"Tajemnice Westerplatte" za państwowe pieniądze...

[old.european]

Kto daje kase, ten dyktuje, jaka byla prawda.

"Tajemnice Westerplatte" za państwowe pieniądze...

[zbigstar]

Historia jest niesłychanie podatna na manipulacje. Udowadnia to IPN, który za
nasz podatkowe pieniądze nieustannie tą historię fałszuje. Ten neobolszewizm
trzeba w końcu ukrócić, nie da się żyć w kraju w którym indoktrynuje się
młodzież szkolną nieprawdą. W filmie o Westerplatte trzeba unikać hipotez i
niesprawdzonych opowieści, a trzymać się twardych faktów. To w zupełności
wystarczy. Nie chcemy laurki, ale też nie chcemy fałszu.

[centrolew]

No to się szykuje filmik o walorach historycznych podobnych do "4 pancernych i
psa" z tym, że w wydaniu neo-endeckim...

[epupecki]

Ten film, jak zresztą i poprzedni o Westerplatte , mnie nie
obchodzi. Nie widziałem poprzedniegi i tego nie obejrzę. Jeśli film
będzie dobry i ludzie go będą oglądać to wszystko jest w porządku.
Jeśli będzie chała, której nie będzie komu oglądać to ktoś za
wywalenie pieniędzy powinien odpowiedzieć.
Od pewnego czasu gdy ktoś powołuje się na patriotyzm jestem po
prostu nieufny. Czuję , że ktoś chce mnie oszukać i wykorzystać.
Historii uczyć trzeba w szkole a nie w kinie. Film może pokazywać
nieprawdę. To jest tylko rozrywka, czasami zdarzają się i dzieła
sztuki ale nie koniecznie były zbudowane na prawdziwych
zdarzeniach.

"Tajemnice Westerplatte" za państwowe pieniądze..

[plakaty]

Witamy cenzuro!

Ilu Niemców zginęło w gettcie w 1943 r.? 12 raptem

[junkier]

Ilu Niemców zginęło w gettcie w 1943 r.? 12 raptem, a krzyku z tego
co nie miara, wielkie halo jest ogłaszaane, jakieś filmy powstają co
roku w Hollywood i sławią rzekomo "wielkie powstanie".

A ilu Niemców zginęło na Westerplatte? Jakim prawem jakieś gnojki
ośmielają się kręcić kłamliwe, zniesławiające filmy o polskich
bohaterach narodowych?

Pamiętaj, że ci bohaterowie byli tacy jak my

[leszekes]

Pili, klęli, sikali, buntowali się, kradli czasami, bali się... Ty
byś ich chciał oglądać przez bibułkę. Gratuluję dobrego
samopoczucia. Ja z tego tramwaju wysiadam. Chcę bohaterów
prawdziwych a nie książkowych, kościelnych, rocznicowych.

Ilu Niemców zginęło w gettcie w 1943 r.? 12 raptem

[junkier]

Nie odkrecaj kota ogonem. Po prostu tez zalosny rezyserzyna, ktory
nawet w korespondencji z autorem artykulu nie potrafi sie
powstrzymac od okreslen knajackich, zalosnych i swiadczacych o swej
demoralizacji, nie jest godny tego zeby krecic film o polskich
bohaterach.

Niech dogada sie z Lubaszenka i zrobi kolejne filmidlo
o "sympatycznych gangsterach". To jego poziom.

O jakości reżysera świadczy dzieło jego a nie...

[leszekes]

scenariusz. Więc niech działa i robi ten film jak najlepiej.
Pozwólmy mu najpierw może ten film zrobić a potem dopiero go surowo
oceńmy. Zrobi gniota to sam siebie wykończy i nikt nie będzie go
traktował poważnie. Zauważ, że "Popiół i diament" Wajda stworzył w
głębokiej komunie i nikt, ale to nikt mu w tym nie przeszkadzał... a
mógł, prawda? I powstał film wybitny. W "Katyniu" miał poparcie
wszystkich i... d... nie wyszło... klapa...
O tym, kto jest godny, a kto nie, nie my decydujemy, ale ich dzieła.
Jak się reżyser wyraża nie ma znaczenia dla sztuki. Może pić, kląć,
czy chodzić na dziwki... Co nas to obchodzi? Jego sprawa. Posłuchaj
taśm z rozmowami naszych polityków, zobacz jak prezydent obraża
kobietę (Monikę Olejnik) i... pomyśl troszkę.

[junkier]

Westerplatte i polska pamiec narodowa to sa zbyt powazne tematy zeby
pseudozaangazowani nieudacznicy robili sobie eksperymenty. I nie
porownuj tego typka z Wajda bo to albo niezasluzona nobilitacja dla
niego albo ujma dla Wajdy.

panie junkrze, moze zamiast wierzyc w propagande

[gregman77]

prl-u o bohaterskim majorze sucharskim poczyta pan wspomnienia
ludzi, ktorzy byli na miejscu? ktorzy widzieli jak sucharski po 3
dniach zawiesil biala flage?

czy nadal woli pan pluc na historyczna prawde?

[junkier]

Mjr Sucharski chcial spelnil swoj obowiazek wobec tego, ze
dowiedzial sie ze posilkow nie otrzyma a straznica jest nei do
obrony.

Niemniej zaloga walczyla i utrzymala sie az przez 7 dni. Wszystkie
komunikaty radiowe po 1 wrzesnia konczyly sie "Westerplatte wciaz
broni sie".

Nie wolno pluc na honor Polakow.

Popierasz ten rozkaz wywieszenia białej flagi?

[leszekes]

Widzisz? Jesteś taki sam jak oni wszyscy. Też się boisz, też byś w
tamtych czasach chciał do niewoli... przeczekać nawałnicę... Krótko
mówiąc... o honorze gadasz, a portkach pełno... tego... no...
strachu pełno:))

[obraza.uczuc.religijnych]

W 1939 junkier w Rumunii znalazłby się już w sierpniu.

Jeżeli nie wyjechałby miesiąc wcześniej...

[leszekes]

Ha, ha, ha... To podszyty strachem moher - pseudopatriota.

[junkier]

Za glupi jestes zeby zrozumiec i wiedziec, ze nie wykorzystano
wszelkich mozliwosci zachowania pokoju, a ponadto zaufano
pseudogwarancjom zachodnich panstw bez honoru.

[obraza.uczuc.religijnych]

Czyli spieprzałbyś jeszcze w 38?

Ha, ha, ha... historia z ciebie, ani ty z historii

[leszekes]

pożytku z siebie mieć nie będziecie... ha, ha, ha...

Wajda zaczynał w ten sam sposób, kolego.

[leszekes]

Wówczas był nikim... a film "Popiół i diament" pozwolono mu zrobić i
nie ingerowano w jego treść przed ukończeniem dzieła.
Eksperymentował? Ryzykował, że będzie to "półkownik"? Ryzykował
dalszą karierę?
Dlaczego odmawiasz innemu reżyserowi tego samego? Czy jest to w
porządku? Zdobądź się na obiektywność. Wiem, ze to trudne, ale
przynajmniej spróbuj.
A tak na marginesie... Wajda na początku tworzył dzieła wybitne,
potem przyszedł okres stagnacji a obecnie odcina tylko kupony od
tego, co stworzył w przeszłości i robi za "gwiazdora". Niestety.

[junkier]

ja z Wajda ideologicznie nie zgadzam sie niemniej jest to czlowiek z
klasa.

Nie przypuszczam, zeby w dyskusji wamwial oponentowi ze
tenze "sciaga filmy prnograficzne z Internetu". Pisal o
tym "Najwyzszy Czas".

Nie ta klasa czlowieka po prostu.

Ale dlaczego odmawiasz prawa do tworzenia?

[leszekes]

Dlaczego nie chcesz uznać, że reżyser realizuje siebie poprzez swoje
dzieło? Taki ma zawód i inaczej nie może.

