Nikt nie zatrzyma Chin

[stawo73]

Igrzyska w Pekinie nie były pierwszymi i nie będą ostatnimi
rozgrywanymi w państwach totalitarnych.Berlin 1936,Moskwa 1980 czy
zimowe w Soczi w 2014 to najlepsze przykłady na to ,że tam gdzie w
grę wchodzą pieniądze, wyższe wartości schodzą na dalszy plan.

Nikt nie zatrzyma Chin

[jerryjak]

Czy dalej zachwycacie się olimpiadą w Pekinie i czewonymi z Chin ?
to zasługujecie na taka 'wolność'...

Czego "działacze" nie zrobią dla pieniędzy ???

[mike-great]

Czego "działacze" nie zrobią dla pieniędzy ???
Stopień zeszmacenia się nie ma żadnego znaczenia...


jerryjak napisał:

> Czy dalej zachwycacie się olimpiadą w Pekinie i czewonymi z Chin ?
> to zasługujecie na taka 'wolność'...

Nikt nie zatrzyma Chin

[sigurimix]

a juz do szału doprowadzały mnie debilne komentarze Szaranowicza in.
mydłków jak to Chiny uczyniły "postep" jakim to sa mocarstwem itp.
Jak już cenzura zabraniał mówic prawde to mogli chociaż milczeć!
@!!!!!

"...imponująca technika..." made in China

[zigzaur]

No, faktycznie, to imponujące, że obiekty wytrzymały całe dwa tygodnie. Ciekawe,
ile jeszcze wytrzymają?

Cała ta chińska technika opiera się na produktach umysłów amerykańskich i
japońskich.

[jack79]

> Cała ta chińska technika opiera się na produktach umysłów
amerykańskich i
> japońskich.

cześć
nie, to armia całego świata opiera się na chińskich wynalazkach
takich jak proch i rakiety :)

[zigzaur]

Ale te wynalazki nie obroniły Chińczyków przed mongolską inwazją i przed
kawałkowaniem Chin w XIX wieku przez państwa europejskie.

[jack79]

zigzaur napisał:

> Ale te wynalazki nie obroniły Chińczyków przed mongolską inwazją i
przed
> kawałkowaniem Chin w XIX wieku przez państwa europejskie.

skoro były takie kiepskie dlaczego wszystkie armie świata sie na
nich opierają?
że tez biały człowiek nie umiał nic lepszego wymyślić i to przez
tysiac lat :)

[zigzaur]

Czy naprawdę nie widzisz różnicy między prochem saletrzanym a prochem
nitrocelulozowym?

Czy naprawdę nie widzisz różnicy między rakietami prochowymi, a właściwie
zabawkowymi fajerwerkami, a wielostopniowymi rakietami z systemami sterowania?

To jest znacznie większa różnica niż między piórem gęsim a piórem wiecznym.

[jack79]

zigzaur napisał:

> Czy naprawdę nie widzisz różnicy między prochem saletrzanym a
prochem
> nitrocelulozowym?
>
> Czy naprawdę nie widzisz różnicy między rakietami prochowymi, a
właściwie
> zabawkowymi fajerwerkami, a wielostopniowymi rakietami z systemami
sterowania?
>
> To jest znacznie większa różnica niż między piórem gęsim a piórem
wiecznym.

oczywiście że widze różnicę
jednak różnica miedzy prochem a brakiem prochu jest bez porównania
wieksza niż różnica między prochem saletrzanym a nitrocelulozowym
tak samo z rakietami

żółci byli na szczycie przez tysiące lat
podwaliny pod przerwe w ich dominacji zbudował gutenberg a
przedewszystki james wat który zbudował machinę która budowała w
postępie geometrycznym coraz potężniejsze i skuteczne machiny

ale biały człowiek sprzedał ten patetnt żółtemu
i żółty w japoni szybko pokazał jak potrafi skutecznie tą machine
wykorzystać, tyle że japonia to niewielka wyspa, surowców brak
(ameryka ich przyblokowała dlatego wojna wybuchła) i ludzi nie za
wiele
teraz jednak żółty w chinach ma ludzi odpowiednio dużo i surowce
sobie w czasach pokoju zabezpieczył
i teraz biały został na lodzie....a żółty wraca na tron, azja znów
bedzie centrum świata

[zigzaur]

Nic w tym złego.
Wolę Chiny wielkie i silne ale bogate i przewidywalne niż słabe i upokorzone ale
skłonne do awantur.
Zresztą Chińczycy nigdy nie byli agresywni. Nawet wykazywali zadziwiającą bierność.

Jaszczomb made USA lepszy.:)))

[red_adidas]

zigzaur napisał:

> No, faktycznie, to imponujące, że obiekty wytrzymały całe dwa tygodnie. Ciekawe
> ,
> ile jeszcze wytrzymają?
>
> Cała ta chińska technika opiera się na produktach umysłów amerykańskich i
> japońskich.


W sumie słusznie prawisz.:)))
Nikt jednak nie podarował Chińczykom ani jednego dollara ,
a obiekty sportowe sportowe wznieśli sami.
Mam nadzieje że doczekasz dnia kiedy jakiś chiński obiekt olimpijski się
rozwali,ale wtedy to już będziesz prawdopodobnie
bardzo starym człowiekiem.

