Holendrzy mają dość narkoturystów

[klublubuski]

Jest taka reguła, że w krajach katolickich nie pozwalają palić
marihuany- katolicy chcą wszystkich zbawiać i uważają się za źródło
wszelkiej moralnosci. W Niemczech wolno posiadać, poza katolicką
Bawarią. Nawet w Czechach są coffeshopy. W Polsce będą, jak nie
będzie już katolicyzmu.

Holendrzy mają dość narkoturystów

[jbyszewski]

Ciekawe, co autor kolejnym razem zechce napisać o "holendersko-francuskim pograniczu"

>>> Na całym holendersko-francuskim czy holendersko-belgijskim pograniczu przekłada się to na 1,3 mln uciążliwych gości rocznie.

[kakens]

Wniosek jasny- zalegalizować w pozostałych krajach i będzie po sprawie.

Holendrzy mają dość narkoturystów

[grba]

Mam chałupę na wsi. 3 lata temu moim sąsiadem został Holender.
Zapytałem go co spowodowało, że tu mieszka. Wśród wielu powodów
wymienił penalizację narkotyków w Polsce. Zdziwiłem się, że nie lubi
coffee shopów. Wtedy zadał mi pytanie, czy chciałbym mieszkać w
Polsce obok sklepu monopolowego otwartego 24 godziny na dobę...

[aardvaark]

klublubuski napisał:

> Jest taka reguła, że w krajach katolickich nie pozwalają palić
> marihuany

O, czy rzeczywiście? A które to są "kraje katolickie"? Jakie kryterium o tym
decyduje: procent wyznawców katolicyzmu w społeczeństwie? zapisy w konstytucji?
Według mnie jednak decyduje tu nie katolicyzm, ale ludzki rozum: ludzie wiedzą,
że narkotyki to nie jest rozsądny wybór.


> - katolicy chcą wszystkich zbawiać i uważają się za źródło
> wszelkiej moralnosci.

Ja to samo dostrzegam w tzw "ekologach" - chcą zbawiać świat, chcą by ludzie
wrócili mieszkać na drzewach i uważają się za jedyne źródło wiedzy o tym jak
dbać o środowisko.

> W Niemczech wolno posiadać, poza katolicką
> Bawarią.

Napisz jeszcze które z niemieckich landów są najlepiej rządzone i najbardziej
rozwinięte. Ups... Katolicka Bawaria??? Jak to?!

> Nawet w Czechach są coffeshopy.

Wiesz dlaczego w Czechach nie było partyzantki podczas II Wojny Światowej?
Bo Niemcy zabronili.

Nie jestem pewien czy warto sięgać po wzory czeskie. :)


> W Polsce będą, jak nie
> będzie już katolicyzmu.

Marzenia ściętej głowy...

[turbo_wesz]

>ale ludzki rozum: ludzie wiedzą,
> że narkotyki to nie jest rozsądny wybór.

obawiam się że rozum nie ma z tym nic wspólnego, zwłaszcza jeżeli wziąć pod
uwagę legalność alkoholu.

a problem Holandia ma faktycznie - palarnie powinny być budowane z dala od
osiedli...
mają problem z tym, że w innych krajach jest penalizacja, gdyby nie prohibicja
to 80% problemów związanych z narkomanią przestałoby istnieć

[aardvaark]

> obawiam się że rozum nie ma z tym nic wspólnego,
> zwłaszcza jeżeli wziąć pod uwagę legalność alkoholu.

Według mnie ma znaczenie. Porównanie do alkoholu, choć też silnie
uzależniającego, jest nie do końca trafione: alkohol jest obecny w kulturze
ludzkiej bardzo długo i został jakby... "oswojony".