[swantevit]

Popiol i diament byl wyjatkowo zaklamanym filmen na podstawie ksiazki
zydokomunisty, Andrzejewskiego.
Co tu chwalic?

Antysemita? No, nie... tego jeszcze brakowało...

[leszekes]

Nie jest ważne, kto napisał książkę. Na tamte czasy temat był
obrazoburczy a Wajda zrobił z tego arcydzieło. Dzisiaj trąci myszką,
ale to nie znaczy, że należy mu ten tytuł odebrać. W każdej epoce
rodzą się artyści i "artyści". Włącz drugą szarą komórkę w proces
myślowy i to jeszcze raz rozważ.

[swantevit]

leszekes napisał:
Nie jest ważne, kto napisał książkę.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
No i wszystko jasne. spadaj stad.

To ciebie nie powinno tu być. Pomyliłeś adres

[leszekes]

chłoptasiu. To nie Radio Maryja.

[starod]

leszekes napisał:

> Wówczas był nikim... a film "Popiół i diament" pozwolono mu zrobić
> Dlaczego odmawiasz innemu reżyserowi tego samego? Czy jest to w
> porządku? Zdobądź się na obiektywność. Wiem, ze to trudne, ale
> przynajmniej spróbuj.

Daj sobie spokój, poco tłumaczysz temu PiSuarowemu głupkowi???? On i
tak nie myśli, tylko przepisuje instrukcje z KC PiSuaru. Z
enuncjacji ludzi którzy go znają jest to najbardziej szambowaty
beton pisiorkowy Tomczyk z Poznania, który od wyborców dostał kopa i
dla otarcia łez został eurodeputowanym z PiSuaru.

o prosze, znów moge czytac genialnosci junkra!

[1410_tenrok]

byłes tam? wiesz cos na ten temat? Jedno wam radze endecy i wariaci -
odwalcie sie od historii i zajmijcie sie filcowymi kapciami.

Należy opowiadac prawde, a nie legendy wysnione przez niezdary.

I co ma do tego, że raptem kilkunastu Niemców zginęło w Warschauer
Ghetto? Jak zwykle jestes chory na nogi.......!

Ilu Niemców zginęło w gettcie w 1943 r.? 12 raptem

[junkier]

Jak to co to ma wspolnego? Opor w gettcie byl znikomy, nic
nieznaczacy militarnie a jednak przychylne Zydom media potrafily
zrobic z tego wielkie wydarzenie militarne, bynajmniej tak to
odbiera przecietny odbiorca.

A my Polacy mamy z ewidentnego sukcesu militarnego Polski jakim bylo
zatrzymanie na dlugie dni niemieckiej nawaly robic posmiewisko? Na
leb zes upadl?

Jaka nawała, jaki długi czas?????

[1410_tenrok]

jaki sukces???? 7 dni gehenny! Pod ostrzałem kilku baterii 280 mm -
to Schleswig Holstein! I byłes tam???? Ktos ci mowił co ci ludzie
przezywali? Ze zygali i sr.li ze strachu????
A ty czego chcesz????? Szarży Kozierulskiego??? Hurra jak ławy
ruskich na froncie wschodnim "pod dyskretnym okiem nkwd" rzucały sie
na zołnierzy wehrmachtu całymi milionami - tego własnie chcesz??? Bo
to jest prawda historyczna, którą sobie wymodliłes????
Prawda jest zupełnie inna, mój ty ołowiany zołnierzyku!!!
PS.
Wulgaryzmy ci nie pomogą, jeno jeszcze bardziej osmieszają!!!!!

Ilu Niemców zginęło w gettcie w 1943 r.? 12 raptem

[junkier]

Celna salwa ze Shleswiga-Holsztyna zniosla w proch i pyl wartownie
nr 5, a nieludzkie odglosy konania zmarlych oslabialy morale
walczacych. BOhaterstwo obroncow Westerplatte jest godne najwyzszego
uznania.

Niemcy chcieli zdobyc Westerplatte jak najszybciej sie da, glownie
ze wzgledow propagandowych, zeby podlamac morale podbijanego narodu.
Proba podrywania tego olbrzymiego sukcesu militarnego i bohaterstwa
Polakow jest haniebne.

Zreszta, o czym my tu mowimy, co roku jest szopka miedzynarodowa ku
czci Powstania w gettcie ktore jak napisalem, 12 czy 16 Niemcow
polozylo, a tak wielkie wydarzenie jak obrona Wizny przez kpt.
Raginisa dopiero Szwedzi musza naglosnic bo "polskie" media
szczekaja tak jak im kaza.

trujesz junkier, trujesz

[1410_tenrok]

wy nie macie prawa do wypowiadania sie w tej sprawie, podobnie jak
komunisci. I wy i komunisci zdradzaliscie wielokrotnie Polske!

Ilu Niemców zginęło w gettcie w 1943 r.? 12 raptem

[junkier]

Nie beda wyznawcy antypolskiej ideologii postkomunistyczno-
postudeckiej rozliczac patriotow polskich z przywiazania do ojczyzny.

a któż to jest tym patriotą?

[1410_tenrok]

ty, rydz smigły, bender czy nowak?
dobrane towarzystwo cwiercinteligentów, dla których Polska to
kłapanie ozorem i wianie gdzie pipeprze rosnie!.

Ilu Niemców zginęło w gettcie w 1943 r.? 12 raptem

[junkier]

Widze ze probujesz podreperowac swoje samopoczucie pluciem na
wybitne autorytety narodowe - prof. Nowaka i Bendera. Jest to
skandal!

Prof. Nowak wielokrotnie bronil juz dobrego imienia Polski przed
skandalicznymi klamstwami powtarzanymi w zachodnich mediach i
polskojezycznej prasie.

Prof Bender to klasa dla siebie - wybitny historyk, animator kultury
narodowej na Lubelszczyznie, senator RP.

[1410_tenrok]

junkier, nie kpij

bender to szuja i to najwyższej proby oraz swinski ryj, który
wsławił sie gadaniem, że VL Auschwitz był obozem, w którym nie
modowano Zydów, ale karmiono ich białym chlebem oraz mlekiem. Polska
jest tak idiotycznym krajem, że tu senatorem może zostac taki
posthitlerowski pomiot. Można tylko usiąść i zapłakac nad losem tego
kraju, w którym bohaterowie benderów i nowaków wymordowali 6 mln
ludzi!

Nowak to również podobna kreatura. Lepiej niech on niczego nie
broni. A owe skandaliczne kłamstwa wynikają z chęci odreagowania
kalumni rzucanych na porządnych ludzi przeze postszmalcowników.

Masz nawalone i tyle, ale to wiemy nie od dzisiaj.

Polskojezyczna prasa? Jest jedyna polskojezyczna prasa oraz jedyne
polskojezyczne radio, który w ramach krzewienia tzw krzescijanstwa
lub krestjanstva reprezntuje w toruniu interesy wielkiej rosji.

ci bohaterowie NIE byli tacy jak my

[genepis]

leszekes napisał:

> Pili, klęli, sikali, buntowali się, kradli czasami, bali się... Ty
> byś ich chciał oglądać przez bibułkę. Gratuluję dobrego
> samopoczucia. Ja z tego tramwaju wysiadam. Chcę bohaterów
> prawdziwych a nie książkowych, kościelnych, rocznicowych.

Oni nie byli tacy jak Ty choćby dlatego, że nie oglądali Włatcy móch, Pieska Leszka czy innych tego typu gniotów. Owszem pewnie lubili wypić, czy zakląć, pewnie znalazło się kilku desperatow, którzy obsikali portret marszałka, bo bardzo nie chcieli umierać, a czuli się przez Rydza wystawieni do wiatru. Kilku tez pewnie siadła psycha. Ale oni nie byli tacy jak my. Przecież punkt widzenia zależy od punktu siedzenia a ich punkt siedzenia był zupełnie inny niż twój.
Wszystko zależy od procentów, chłopie.