Obecnie 30% patentów z chemii organicznej -made in China.:)))
Szowinizm znów w modzie a mi Chińczycy imponują swoją pracowitoscią,
umiejętnością planowania czy inwestowania.

Nikt nie zatrzyma Chin

[japolak]

Setki tysięcy chińskich milionerów i żebraków cieszyły się ze
swojego święta - olimpiady. Setki Polaków zapamiętało, iż
największym wyczynem naszej ekipy był pijany działacz śpiący na
trawniku, zapewne w proteście przeciw prześladowaniu Tybetańczyków i
innych mniejszości. Pewnie był utajnionym aktywistą Komunistycznej
Partii Chin, z "układu" ściganego przez Maciarewicza, Kaczyńskich,
Rydzyka i Zybertowicza...
Setki Tybetańczyków i Chińczyków są zdegustowane, iż przed
olimpiadą, w imię "wolności i demokracji" rozkradzione były ich
sklepy i spalone samochody... A międzynarodowi doradcy, także znad
Wisły, judzili - "jeszcze parę Tybetańskich i Chińskich trupów, a
Pekin z powodu Olimpiady ustąpi". Byli bardziej "papiescy" do Dalaj
Lamy, namawiającego do rozmów.
Nie popieram redaktorów i polityków "pochylających się z troską" nad
muzułmańską mniejszością w Chinach, bo podobno grozi reakcja na
zamachy zrobione przez paru idiotów. I milczących gdy w czasie tej
samej olimpiady, "dla uczczenia" wizyty premiera Tuska w
Afganistanie amerykańskie lotnictwo zabija prawie setkę dzieci i
kobiet. No... paru facetów też udało się trafić.
W dzień otwarcia Olimpiady pan prezydent Gruzji uznał, iż po
kilkunastu latach czekania to najlepszy moment na spacyfikowanie
buntującej się prowincji. Więc nasze media i pan prezydent Lech K.
wypowiedziały wojnę... Rosji.
W ramach protestu przeciw prześladowaniu narodowych i religijnych
mniejszości w Chinach PKP zrezygnowały z setki milionów na remont
Dworca Centralnego, bo racjonalnie uznały, iż i tak nie zdążą na
EURO 2012. W obronie Chińczyków Unia Europejska ogłosiła, iż
dofinansowanie na budowę warszawskiego metra mogą dostać tylko firmy
europejskie - które w przetargu dały ceny na najdroższe metro
świata, więc drugiej linii metra nie będzie...
Taniej gotowi byli budować Chińczycy, Brazylijczycy, Rosjanie.
W ramach poparcia dla Dalaj Lamy kilka czołowych "świętych krów" od
piłki kopanej uchlało się tak, iż trener ich zawiesił na czas
nieokreślony...
A poza tym ten stadion w Pekinie istniał tylko w "foto-szopie", w
rzeczywistości trybuny ulepione były z pół miliarda Chińczyków,
krzesła zaś z wypchanych Tybetańczyków. Zaś sportowcy chińscy byli
nadmuchani i naćpani, dlatego medale zdobywali. Nie mogli wódy
chlać, jak jakiś prawdziwy Polak-Katolik? Byłoby sprawiedliwiej !

A niby co Chiny miały „dać w zamian Zachodowi”? Sk

[toja3003]

A niby co Chiny miały „dać w zamian Zachodowi”? Skoro domagamy się
niepodległego Tybetu dlaczego nie akceptujemy niepodległej Abchazji
i Osetii? Dziś popieramy chcących niepodległości muzułmańskich
Ujgurów w Chinach. niczego nie nauczywszy się z błędów popierania
mudżahedinów w Afganistanie w latach 80-tych, za co nasi żołnierze
teraz płacą życiem. Dlaczego nie popieramy zatem niepodległościowych
dążeń Basków w Hiszpanii? W Europie przez długie stulecia toczaliśmy
krwawe wojny, zanim osiągnęliśmy aktualny poziom demokracji a od
Chin wymagamy tego natychmiast? I niby dlaczego mieliby mieć
demokrację akurat według naszych wzorców, skoro przez tysiąclecia
budowali swoją cywilizację. W ostatnich dziesięcioleciach Chiny
wyciągnęły z głodu 500 milionów ludzi. Ci ludzie są biedni ale ich
los jest lepszy niż np. milionów Afrykańczyków wybijających się w
wojnach domowych. Tymczasem Chiny gwarantują spokój na swoim
terytorium. Fakt, że według naszych kryteriów często jest to spokój
cmentarny ale czy wolelibyśmy aby w nuklearnym mocarstwie powstało
300 skłóconych partii politycznych? A przecież tego możnaby się
spodziewać w państwie, w którym partia komunistyczna ma tylu
członków ilu obywateli Polska. Dajmy im trochę spokoju i starajmy
się dostrzegać postęp w tym wielkim kraju, bo z jednej strony
poddajemy ich miażdżącej krytyce a z drugiej uśmiechamy się
grzecznie gdy w grę wchodzi możliwość zarobienia pieniędzy na handlu
z nimi.

