Sondaż "Rz": Rosja zachowuje się wrogo wobec Po...

[rademennes]

Czego ma dowieść ten śmieszny sondaż?

głupie pytanie

[amelka33]

mentalność tow. z GazWybu: robimy sondaż, by czegoś dowieść. A tak z ciekawości
nie warto czasem?

[shevariell]

Sondaż przeprowadziła Rzplita - gazetka której dość daleko do GW...

[bronimir]

Zostaw, jemu i tak wszystko z Rydzykiem się kojarzy.

Wyniki

[miguell]

Konflikt rodzi się wtedy gdy przynosi korzyść:

Saakaszwili okazał się ojcem narodu i już nikt go nie chce
zdetronizować w Gruzji

Miedwiediew pokazał, że nie jest malowanym prezydentem i potrafi
dbać o swoich przyjaciół

Sarkozy pokazał, że jest dobrym negocjatorem i mediatorem (?następna
kadencja w strukturach Brukseli, ONZ?)

Kaczyński pokazał, że Rosja jest zagrożeniem i że on jest nowym
Piłsudskim

Granie na konflikt jest strategią na potrzeby własne.
Na czas pokoju stawiałbym na Tuska, na czas konfliktu lepszy byłby
Kaczyński.

Według sondażu obecnie wchodzimy w fazę konfliktu

[czystypociag]

Amelka.
Takaś ty wnikliwa i inteligentna...
A przecież sondaż zrobiono na zlecenie Rzepy!
Czyli Rzepa to także towarzysze wg. Ciebie?
Ale jaja, co się obudzę, co nowy dzień zacznę,to tyle nowego się o świecie dowiaduję!
Powinnaś pospieszyć się by poinformować o tym novum swego mentora (a może i szefa) J.K.
Kochamy Cie Amelka. Jesteś wielka.

GazWyb

[p0mian]

Bardzo fajne określenie - GazWyb. Mogę go używać? Bez tantiem? ;)

Świadimość ludzka wobec propagandy mediów

[gnago]

i tego dotyczy sondaż, brak obiektywizmu i wyolbrzymianie problemówz obu stron granic. Rosja traktuje Polskę jak wszystkie sąsiadujące kraje tylko niekiedy gorzej bo brak im insrumentów przymusu ekonomicznego( dzieki komunie i św. pamięci tow. Gierkowi

[zdzisiek_2]

To prawda że Rosja traktuje Polskę jak wszystkie sąsiadujące kraje. Problem w
tym że Rosja traktuje wrogo wszystkie sąsiadujące kraje. Czasem na nie napada,
morduje ich mieszkańców i zajmuje ziemię. Ostatni przykład to Gruzja. Ciekawi
mnie co zrobią ruscy jak za kilka lat Chiny wesprą separatystyczne ruchy na
Syberii ?

[feurig59]

Wiadomym jest, że konflikt był przygotowywany przez OBYDWIE strony
od dłuższego czasu. Hazardzista Saakaszwili podjudzany przez USA
rozpoczął tę aferę i nazywanie tego wyłącznie rosyjską napaścią na
Gruzję jest bzdurą. Jeszcze niedawno ta marionetka prezydencka o
mały figiel strzelełaby do własnych, demonstrujących obywateli.
Zastanówmy sią dobrze komu jako kraj nasza "dyplomacja" daje
polityczne plecy.

[ned_pap]

Jaki według Ciebie mandat miała Rosja, by interweniować w Osetii?
Tylko nie pisz mi o wojskach "stabilizacyjnych", które stacjonowały
w Osetii od lat - bo one nie kiwnęły nawet palcem, gdy osetyńscy
separatyści ostrzeliwywali pozostałe tereny Gruzji.

[feurig59]

ned_pap napisał:

> Jaki według Ciebie mandat miała Rosja, by interweniować w Osetii?
> Tylko nie pisz mi o wojskach "stabilizacyjnych", które
stacjonowały
> w Osetii od lat - bo one nie kiwnęły nawet palcem, gdy osetyńscy
> separatyści ostrzeliwywali pozostałe tereny Gruzji.
>
Odpowiedź jest prosta: Mandat Rosji to układy pokojowe z 92 roku.
Niewyjaśniona jest spraw i liczba ofiar nocnego (sic!) ataku sił
gruzińskich.
A prowokacje Osetii na granicy to inna sprawa. Saakaszwili postawił
wszysto na jedną kartę. Przegrał.

[tymon99]

komuna i tow. gierek zostali w polsce zainstalowani przez rosję, nie pamiętasz?

Ot, i cała "Wyborcza"

[otis_tarda]

Zapomniała napisać, że NIJAK nie przekłada się to na stosunek Polaków do Rosjan
- widać nie pasuje to do stereotypu o ksenofobii, uprzedzeniach etc.. Ale
informacja o tym, że jakiś bałwan zwyzywał Obamę na Wikipedii (co usunięto w
sumie dość szybko, a bałwana zabanowano) wisiała na stronie głównej przez pół dnia.

Ot, Wyborcza w formie.

..Przeciez.........

[presentation1]

Polska nalezy do NATO.A wiec do obozu wrogiego Rosji.Jestesmy na innych stronach.

[kropekuk1]

Nawet jak Polska należala do pakjtu warszawskiego grubo ponad 50 %
polaków bylo przeciwko rosji czy jak to zwał zsrr. Że takie jest
nastawienie polaków do rosjui to chyba żaden rosjanin nie powinien
spodziewać się czegoś innego. Jeżeli jest się samemu agresywnym to
sie spotyka z kontragresją.

Sondaż "Rz": Rosja zachowuje się wrogo wobec Po..

[darekvtb]

Polacy poswiecaja Rosji duzo wiecej uwagi niz rosjanie - Polsce.
Kiedys Polska byla dla nich namiastka "zachodu", dzisiejsza Polska
to parodia na "europe".

Po jakiemu to?

[kapitan.kirk]

darekvtb napisał:

> dzisiejsza Polska
> to parodia na "europe".

Pzdr

[feurig59]

darekvtb napisał:

> Polacy poswiecaja Rosji duzo wiecej uwagi niz rosjanie - Polsce.
> Kiedys Polska byla dla nich namiastka "zachodu", dzisiejsza Polska
> to parodia na "europe".

Wydaje mi się, że to mylny osąd. Rosjanie nadal żywo interesują się
naszą literaturą, muzyką - kulturą. Wręcz przeciwnie Polacy, mówię o
zwykłych obywatelach, którzy Rosjan traktują raczej w typowy
nam "sarmacki" pogardliwy sposób, a rosyjskie państwo z panicznym
wręcz strachem.(szczególnie w rządzącej ekipie nieważne czy ci z PO,
czy PiS)

[lava71]

"rosyjskie państwo z panicznym
wręcz strachem" ... hłe hłe ... nie pij od rana bo do południa nie dociągniesz.