I mimo wszystko lizanie zdjęc nagich kobiet to obawiam się wynalazek bardziej współczesny :) W tamtych czasach emocje wyrażało się ciut inaczej.
Ty nie chcesz bohaterów książkowych, kościelnych, rocznicowych, ale nie chcesz też prawdziwych - chciałbys aby byli tacy jak ty, żeby usprawiedliwić swoje słabości czy dewiacje. A tymczasem ich słabości czy nawet ich dewiacje były zupełnie inne niż twoje.

Ja podejrzewam, że zamiast autentycznych, prawdziwych bohaterów, otrzymamy zwielokrotnione osobowości reżysera i scenarzysty. Innymi słowy otrzymamy zwierzenie reżysera - "jak ja bym się zachowywał gdybym był wtedy na Westerplatte. Z całym bagażem moich własnych zwichnięć i traum."
Ale cóż - ostatni świadkowie wymarli, lub właśnie wymierają, nie ma kogo zapytać.

Żeby było jasne - nie twierdzę, ze tamci, na Westerplatte, to były janioły bez skazy. Upominam się tylko o prawdę a nie o zastępowanie jej nomen omen projekcją.

Ależ oni byli tacy jak my. Czasy tylko inne były.

[leszekes]

Mamy w Polsce kilka tysięcy żołnierzy, którzy służyli w Iraku,
Afganistanie. Porozmawiaj z nimi, jak zachowuje się żołnierz w
warunkach polowych. Od wieków tak samo. Te same uczucia, namiętności
nimi kierują. Nie wiem, czy teraz żołnierze liżą zdjęcia nagich
kobiet, ale wyobrazić to sobie mogę. Prawda o Iraku, czy
Afganistanie by ciebie, i nie tylko ciebie zaszokowała, przeraziła.
Piszesz w zasadzie mądrze, ale wyciągasz złe wnioski. Chcesz pokazać
swoją elokwencję, ale wychodzi z ciebie bardziej naiwność.
Poza tym każdy sądzi po sobie, więc pozwólmy twórcy na jego
interpretację tego, co zamierza stworzyć. Potem krytykujmy. Ten film
jeszcze nie powstał. Łapiesz o co chodzi?

[michalng]

> Ilu Niemców zginęło w gettcie w 1943 r.? 12 raptem, a krzyku z tego
> co nie miara.

A ilu Niemców podczas ataku na Pocztę Polska w Gdańsku ? I też krzyku co nie
miara.Moze dlatego ze krzyk nie jest o liczbę ofiar tylko o bohaterstwo. O
przeciwstawianie sie przeważającym siłom wroga. (A swoja droga to ilu Polaków
zginęło na Westerplatte ? 15 )

[junkier]

Polacy na Westerplatte dzielnie walczyli i nie ma najmniejszego
powodu zeby mniejszac ich bohaterstwo przez bluzniercze filmiki.

Zwlaszcza w kontekscie tego, ze przemysl filmowy innych krajow
zdolal wtloczyc do glow, ze slabiutenki opor militarny w gettcie
warszawskim byl rzekomo tak wielki, ze przeslonil nawet Powstanie
Warszawskie 1944. Gdzie Rzym a gdzie Krym.

w historii 2 wojny swiatowej

[swantevit]

panstw zachodnich, nie ma nawet opisu kampanii wrzesniowej, tylko krotka notka o
szybkim rozbiciu armii polskij w 2 tygodnie.
Bohaterska i 3 na swiecie armia francuska bila sie tylko o tydzien dluzej.
Gloria victis!

Powstanie warszwskie znaczyło niewiele więcej

[leszekes]

od tego w gettcie. Było totalnym i kompromitującym błędem.
Przyniosło przeogromne cierpienia warszawiakom i zniszczenia...
Niepotrzebnie zginęło tylu ludzi... młodzieży... Po tygodniu powinno
upaść. Czy jego dowódcy walczyli na barykadach? Nie. Czy jakiś życie
postradał? Nie. Powinieneś wiedzieć, jak warszawiacy po kilkunastu
dniach euforii przeklinali powstańców... jak pluli na nich... jak ci
chyłkiem i ze wstydem przemykali się pod ścianami... powinieneś
wiedzieć, ze wówczas omal nie dochodziło do samosądów na tych
bohaterach, bo przecież nimi byli, prawda?
Westerplatte to inna jakość. To opór, strach przed tym co będzie...
to regularna armia, która szkolona jest do walki a nie do poddawania
się po pierwszym ataku.

to są te same gnojki które boją się prawdy z IPN

[jkredman]

TVN do dzisiaj nie wytłumaczył się z roli Milana Subotica w tej stacji i jego
związków z WSI cho w pierwszych dniach po ujawnieniu tego faktu głośno to deklarował
a czy prezesi ITI - dadzą na niezależny film o pochodzeniu swojego majątku i
dopuszczą do jego wyświetlana w tej stacji - film realizowany przez ekipę
niezależną od właścicieli, kierownictwa i propagandystów zatrudnionych w TVN na
etatach dziennikarzy

tak odważnie chcecie grzebać w historii obrony Westerplatte, obrony Polski przez
najeźdźcami - bandydatami [dzisiaj te szwarc charaktery są wybielane], a gdy
przychodzi do pogrzebania w archiwach po SB, WSW, WSI to podnosi się wrzask o
obronie godności ludzkiej

[obraza.uczuc.religijnych]

I vice versa, tak rózne prawactwo patridiotyczne pyszczy o
odbrązowywianiu ludzkich pomników, a tu nagle protest. Co za
hipokryzja.

Zostaw wątki poboczne w spokoju.

[leszekes]

Nie o to chodzi. Będę chciał zatrudnić w swojej firmie np.
Piotrowskiego (tego co Popiełuszkę...) to to zrobię. I bedę się przy
tym kierował nie tym co zrobił, ale tym co potrafi. To jest biznes.
Kwalifikacje, kwalifikacje i jeszcze raz kwalifikacje. Osąd moralny
mnie nie interesuje. Za swoje odpokutował a każdy ma prawo do
błędów. On zapłacił za nie bardzo dużo, choć nie tak dużo jak osoba,
którą... itd.
Idąc drogą, którą wskazujesz... Podhale, Zakopane, Kuraś
(pseudonim "Ogień")... komendant milicji... morderca, rabuś,
pospolity złoczyńca... pomnik... Co jeszcze ta propaganda zakłamana
wymyśli?
Daj spokój pewnym sprawom, bo najnormalniej się na nich nie znasz...
nie rozumiesz pewnych procesów historycznych, jesteś dzieckiem
ukształtowanym przez propagandę a nie rozum. Niestety. Przykro mi,
że muszę to pisać, ale im wcześniej obudzisz mózg, tym więcej
będziesz miał z tego korzyści.

Zostaw bohatera "Ognia" w spokoju, przyjacielu

[junkier]

Zostaw bohatera "Ognia" w spokoju, przyjacielu komunistycznego
mordercy Piotrowskiego, i przyjmij ze nie kazdy kupuje lajdackie
odwracanie kota ogonem i zamazywanie roznicy miedzy dobrem i zlem.

Ha, ha, ha... mówisz o tym zdrajcy?

[leszekes]

Pospolitym bandycie? Mordercy niewinnych górali? Złodzieju? byłym
Milicjancie? Nawet komendancie posterunku MO? Gwałcicielu kobiet?
Drobnym rzezimieszku?
Gratuluję dobrego towarzystwa. Rzeczywiście straciłeś poczucie dobra
i zła przez to słuchanie Radia Maryja. Ogłupili ciebie zupełnie i
ratunku na to chyba nie ma. Współczuję.
A na marginesie... lubię takich "cudaków". Jaja z nimi są. Ha, ha,
ha...

Zostaw bohatera "Ognia" w spokoju, przyjacielu -

[junkier]

Smiej sie, blaznie, rechot wyznacza twoj poziom "kultury" wlasciwy
zapewne takze tworcom tego zalosnego filmidla.

Widzę, że widzisz dalej jak myślisz...