[bf109]

Fakt, oni mają dokumentnie w rzyci prawa człowieka, wolność
jednostki, Tybet, islam i wszystko to co stoi na drodze do interesu
ChRL, protesty protybetańskie dostarczają im pewnie nie powodu do
strachu a sporo powodów do śmiechu, w końcu jak by zareagowali
Amerykanie gdyby grupy Chińczyków przyjeżdżały manifestować w
obronie niepodległości Alaski czy jakichś tam indian. To nie jest
biedny, ciemny naród tylko świadomy i zdecydowany azjatycki
nacjonalizm z którym można rozmawiać tylko z pozycji siły.

skoro "oni mają dokumentnie w rzyci prawa człowiek

[toja3003]

skoro "oni mają dokumentnie w rzyci prawa człowieka, wolność
jednostki" to może najpierw przyczepmy się do Korei Półporąbanej.
Birmy i paru innych krajów i zbojkotujmy te Chiny a nie ciągle
marudzimy. Po co było jechać do nich na olimpiadę? Wypowiedzmy wojnę
150 krajom i będzie wreszcie wszędzie porządek.

na ale...

[jakrzy]

...miedzy klapsem a cukierkiem to jest chyba jakas roznica, niech
zachod nie daje chinom klapsow ale tez niech nie daje cukierkow,
kraj taniej sily roboczej jest niestety lakomym kaskiem dla
zachodnich biznesmenow, ale od tego sa te zachodnie rzady zeby dawac
klapsy tym biznesmenom a nie chinolom, a bez cukierkow chiny stocza
sie na poziom KRLD i posypia sie od srodka

Jakie klapsy i cukierki?

[toja3003]

A co to dzieci są? Co komu dają protesty i bojkoty? Kuba jest
socjalistyczną Kubą z wyboru, jak była od pół wieku i taką zostanie
dopóki sami Kubańczycy się nie ruszą. A kto załatwił koniec
socjalizmu w Polsce? Polacy, bo zaczęliśmy strajkować i protestować.
A w Rumunii czy NRD? W końcu Rumuni czy Niemcy wyszli na ulice, bo
tak to do dzisiaj by tam jakiś Drakula czy Honeker rządził. To samo
i gdzie indziej musi nastąpić czyli w Chinach Chińczycy muszą
wiedzieć czego chcą. I nie mają sensu embarga oraz izolacjonizm
wobec takich krajów. Ani żadne klapsy i cukierki. A najśmieszniejsze
były propozycje typu „niech każdy sportowiec zabierze do Chin
broszurkę o prawach człowieka”. Tak jakby tam idioci jacyś żyli. Oni
doskonale te prawa znają i to nie tylko ze studiów w USA ale i ze
swojej własnej konstytucji – w niej też są piękne frazesy
typu „każdy człowiek jest wolny, godność osoby ludzkiej jest
nietykalna, każdy ma prawo się zrzeszać i mieć własne zdanie”. Tu
chodzi o praktykę a nie pouczanie ludzi, tzn. oni sami muszą
wiedzieć czy ten system jaki mają się im podoba czy nie.

Tylko Chiny zatrzymają Chiny

[maruda.r]

toja3003 napisał:

A kto załatwił koniec
> socjalizmu w Polsce? Polacy, bo zaczęliśmy strajkować i protestować.
> A w Rumunii czy NRD? W końcu Rumuni czy Niemcy wyszli na ulice, bo
> tak to do dzisiaj by tam jakiś Drakula czy Honeker rządził. To samo
> i gdzie indziej musi nastąpić czyli w Chinach Chińczycy muszą
> wiedzieć czego chcą. I nie mają sensu embarga oraz izolacjonizm
> wobec takich krajów.

*******************************

Fakt. Było więc nie jechać, nie oglądać i teraz głupio się nie tłumaczyć, że
chcieliśmy jak najlepiej, a wyszło jak zawsze.

Jedynym skutecznym działaniem mogło być przeniesienie olimpiady gdzie indziej.
Wtedy przeciętny Chińczyk mógłby dojść do wniosku, że KPCh nie jest
wszechpotężna. Dziś, po olimpiadzie, przeciętny Chińczyk już wie, że musi kochać
Wielkiego Brata albo skończyć w obozie czy na stryczku.

Niestety ale KPCh jest

[toja3003]

"wszechpotężna", bo każda organizacja rządząca jedną czwartą
ludzkości ma takie znamiona.

[rafachi]

niczego nie nauczywszy się z błędów popierania
> mudżahedinów w Afganistanie w latach 80-tych, za co nasi żołnierze
> teraz płacą życiem.

Nie wiem, ile lat miałeś w latach 80., ale Polska z całą pewnością nie popierała
wówczas mudżahedinów afgańskich, a tłumaczenie, że poparcie dla najechanego
przez ZSRR Afganistanu (bo zapewne chodzi Ci o poparcie USA i społeczeństwa
polskiego, a nie rządu PRL) jest przyczyną dzisiejszej sytuacji w tym kraju
dowodzi nieznajomości historycznych i kulturowych uwarunkowań tamtej części świata.

he, he twoim dowodem na

[toja3003]

"znajomość historycznych i kulturowych uwarunkowań tamtej części świ
ata" jest wysyłanie tam naszego wojska i nawracanie ich na nasze
wartości. Oni mają swoje więc zostawmy ich w spokoju a tu znowu
zwalono biedakom bomby na głowę zabijając 90 cywilów. Chciałbyś żeby
ktoś tobie tak w Polsce zwalił? Bo ja nie.