[turbo_wesz]

>alkohol jest obecny w kulturze
> ludzkiej bardzo długo i został jakby... "oswojony".

marihuana też długo - pierwsze ślady (znalezione) 6000 lat p.n.e
jej brak w dzisiejszej kulturze to w głównej mierze efekt działań Henry'ego
Aslingera w poprzednim wieku - lobbysty bawełnianego w USA, oraz konsekwencji -
wojny z narkotykami (bardzo dochodowego interesu dla pewnej grupy osób)

[protoplex]

"Porównanie do alkoholu, choć też silnie uzależniającego, jest nie do końca trafione"

Pierwszy raz słyszę, żeby konopie były uzależniające. Możesz podać jakimi badaniami się posiłkowałeś? Marihuana jest obecna w kulturze ludzkiej dłużej niż alkohol. Gdyby Chrystus mieszkał w Delhi palił by konopie, a nie pił wino.

[turbo_wesz]

a co to za różnica - nawet najbardziej uzależniające narkotyki więcej problemów
sprawiają jako nielegalne

[aardvaark]

protoplex napisał:

> Pierwszy raz słyszę, żeby konopie były uzależniające.
> Możesz podać jakimi badaniami się posiłkowałeś?

A gdzież ja napisałem, że konopie uzależniają?

> Marihuana jest obecna w kulturze ludzkiej dłużej niż
> alkohol.

Oczekujesz ode mnie wyjaśnień dlaczego nie jest tak "oswojona" jak alkohol, czy
też potrafisz sobie sam to wyjaśnić.

> Gdyby Chrystus mieszkał w Delhi palił by konopie,
> a nie pił wino.

A być może gdyby urodził się u podnóży And żułby kokę, a gdyby w Bieszczadach,
to żarłby grzyby halucynogenne.
Tyle tylko, że przyszedł na świat w basenie Morza Śródziemnego...

[turbo_wesz]

> Oczekujesz ode mnie wyjaśnień dlaczego nie jest tak "oswojona" jak alkohol, czy
> też potrafisz sobie sam to wyjaśnić.

ja chętnie przeczytałbym twoja opinię. bez ironii i trollingu

[zxcvbm]

> Tyle tylko, że przyszedł na świat w basenie Morza Śródziemnego...

a ja myślałem, że w stajence

[unhappy]

aardvaark napisał:

> Według mnie ma znaczenie. Porównanie do alkoholu, choć też silnie
> uzależniającego, jest nie do końca trafione: alkohol jest obecny w kulturze
> ludzkiej bardzo długo i został jakby... "oswojony".

E tam - "oswojony". Mało to tragedii powoduje? Papierosy to samo. A jednak
prohibicja nie rozwiązuje sprawy. To w przypadku narkotyków ma rozwiązać? Dlaczego?

Argument o "kulturowym przyswojeniu" brzmi ciekawie ale czym to poprzesz? Czy
holenderskie palarnie spowodowały jakieś zło (pomijając napływ chamówy zza granicy)?

Co bog stworzył.....

[ojciecswiety]

Niech człowiek nie delegalizuje!!!!

Wolnosc wyboru podstawa pokoju na swiecie!!!


amen

Holendrzy mają dość narkoturystów

[darmen987]

Walka z narkotykami jest skazana na niepowodzenie, bo to nie z narkotykami się
walczy tylko z wolną wolą wolnych ludzi.

[robert.zimnicki]

Za leczenie uzaleznionych od twardych narkotykow, placimy my wszyscy, z ktorych
sciagany jest NFZ.

Druga rzecz, tym sie roznimy od psow, ze nie biegamy z gola dupa. A skoro psy
nie zaburzaja swojej swiadomosci uzywkami i nie robia z siebie widoku
uwlaczajacego tej rasie (jak wyglada zawodowiec od kresek, albo kompotu?), to
rasa wyzsza nie powinna cofac sie w rozwoju.