[leszekes]

Ha, ha, ha... już wiesz, że film będzie do niczego? Ha, ha, ha... To
nakręć swój. Może puszczą go w telewizji TRWAM w porze największej
oglądalności. Ha, ha, ha... zabawny moher jesteś... he, he, he...

[tw_wielgus]

Hmmm... to przypomnijmy jeszcze, że ów bohater IV RP, którego pomnik z wielką
pompą odsłonił prezydent Kaczyński był w swojej bogatej karierze również
organizatorem lokalnej komórki UB na Podhalu.
Niezły masz "portfel" autorytetów Junkier...;)))

Święta prawda i czysta prawda.

[leszekes]

[junkier]

I z komorki tej zdezerterowal oswabadzajac przy okazji wiezniow
UBeckich.

Ogien to bohater, dobrze ze prof. Kaczynski oddal mu panstwowy hold.

[tw_wielgus]

Tutaj właśnie dochodzimy do sedna sprawy. Kuraś był postacią co najmniej
kontrowersyjną. Ma na swoim koncie wiele haniebnych czynów mordował, torturował,
trudnił się szmelcownictwem. Ba...! nawet kolaborował z UB. Wybitny historyk z
IPN owskiej stajni potrafi nawet z pospolitego bandziora zrobić bohatera
narodowego Potrafi również działać w przeciwnym kierunku, z pewnych ikon
stanowiących co by tu nie gadać dobro narodowe zrobić kapusi i zapijaczonych
zboczeńców.


junkier napisał:

> I z komorki tej zdezerterowal oswabadzajac przy okazji wiezniow
> UBeckich.
>
> Ogien to bohater, dobrze ze prof. Kaczynski oddal mu panstwowy hold.

Bardzo łagodnie się z nim obszedłeś, ale rację

[leszekes]

masz. Z każdego można zrobić bohatera. Z każdego zdrajcę. Tylko
ofiary milczą... ale żywi, którzy potracili bliskich, domy cicho nie
siedzą. Oni świadczą. Niestety niewielu ich zostało... W tym roku
byłem w Zakopanym i rozmawiałem z pewnym starym góralem (ojcem
gospodarza pensjonatu)... to, co o Ogniu opowiadał nadaje się na
książkę z anty-bohaterem w roli głównej.

[tw_wielgus]

To co można Kurasiowi przypisać in plus jest to, że granica Polska przebiega na
mapie według obecnej linii. Nie jestem w stanie powiedzieć, czy w jakiejś mierzy
równoważy to jego grzechy.

[junkier]

To nie przystoi po prostu, szkalowac i oczerniac wielkiego bohatera
walki z komunizmem J. Kurasia "Ognia". Nie dosc ze komuna plula na
tego bohatera to dzis tez postkomuna szakaluje go. Taki
los "Zolnierzy wykletych".

Zachecam wszystkich do zapoznania sie z rewelacyjna publikacja IPN
pt. "Atlas polskiego podziemia niepodleglosciowego". To obowiazkowa
pozycja w kazdym patroitycznym i polskim domu.

[tw_wielgus]

Dzięki, już lecę do księgarni, czy w tej odkłamującej komunistyczną historię
publikacji napisano również, jak żołnierze NZS strzelali do chłopów, którzy
kolaborując z ludową władzą zajmowali ziemię parcelowanych majątków?

[junkier]

Zolnierze NSZ bronili m.in. wlasnosci. Zawsze wierni Ojczyznie i
polskosci.

[tw_wielgus]

Ja rozumiem. Nie wiem tylko, czy rozumieli to chłopi, którym strzelano w tył
głowy. Ale tam .. chłopską pazerność ukarali, w imię obrony racji wyższych i tyle.

Junkier jest mądry tylko w gębie, ale jak

[leszekes]

przyszło by walczyć to pierwszy jest za granicą. Sam to przyznał.
Według niego major Sucharski dobrze zrobił, że się chciał poddać
hitlerowcom.

[junkier]

Tych przypadkow nie bylo wiele, polscy chlopi nie byli pazerni na
cudza wlasnosc, szanowali ja.

O pospolitych bandziorach nigdy dosyć.

[leszekes]

Przyjaciół wśród słuchaczy Radia Maryja nie mam a nie pazernego
chłopa nigdy nie widziałem i nigdy o takim nie słyszałem. Chłopi
polscy i nie tylko polscy zawsze mają i będą mieli za mało ziemi,
ale żeby ich za chciwość zaraz na potęgę mordować...?

Mordując? Rydzyk ci za dużo nas... do głowy.

[leszekes]

To, co obecnie tworzy IPN uwagi godne nie jest

[leszekes]

Kuraś ubekiem był i co do tego nie ma najmniejszych wątpliwości
historycznych. Potem zdezerterował i zaczął kręcić swoje prywatne
lody. To też nie ulega wątpliwości. Że zaś polegało to na rabunkach
oraz zabójstwach to już inna sprawa. Ucz się "junkier" nie z audycji
Radia Maryja.

Których dzień wcześniej prał po pysku?

[leszekes]

Paradny jesteś. He, he, he...

po tej wypowiedzi wnioskuję

[tomcio888]

że ogniowcy o jednego UBeka za mało kropneli

Ogień sam był ubekiem, który się zbiesił

[leszekes]

i postanowił zostać złodziejem i bandytą. A przy okazji został
mordercą niewinnych górali i gwałcicielem ich żon oraz córek.

[tw_wielgus]

...z tym, że preferował córki. Tak gwoli oddania prawdy historycznej..;))

No tak... i dlaczego się temu nie dziwię?

[leszekes]

[tw_wielgus]

Bezwarunkowo podpisuję się pod Twoim oburzeniem.

[tw_wielgus]

Cenzuro..? ...ależ cenzura już jest od dawna, chociażby cenzura obyczajowa. A w
tym konkretnym wypadku jest to szarganie narodowych symboli, z których my jako
naród chcemy być dumni i tyle.


plakaty napisał:
> Witamy cenzuro!

Nie przesadzajmy z tym szarganiem symboli

[leszekes]

Pamiętaj o tym, że często to one same siebie wcześniej poszargały.
My nie mamy obowiązku czcić je dla samej czci. Jeżeli
symbol "nawalił" na jakimś tam etapie swojego życia to sam sobie
narobił w życiorys. Dlaczego mamy tego nie zauważać?

[stary.virus]

plakaty napisał:

> Witamy cenzuro!

MOje powody przeciw temu filmowi sa czysto finansowe:
Chodzi o to ze jest to za moje, PODATNIKA, pieniadze. Niech zrobi swoj film za
swoje pieniadze lub datki z SLD czy tez ambasady rosyjskiej. Dlaczego ma mnie i
moich przodkow ma zniewazac za moja kase?

Czyli wraca cenzura

[geobab]

i mamy PRL BIS.

[obraza.uczuc.religijnych]

To chyba dobrze że walczy sę w filmie z politpoprawnością. Prawactwo
powinno być wniebowzięte.

a jeśli byliśmy uczeni zafałszowanej historii??

[monster1972]

co jeśli było niestety tak, jak chciał pokazać autor filmu?

przecież mogło tak być?

dlaczego nie można odbrązowić pomnika?

przecież powinna liczyć się tylko prawda, nawet jeśli bolesna...

jakoś prawda o pogromie kieleckim czy Jedwabnym nie zniszczyła
Polski


"prawda was wyzwoli":)




POlak-ateista

[ned_pap]

Zauważ, że scenariusz opiniowali historycy - specjaliści w tej
dziedzinie. Zaproponowali jakieś zmiany - więc nie do końca było
tak, jak autor chciał pokazać. Żołnierze raczej na pewno załamywali
się podczas walk, robili pewnie jakieś szokujące rzeczy, żeby
odreagować stres i strach - ale z artykułu wynika, że autor
scenariusza mocno podkoloryzował. Przypuszczam, że te sceny miały
być prowokacją, żeby zwiększyć zainteresowanie filmem, a biorąc pod
uwagę fakt, że żyje bardzo dużo ludzi osobiście związanych z tym
epizodem wojny, to raczej dobrze, że PISF ściągnął autorów filmu na
ziemię.