[feurig59]

? to dyskusja w Twoim stylu, czy jak mam rozumieć ten post?

[kapitan.kirk]

Zdaje się jest to delikatne napomknięcie, abyś nie dokonywał
projekcji swoich lęków na resztę społeczeństwa ;-)
Pzdr

[lava71]

masz rację ... normalnie ignoruję takie wypowiedzi bo nawet nie da się ich
skomentować.

[feurig59]

da się, nie obawiaj się. ;-)

[darekvtb]

z tego co widzialem:
literatura - ostatnio tylko Chmielewska i "samotnosc w sieci"
muzyka - "zloty wiek" dla polskiej muzyki w Rosji to 70-te i 80-te.
Dalej nic juz nie bylo..
Film - bylo "Deja Vu". Po tym tylko "Sara" i "Ogniem i mieczem"
Zato wszyscy pamietaja "Seksmisje" i "Vabank" (tutaj uwazany za
najleprzy w swoim gatunku..)

[feurig59]

W porównaniu do tego, jak żywe jest zainteresowanie "kacapami" (jak
czule nazywamy Rosjan) w Polsce, to i tak już coś. :-)

Chyba tego zachodu od zachodzenia.

[edek47]

Ruski zachodzili do Polski zbyt czesto.

Polska do niczego jest Rosji potrzebna.

[bronimir]

Po prostu nas ignorują, jak chcą podgadać o TARCZY, gadają z Amerykanami. O
rurociągach z Niemcami i Węgrami. Nawet o mięsie nie chce im się z nami gadać,
wolą Argentynę.

Od zawsze sa naszymi wrogami, reszta to marketing

[gluchy]

[feurig59]

myślę, że podział zglobalizowanego świata na "wrogów" i "przyjaciół"
jest anachroniczny. Jeżeli chodzi o nieprzyjazne ruchy w polityce
międzynarodowej, to więcej ich po polskiej stronie względem Rosji
niż odwrotnie: n.p.: natychmiastowe uznanie Kosowa, bezmyślne
wsparcie awanturnika Saakaszwilego i lobbowanie za wejściem do NATO
Ukrainy i Gruzji, tarcza antyrakietowa etc, etc.

[kapitan.kirk]

feurig59 napisał:

> myślę, że podział zglobalizowanego świata na "wrogów"
i "przyjaciół"
> jest anachroniczny.

A zatem krótki quiz: jeżeli jakieś państwo grozi zbombardowaniem
nas rakietami z głowicami termojądrowymi jeśli rozmieścimy u siebie
instalacje obronne, to jest to nasz przyjaciel czy raczej
potencjalny wróg?

Pzdr

[preminger]

kapitan.kirk napisał:
> A zatem krótki quiz: jeżeli jakieś państwo grozi zbombardowaniem
> nas rakietami z głowicami termojądrowymi jeśli rozmieścimy u siebie
> instalacje obronne, to jest to nasz przyjaciel czy raczej
> potencjalny wróg?

jakie państwo grozi nam bombardowaniem, zjadłem dopiero co śniadanie i wybieram
się na wycieczkę w góry ?

[kapitan.kirk]

Jeśli w Tatry lub Beskid Niski, to raczej nic Ci nie grozi ;-)
Pzdr

[feurig59]

kapitan.kirk napisał:

> feurig59 napisał:
>
> > myślę, że podział zglobalizowanego świata na "wrogów"
> i "przyjaciół"
> > jest anachroniczny.
>
> A zatem krótki quiz: jeżeli jakieś państwo grozi zbombardowaniem
> nas rakietami z głowicami termojądrowymi jeśli rozmieścimy u
siebie
> instalacje obronne, to jest to nasz przyjaciel czy raczej
> potencjalny wróg?
>
> Pzdr
>
A kto nam grozi? Wydaje mi się, że mylisz rozdmuchane przez prasę
wypowiedzi trzeciorzędnych generałów ze stanowiskiem rządowym Rosji
na ten temat. Nota bene: Równowaga sił, która zapewniała pokój w
Europie przez 65 lat, właśnie dlatego, że była równowagą jest
naruszana nie ze strony Rosji tylko ze strony USA, bo tarcza
ustawiona daleko od granic USA, a blisko rosyjskich daje im
niezaprzeczalną przewagę, którą ci drudzy będą starali się
zminimalizować. Tu nie pomoże nawet argument, że tarcza nie jest
wycelowana w Rosję, bo nawet w pełni rozwinięta nie przechwyci n.p.
100 rosyjskich rakiet z ładunkami termojądrowymi wystrzelonych
równocześnie, ale przechwyci 10 Koreańskich, czy Irańskich.
Pamiętasz co się działo, kiedy Chruszczow ustawił rakiety na Kubie,
pod drzwiami USA?

[kapitan.kirk]

feurig59 napisał:

> A kto nam grozi? Wydaje mi się, że mylisz rozdmuchane przez prasę
> wypowiedzi trzeciorzędnych generałów ze stanowiskiem rządowym
Rosji
> na ten temat.

1. Od kiedy w Rosji wolno prasie rozdmuchiwać coś bez zlecenia lub
przynajmniej zgody władz?
2. Czy np. Miedwiediew dwa dni temu mówiący w telewizji: "Reakcja
Rosji na rozmieszczenie obiektów amerykańskiej tarczy
antyrakietowej w Czechach i Polsce będzie mieć charakter wojenny"
to także wg Ciebie "trzeciorzędny generał" i nie
prezentuje "stanowiska rządowego"...?

> Nota bene: Równowaga sił, która zapewniała pokój w
> Europie przez 65 lat, właśnie dlatego, że była równowagą jest
> naruszana nie ze strony Rosji tylko ze strony USA, bo tarcza
> ustawiona daleko od granic USA, a blisko rosyjskich daje im
> niezaprzeczalną przewagę, którą ci drudzy będą starali się
> zminimalizować.

Dość niezwykła ta "równowaga" polegająca na tym, że Tarczę
antyrakietową od ponad 30 lat posiada jedynie ZSRR/Rosja, zaś
dopiero budowa takiej samej (tylko nowocześniejszej) Tarczy przez
USA stanowi owej "równowagi" naruszenie.

> Pamiętasz co się działo, kiedy Chruszczow ustawił rakiety na
Kubie,
> pod drzwiami USA?

Pamiętam co się działo, kiedy Chruszczow ustawił na Kubie
wycelowane w USA rakiety balistyczne z głowicami jądrowymi.
Pamiętam też, że kiedy rok wcześniej instalowano tam rakiety
przeciwlotnicze (nb. także z możliwością przenoszenia głoiwic
jądrowych) pies z kulawą nogą się tym w USA nie interesował; poza
oczywiście jednostkami wywiadowczymi.