Oczywiscie w przypadku trawy nie ma mowy o uwlaczaniu godnosci ludzkiej wygladem
i zachowaniem, bo wieksze szkody spoleczne (gospodarcze) daje gorzala i
alkoholicy. Trawa nie dziala na szczescie tak gleboko jak gorzala, bo nie ma
skutkow w postaci kaca - sprobujcie jechac samochodem na kacu i porownajcie to z
wypaleniem skreta i odczekaniem kilku godzin. Oczywiscie mowa o paleniu bez
wspomagania piwem, czyste palenie nie ma takich skutkow jakie daje gorzala.

[turbo_wesz]

> Druga rzecz, tym sie roznimy od psow, ze nie biegamy z gola dupa. A skoro psy
> nie zaburzaja swojej swiadomosci uzywkami i nie robia z siebie widoku
> uwlaczajacego tej rasie (jak wyglada zawodowiec od kresek, albo kompotu?), to
> rasa wyzsza nie powinna cofac sie w rozwoju.

zwierzęta też ćpają - małpy w Ameryce Południowej uzależniają się od żucia liści
koki. słonie i wiele innych zwierząt upijają się sfermentowanymi owocami.
zawodowiec od kompotu wygląda tak samo jak od jabola lub dykty.

a gdyby narkotyki były legalne to kasa z zysków nie szłaby na łapówki dla
polityków tylko do NFZ, właśnie

[b-ania]

Ale czy zwierzęta mają być dla nas wzorem?

[turbo_wesz]

dla ścisłości - my jesteśmy zwierzętami, i żadne z naszych zachowań nie
pozostaje bez odpowiednika w świecie zwierzęcym.

a poza tym ja nic takiego nie implikuję, tylko wytrącam argumenty z ręki (choć
argument absurdalny, to jednak część ludzi go uzna)

[g.suss]

robert.zimnicki napisał:

> Za leczenie uzaleznionych od twardych narkotykow, placimy my wszyscy, z ktorych
> sciagany jest NFZ.

Zalegalizować, opodatkować i znajdą się pieniądze i na leczenie, i na
profilaktykę. A przy okazji nie będzie trzeba wydawać ich na walkę z
narkotykowymi mafiami i utrzymywanie w więzieniach chłopaczków, przy których
znaleziono pół grama zielska.

[zewszad_i_znikad]

robert.zimnicki napisał:
> Druga rzecz, tym sie roznimy od psow, ze nie biegamy z gola dupa.
A skoro psy
> nie zaburzaja swojej swiadomosci uzywkami i nie robia z siebie
widoku
> uwlaczajacego tej rasie (jak wyglada zawodowiec od kresek, albo
kompotu?), to
> rasa wyzsza nie powinna cofac sie w rozwoju.

Wiesz... nie wiem, jak jest z psami (choć czytałam ostatnio czysto
anegdotyczne informacje o pijanym psie), za to np. koty uwielbiają
ćpać kocimiętkę. ;) Wiem też o małpiatkach raczących się
halucynogennymi wydzielinami jakichś stonóg... Wiele zwierząt z
kolei w swoim środowisku naturalnym nie ma kontaktu z substancjami
psychoaktywnymi, ale jak dać myszy laboratoryjnej możliwość
aplikowania sobie kokainy, szybko wpada w nałóg. Niestety wygląda na
to, że zwierzęta gdyby mogły, to by ćpały. ;) A poważniej: wygląda
na to, że potrzeba modyfikowania stanu świadomości jest dość
uniwersalna i właściwa nie tylko człowiekowi.
Ba... nie chcę Cię bulwersować ;), ale istnieją teorie głoszące, że
gwałtowny rozwój świadomości praludzi dokonał się pod wpływem
stosowania roślin psychodelicznych. Widzisz, jakie to okropne, Twoi
praprzodkowie wcale nie byli tacy "drug-free". ;)
A tak jeszcze swoją drogą co do określenia psów i ludzi... Tobie nie
chodzą ciarki po plecach od określenia "rasa wyższa"? Bo mnie tak...