[honecker32]

np dowódca chciał skapitulować, zastępca sie wkurzył i uwięził go (oficjalnie
jego szef załamał się) a dla przykładu rozstrzelał 5 opornych żołnierzy. Jeden z
nich na rozkaz wywiesił białą flagę i dostał w łeb od jakiegoś polskiego "patrioty"

"Prawda" o Jedwabnem to to co Wybiorcza napisala?

[junkier]

"Prawda" o Jedwawnem to to co Wybiorcza napisala? Na glowe zes
upadl? Przeciez tam stek lajdackich klamstw podawano, ze rzekomo
Polska, ktora wtedy nie istniala, odpowiadala za mord na Zydach
zorganizowany przez Niemcow, sa na to twarde pisemne dowody
zgromadzone w archiwach niemeickich, korespondencji Franka, itp.

Kielce podobnie - sowiecka prowokacja majaca "przykryc" sprawe
brutalnych morderstw na zolnierzach podziemia niepodleglosciowego,
dzialaczach PSL oraz odzustwo wyborcze komunistow.

Wazne jest to, czego nie mowiono o sprawie Jedwabnego i co wciaz nie
moze doczekac sie "odbrazowienia" - masowej kolaboracji ludnosci
zydowskiej z soweickim okupantem, tych bram dla soldatow Krasnej
Armii, masowego denuncjowania polskiej inteligencji, urzednikow,
powracajacych zolnierzy na smierc do NKWD.

Prosze bardzo - jak odbrazawiac to wszystko.

[ned_pap]

Spadaj, śmieciu.

[junkier]

Buhaha, lachudro, co prawda w oczy zakolila, buhaha!

[ned_pap]

Jeszcze tu jesteś, śmieciu? Kazałem ci spadać!

junkier jestes lekko załosny

[1410_tenrok]

na kanwie Westerplatte potrafisz tylko szczekac o Ghetto i o
Jedwabnem. To troche smieszne. Ale taki jestes: "A u nich biją
murzynów".

[junkier]

Po prostu robie proste porownania zeby odbiorca mogl jasno sytuowac
rzeczy w uniwersalnym kontekscie.

Bo przeciez przeceitny konsument papki z Wybiorczej jest
przyzwyczajony do tego ze prof. Benderowi trzeba wypominac w
nieskonczonosc poslowanie w okresie PRL, prof. Nowakowi ambasade w
Budapeszcie a sedziemy Kryze PZPR, ale takim Geremkowi czy Kuroniowi
nie wolno wypomniec przynaleznosci, dlugoletniej do PZPR ani
Michnikowi fraternizowania sie z komunistycznym gebelsem Urbanem.

uniwersalny konteksty a la

[1410_tenrok]

posthitlerowska lpr????
I przestan z tymi parszywymi komuchami - bender i nowak. To
smieci!!!!
Ani benderowi ani nowakowi wolna Polska nic nie zawdziecza.
Natomiast Kuroniowi i Geremkowi bardzo wiele! Kuron i Geremek byli
członkami pzpr, ale ich cierpienie dla ojczyzny ich oczysciło. I to
was wqrvia! Ale możecie szczekac dowoli. HAU HAU HAU HAU!

PS.
Ty za każdym razem musisz o benderze, nowaku, jedwabnym i ghetto? To
na prwde żałosne. Zmien płyte junkier! Zmien płyte - to nuda!!!!

[junkier]

Nieprawda. To Geremkowi, Kuroniowi i Michnikowi Polska nic nie
zawdziecza. A jesli "zawdziecza" - to wylacznie zle rzeczy.

A od prof. Bendera i Nowaka laskawie sie odstosunkuj.

jak w tym uczestniczyłem

[1410_tenrok]

i wiem, kto walczył.
A kto dawał żopu komuchom.
bender i nowak - smieci!!!!!

[junkier]

Po prostu prof. Bender i Nowaka nie nadaja sie do postkomunistycznej
III RP, "Polski Michnika i Nowaka" jak to celnie ujal czolowy
publicysta M. Rybinski.

To ludzie, ktorzy wyznaja jasny, czytelny system wartosci i wlasciwy
dla komunistow okraglostolowych relatywizm jest im organicznie obcy.

podobnie do wolnej Polski nie nadają sie

[1410_tenrok]

ubecy, politrucy z pzpr, elwupiacy i inne tałatajstwo. Wszystko to,
albo siedzi w piewnicach, albo wsłuchuje sie w głos zdrajcy
grzybkatorunskiegowiertaczawodnego.
Ohyda, aby takie bydło pluło na porządnych ludzi.

A ty junkier pamietaj, że to forum miało za gąwóny temat: film o
Westerplatte, ale ty, jak zwykle, tylko potrafisz pitu pitu pitu
pitu. Porazką jestes junkier, po prostu porażką.

[junkier]

Ubecy, politrucy i eLWuPiacy to ciesza sie i zacieraja rece ze maja
moznego protektora, ktory nie dalej jak dwa dni temu u Lisa w TV
zachwalal komunistycznego zbrodniarza i zdrajce Jaruzela, u ktorego
na zoldzie przez tyle lat robili.

junkier

[1410_tenrok]

to twoi kumple. Wy z jednego obozu - zdrady i targowicy! Wy z Polską
nie macie nic wspólnego.
Polska to otwartość i przyjazn, aa nie benderyzm i rydzykizm!!!

"Tajemnice Westerplatte" za państwowe pieniądze...

[j-agat]

Jeśli ten film nie będzie służył Palsce w duchu patriotyzmu to
powinno się rozliczyć tych,co dopuścili do jego wyprodukowania!!!

[kolonistka]

j-agat napisał:

> Jeśli ten film nie będzie służył Palsce w duchu patriotyzmu to
> powinno się rozliczyć tych,co dopuścili do jego wyprodukowania!!!


Jasne ... a nagrode filmowa nalezy sie producentom porucznika Klossa
i czterech pancernych ... te filmy sluzyly, sluza i beda sluzyc
Polsce i duchowi ... patriotyzmu

[kuka9]

w sumie i tak mogło być, bardzo możliwe - w końcu to ludzie, tacy sami jak
teraz. Mieli swoje słabości, byli wśród nich i tacy, których wojna i życie w
stresie doprowadziło do zachowań, których potem się wstydzili. Pytanie tylko -
czy należy teraz to pokazywać, czy nie lepiej zostawić legendę, pamięć tylko
tych pozytywnych chwil, nie brukać pamięci o bohaterach, mimo, że nie zawsze
nimi byli.

książka?

[turpin]

Podpinając się pod jak na razie jedyny sensowny komantarz, pozwolę
sobie wyrazić żal, że nie powstała chyba do tej pory żadna rzetelna
i wyczerpująca monografia obrony Westerplatte.

Może się mylę, ale każdy autor tego, co napisano, ma tezę i
następnie stara się ją udowodnić, posiłkując się metodologią w
naukach przyrodniczych określaną mianem 'cherry picking'.

W efekcie mamy warianty od scenariusza zbliżonego do tego
pierwotnego filmowego (Niemcy w zasadzie odpuszczają sobie szturmy i
czekają, Sucharski wariuje, bunt tłumi się zbiorową egzekujcą itd),
po peerelowsko-heroiczny, z kilkoma pod-wariantami w tę i wewtę.

[te_rence]

j-agat napisał:

> Jeśli ten film nie będzie służył Palsce w duchu patriotyzmu to
> powinno się rozliczyć tych,co dopuścili do jego wyprodukowania!!!

Rozstrzelać zdrajców i wszystkich! WSZYSTKICH!
hail hail hail! hehehe

to skandal uzywac publiczne pieniadze

[cor-tex]

na opluwanie Polski i POlakow.