Pzdr

[feurig59]

Czymś innym jest "polityka medialna", różne pohukiwania tu i
ówdzie, często na pożytek polityki wewnętrznej, czymś innym są fakty
dyplomatyczne. To raczej pewne, że Rosjanie wycelują swoje rakiety w
aparatury stojące na terenie Czech i Polski. Taka była z góry
wiadoma cena instalacji tarczy rakietowej w Polsce. Myślałeś, że nie
będzie żadnej reakcji, że Rosjanie powiedzą poprostu: "tak,
ustawiajcie, my nie będziemy reagować, bo amerykańskie rakiety, jak
powiedzał pan prezydent Bush to przecież pokojowe rakiety i nie są
wycelowane w nas, tylko w innych. W nas nigdy nie mogą być
wycelowane nawet, bo one są pokojowe."
A propos równowagi sił: rosyjska tarcza antyrakietowa "ustawiona od
od 30 lat" ma się do rozwijanego obecnie "gwiezdnowojennego" sprzętu
USA, jak traktor do Apollo 11.
Pisząc o równowadze miałem na myśli technologicznie zbliżone systemy.
Pozatem: gdzie jest rozlokowana "defensywna" tarcza rosyjska? W
krajach trzecich? Pod nosem USA?
A tak na marginesie: dlaczego Stany wydają na rozwój sprzętu
wojennego 2x tyle co kolejnych dzięsięć najpotężniejszych państw
świata?

[kapitan.kirk]

feurig59 napisał:

> To raczej pewne, że Rosjanie wycelują swoje rakiety w
> aparatury stojące na terenie Czech i Polski.

To całkowicie pewne, że Rosjanie wycelowali swoje rakiety w Polskę
i Czechy już dawno, a najpóźniej po wejściu naszych krajów do NATO
(owo "wycelowanie" rakiet trwa zresztą w obecnych realiach
technicznych kilkadziesiąt sekund).

> Taka była z góry
> wiadoma cena instalacji tarczy rakietowej w Polsce.

Tę cenę zapłaciliśmy już dawno, więc teraz nieźle by było wreszcie
coś konkretnego za nią dostać.

> Myślałeś, że nie
> będzie żadnej reakcji, że Rosjanie powiedzą poprostu: "tak,
> ustawiajcie, my nie będziemy reagować, bo amerykańskie rakiety,
jak
> powiedzał pan prezydent Bush to przecież pokojowe rakiety i nie
są
> wycelowane w nas, tylko w innych.

?? - Przeciwrakiety z definicji nie są w nic wycelowane, dopóki w
ich zasięgu nie pojawi się jakiś pocisk balistyczny.

> A propos równowagi sił: rosyjska tarcza antyrakietowa "ustawiona
od
> od 30 lat" ma się do rozwijanego obecnie "gwiezdnowojennego"
sprzętu
> USA, jak traktor do Apollo 11.

Niezłe porównanie (choć nie do końca prawdziwe), ale co z tego niby
ma wynikać? Amerykanie powinni po dżentelmeńsku dawać fory innym
państwom i nie korzystać ze swej przewagi technologicznej...?

> Pisząc o równowadze miałem na myśli technologicznie zbliżone
systemy.

Nic prostszego - niech sobie Rosjanie własny zmodernizują, zamiast
jojczeć że po 35 latach monopolu przeciwrakietowego teraz im się
krzywda dzieje.

> Pozatem: gdzie jest rozlokowana "defensywna" tarcza rosyjska? W
> krajach trzecich? Pod nosem USA?

A co to Rosję obchodzi, gdzie są rozmieszczane CUDZE systemy?
Wystarczy, że nie na ich ziemi. Btw. od północy USA - czyli tam,
którędy na wypadek ewentualnego konfliktu odbywałoby się 90%
wymiany ognia rakietowego pomiędzy Rosją a USA - jankesi nie
instalują żadnych elementów Tarczy.

> A tak na marginesie: dlaczego Stany wydają na rozwój sprzętu
> wojennego 2x tyle co kolejnych dzięsięć najpotężniejszych państw
> świata?

Bo mogą :-)
Pzdr

Ruski wyceluja rakiety w 'tarcze'...

[edek47]

i zniszcza Warszawe.

[nikola_piterski2]

edek47 napisał:

> i zniszcza Warszawe.

To dlaczego te tarcze dla obrony USA od Polnocnej Korei, jankiesy
stawia obok Warszawy? Czy cha, zeby byla zniszczona?

[kapitan.kirk]

1. Elementy Tarczy do obrony USA przez atakiem z okolic Korei Pn. są
umieszczone na Alasce.
2. Elementy Tarczy rozmieszczone w Polsce i w Czechach mają służyć
do obrony wschodniego wybrzeża USA i zachodniej Europy przed atakiem
z rejonu Bliskiego Wschodu (Iran, Pakistan etc.).
3. Wyrzutnie przeciwrakiet GBI mają być rozmieszczone w okolicach
Słupska, czyli prawie 400 km od Warszawy.

Pzdr

[nikola_piterski2]

kapitan.kirk napisał:

> 1. Elementy Tarczy do obrony USA przez atakiem z okolic Korei Pn.
są
> umieszczone na Alasce.
> 2. Elementy Tarczy rozmieszczone w Polsce i w Czechach mają służyć
> do obrony wschodniego wybrzeża USA i zachodniej Europy przed
atakiem
> z rejonu Bliskiego Wschodu (Iran, Pakistan etc.).
> 3. Wyrzutnie przeciwrakiet GBI mają być rozmieszczone w okolicach
> Słupska, czyli prawie 400 km od Warszawy.

----------------------------------------------------

A-a-a!? To znaczy jankiesy wybraly Slupsk za ofiare wlasnej obrony.
Ale jestes jak kaczynscy, te tez nie uzgodnili z hamerykanskiej
ambasada, gdy palnely, ze tarcza nie przeciwko Polnocnej Korei, a
wobec Rosji.
Czy u was wszyscy sa jak te braciszki?
Mowiono zas: "Jaka mac, taka nac"...

[kapitan.kirk]

Niedaleko Moskwy znajduje się miła miejscowość o niebanalnej nazie
Elektrostal (nigdy nie byłem, ale na zdjęciach prezentuje się
całkiem nieźle). Stacjonuje tam 606. gwardyjski rakietowy pułk
przeciwlotniczy, od roku uzbrojony w przeciwrakiety S-400; na razie
co prawda w postaci jednej baterii zmodernizowanych pocisków S-
300PMU-2 ;-). Takich miejscowosci tylko dookoła Moskwy jest
kilkanaście, bo wszak są tam i starsze przeciwrakiety bliskiego
zasięgu, i przeciwrakiety dalekiego zasigu SA-11 z głowicami
jądrowymi, i stacje radarowe, i ośrodki dowodzenia... Skoro zatem
obecność takich jednostek stanowi pewną śmierć dla ludności
Elektrostalu i innych miejscowości narażonych w razie konfliktu na
prewencyjny amerykański atak atomowy, to dlaczego Rosja jakoś się
tym jednak nie przejmuje i nadal utrzymuje tam systemy
przeciwrakietowe? A może elektrostalcy powinni się zbuntować
przeciwko władzy i zażądać przeniesienia przeciwrakiet gdzie
indziej...?