Nie, mimo wszystko uważam, że argumenty o zażywaniu substancji
psychoaktywnych przez zwierzęta nie są tak istotne. Co najwyżej
sugerują, że ta praktyka wiąże się z jakąś wrodzoną potrzebą, którą
dopiero współczesna cywilizacja euroamerykańska uczyniła
przestępstwem. Ale co to jest natura ludzka? Człowiek - przynajmniej
w sferze swoijej psychiki - to czysta kultura. Problem można równie
dobrze "ugryźć" od innej strony. Może tak: dlaczego w ogóle
wartościujemy pewną grupę zachowań ludzkich? Dlaczego zakładamy, że
modyfikowanie stanu świadomości przy użyciu pewnych podejrzanych
środków (oczywiście, narkotyk zwany etanolem nie zalicza się do tej
grupy) koniecznie musi być czymś prymitywnym, złym, nieczystym,
niegodnym człowieka myślącego? A dzieła kultury (od czasów
prehistorycznych) powstałe w związku ze stosowaniem środków
psychoaktywnych o niczym nie świadczą, nie zdejmują z tej praktyki
trochę odium?
Nie chodzi mi o gloryfikowanie zażywania czegokolwiek. Chodzi mi o
to, że człowiek ma do tego prawo. Ma moralne prawo do podejmowania
decyzji i ponoszenia ich konsekwencji i nie zmienią tego miliardy
dolarów wydawane na prowadzenie wojny o świadomość.

[turbo_wesz]

dobrze powiedziane. państwo nie może aż w takim stopniu decydować za obywatela,
w jakim to robi teraz (a tę kontrolę stara się jeszcze dodatkowo pogłębić)

[b-ania]

My robimy podobnie pijąc herbatę i kawę.

[turbo_wesz]

i wstrzykując sobie do żył heroinę albo wychylając toast

[protoplex]

www.wiadomosci24.pl/artykul/najnowszy_raport_na_temat_marihuany_78219.html?ses_go=6251dda8c8e7ef72d41d9e5da0299c71

Holendrzy mają dość narkoturystów

[freon]

W ten oto sposob pozbeda sie turystow wogole. Juz ja widze tych
chetnych do odwiedzenia Holandii w celu zobaczenia jak sie robi
chodaki... :)

[turbo_wesz]

mają ładne i zadbane stare miasteczka, fajne kościoły i sporo kraju w obszarze
depresji - znajdą się chętni.

poza tym pozamykają co komu przeszkadza, ale nie zrezygnują całkiem (chyba) z
braku penalizacji - to byłoby nieholenderskie :D

[freon]

Zapomniales jeszcze o Keukenhofie, Zaanse Schans, Muzeum van Gogha,
Kroeller-Mueller muzeum, Neeltje Jans i Eftelingu. Maja miasteczka,
maja wioski, ale na tle europejskim - nic szczegolnego. Nuda.
Wystarczy na jednorazowy wypad na weekend. Wracac nie ma po co. A,
to, ze kraj jest pod poziomem morza nie jest zadna atrakcja, bo tego
nawet nie widac. Widac kanaly czy poldery, ale za nic nie da sie
powiedziec czy tam gdzie stoimy jest depresja czy nie. Generalnie
kraj jest calkiem ladny, ale wielkich atrakcji turystycznych nie ma.
To znaczy - planuje nie miec wyrzucajac panienki i trawke.

[turbo_wesz]

:D to twoja opinia - 'normalni' ludzie jeżdżą oglądać kościoły i ryneczki i
zostawiają grubą kasę. (ja nie, ale jak byłem w Amsterdamie to pomyślałem sobie
że te tłumy babć i japońskich turystów nie przyjechały raczej na gibbona)

poza tym, zdziwiłbym się, gdyby całkowicie wykopali. wyeksportują na obrzeża
miast - i wilk będzie syty, i owca cała.