[obraza.uczuc.religijnych]

A to opluwanie to gdzie? Chciałbyś zaprowadzić swoją lewacką
politpoprawność do filmu?

[grubymisiek1]

cor-tex napisała:

> na opluwanie Polski i POlakow.
Skandalem jest finansowanie partii i utrzymywanie z naszych pieniędzy takich
spaślaków jak Gosiewski i Kamiński.

[ambl]

grubymisiek1 napisał:

> cor-tex napisała:
>
> > na opluwanie Polski i POlakow.
> Skandalem jest finansowanie partii i utrzymywanie z naszych pieniędzy takich
> spaślaków jak Gosiewski i Kamiński.<A czemu osoba nie wsPOmni o arcyspaślaku
wabiącym się Kalisz?Czy przeszkadza POprawność POlityczna czy też przynależność
do czerwonej mafii POd nazwą "ordynacka?"

___No to się posikamy ze szczęścia___

[socca]

Oby "magyer" miał rację

O historii tylko dobrze...Klasyka cenzury jak za

[freemarsjanin]

PRL-u...

Jednak ten nasz kraj jest pokopany...

"Tajemnice Westerplatte" za państwowe pieniądze...

[jasio.4]

A taką definicję prawdy poznaliście: "Prawda jest tam, gdzie jest słuszność, a
słuszność jest po naszej stronie".
W historii trzeba pomijać epizody, bo nie one decydowały ("psy szczekają,
karawana idzie dalej"). Kto ma wątpliwości niech sobie pomyśli, jakby się
poczuł, gdyby się dowiedział, że ktoś mu najbliższy, uważany za autorytet,
kiedyś dawno, popełnił jakąś nieprawość. "Kto jest bez winy, niech pierwszy
rzuci kamień". Budować jest zawsze trudniej niż burzyć, autorytety również!

[zdrowy_rozsadek78]

Może Ty wolisz historię poprawną politycznie, ale zmyśloną.
Tylko nie nazywaj tego historią a bajkami a cały film filmem fabularnym bądź
propagandowym.
Historia opiera się na faktach, ich interpretacja to kwestia osoby
interpretującej.
Ja chciałbym znać prawdę, niezależnie od tego, jaka była.
I sądzę, że pokazanie żołnierzy w ich ludzkim, rzeczywistym wymiarze jest lepsze
niż robienie z nich na siłę ideałów.
Na takich dmuchanych ideałach i autorytetach zbudowano całą polską "edukację
patriotyczną" prowadzoną na języku polskim.
Efekty widać - statystycznie większość Polaków nie czuje się częścią wspólnoty.
Pewnie dlatego, że jak dorośli to zdali sobie sprawy, że im bajki opowiadano i
że cała ta akcja uświadamiająca to lipa.

[naels]

> W historii trzeba pomijać epizody, bo nie one decydowały ("psy
szczekają,
> karawana idzie dalej"). Kto ma wątpliwości niech sobie pomyśli,
jakby się
> poczuł, gdyby się dowiedział, że ktoś mu najbliższy, uważany za
autorytet,
> kiedyś dawno, popełnił jakąś nieprawość.

No popatrz Jasiu, wszystko slicznie, tylko wytlumacz mi jedna mala
rzecz - dlaczego PiS z takim maniackim uporem odmawia stosowania tej
zasady w stosunku do Lecha Walesy, a cale rzesze obywateli uwazaja,
ze to jak najbardziej w porzadku?

To jakby PiS był u władzy

[norbertrabarbar]

Prawda o obrońcach Westerplatte jest pewnie jeszcze smutniejsza, ale są
bohaterami, a nam potrzeba bohaterów takich jak my - szarych, przeciętnych,
mających wady, a nie wyniesionych na piedestał. Bohaterowie na piedestałach są
odrealnieni, a ich historia nikogo nie interesuje.

Nie ważne co pokażą, ważne jak

[abies]

> Bohaterowie na piedestałach są odrealnieni, a ich historia nikogo nie interesuje.

Mi się raczej wydaje, że ludzi interesuje sprawnie zrealizowane kino a nie
prawdy historyczne. Patrząc na sukcesy kinowe co po niektórych hollywoodzkich
produkcji, idealizowanie bohaterów nie przeszkadza filmowi w odniesieniu sukcesu
komercyjnego.

Ja bym twoje zdanie postawił inaczej - "Bohaterowie muszą być fotogeniczni,
prawda historyczna nikogo nie interesuje".

Wycięte sceny będą na DVD

[fanfan07]

Zapewniam was kochani, że autorzy nie są debilami, a wycięte sceny będą smakowitym dodatkiem do płyty DVD, która zostanie wydana wkrótce po premierze kinowej. Wtedy sami będziecie mogli ocenić, czy wycięte sceny rzeczywiście były takie kontrowersyjne, czy może przedstawiono w nich odrobinę prawdy historycznej :)

[ned_pap]

fanfan07 napisał:

> Zapewniam was kochani, że autorzy nie są debilami, a wycięte sceny
będą smakowi
> tym dodatkiem do płyty DVD, która zostanie wydana wkrótce po
premierze kinowej.
> Wtedy sami będziecie mogli ocenić, czy wycięte sceny rzeczywiście
były takie k
> ontrowersyjne, czy może przedstawiono w nich odrobinę prawdy
historycznej :)

[ned_pap]

Przepraszam za poprzedni post, coś się wykrzaczyło na forum.

Wracając do meritum sprawy - powiedz mi, w jaki sposób przeciętny
widz oceni, czy sikanie na portret Rydza-Śmigłego to prawda
historyczna, czy też tandetna zagrywka na miarę gołego cycka Janet
Jackson, obliczona na większą sprzedaż DVD? Jak słusznie ktoś
zauważył, rzetelne, hisotryczne fakty odnośnie tego, co się działo w
garnizonie na Westerplatte nie są znane szerokiej publiczności.

Nie ma prawdy obiektywnej

[leszekes]

Film zawsze jest filmem. Musi być "żywy". Żywi ludzie muszą w nim
występować. Muszą być tacy jak my. Prawdziwi. Przecież to my pijemy,
my obleśnie żartujemy z seksu, boimy się, uciekamy od
odpowiedzialności, kradniemy czasami... Film to nie jest konkurs na
kolejnego świętego. Filmy o świętych nas nie interesują. Nie chcemy,
poza pewnymi wyjątkami, być pouczani. Sami wiemy, kiedy źle robimy.

[ned_pap]

Oczywiście. Ale jeżeli oni byli na pół świętymi? Może płakali, może
wrzeszczeli "na cholerę Rydz nas w to wpakował?", może tłukli
głowami o ścianę, ale nie sikali na obrazy i nie biegali nago przed
wrogiem? Dlaczego przyprawiać im gębę? Żeby widz, wychowany na
Jackassie i Wildboyz, i na tym filmie czuł się dobrze? To byłoby jak
kolorowanie "Samych swoich" - tandetny zabieg marketingowy.

Artykuł twierdzi, że konsultanci zaproponowali tylko drobne zmiany,
więc można przypuszczać, że sens filmu, pokazujący ludzi i ludzkie
postawy, a nie będący ekranizacją podręcznika szkolnego, pozostanie
bez zmian.

Mam nadzieję, że to kosmetyczne zmiany, ale...

[leszekes]

tak naprawdę w to nie wierzę. Nikt nie powinien ingerować w
scenariusz. Jak było naprawdę nigdy się nie dowiemy. Tam było prawie
200 ludzi i każdy z nich to samo zdarzenie zapamiętał i opisał
inaczej. Film zawsze będzie fikcją na temat, więc niech juz tak
będzie. Ma być ciekawy a nie święty.