[umghhh]

Hmmm alternatywa to chyba jest wycofanie wojsk. Z prywatnej pespektywy rodziny
zolnierrza tam sluzacego to moze i dobrze. Z perspektywy polityka Polskiego
ktory to by zrobil pewno tez bo wysylanie tamzolnierzy nie cieszy sie specjalna
popularnoscia. Faktem jest tez ze biernosc czy tez chowanie glowy w piasek nie
jest zadna alternatywa.
Ci ludzie ktorzy tam zyja tez nie sa zwolennikami Talebanow. Nie sa tez
zwolennikami interwencji NATO pewno. Tyle ze nie maja zadnego wyjscia a
Talebowie specjalnych zaslog w dziedzinie np: szkolnictwa czy tez infrastruktury
nie mieli no moze poza wysadzeniem w powietrze dwoch monumentow Buddy i zakazem
pracy dla kobiet.

zostawmy tych ludzi w spokoju, wycofać

[toja3003]

wojska stamtąd.

Nikt nie zatrzyma Chin

[puuchatek]

stawo73 napisał:

> Igrzyska w Pekinie nie były pierwszymi i nie będą ostatnimi
> rozgrywanymi w państwach totalitarnych.Berlin 1936,Moskwa 1980 (...)

Ale wszyscy myśleli, że Berlin'36 czegoś nas nauczył. A Moskwa'80 była j ednak pojkotowana przez sporą część wolnego świata. Tym bardziej obrzydliwy był ten spektakl.

Przesłanie (głoszone także przez sporą część forumowiczów, niestety) jest jasne: jeśli masz forsę i dajesz innym zarabiać (dużo), to możesz strzelać do ludzi, skazywać na śmierć bez sądu, burzyć ludziom domy bez odszkodowania... Nikt ci słowa nie powie.

A na placu Tiananmen nadal wisi ogromny portret Mao Zadonga - człowieka bezpośrednio odpowiedzialnego za śmierć ponad 30 milionów ludzi w czasie samego tylko Wielkiego Skoku i Rewolucji Kulturalnej. To tak, jakby dziś w Berlinie na Placu Poczdamskim dalej wisiał portret Hitlera.

Berlin 1936, Moskwa 1980, Pekin 2008

[zigzaur]

Są jednak różnice:

1. W lecie roku 1936 Niemcy jeszcze nie prowadziły wojny. Owszem, zdławiono
demokrację, złamano wersalskie ograniczenia zbrojeniowe i rozpoczęto
barbarzyńskie prześladowania Żydów. Ale agresywnej zagranicznej polityki JESZCZE
nie było widać.

2. W roku 1980 Moskwa znajdowała się u szczytu awanturnictwa: najazd na
Afganistan, szaleńcze zbrojenia, popieranie najbardziej morderczych reżimów w
Afryce i na Bliskim Wschodzie, do tego wręcz otwarty konflikt z Chinami. Zaś w
Europie niemrawe socjaldemokratyczne rządy. To był moralny protest opinii
publicznej, aby nie popierać moskiewskiego barbarzyństwa.

3. Jakie te Chiny są, takie są. Ale agresywnej polityki zagranicznej nie
uprawiają. Na sąsiadów nie napadają. Nawet działały w kierunku uciszenia
wariatów Kimów. Poza tym, jednak idą w kierunku demokracji odchodząc od
idiotycznego komunizmu. Rozwój gospodarczy Chin NIEUCHRONNIE przyniesie im
wolność. Bo praca czyni wolność, jak mawiali klasycy.

A Świstak siedzi i zawija...

[ciass]

Mam gorącą nadzieję, że nie wierzysz w to co napisałeś.

[comrade]

On ma rację. W azji to klasyczny model: wychodzenie z dyktatury do demokracji
przez bogacenie się społeczeństwa. Na Tajwanie czy w Korei Płd. było to samo -
te kraje przez długi czas były systemami monopartyjnymi, dopiero rozwój
ekonomiczny spowodował rozwój świadomości społecznej i przejście do pluralizmu.
W Chinach będzie to samo - za 30 lat. Muszą się wpiew wzbogacić

[blue911]

zigzaur napisał:

.
>
> 3. Jakie te Chiny są, takie są. Ale agresywnej polityki
zagranicznej nie
> uprawiają. Na sąsiadów nie napadają. Nawet działały w kierunku
uciszenia
> wariatów Kimów. Poza tym, jednak idą w kierunku demokracji
odchodząc od
> idiotycznego komunizmu. Rozwój gospodarczy Chin NIEUCHRONNIE
przyniesie im
> wolność. Bo praca czyni wolność, jak mawiali klasycy.

Hahah,taka prosta zasada ,a Polaczkowie,narod z 1000-letnimi
tradycjami o tym nie wie! I nie dowie sie,bo nas zmiota z
powierzchni Ziemi,jak nie wojna atomowa to konkurencja.