Cóż, po polsku istnieje na to takie ładne słowo pochodzenia
greckiego: hipokryzja.

Pzdr

[alfalfa]

feurig59 napisał:

> Jeżeli chodzi o nieprzyjazne ruchy w polityce
> międzynarodowej, to więcej ich po polskiej stronie względem Rosji
> niż odwrotnie: n.p.: natychmiastowe uznanie Kosowa,

Z tego co pamiętam Niemcy uznały Kosowo znacznie wcześniej niż
Polska i jakoś nie zostało to potraktowane czy nawet skomentowane
przez Rosję. Nordstream ważniejszy. Tak więc w
kwestii "nieprzyjaznych ruchów" przysłowie: kto chce psa udeżyć, kij
znajdzie.
A.

Uderzaj poprawnie...

[edek47]

a nie byle jak.

Niektórzy stali bywalcy forum są przepłacani

[dr_ag_o]

tyle mniej więcej z tego sondażu wynika

sondaz? hahhahahha smiechu warty ten polski belkot

[acs-13]

Sondaż "Rz": Rosja zachowuje się wrogo wobec Po...

[cholga]

Szanowi Panstwo - czytelnicy GW!
Polska i Rosja zawsze byly sasiadami i to zostanie na zawsze, przy
kazdym rzadzie.
USA dzis walczy o panowanie nad swiatem obcymi rekami, bo dzis Rosja
juz nie jest ta, co byla 10-15 lat temu. I, niestety, znalazlo sie
wielu chetnych wyciagac kasztany z ognia golymi rekami dla kogos.
Rosje nienawidzi sie pewnie za to, ze posiada polowe swiatowych
zasobow wody slodkiej, jedna trzecia swiatowych zasobow ropy i gaza
i jeszce, i jeszce... za to ze tylko Rosja mogla dac Swiatu
takie "potegi" jak Puszkin, Tolstoj, Dostojewski, Czajkowski ...
lista ta nie ma konca.
... za to ze ruski czlowiek odda swoja ostatnia koszule nie
zastanowiajac sie, tylko by pomuc wcale nieznanemu biedakowi ...
jestem polka, ale mieszkam w Rosji i wiem, co tu mowie.
I jeszcze, ani razu w zyciu nie spotkalam w rosjanach tej wprost
wscieklej nienawisci do innych narodowosci, nawet do niemcow,
o "skinach" nie mowmy - te swinstwo jest w kazdym kraju. A takich
zlych wypowiedzi czytalam w Polsce wielkie mnostwo.

[kapitan.kirk]

Może po prostu spróbuj pomieszkać trochę w Polsce, a wtedy nas
lepiej zrozumiesz. Wierz mi, że z tej strony rosyjkich pocisków
balistycznych świat wygląda nieco inaczej - a strachu ani
nienawiści raczej nie ma więcej niż gdziekolwiek indziej.
Pzdr

[darekvtb]

22 lata mieszkalem w Polsce, 18 w Rosji.
Znam b. dobrze i jednych i drugich.
Ze smutkim musze przyznac, w polakach jest znacznie wiecej
nienawisci do rosjan, niz na odwrot.
To zabawne, no nawet niemcy nie maja takiej antypatii do Rosji jak
polacy, a przeciez powodow maja wiecej..

[preminger]

darekvtb napisał:

> To zabawne, no nawet niemcy nie maja takiej antypatii do Rosji jak
> polacy, a przeciez powodow maja wiecej..


Jeśli "Historia to uzgodniony zestaw kłamstw", to w Polsce mamy powody do
czytania mitologii.

[kapitan.kirk]

darekvtb napisał:

> Ze smutkim musze przyznac, w polakach jest znacznie wiecej
> nienawisci do rosjan, niz na odwrot.

Rany boskie, czy naprawdę widzisz w tym coś dziwnego, że niewolnicy
odczuwają na ogół do właściciela większą niechęć niż właściciel do
nich - także po wyzwoleniu? Poza tym w Polakach nie ma raczej
nienawiści do Rosjan, ale jeśli już, to do Rosji jako organizmu
politycznego.

> To zabawne, no nawet niemcy nie maja takiej antypatii do Rosji
jak
> polacy, a przeciez powodow maja wiecej..

Ktoś kiedyś napoisał, że Niemcom po prostu nader imponuje każdy,
kto im zdołał sprać d...sko. Polacy zaś raczej en masse nie mają
takiego nastawienia psychologicznego.

Pzdr

Niemcy maja wiecej powodow niz Polacy do antypatii

[niezapowiedziany]

wobec Rosji???

Czy u Ciebie historia zaczyna sie w 1943??? I nawet jesli to dlaczego? Bo jedna trzecia kraju im okupowali czy co? Polske zajeli cala i nie po raz pierwszy i tym razem nawet nie na najdluzej w historii.

[darekvtb]

Nie z 1943, ale z 1242 г. (bitwa Aleksandra Newskiego)
1760 - zdobycie Berlina
(rosjanie 2 razy zdobywali Berlin, a niemcy Moskwe nigdy)

[alfalfa]

Niemcy z Rosją współpracowali przy Rozbiorach i następnie w 39.
Mordowali Polaków wspólnie ale w pewnym momencie Niemcy dostali
porządnie w dupsko do Rosji w efekcie "burdy w rodzinie" po czym USA
stworzyła RFN, który wplątany w Europę stał się dość sympatyczny.
Rosja poszła całkiem inną, raczej tradycyjną dla niej drogą i z małą
przerwą próbuje wszystkich na około trzymać "za mordę".
A.

[nikola_piterski2]

cholga napisała:

> Szanowi Panstwo - czytelnicy GW!
> Polska i Rosja zawsze byly sasiadami i to zostanie na zawsze, przy
> kazdym rzadzie.
> USA dzis walczy o panowanie nad swiatem obcymi rekami, bo dzis
Rosja
> juz nie jest ta, co byla 10-15 lat temu. I, niestety, znalazlo sie
> wielu chetnych wyciagac kasztany z ognia golymi rekami dla kogos.
> Rosje nienawidzi sie pewnie za to, ze posiada polowe swiatowych
> zasobow wody slodkiej, jedna trzecia swiatowych zasobow ropy i
gaza
> i jeszce, i jeszce... za to ze tylko Rosja mogla dac Swiatu
> takie "potegi" jak Puszkin, Tolstoj, Dostojewski, Czajkowski ...
> lista ta nie ma konca.
> ... za to ze ruski czlowiek odda swoja ostatnia koszule nie
> zastanowiajac sie, tylko by pomuc wcale nieznanemu biedakowi ...
> jestem polka, ale mieszkam w Rosji i wiem, co tu mowie.
> I jeszcze, ani razu w zyciu nie spotkalam w rosjanach tej wprost
> wscieklej nienawisci do innych narodowosci, nawet do niemcow,
> o "skinach" nie mowmy - te swinstwo jest w kazdym kraju. A takich
> zlych wypowiedzi czytalam w Polsce wielkie mnostwo.
--------------------------------

SUPER!
Jestem pewien, ze o tym wiedza i dzienninkarze polskich gazet w
Moskwie, w tym "GW". Oraz te, kto prowadzi "sondaze" o Rosjanach.
Jednak za podobne slowa nikt nie zaplaci.
Bezstronnosc w Polsce dzis nic nie kosztuje.