[kumite]

twoje myslenie o Holandii jest stosunkowo ograniczone moim zdaniem. a wiem co
mowie bo znam ten kraj dosyc dobrze, bylam tam wiele razy a i tak uwazam ze
poznalam go moze w 30%. ma wiele atrakcji dla swoich turystow-targi sera, wiele
interaktywnych muzeow, zdjecia w oryginalnych storajch i takie skanseny ze buty
zjezdzaja:)

[zxcvbm]

Dołożyłbym największy w Europie port w Rotterdamie, ciekawą architekturę + jest
to kraj który musi zobaczyć każdy miłośnik rowerów :)

[kumite]

I oczywiscie Rotterdam jako przyklad polaczenia starje przedwojennej
architektury z nowoczesnoscia. jak ktos lubi takie polaczenia...

Holendrzy mają dość narkoturystów

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Problemem nie są legalne narkotyki w Holandii tylko nielegalne w Belgii i
Francji.

[ch3heg]

Dokładnie.

Najlepiej pić wódkę To wtedy jest OK, a jak się..

[cobra01]

schlejesz można komuś mordę obić np żonie, albo dzieciom. Pijaka zabierają potem
do szpitala, bo likwidują izby wytrzeźwień. Państwo stwierdziło że wódka jest ok
i tak ma być. 95 % zabójstw jest po alkoholu, przestępstw ogółem pewnie tak koło
70 %.

Niech Beldzy i Niemcy też zalegalizują i będzie OK

[anduano]

Niech Beldzy i Niemcy też zalegalizują u siebie marihuanę i będzie
OK, a nie robią z marihuany wielką aferę, nie widząc tego że sami
zażywają o wiele gorszy narkotyk jakim jest alkohol.

[podpantoflem]

Beldzy i Niemcowie!

oto pierwsze skutki zalewu islamskich imigrantów

[e-skin]

jest już tam ich tylu ze poczuli swoją siłę. Policzyli się i ruszyli
do ataku. Zaczeli od zakazu narkotyków a skończy się to nad zakazem
aborcji eutanzaji i homozwiązków... ostrzegałęm że do tego dojdzie
jeśli nadal będzie się wpuszczać bez opamiętania Arabów..oto jak
polityczna poprawność lewaków przyczynia sie do samozagłądy tejże...
lewacto kręci sobie tolerancją sznur na włąsną szyję

Od kiedy Holandia z Francja graniczy?

[helmut.berlin]

....

[the_rapist]

No właśnie mnie to też zastanowiło. Pomyślałem sobie, że może się ostatnio Belgia rozpadła, ale jednak nie. To tylko geografia kreatywna globtrotterów z Wyborczej.

Pogranicze holend.-fr. to fascynujący region !

[fucktheducks]

Może się z nim równać jedynie pogranicze polsko-bułgarskie !

Holendrzy mają dość narkoturystów

[darmen987]

Do czasu wprowadzenia prohibicji w Stanach Zjednoczonych praktycznie nie
istniała zorganizowana przestępczość.Czy wnioski same się nie wysnuwają?

[damianbsc]

A co ludzie w Pl maja robic? Wstaje taki z rana patrzy za okno a tam szary blok,
otwiera gazete, oferta pracy za 1200zl, ponizej reklama developera, ze za 0.5mln
moze miec 35m^2 apartamentu, sasiad robi grilla na balkonie, smrod w calej
chacie wiec mysli sobie 'mam to w doo.pie'' i idzie zapalic.

konopia nielegelna bo...

[makalaka]

bo.. rzady swiatowe uzywaja konopie jako przykrywke dla ich interest
narkotykowy, opium, koks.farmaceutyki, itp..
zobaczcie o ile wzrosl eksport opium(hery) z afhanistanu od 2001.
tak poza tym to THC leczy raka

[damianbsc]

Widzialem wielu, co gdy kasa sie skonczyla wynosili fanty z domów i sprzedawali
i to po to by trawe kupic. Czesto pukali rowniez do moich drzwi. Gdy juz nie
bylo co wynosic, to kase trzeba bylo 'zorganizowac' i zaczynaly sie 'wałki'.
Wszystko jest dla ludzi, ale nie kazdy potrafi to kontrolowac.