[jan12121]

Popieram puchatka!
Ale dodaję - ta Olimpiada wykazała, że organizacje typu MKOL (także np.FIFA czy
UEFA) powinny być oddzielona od działań państw. Niech sobie prywatne organizacje
robią wielkie imprezy na własny koszt i odpowiedzialność. Przez udział państw (i
publicznych pieniędzy!) one robią wielki biznes, a interes publiczny wygląda
tak, jak na wspomnianych olimiatadach 1936, 1980, a pewnie i ... w Soczi 2010.
Dlatego rzucam hasło: DOŚĆ OLIMPIAD W KRAJACH NIEDEMOKTARYCZNYCH! Powołajmy
sprawdziwy Światowy Komitet Olimpijski (ŚKO, ang. GOC, nie sądzę, żeby słowo
OLIMPIJSKI było zastrzeżone...) i wróćmy do źródeł. A jak nie - olejmy ten cyrk,
jak wiekszość świata olała tradycyjny cyrk.

[the_cause]

Olejmy też ropę wydobywaną w niedemokratycznych reżimach...

[ko_menta_tors]

Słuchajcie, wy Wielcy Sprawiedliwi i Uczciwi...
Gdzie były Wasze protesty, gdy w walkach plemiennych między Hutu i
Tutsi zginęło ponad milion ludzi...
Gdzie są Wasze protesty, gdy w Darfurze teraz trwa ludobójstwo
ludności
... gdy wraz z Amerykanami pacyfikujemy Irak (pod szczytnymi hasłami
demokracji)...
...gdy Amerykanie zabijają 100 niewinnych ludzi w Afganistanie
(kilka dni temu)
itd... itp...

gdzie byliscie i jesteści Hipokryci!!!

Wasza hipokryzja i zakłamanie przyprawia o mdłości... Część z Was
jest tak głupia, że daje sobą manipulować, część jest tak mądra, że
sama manipuluje. Opamiętajcie się z tymi protestami!!

[zegrz]

Słusznie prawisz!!!
Kto raz spóźnił się z protestem, albo jakowyś pominął ten traci prawa do
protestowania!!! Niegodzien jest. I kropka.
Zdarza się, że ludzie rozwijają się, kształcą i zmieniają poglądy, ale co tam.
Tylko ci co stale, już od kołyski, protestują mają moralne prawo odzywać się w
tych sprawach.
Tako rzecze ko_menta_tors.

PS. Biorąc pod uwagę to co się dzieje na Ziemi, nawet święty nie zdołałby
protestować przeciwko wszystkiemu, przeciwko czemu protestować należy. Czasu by
mu zabrakło.

[sekwana2005]

Oj, ambasada USA się zdenerwuje: "Przesłanie (głoszone także przez
sporą część forumowiczów, niestety) jest jasne: jeśli masz forsę i
dajesz innym zarabiać (dużo), to możesz strzelać do ludzi, skazywać
na śmierć bez sądu, burzyć ludziom domy bez odszkodowania... Nikt ci
słowa nie powie."
Stany Zjednoczone mają forsę, czasem dają innym zarabiać, strzelają
do ludzi z innych kontynentów, innych latami trzymają w więzieniach
bez wyroku, w przeliczeniu na tysiąc mieszkańców jest więcej wyroków
śmierci niż w Chinach, potrafią z trawą zrównać nie pojedyncze domy,
ale całe miasta...
W ramach "tysiącwiekowej" wyższości kulturalnej US Army w Bagdadzie
rozszabrowała większość muzeów. W ramach "wyższości etycznej" pary
zbirów w mundurach gwałci małą dziewczynkę, a potem morduje całą
rodzinę, by świadków nie było. Bo to tylko "islamska dzicz", nie
ludzie - zaś USA popiera międzynarodowe trybunały przeciw zbrodniom.
Z jednym wyjątkiem - swoich obywateli. Domaga się od wszystkich
ochrony środowiska - z wyjątkiem swych koncernów. Itd. itp.
Draństwem są lamenty, iż na pewno Chińczycy po olimpiadzie zaczną za
zamachy przesladować swoich muzułmanów, gdy arabopodobnym obywatelom
USA tajne służby bez decyzji sądu mikrofony do podsłuchu już chyba w
odbytnice wciskają...

[zegrz]

USA nie są ideałem. I każdy w miarę rozsądny człowiek to przyzna.
A co do prześladowań - jest prosty test:
zapytaj "arabopodobnych" obywateli Stanów czy woleliby żyć w takich warunkach (i
nie chodzi mi tu wcale o warunki materialne, tylko o prawa) jakie mają
muzułmanie w Chinach. I na odwrót zapytaj muzułmanów w Chnach czy chcieliby mieć
takie warunki jak w USA.
Na razie jestem dziwnie spokojny o ich odpowiedź.

rządy silnej ręki wygrały z demokracją

[jdmisiunio]

pewnie problem z tą właśnie demokracją, bo jest nieskuteczna; jedną
z niewielu skutecznych jest ta amerykańska, bo to jednak pochodna
silnej ręki prezydenta i innych organów.. polska pseudodemokracja
szlachecka też przegrała z rezimem Prus i Rosji w XVIII wieku.
Niepokojące jest jednak to, że Chiny (i Rosja) dają przykład innym
krajom, które pewnie ten model powtórzą. Sukcesy gospodarcze i
sportowe Chin to zagrozenie dla światowego systemu politycznego..
Mozna by rzec: Twoja inteligencja jest tyle warta w zderzeniu z
brutalną siłą na ile z nia potrafi wygrać..
..a to nie zawsze ma miejsce.. Europa poszła w bambosze i idee fixe..