"OKNO NA SWIAT MOZNA ZASLONIC GAZETA" (St.Jerzy Lec)

Okno na swiat...

[edek47]

ale co z tego,skoro przez to okno rusek wlazi i terroryzuje
domownikow.

[wojdam1]

Droga cholgo,
masz pełną rację, że pomiędzy Rosjanami a Polakami nie ma żadnej
nienawiści. Mogło to odczuć na własnej skórze tysiące Rosjan
przyjeżdżających do Polski w latach dziewięćdziesiątych na handel.
Nie spotykała ich żadna nienawiść, a wręcz przeciwnie było dużo
życzliwości. Oczywiście, przy tysiącach ludzi zawsze zdarzają się
jakieś indywidualne problemy.
Teraz też mylisz odrazę i oburzenie na imperialne zachowania rządów
rosyjskich z nienawiścią do Rosjan. Przypomnij sobie:
- Jelcyn zapoczątkował zbliżenie z Polską
- Putin ostentacyjnie obrażał i poniżał polskiego prezydenta i
premiera, którzy wygrali wybory pod hasłem poprawy stosunków z Rosją
(Kwaśniewski i Miller) DLACZEGO?
- Putin wprowadził embargo na polskie mięso
- zbrodnie rosyjskie w Czeczenii, obecna Gruzja to nic w porównaniu
Nie będę dalej wyliczał, ale chodzi o to, że nigdy nie
akceptowaliśmy dyktatu tylko z tego powodu, że ktoś ma słodką wodę,
ropę i gaz. Ktoś może być bogaty i lubiany przez sąsiadów, bo ich
szanuje; ale może być arogantem i być nieznoszonym sąsiadem.
Klucz do przyjaznych stosunków Rosji ze światem (i oczywiście z
Polską) jest w rękach władców Kremla.
Wypowiedzi na forum często są pod wpływem emocji i dotyczą
imperialnego państwa rosyjskiego, więc nie należy ich traktować
jako "wściekłej nienawiści" do Rosjan.
Pozdrawiam

[jerryjak]

Do :"cholga" - mam patanie :
- skoro "ruski czieławiek" jest taki dobry o wspaniałomyślny,to
dlaczego zawsze uwielbiał, i uwielbia nadal, tylko tych swoich
władców,którzy ich rezymali za mordę,mordowali i obdzierali żywcem
ze skóry (Iwan Groźny (i jemu podobni),Lenin,Stalin,Chruszczow (i
kamraci),Breżniew,Putin - a nienawidzili tych,którzy byli dużo
przyzwoitsi (ostatni car,Gorbaczow czy Jelcyn).
No jaką opinią cieszą się oprawcy ,a jaką ci ptrzyzwoitsi ???
Jeśli jakiś pisarz czy inny został w Rosji (CCCP)rostrzelany,to
był "tylko" rostrzelany - nigdy zamordowany,o nie!
I tu nie ma i nie będzie zgody między Polakami i Rukimi - czy to
rozumie "Polka mieszkająca w Rosji" ?
A jak reagowali sowieccy żołdacy w Czechosłowacji gdy Czesi im
wyrzucali że są najeźccami ? Butą i pogardą !
Czy to rozumie "Polka żyjaca w Rosji" ?
Niech odpowie !!!

[zz26]

"Szanowi Panstwo - czytelnicy GW!
> Polska i Rosja zawsze byly sasiadami i to zostanie na zawsze, przy
> kazdym rzadzie."

poki co miedzy nami jest jeszcze bialorus i ukraina i modlmy sie zeby to sie nie
zmienilo

"tylko Rosja mogla dac Swiatu
> takie "potegi" jak Puszkin, Tolstoj, Dostojewski, Czajkowski ...
> lista ta nie ma konca. "

taaaa wsyzstkie dziela sztuki pochodza tylko z rosji pewnie nie slyszalac o
chopinie mozarcie bethovenie i innych kazdy kraj ma wklad w ozwoj cywilizacji
rosja nie ma monopolu
"to ze ruski czlowiek odda swoja ostatnia koszule nie
> zastanowiajac sie, tylko by pomuc wcale nieznanemu biedakowi"

taaaaa to skad tam tyle biednych i obdartych? nie generalizuj moze niektorzy
rosjanie owszem pomoga ale wiekszosc przejdzie obojetnie tak samo z reszta jak
wszedzie na swiecie

Sondaż "Rz": Rosja zachowuje się wrogo wobec Po...

[almaza30]

Chyba polska jest wrogo nastawiona wobec rosju a nie odwrotnie.

[polonski]

Rosja gore z zadza zemsty na Polakach. Ten narod jest na tyle
ciemny, ze w dalszym ciagu nie pojmuje, ze juz jest 21 wiek.
Metody "wspolpracy" z sasiadami na swiecie sie zmienily. A ruscy
ciagle cierpia na kompleks nizszosci. Ruski ciagle cierpi na kaca po
klesce lat 90 tych.
Dobra rada dla "braci-moskali" od Polonskiego. Otrzasnij sie ruski
narodzie poki czas, bo moze byc za pozno na bicie sie w persi i
nowe ruskie rewolucje.

[darekvtb]

Zgadzam sie: byl komples nizszosci, ale w latach 90-ch.
Swiat sie zmienil, i Rosja tez. Ale polskie stereotypy pozostaly..

[cholga]

Wlasnie! masz Pan racje!

[chemist2]

darekvtb napisał:

> Zgadzam sie: byl komples nizszosci, ale w latach 90-ch.
> Swiat sie zmienil, i Rosja tez. Ale polskie stereotypy pozostaly..

Ja jakoś tego nie zauważyłem, żeby Rosja się zmieniła. Przynajmniej jeśli chodzi o politykę zagraniczną. Rosyjscy politycy dalej leczą swoje kompleksy strasząc świat głowicami atomowymi.

Sondaż "Rz": Rosja zachowuje się wrogo wobec Po..