[ned_pap]

Oczywiście, że ma być ciekawy. Ale wolałbym, by ciekawość widzów nie
była rozbudzana golizną i ekscesami przypominającymi imprezę w
akademiku - jeżeli nie ma przekazów historycznych mówiącyhc, że tak
istotnie było. Nie można zapominać o tym, że żyją dzieci i wnuki
żołnierzy z Westrplatte, i są to ludzie wychowani w innym systemie
wartości. Na pewno uraziłoby ich koloryzowanie faktów w duchu taniej
sensacji. Oni pamiętają swoich bliskich jako świętych - i moim
zdaniem, nie ma sensu przekonywanie ich, że byli pijakami i
oblechami. Wystarczy pokazanie, że byli ludźmi, jak każdy. Dla mnie,
jest to kwestia smaku.

To akurat rozumiem, ale niekoniecznie się z tym

[leszekes]

zgadzam. Anonimowy żołnierz sikający na portret wodza NIE JEST i nie
może być dla rodzin westerplattczyków TYM ich dziadkiem, ojcem...
Tam było 182 żołnierzy. Trzeba pokazać różne typy, bo przecież różni
jesteśmy, prawda? To nie był oddział Armii Czerwonej, gdzie wszyscy
myślą tak samo:)) Przynajmniej oficjalnie. Rodziny mają prawo
utożsamiać się z tymi najlepszymi i dziwne to nie jest. Nawet tchórz
oglądając film o bohaterstwie kolegów nie sądzi o sobie źle, ale
utożsamia się z oddziałem, prawda?

[ned_pap]

Masz zupełną rację. Jeżeli ktokolwiek z żołnierzy sikał na portret, i mówią o tym wiarygodne źródła, a z drugiej strony - jeżeli autor scenariusza uzna to za istotne dla jego filmu - niech postać w filmie to robi. Jeżeli natomiast ktoś taki epizod po prostu wymyślił, to lepiej byłoby, gdyby go sobie odpuścił, dla świętego spokoju. Tym bardziej, że film ma być finansowany ze środków publicznych, a wtedy "opinia publiczna" staje się jeszcze bardziej drażliwa.

Patrząc od innej strony - film, nawet z kontrowersyjnymi, naciąganymi albo zmyślonymi scenami byłby pewnie właściwie odebrany, ale przez ludzi z pokolenia obecnych trzydziestolatków i młodszych. My już wiemy, że ludzie reagują różnie. Natomiast dla pokoleń starszych, wychowanych na historii bardziej hagiograficznej, takie pokazanie tematu, choćby najprawdziwsze, byłoby jak walnięcie pałą w głowę. Warto zadać sobie pytanie, czy warto? Tutaj widzę duże pole do popisu dla TVP, która w ramach misji, o której ostatnio dużo mówi, mogłaby produkować seriale historyczne, które z jednej strony edukowałyby społeczeństwo, a z drugiej - stopniowo ścierało pozłotę z pomników.

[tw_wielgus]

Cóż... może w takim razie okrasić ten film paroma scenami gejowskiego seksu
będzie tym samym nawiązywał do ważkich problemów uni europejskiej, uwspółcześni
obraz i nawiąże do ważnej dyskusji o dotyczącej małżeństw homoseksualnych...;P

Jeśli uważasz, że to potrzebne? Czemu nie?

[leszekes]

Ze statystyk wynika, ze 10% społeczeństwa ma skłonności
homoseksualne. Z 2% nic już nie da się zrobić. 182 osoby... około 18
procent mogło być bi-seksualne... Ze dwie pary gejów wśród nich
mogły być... Do tego brak kobiet... napięcie... strach, który jakoś
trzeba rozładować... Poruszyłeś ciekawy temat.

[tw_wielgus]

Właśnie... wydaje mi się, że to dobry pomysł i póki jeszcze czas należy go
podesłać scenarzyście. Jestem zdania, że pomniki powinny pozostać na swoich
miejscach. Jedyna powód jaki znajduję aby je burzyć jest wtedy gdy w ewidentny
sposób zakłamują prawdę historyczną.

"Tajemnice Westerplatte" za państwowe pieniądze..

[mracek]

Scenariusz sie zapowiadal dobrze, ale teraz pewnie zamiast zolnierzy z krwi i kosci beda swiete sowieckie geroje z patetycznym nieogladalnym sosem.

ja pierdziele, jaki wstyd! powrót cenzury

[fleshless]

i kompletny brak szacunku dla prawdy, która, jak to prawda, ma najprzeróżniejsze
odcienie.

Ja się tym brzydzę.

prawda o Hitlerze

[jkredman]

to był przecież taki czuły i dobry ojciec dla naszych dzieci

bredzisz... jak zwykle zresztą...

[leszekes]

Dla nas był zły, dla swoich dobry. W tamtych czasach. Dzisiaj z
perspektywy czasów oceniamy go podobnie.

Dobrze, ze film jednak powstanie, ale...

[leszekes]

niedobrze, że ma być ocenzurowany. W każdej armii są złodzieje,
tchórze, miłośnicy nagich kobiet... na Westerplatte też byli. Dziwne
byłoby, gdyby tak nie było. W tamtych dniach o rządzie różnie
myślano... dlaczego żołnierze na Westerplatte mieliby być inni?
Pozwólmy twórcom zrobić film według ich wizji, bo inaczej powstanie
kolejny gniot typu "Hubal", czy też może Wajdowy "Katyń".
Każda ingerencja w scenariusz powoduje, że film staje się może
bardziej strawny dla rządzących, ale mniej dla widzów. Będzie
poprawny politycznie to ludzie na niego nie pójdą, bo po co?
Na "Katyń" trzeba było spędzać siłą młodzież, bo szybko rozeszła się
fama, że nie jest to film wybitny i ciekawy... dla społeczeństwa
oczywiście, bo krytycy prześcigali się w lizaniu d... Westerplatte
ma szansę takim filmem nie być i mam nadzieję, że nie będzie.

Chciałbym zaznaczyć

[wielki_czarownik]

Chciałbym zaznaczyć, że mówimy o filmie wojennym a nie pornosie. Jak chcesz oglądać sranie, sikanie, lizanie i co tam jeszcze, to celuj w inny rodzaj kina.
Dopuszczenie wersji autorskiej spowoduje, że będzie to kolejny film dla nikogo. Miłośnicy historii ominą go szerokim łukiem jako bzdurę, miłośnicy militariów też. Pozostanie więc może grupa zboczków, którzy będą się rajcować scenami sikania i lizania. Jaki więc sens robienia takiego "dzieła"? Zróbmy porządne kino wojenne w stylu Szeregowca Ryana a nie jakiś mix filmu wojennego, psychologicznego, pornosa i czort wie czego jeszcze.

Jaka znowu cenzura? Co wy bredzicie?

[wielki_czarownik]

Czy wy rozumiecie znaczenie słowo cenzura? Przecież tu nie ma mowy o żadnej cenzurze. Po prostu państwo powiedziało, że skoro ono daje kasę, to ma takie a nie inne wymagania. Jak się nie podoba, to niech reżyser kręci za swoje. Jaka tu cenzura?
Idąc waszym tokiem rozumowania, to w sytuacji w której zamawiamy u malarza obraz i dajemy mu wskazówki (że chcemy z lewego profilu i w mundurze) to dokonujemy cenzury.
Zdecydowanie popieram działania władz państwowych. Jeżeli ktoś chce korzystać z publicznej pomocy to ma to robić w odpowiedni sposób i stworzyć dzieło mniej lub bardziej patriotyczne. Jak chce sobie robić jakąś własną wizję historii Westerplatte to niech kręci za swoje prywatne pieniądze.

[bf109]

Dobrze powiedziane. Skoro film jest taki wybitny to po co zabiega o
patronat PISFU?? Czemu w innych krajach filmy nie muszą powstawać za
państwową kasę?? I od kiedy to jakiś cholerny grafoman (pisarz,
reżyser, scenarzysta czy inny aktor) ma monopol na pouczanie reszty
ludzi jak to było na prawdę??

Historycy wiedzą jak naprawdę było...

[leszekes]

To są fachowcy. Z jakiej racji mają tego reżysera pouczać politycy?
Kościół? No z jakiej?

To mecenas (sponsor) decyduje o dziele.