[japolak]

"Sukcesy gospodarcze i
sportowe Chin to zagrozenie dla światowego systemu politycznego.."
Mam nadzieję, iż nie będziemy tym razem w koalicji próbującej zabić
to zagrożenie...
Jeśli Chińczycy ograniczali podróże do Tybetu, był to dowód
przesladowań, gdy zbudowali kolej będącą nowym cudem świata - to
znowu dowód prześladowań Tybetańczyków.
A co do naszych sukcesów gospodarczych i sportowych? Hm... Raczej
nie jesteśmy zagrożeniem dla światowego systemu politycznego.
Chyba wczoraj można było poznać poglądy przedstawicieli PKP -
rezygnują ze stu milionów pomocy UE na nowy dworzec centralny w
Warszawie, bo już wiedzą, iż na EURO 2012 by nie zdążyli. Wolą
kilkadziesiąt milionów wydać naszych pieniędzy na kosmetykę starego
dworca - a potem go rozebrać. To w Warszawie więc, nie w Pekinie,
widzę "komunistyczne" podejście do spraw gospodarczych i
sportowych...

nic nowego.

[pissglowki]

w historii jest aż nadto przykładów bogatych którzy dobrze bawią się na
imprezie, nie wiedząc że to ich stypa.
taki świat.
syty brzuch powoduje sklerozę a tłuszcz ogranicza pole i zasięg widzenia.

Nikt nie zatrzyma Chin

[rewior]

Od jakiegoś czasu widać w opiniach wysyp fundamentalistów, a często zwykłych
głupków o mentalnoścu Kalego jnp.zigzaur, który z maniakalnym uporem wpisuje
swe bezmyślne opinie na wszystkich możliwych forach, chcąc prawdopodobnie
pokazać swą bogoojczyźnianą ignorancję.I o dziwo znajduje mnóstwo naśladowców,
bojowników o tzw.fasadową(vide Polska) czy arystokratyczno - imperialną(vide
USA)demokrację.Ludzie, a może by tak głowę do zimnej wody.

Brawo Chiny! Bialorus ma wiecej medali niz Polska!

[waw5]

Jesli ktos naprawde sadzil, ze z okazji olimpiady, ktora jest niczym
innym jak impreza sportowa, jakis kraj odda swojeu terytorium
(Tybet), albo zgodzi sie na zmiane systemu politycznego, to albo
jest naiwny jak dziecko specjalnej troski, albo cierpi na
zaawansowane zaburzena psychiczne. Pisanie politycznych
produkcyjniakow w GW kilku dziennie jest chyba spowodowane brakiem
tematu. Polske wyprzedzila w medalach np. Bialorus, Rumunia i sporo
innych niedemokratycnych krajow. Nie widze powodu, zeby akurat z
tego powodu powodu czepiac sie Bialorusi

Nikt nie zatrzyma Chin

[cobyl2]

jakie tam przegrał, gdyby potraktować UE jako jedno państwo (a przypominam, ze
byloby to państwo 3 razy mniejsze od Chin) to chińskie wyniki:
(złoto,srebro,brąz,suma)
1. Chiny Chiny 51 21 28 100
były by kiepściutkie na tle wyników UE:
0. UE UE 87 101 92 280

To ma być klęska? prawie 3 razy lepszy wynik?

Nikt nie zatrzyma Chin

[optelwb]

Takie twierdzenie (że Zachód przegrał igrzyska) jest po prostu błędne. Znacznie
bardziej prawdziwe jest twierdzenie, że Igrzyska wygrała Unia Europejska i to
bijąc wszystkich "na głowę". Jeśli ktoś ma na to ochotę to niech policzy medale
zdobyte przez kraje Unii Europejskiej i zobaczy wtedy, że Chińczycy są znacznie
słabsi, mimo, że mają ok. 2 razy więcej ludności. Jeszcze wyraźniej widać to,
jeśli uwzględni się srebrne i brązowe medale i miejsca do 6. W takiej
klasyfikacji Unia Europejska jest znacznie mocniejsza niż Chiny.

[the_dzidka]

A ty zapewne poprzestałeś na przeczytaniu wyłącznie tytułu artykułu.

Kenia i Etiopia tez medalowo wyzej niz Bolanda

[waw5]

No to kto w koncu przegral? Chiny ze swoimi 23 zlotymi medalami?
Hm.... Czy w koncu ma byc rozdzial sportu od polityki podczas
olimpiad czy nie? Polscy dziennikarze zmieniaja opinie z dnia na
dzien jak choragiewki, w zaleznosci od tego jaka zachodnia okladka
gazety wpadnie im w rece...