[cholga]

Mieszkalam w Polsce wiele lat, i to posrod samych polakow, tak ze
znam sytuacje z obu stron jak malo kto.
Persze lata bylam wprost zaszokowana nienawiscia, ale ku czci
polakow nie powiem ze ogolnej. Poznalam wiele wspanialych ludzi, i
nie zrywam z nimi kontakt do dzis. Jezyk polski opanowalam bardzo
szybko, mowilam bez akcentu, tak ze otoczenie nie domyslalo sie, ze
nie urodzilam sie w Polsce, wiec nie krepowali sie, pokazywali
siebie w calej okazalosci.

[chemist2]

Jakbyś pomieszkała trochę w Polsce w czasach okupacji sowieckiej czyli w latach 1945-89 to bys wiedziała skąd ta nienawiść do Ruskich. Nic z próżni się nie bierze, zapamiętaj to.

[darekvtb]

Ja mieszkalem w Polsce w czasach okupacji sowieckiej ponad 20 lat :-)
I nie przeszkadza mi to oceniac sytuacje bez uprzedzen.
Moj brat nie pamieta czasow okupacji , ale pelen jest pogardy dla
Rosji. (jak i wielu polakow..)

Sondaże GfK są do d....

[areabis]

Z góry wiadomo , jakie wyniki przyniosą sondaże zamawiane
przez "Rz" . Szkoda na to g... forsy . Jeszcze nie czytałem wyników
sondaży GfK które byłyby inne niż tzw. linia polityczna gazety .

forma manipulacji na nastrojach społecznych

[makabrapolska]

dla przypomnienia:
Większość mediów prasowych jest powiązana z ultra-prawicowymi think-tankami
(CFR, AEI, PNAC, CSIS, CSP) będącymi około-korporacyjnymi ośrodkami realnej
władzy w USA i w ogromnej części finansowanymi przez kompleks
militarno-zbrojeniowy, bądź wręcz bezpośrednio wykupiona przez korporacje
zbrojeniowe i naftowe: np. Le Monde, Figaro należą do koncernów zbrojeniowych
Lagardere, DASSAULT; AP i REUTERS - do Rockefellerów (właścicieli EXXONU),
Liberation - w 37 % do bankiera E.Rothschilda. Orkla kontroluje
"Rzeczpospolitą", Adam Michnik należy do Grupy Doradczej Rady Stosunków Zagr.
CFR i Com. Liberation of Iraq, powiązanych silnie z CIA, Pentagonem,
korporacjami i think-tankami przemysłu zbrojeniowego i naftowego;
szefem CFR jest David Rockefeller - właściciel Exxon-Mobilu, Manhattan Chase
Bank, IBM, agencji prasowych Reuters, AP, etc. Wszystkie media korporacyjne
opowiadają się za wojną i kierunkiem polityki zagranicznej USA, szerząc
propagandę Pentagonu (Stratcomu). Dlatego z mediów agenturalnych nie dowiemy się
nigdy całej prawdy, szczególnie na temat aktualnie prowadzonych wojen o złoża
naturalne.
W swietle tego takie sanodaże to zwykła forma manipulacji na nastrojach
społecznych według linii politycznej USA.

Sondaż "Rz": Rosja zachowuje się wrogo wobec Po..

[kropekuk1]

Rosjanie zbierają żniwo z ziarna jakie zasiali i jakie nadal
sieją.Agresja i zastaraszaniem słabszych nic na dłuższa metę nie
zdziałają. To juz wiele razy rosjanie przerabiali w swej historii i
zawsze na koncu dostawali w d...pe.

Sondaż "Rz": Rosja zachowuje się wrogo wobec Po..

[poxipol1]

chce tylko powiedziec ze w historii juz mielismy sojusze z odleglymi Panstwami i
nic nam to nie pomoze, Polska powinna dazyc do przyjaznej wspolpracy ze swoimi
sasiadami, tym bardziej w obliczu kryzysu naftowego jaki nas niewatpliwie czeka
za kilkanascie lat, nie mozemy sie "stawiac" bo jestesmy za ciency i bunczuczna
polityka kaczynskich tylko nam szkodzi, Rosja to olbrzymi rynek zbytu dla
polskich przedsiebiorstw i to powinno byc glowne przeslanie dla ktorego
powinnismy zyc z Rosja w zgodzie i na zasadach partnerskich, konflikt gruzinski
pokazuje tylko ze inne kraje siedza cicho podczas gdy Polska po raz koljeny
zgrywa Chrystusa narodów\

historia nas uczy ze warto zyc w zgodzie z sasiadami, pomijajac burzliwa
stosunki ROSJA - POLSKA na przestrzeni dziejow powinnismy odsunac to na bok i
rozpoczac nowa karte dla dobra wszystkich Polakow, inaczej jako pierwsi
dostaniemy baty w obliczu ewentualnej wojny, tak jak w 39tym

[cholga]

Masz calkowita racje.

zasady partnerskie zobowiazuja DWIE strony

[niezapowiedziany]

do poszanowania drugiej. Dlaczego Rosja mialaby po partnersku traktowac Polske, jesli moglaby jej narzucic swoja wole? Dlaczego Rosjanie nie placa od dwoch lat za tranzyt surowcow choc cennik zostal UZGODNIONY wspolnie?? Bo im sie odwidzialo. Dlaczego stosuja embargo na nasze produkty? Dlaczego zaczeli stosowac embargo na produkty gruzinskie dwa lata temu? Partnerstwo po rosyjsku, to wykonywanie rozkazow bez szemrania, bo inaczej to konflikt... To ja dziekuje za takie "partnerstwo".

[cholga]

Jak ktos nie chce "partnerstwa", to zmuszac Pana "do milosci" nikt
nie zamierza. Rosja latwo znajduje innych importerow, radosc z
przemusu nikogo nie cieszy, a aktualnych i potencjalnych partnerow
jest mnostwo. Przeciez w swiecie istnieja nie tylko Rosja i Polska.

[wojdam1]

Droga holgo, właśnie sobie odpowiedziałaś o co chodzi.
Zaprezentowałaś typowe dla Rosji (a może dla niektórych Rosjan
również) imperialne spojrzenie na świat i relacje z sąsiadami - ma
być tak ,jak chcemy, a jak wam się nie podoba to was zniszczymy, nie
kupimy od Was lub wam nie sprzedamy itp.
Przemyśl to sobie,
pozdrawiam

[kapitan.kirk]

poxipol1 napisał:

> chce tylko powiedziec ze w historii juz mielismy sojusze z
> odleglymi Panstwami i
> nic nam to nie pomoze,

Hmmm, a kiedyż to w owej historii pomogły nam sojusze z BLISKIMI
państwami - i na co...? :-/

> Polska powinna dazyc do przyjaznej wspolpracy ze swoimi
> sasiadami,

Takie dążenie konieczne jest niestety z obu stron.

