ofensywy rosyjskiej.
josip_broz napisał:

> tej samej doktryny co Hitler to użwali jankesi w Iraku i
Afganistanie
> a nielegalna i niezgodna z prawem była inwazja na te kraje jak
> również NATOwska agresja na Jugosławie

most powietrzny

[tc2]

1. Przypomina to wszystko Prowokację Gliwicką. Gruzini dali się podpuścić a
teraz różne Niemce będą im zarzucać złamanie prawa międzynarodowego. I to
właśnie Niemce, co za ironia.

2. Co do pomocy humanitarnej, polski samolot rządowy i samoloty Casa powinny
juzteraz zacząć pilną ewakuację nie tylko Polaków z Gruzji, ale Gruzińskiego
personelu wojskowego z Iraku. Na wiele to się nie zda, o ile nie dołączą się
Amerykanie i Ukraińcy z ich duzymi transportowcami, ale gest nie tylko
werbalny, solidarność nie tylko ględzenia, pomoc nie wojskowa ale i nie
całkiem obojętna militarnie przydałaby się.

TC