Nikt nie zatrzyma Chin

[ewa1-23]

Do takich wniosków trzeba było dojść PRZED olimpiadą - wystarczyło pomyśleć,
ale myślenie boli.....

Nikt nie zatrzyma Chin

[wjkrzy]

Upadek zachodu
nie zaczął się i nie skończył w czasie igrzysk w Pekinie. On był nieuchronny od zawsze bo wszystko co ma swój początek ma także swój koniec. Dla nas oznacza to koniec supremacji Atlantyckiej. Gazeta jak zawsze biadoli nad zmianami, które są nieuchronne. Gdyby takimi nie były to świat by się nie rozwijał. Taki sam żal towarzyszył upadkowi imperium brytyjskiego. "Dzicy" odzyskiwali niepodległość. To właśnie Chiny, Indie, Malezja, Japonia i inne kraje regionu wybijały się na niepodległość (Chiny i Japonia były oczywiście "niepodległe").I świat się od tego nie zawalił. Nie zawali się także gdy "dziki" wschód przejmie naszą rolę i będzie przewodził światu. Jakoś nie mam w sobie niepokoju, że pierwszym światowym mocarstwem będą osadzone w buddyźmie Chiny zamiast kowbojów z USA. W czasie 6 tysięcy (sic) lat trwania Cesarstwo Chin było nieustannie atakowane i podbijane, samo rzadko wysyłało swoje wojska w świat. Nie straszcie mnie żółtym komuchem, nie straszcie mnie żółtą rasą, wolę ich uśmiech i spokój ducha od awanturniczych kowbojów z teksasu. Byłem na wschodzie i jestem pod ogromnym wrażeniem ich cywilizacji. Myślę, że są bardziej łagodni niż my. Redaktorzy gazety chyba zapomnieli o Auschwitz, Abu Ghraib i bazach USA w 127 krajach świata, o bombardowanym w imię "cywilizacji" Belgradzie i 70 zabitych w zeszłym tygodniu cywilach w afganistanie bo jankesi "się pomylili". Przemijanie należy przyjąć godnie i pokorą. I ze zrozumieniem, a nowy świat nie musi być wcale gorszy a ja wierzę, że będzie lepszy. Bo azjaci to ludzie od nas bardziej łagodni i wewnętrznie ustabilizowani.

[zegrz]

Kochany, sam Mao ma na sumieniu więcej ofiar niż Hitler i Stalin do spółki. Tyle
że on zabijał na ogół współziomków, więc mało się u nas o tym pisze.
Gdzieś tu przeczytałem piękne porównanie - wiszący w Pekinie portret Mao - to
jakby dziś powiesić portret Hitlera w Berlinie.
I tak należy patrzeć na Chiny. W Europie najbliższa jest im Rosja.
A skoro nawet Rosję trudno nam zrozumieć to co tu pisać o Chinach.

[kkarola]

wjkrzy apropo "Cesarstwo Chin było nieustannie atakowane i podbi
jane, samo rzadko wysyłało swoje wojska w świat" to chyba
zapomniales o Darfurze i o tym co sie tam dzieje za sprawa Chin. W
sumie wojsk tam nie ma ale jest cos innego rownie zlego
Poza tym ciekawe co bys powiedzial gdyby nagle to co masz przeszlo
na wlasnosc skarbu panstwa, gdybys w pewnym momencie zobaczyl przed
domem buldozer i dowiedzial sie ze po siadaniu to wypad bo tu bedzie
cos budowane - wielki wodz kazal wiec Twoje zdanie sie nie liczy i
powinienes sie przeciez cieszyc ze ktos zaczekal jak wyjdziesz, bo
przeciez mogli zaczac prace jak spales o 4 rano, ale przeciez sa
uprzejmi i pozwola Ci wyjsc, a to gdzie bedziesz od dzis spal to juz
nie ich sprawa. To chyba zbyt "twardy postep" jak na moja glowe i
chyba nie nazwe go normalnym.

Nikt nie zatrzyma Chin

[czyngis_chan]

Demokracja w Chinach = upadek Chin.

[czyngis_chan]

stawo73 napisał:

> Igrzyska w Pekinie nie były pierwszymi i nie będą ostatnimi
> rozgrywanymi w państwach totalitarnych.Berlin 1936,Moskwa 1980
Proszę, wytłumacz mi dlaczego nie powinno ich tam być. Tak się
przecież jakoś złożyło że Igrzyska w Berlinie, Moskwie i Pekinie
były najlepiej zorganizowane.

> zimowe w Soczi w 2014
Rosja jest demokratyczna.

>tam gdzie w
> grę wchodzą pieniądze, wyższe wartości schodzą na dalszy plan.
Igrzyska Olimpijskie nie powinny być demonstracją żadnych wartości,
bo są widowiskiem globalnym, a nie ma wartości uniwersalnych.

Saakaszwili zmusił Zachód schować tybetańskiego ..

[herr7]

królika do kapelusza. Gdyby Bohater Zachodu Micheil Saakaszwili nie zaatakował Południowej Osetii, dostając przy tym porządne lanie, to według naszych propagandzistów najważniejszym problemem odbywającej się Olimpiady w Pekinie byłyby frustracje garstki chińskich dysydentów i marzących o rebelii Tybetańczyków.