> tym bardziej w obliczu kryzysu naftowego jaki nas niewatpliwie
czeka
> za kilkanascie lat, nie mozemy sie "stawiac" bo jestesmy za
ciency

W ciągu ostatnich kilkunastu lat ropa podrożała - w amplitudzie -
ponadtrzytnastokrotnie. I jeżeli gospodarka nie tylko z tego powodu
nie wpadła w żaden kryzys, ale nawet całkiem dobrze się rozwijała,
to doprawdy trudno sobie wyobrazić co takiego jeszcze związanego z
rynkiem paliw mogłoby ją wytrącić z równowagi.

> Rosja to olbrzymi rynek zbytu dla
> polskich przedsiebiorstw

Rosja nie jest olbrzymim rynkiem zbytu dla polskich
przedsiębiorstw, ani też dla żadnych innych. Roczny import Rosji to
niewiele ponad 200 mld $ (czyli raptem o ok. 40% więcej niż Polski,
ale już prawie dwukrotnie mniej niż np. Holandii), jest to więc
rynek raczej szczupły, a przy tym niezwykle kapryśny politycznie i
nic też dziwnego, że idzie tam tylko 3,8% polskiego i 5-6% unijnego
eksportu ogółem.

> i to powinno byc glowne przeslanie dla ktorego
> powinnismy zyc z Rosja w zgodzie i na zasadach partnerskich,

Partnerstwo konieczne jest z obu stron.

> konflikt gruzinski
> pokazuje tylko ze inne kraje siedza cicho podczas gdy Polska po
raz koljeny
> zgrywa Chrystusa narodów\

A można prosić o jakiś konkretny przykład, jak to "inne kraje
siedzą cicho"? Bo wiem, że tak powinno być zgodnie ze wszystkimi
kremlowskimi teoriami politologicznymi - ale tym razem naprawdę
fakty są inne :-)

> historia nas uczy ze warto zyc w zgodzie z sasiadami,

Historia nas uczy, że warto żyć w zgodzie ze wszystkimi, ale nie za
wszelką cenę.

> pomijajac burzliwa
> stosunki ROSJA - POLSKA na przestrzeni dziejow powinnismy odsunac
to na bok i
> rozpoczac nowa karte dla dobra wszystkich Polakow, inaczej jako
pierwsi
> dostaniemy baty w obliczu ewentualnej wojny, tak jak w 39tym

A zatem mamy zapomnieć o burzliwej historii, a zarazem pamiętać, że
w razie czego "dostaniemy baty jak w 1939" (od kogo...?) - nie
widzisz tu pewnej sprzeczności...?

Pzdr

[darekvtb]

"..W ciągu ostatnich kilkunastu lat ropa podrożała - w amplitudzie -
ponadtrzytnastokrotnie. I jeżeli gospodarka nie tylko z tego powodu
nie wpadła w żaden kryzys, ale nawet całkiem dobrze się rozwijała.."

Bardzo chcialbym Panu przyznac racje, tylko... Dlaczego spotykam
tylu rodakow na zachodzie (pracuja na fermach, w sklepach,
kawiarniach). Oczwiscie, przyjemnie jak mnie w Rzymie obsluguje
polska kelnerka, ale czy emigrowala by z Polski, jesli by nasza
gospodarka "całkiem dobrze się rozwijała"? A podobno takich
emigrantow jest ponad 2 miliony..

[kapitan.kirk]

Dlatego, że jednym z fundamentów wspólnego rynku unijnego jest jak
największa wolność przemieszczania się, osiedlania i podejmowania
pracy, a Polska jest na razie krajem znacznie biedniejszym
od "starej Unii". To samo zjawisko wystepowało w przypadku
wstępowania do Wspólnot innych niegdysiejszych gołodupców - m.in.
Włoch, Hiszpanii, Portugalii, Irlandii czy Grecji. W każdym z tych
przypadków emigranci zarobkowi z tych krajów z miejsca masowo
rozłazili się po całej Europie (tak jak dziś są np. w
Walii "polskie" dzielnice i miasteczka, tak w latach 50./60. były
włoskie, a 20 lat temu portugalskie...). Zjawisko to jednak
stopniowo zanikało wraz z rozwojem tych państw i wyrównywaniem
poziomu życia z dotychczasowymi liderami - i nie ma powodu, żeby w
przypadku Polski i innych nowych członków sytuacja miała być inna.

Pzdr

Od jutra Platforma zmienia politykę!!!!

[444a]

bo w sondażach wyszło, że trzeba być ostrym, to będą ściemniać, że tacy są.

Sondaż "Rz": Rosja zachowuje się wrogo wobec Po..

[rewior]

Tak długo prane są polskie mózgi przez tzw.wolną(od obiektywizmu)prasę, że jak
mówi klasyk "ciemny lud wszystko kupił.."

o cholera

[loppe]

pamętam takiego polityka, Jarosława, który to mówił ze 2 lata temu a
mądrale wtedy coś o paranoi komentowali

Klopoty Gruzji zaczely sie w 1991 roku, kiedy

[jankowski1960]

postanowila pobawic poludn. Osetyncow i Abchazow autonomii, ktora
owi mieli w ZSRR (czy jak kto woli ZRSS)i przeksztalcic ich w
Gruzinow albo wymordowac.

[cholga]

A jeszcze mozna przypomniec wiek osiemnasty, kiedy gruzinski car
Iraklij przez trzy dni stal na kolanach przed Kararzyna Wielka,
blagajac o przyjecie Grujii w sklad imperii Rosyjskiej, bo turku
prawie calkiem ich wyrzneli. Tylko wtedy Abchazia i Osetia nie byli
czesciami Gruzii.

[darekvtb]

царь Георгий XII «усердно желает с потомством своим, духовенством,
вельможами и со всем подвластным ему народом однажды навсегда
принять подданство Российской империи, обещаясь свято исполнять все
то, что исполняют россияне». (А. Цагарели. Грамоты, т. II, вып. II.
1902 г. с 292-294. Нота грузинских посланников князей Г. Чавчавадзе,
Г.Авалова и Е. Палавандова от 24 июня 1800 года.)

[kapitan.kirk]

Car "stojący na kolanach" to musiał być istotnie niezwykły widok.

Btw.:

1. Nie prosił o wcielenie do Imperium, lecz o sojusz (nawet na
zasadach protektoratu) i pomoc przeciwko Persji.
2. Mimo zawarcia takiego układu, Rosja nie kiwnęła palcem w obronie
Gruzji, pozwalając Persom najeżdżać ją i niszczyć do woli.
3. Po śmierci cara jego syn został aresztowany i wywieziony do
Petersburga, a Rosja wcieliła Gruzję do Imperium, łamiąc traktat
samemu wczesniej przez siebie zaproponowany i podpisany (i dopiero
wtedy zaczęła walczyć z Persją).

Pzdr

[nikola_piterski2]

szeregowiec.kirk napisał:

> 1. Nie prosił o wcielenie do Imperium, lecz o sojusz (nawet na
zasadach protektoratu) i pomoc przeciwko Persji.