[no_one2]

A ja slyszalem ,ze alkoholicy wynosza tez sprzet z domu celem
zamienienia go na flache.

Ja pale ,a jakos nie zdarzylo mi sie cos sprzedac zeby miec na
trawe,do twardych tez mnie nie ciagnie,tak ze bez sensu te dywagacje.

[uyu]

Nie dziwie sie im, ze maja dosyc.
Sama na stale mieszkam w Lille (ok. 200 km od holendersko-
belgijskiej granicy) i gdy po raz trzeci chciano mi ukrasc zwykla
Corse policjanci wylumaczyli mi, ze to po to zeby jechac kupic
trawke.
Merde! Niech jezdza swoimi a nie moim.
Swoja droga, to choc nie pale trawki, to mieszkajac przez prawie
cwierc wieku na francusko-belgijskim pograniczu, ani razu nie udalo
mi sie przekroczyc francusko-holenderskiej granicy ;))
Autorowi artykulu proponuje aby przestal palic siano, bo to mu
najwyrazniej szkodzi na znajomosc geografii;

[zxcvbm]

dziwna sprawa z tymi policjantami, trawką, Corsą i trzykrotną nieudaną kradzieżą

[uyu]

Zostaw auto na noc przed domem w Lille a przekonasz sie, ze nie taka
dziwna.
Najpierw ukradli korek od baku zeby dorobic klucze. Kupilam nowy i
tez ukradli. Przy okazji kupilam antivol i zalozylam na kierownice.
Dzieki temu nie ukradli za trzecim razem gdy zepsuli zamek.

To dlaczego kradna srednie samochody wytlumaczyla mi policja.
Te auta nie rzucaja sie w oczy.

Prawo grawitacji

[bezportek]

Ciazenie smiecia do smiecia jest oczywiste dla kazdego, kto choc raz
przyjrzal sie chodnikowi. Na osrany przez pieski, zapluty i
zarzygany chodnik pod blokiem, kazdy tubylec rzuci peta i papier,
bez wahania. Ten sam menel, chocby lewak w trzecim pokoleniu, zawaha
sie zanim napluje na lsniacy czystoscia podjazd do mojego domu.
W podswiadomosci kielkuje u niego (sluszne!) podejrzenie, ze moge
wyskoczyc zza drzewa, nalac go po parszywym ryju i kazac wylizac co
nacharchal.
Na wlasnej, durnej skorze, Holendrzy przekonali sie, jak wiele
smiecia, nataszek, sutenerow i narkoli ciagnie do legalnych domow
publicznych i palarni marychy. Trzymanie chamstwa za brudny ryj nie
dopuszcza zadnych, ZADNYCH wyjatkow. Antyglobusy, narkole i wszelka
lewacizna musza co dzien i minuta trzasc brudnymi tylkami ze
strachu, jesli nie chcemy, aby nasze dzieci musialy schodzic z drogi
rozpanoszonym w zaszczanej bramie prolom i menelom.

[protoplex]

Piszesz o "naszych dzieciach", ale Hitlerjugend jest już zdelegalizowane. ROTFL. Twoje poglądy były modne jakieś 70-80 lat temu i wyznawane przez ludzi, których jasno określiliśmy jako zbrodniarzy. Z twojego postu przeziera Nitzsche'ańska wizja nadczłowieka czystego (prawdopodbnie masz na myśli siebie) oraz podludzi (prole i menele - klienci coffee shopów). Niestety historia pokazuje, że większośc faszystów to geje. Taki Hitler na przykład, albo Heider z Austrii, Hitler w dodatku był lekomanem, nie zaczął dnia bez zastrzyku, poczytaj trochę książek, a potem szerz poglądy.

Polska rajem dla alkoholików

[fnoll]

ładny tytuł prasowy? ;)