Olimpiada w Pekinie miała na celu pokazać potęgę Chin - potęgę wynikającą z bogactwa, sprawności organizacyjnej i jedności. I Chiny dopięły swego. Chiny tę Olimpiadę wygrały. Przegrał niewątpliwie Zachód. Saakaszwili swoim nieodpowiedzialnym rajdem na Osetię sprawił, że trzeba było tybetańskiego królika schować z powrotem do kapelusza, żeby uniknąć gniewu Chin w sytuacji gdy rosyjski niedźwiedź pokazał swoje kły.

Większośc z was to bojownicy przy klawiaturze

[jack79]

chętnie się oburzacie na chiny
mówicie o wolnym tybecie
o łamaniu praw człowieka
mówicie o konieczności bojkotu
a pózniej każdy z was w sklepie bierze chińską elektronikę bo tańsza
i chińskie koszulki bo bardziej kolorowe
kierujecie się tym samym co ludzie którzy przyznali chinom olimpiadę
ale oni sa be, a wy jesteście cacy bo przeciez tu na forum tak
ładnie protestujecie :)

[krzysztofczyz]

Może nie do końca przy klawiaturze, ale cena ma znaczenie.
Tajwańskie, gdzieś z Afryki, byle cena. Mnie też to drażni, cóż gdy
kasy mało. Dobrze, że ty masz jej pod dostatkiem!

Kontakt Chin z kulturą świata jaki miał miejsce

[wlodzimierz.ilicz]

masowo na olimpiadze na pewno zaprocentuje zrozumieniem przez
Chińczyków, że w Chinach jest sporo do ulepszenia.
I o to chodzi.
A my dowiedzieliśmy się więcej o Chinach i tez może skorzystamy.
Polityka agresji propagandowej, sankcji i bojkotu przegrała.
Z obu stron bo i w Chinach taka bywała.

A to Chiny nie mają prawa do rozwoju?

[eva15]

A to Chiny nie mają prawa do rozwoju, że trzeba histeryzować o ich
zatrzymaniu? Chiny jakoś nie wrzeszczą, że trzeba zatrzymać
Zachód...
Zresztą Zachód sam się zatrzymuje napędzany nienawiścią i wojnami w
interesie konglomeratów finanoswo-naftowo-militarnych sam sobie
kopie dół. Chiny robią tylko swoje.
Jakże banalnie prawdziwe jest powiedzenie: "pokój buduje, niezgoda
rujnuje".

[blue911]

Prawa czlowieka?? trzeba bylo byc w N.Jorku w 2004 roku jak Busz i
jego czereda byla w miescie na kongres swojej partii.
Skonczcie te oblude! poczytajcie i posluchajcie naocznych swiadkow i
uczestnikow demonstracji jak ich potraktowano i ile tysiecy
zolnierzy go ochranialo przed "narodem"?

Niedlugo wszyscy bedziemy paleczkami ryz wpieprzac

[1zorro]

ja juz cwicze.....

Nikt nie zatrzyma Chin

[jacek2216]

Obecnie w demokratycznym świecie panuje wyraźna tendencja, której jakoś GW nie
potrafi dostrzec, do ograniczania demokracji. Stąd takie poparcie i entuzjazm
przywódców światowych dla Chin. Tendencja ta bierze się stąd, że demokracja
jest nadużywana, w czym, m. in., przoduje GW. To w dużej mierze dzięki takim
gazetom demokracja staje kością w gardle coraz większej ilości osób. Istnieje
coraz większe pragnienie, aby móc w spokoju rozwiązywać problemy kraju i
świata nie będąc zmuszonym do bezustannego wysłuchiwania ujadania mediów oraz
najprzeróżniejszych grup "obywatelskich", które nie są niczym innym jak
grupkami rozrabiaczy. Stąd tęskne spojrzenia w kierunku Chin, w których partia
komunistyczna rządzi według jak najbardziej imperialnych, starożytnych
tradycji i osiąga najlepsze wyniki na świecie.

[zegrz]

Słusznie, bo problemy kraju trzeba rozpatrywać i rozwiązywać w oderwaniu od ich
obywateli.
Którzy zresztą często są przypadkowi.

[kakens]

Z jednej strony Tusk bojkotuje olimpiadę, a z drugiej jego minister przebąkuje o
sprowadzaniu chińskich firm do budowy naszej infrastruktury.

Z jednej strony wielkie wspaniałe demokracje bronią wolności słowa w Chinach, a
z drugiej ich policjanci przewracają brutalnie demonstrujących na trasie znicza.

Symboliczny początek

[sany666]

Symbolicznym początkiem schyłku Zachodu były inwazje na Afganistan i Irak oraz
utworzenie obozu w Guantanamo.
Co GW-no ochoczo poparło i nadal popiera, pani jaśnie wielmożna redaktor.
Co, oczywiście, nie znaczy, że bronię Chin - tylko prostej zasady, że jak się
już "broni praw człowieka", należałoby zacząć od siebie. Inaczej wiarygodność
tej "obrony" jest bliska zeru. Nieprawdaż?