Jak zawsze wciskasz ciemnote. Co dla cie oznacza "protektorat",
szeregowcu?


www.encyclopaedia.es/ru/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%
D1%82%D0%B0%D1%82.html

[kapitan.kirk]

Protektorat oznacza, że jedno państwo przy zachowaniu pewnych
atrybutów niepodległości, staje się faktycznie podległe drugiemu.
Taka sytuacja miałą miejsce np. w Polsce w przez wiekszość XVIII
wieku, a potem w okresie PRL.

A można wiedzieć, jaką konkretnie ciemnotę wciskam?

Pzdr

Odciąć gaz i ropę dla Lecha Kaczyńskiego.

[tenare]

[przyjacielameryki]

Takie sondaże powstają również w innych krajach i widać z nich jednoznacznie jak
Rosja traci w opinii publicznej. Oczywiście dla Rosji te opinie nie mają
żadnego znaczenia tak jak dla każdego rządu autorytarnego. Jednak za 5 może 10
lat Rosja obudzi sie z ręką w nocniku kiedy to okaże się że jej obywatele nie są
lubiani w świecie demokratycznym, że kraj ten ma złą opinię w świecie i że
trudno jej będzie znależć faktycznych sojuszników. Oczywiście winni będą Polacy
bo są podobno antyrosyjscy!

[nikola_piterski2]

przyjacielameryki napisał:

> lat Rosja obudzi sie z ręką w nocniku kiedy to okaże się że jej
obywatele nie są lubiani w świecie demokratycznym, że kraj ten ma
złą opinię w świecie i że trudno jej będzie znależć faktycznych
sojuszników.

Natomiast caly swiat ma najlepsze opinie o tych czyim jestes
przyjacielem. Trzymac cie w swojej dupie nie oznacza, ze miec do
ciebie przyjacielskie uczucia.

Hameryka (jak i brytole, wybitny przedstawiciel ktorych mowil kiedys
nastepne slowa) nie ma stalych sojusznikow oraz przyjacieli.
Natomiast ona zawsze ma wlasne zainteresowanie.

Co sie dotyczy Rosji, o ktorej dbasz, ma tylko "dwoch sojusznikow -
ARMIE i FLOT" (car Aleksandr III).

I tyle, nieprzyjacieliraku!

[przyjacielameryki]

No złociutki1, to jednak do tej znienawidzonej przez Was Ameryki ciągną tłumy z
całego świata żeby tam mieszkać i pracować. Dlaczego tak się dzieje? Jak Ci się
wydaje?

[polonski]

Jechanie na ludzkich ulomnosciach to amerykanska specjalnosc.
Zreszta ta zagadka "ludzkiego" owczego pedu jest nierozwiazana do
dzisiaj.
Spedzilem tam przeszlo 20 lat i zaobserwowalem niezliczona ilosc
ludzkich tragedii wynikajacych z wyolbrzymialych oczekiwan
emigrantow.
Praca niewolnicza od rana do wieczora w pogoni lepszego jutra i
ludzenia sie o polepszeniu bytu. 10-12 godzin w pracy to cena
za "wolnosc" a reszta czasu w korku na "highway". Nastepny etap
to "wypuszczenie powietrza" z emigranckiego balona i wstyd do
przyznania sie przed rodakami, ze sie niewiele zmienilo. Pozniej to
nadzieja , ze dzieciom powiedzie sie lepiej, a na koncu pozostaje
trzymanie "low profile" i zmieszanie sie z "american battlers". A
jeszcze jedna kwestia pozostaje do rozwiazania: czy wyslac teraz czy
pozniej syna (corke) do armii aby "zasluzyc" na zielona karte, ktora
to pozwala wyjsc na swiatlo dzienne. (Tysiace Polskich emigrantow
pokazuje twarze tylko wieczorem, aby nie zostac zgarnietym przez
emigracyjna policje.

A propo: mam do oddania 3 zielone karty ( za darmo) komu..komu bo
ide do domu. Polonski zainvestowal swoje zarobione dulary w polska
farme i calkiem sobie chwali. Helikopter "pad" prawie na ukonczeniu.

[przyjacielameryki]

Oczywiście , że nie wszystkim się udaje. Trzeba mieć kwalifikacje, umiejętności,
znać języki, być przedsiębiorczym. Nie wszyscy tacy są i przegrywają, jednak
wielu sie udaje stąd chyba ten pęd do Ameryki. Chodzi głównie o szanse jakie
daje Ameryka. Przykładem jest Obama! Rosjanie tego w ogóle nie pojmują,
nienawidzą Ameryki, ale chętnie korzystają z jej dóbr.Co za wyjątkowa
bezczelność i hipokryzja. Podobnie działają Talibowie, korzystają z
dobrodziejstwa Zachodu jednocześnie zwalczając ten Zachód.

[jankowski1960]

oto dowod na cenzure swiata zachodniego. pelny tekst wywiadu Putina
dla ARD z zaznaczeniem kursywa miejsc ocenzurowanych przez niemiecka
ARD- putin-ard.blogspot.com/

Ten sondaż jest "śmieszny" tylko dla Kacapa

[ukos]

rademennes napisał:

> Czego ma dowieść ten śmieszny sondaż?

Ten sondaż ma na celu zbadanie opinii Polaków o zachowaniach państwa
rosyjskiego. Pytania są konkretne, a możliwe odpowiedzi zawierają
pełne spektrum - od negatywnych do pozytywnych. Jest to więc
standardowe, zgodne z zasadami profesjonalizmu badanie opinii
publicznej.

I w tym właśnie sęk! Jeśli opinia wymaga badania, to przecież może
się okazać negatywna, co dla Kacapa jest możliwością wręcz
obrazoburczą. Jakże to, o jego matuszce Rossiji można by mieć
negatywną opinię? To się po prostu w (pół)głowie Kacapa, ruskiego
raba, sowieckiego niewolnika z wyboru, nie mieści. A na myśl, że
taką złą opinię można by mieć też o jego właścicielu i absolutnym
władcy Fiutinie, Kacap po prostu umiera z przerażenia. I dlatego
wypisuje na forum takie bzdury jak rademennes.

Lekki błąd w charakterystyce Kacapa

[ukos]

ukos napisał:

> (...)Kacapa, ruskiego
> raba, sowieckiego niewolnika z wyboru(...)

Kacap, oczywiście nie jest niewolnikiem z wyboru, bo żadnego wyboru
nie ma. Jest więc rabem po prostu. Tym niemniej swój niewolniczy
status i absolutne podporządkowanie carowi (gensekowi) akceptuje z
radością, taka już jego natura. Nagrodą za bezgranicznie niski
status jest dla Kacapa, kiedy jego właściciel od czasu do czasu
dowali komuś obcemu (np. jakiejś Gruzji) choćby 1/10 tego, co on sam
stale zbiera na swoje plecy.