[zwyklaosoba]

Tak było, jest i być powinno. Artysta (wykonawca), jak mu się wizja
płacącego nie podoba, może zawsze nie przyjąć zlecenia. Taka jest
rola wyrobnika - zawsze i wszędzie.

Tak, ale państwo jest tym wyjątkiem, który

[leszekes]

powinien zachować bezstronność i pomagać tworzyć sztukę wszystkim
opcjom. Jak artysta raz zawiedzie, to sam sobie zapewni niebyt w
dziedzinie sztuki i nikt więcej mu nie da na film grosza... jak się
obroni, to zostanie drugim Wajdą i będzie kręcił dalej filmy. Tak to
jest. Najpierw jednak dzieło musi powstać a te jak wiemy jeszcze nie
powstało. Nie oceniajmy smaku potraw przed obiadem.

Zapomniałeś, że pieniądze państwowe to sa nasze...

[leszekes]

pieniadze z podatków. A my nie chcemy tego całego patriotycznego
nadęcia. Chcemy fajnego i prawdziwego filmu o ludziach. Wystarczy
nam prezydent na święto Niepodległości, aby rzygać przez cały
następny tydzień. To, co jest dobre pod pomnikiem niekoniecznie
sprawdza się w życiu.

[dean08]

Mów za siebie- ja akurat chcę wersję hurrapatriotyczną.

To kup kamerę i sobie nakręć patriotyczny film

[leszekes]

hurra

Ale

[wielki_czarownik]

Ale tymi pieniędzmi już nie zarządzasz. Oddałeś je (nieważne, czy dobrowolnie czy przymusowo) państwu i teraz to ono decyduje co z nimi zrobi. Jak Ci się nie podoba, to zbieraj podpisy pod referendum w sprawie filmu o Westerplatte.

Krytykować sposób wydawania tych pieniędzy jednak

[leszekes]

mogę i powinienem.

[wielki_czarownik]

Owszem możesz, ale uczciwie. Nazywanie tego cenzurą jest "semantycznym nadużyciem". Tutaj mamy po prostu zwykłą handlową transakcję. Państwo płaci za film i państwo wymaga filmu o określonej treści. Nie podoba się, to niech reżyser spada.

drogi wielki czarowniku, pomysl czasem nad semanty

[1410_tenrok]

cznymi naduzyciami.
Panstwo to ogoł podatników, ludzi o różnych przekonaniach i
doswiadczeniach. Z tego powodu nie ma jednej prawdy, ani jednego
stylu. Taka było za czasów komuny.
Panstwo - czyli kto? - nie ma prawa ograniczac twórczości, jeżeli
tak twórczości nie przekracza określonych zasad moralnych.
Scenariusz filmu Westreplatte takich zasad nie przekracza. Film ten,
w odróżnieniu od produkcji z czasów komuny odbrązowi pare mitów.
Pokaże ludzi, a nie nie patriotyczne cyborgi.
Wystarczy poatrzec na "Kompanie Braci", "Stalingrad", "Das Boot"
czy "Zelazny Krzyż (Iron Cross)" i łatwo będzie wiadomo, że żaden
taki film nie mógłby powstac w polskich warunkach albowiem zaraz
zerwałyby sie masy husarii narodowej do spraw utwierdzenia
wizerunku, że dzielny, bohaterski, smiał sie smierci w twarz i nigdy
nie myślał o sprosnościach, ten nasz żołnierz polski.............

[wielki_czarownik]

Ale chwila moment. Czemu wyciągasz tu Kompanię Braci czy inne takie? To były filmy nakręcone za prywatne pieniądze! Jeżeli reżyser chce nakręcić coś według własnego pomysłu niech kręci za swoje. Skoro jednak chce kręcić za państwowe pieniądze, to musi się liczyć z oczekiwaniami tego państwa! Proste? Państwo płaci - państwo wymaga! W czym widzisz problem? Dziwne, żeby z publicznej kasy fundowano sceny sikania na portrety. Może następnym razem nakręćmy pornola za publiczne pieniądze? W końcu są podatnicy, którzy lubią takie filmy.

Frau Odorowicz wykonała zadanie :)

[amanasunta]

Komunistyczna suka rządząca polskim filmem poparta przez PO w imię ,,poprawności
politycznej''.
Jedzmy dalej..pokażmy jak Mickiewicz zdradzał żonę,Wyspiański załapywał syfa,a
Szymanowski uwodził Waldorffa.
Wszystko w imię ...prawdy i demokracji.
Ruskie i Szwaby się ucieszą i pochwalą komunistyczne i liberalne śmiecie w III
RP.Może nawet dadzą cukierka?

[mracek]

Czemu nie? Przeciez slynny film Amadeusz byl swietny tez z tego powodu, ze
pokazywal Mozarta jako czlowieka, ktory ma swoje wady. Czy przez ucierpiala jego
muzyka? Wrecz odwrotnie, wiecej osob zainteresowalo sie Mozartem i jego muzyka.
Tu jest szansa, zeby tez mieszkancy innych krajow czegos sie dowiedzieli o
wrzesniu 1939 r., teraz nikt oprocz Polakow o tym nie pamieta.

Oczywiście, ze powinniśmy odkłamywać historię...

[leszekes]

Czas na biografię Piłsudskiego... pokażmy jaki naprawdę był. Jak
zmieniał kochanki i wiarę, jak kościól katolicki nie chciał pozwolić
pochować go na Wawelu...
Pokażmy jak Waldorff uwodził Szymanowskiego (a nie odwrotnie jak
napisała amanasunta). Prawda powinna być zawsze na pierwszym
miejscu.

[wojciech6j]

Prawda powinna być zawsze na pierwszym
> miejscu.

Nie "prawda" na pierwszym miejscu, tylko istota sprawy powinna być
na pierwszym misjscu. Ten film jest nie dla prawdy tylko dla kasy.
BO TYLKO OBSCENY dzisiaj sprzedają się dobrze.
A moze i ty w końcu przyznaj publicznie, że sie onanizujesz. Prawda
na pierwszym miejscu!!! Ale czy to jest "prawda" o Tobie?

A co przeszkadza prawdzie i kasie iść w jednym...

[leszekes]

szeregu?
Istota sprawy? Tak... masz rację... istota sprawy jest niezwykle
ważna. A więc istota sprawy, prawda i kasa.
Prawda, ponieważ temat jest dla narodu ważny a kasa, no i
te "obsceny", żeby społeczeństwo chciało na ten film iść. A nad
całością musi unosić się istota sprawy. Zadowolony?
A co do tego onanizowania... hm... przesoliłeś obiad. Każdy sądzi po
sobie, więc żalu nie mam. Jak nie masz kobiety i tobie to sprawia
przyjemność... baw się dobrze.

[obraza.uczuc.religijnych]

Przyłączam się do ciebie w proteście przeciw wydanej przez IPN za
publiczne pieiądze książce o Wałęsie. Dość mam tych cyrków w
imię...prawdy i demokracji.

Wstydliwe tajemnice Westerplatte.

[krzynia.c]

Tak to juz jest że każdy chce być dumny ze swoich bohaterów ,a na
niewygodne fragmenty historii spuszcza zasłone milczenia.Dziś prawie
każdy wie że mit bohaterskiego obrońcy Westerplatte mjr.Sucharskiego
to tylko propagandowa historyjka PRLu,a rzeczywistą obroną kierował
kap.Franciszek Dąbrowski i to jemu należy przypisywać zasługi.Pełnej
prawdy o Westerplatte nie dowiemy się nigdy,bo tak naprawde nikt nie
chce jej znać.

Coś za coś

[wirusx]

Nie ma "momentów" - są pieniądze. Ciekawe, czy będą widzowie na
tym słusznym i przyzwoitym dziele...

Uważasz

[wielki_czarownik]

Uważasz, że dla miłośników kina wojennego warunkiem koniecznym do obejrzenia filmu jest scena z sikaniem na portret? Pomyliło ci się z jakimś chorym porno. To ma być film wojenny, a więc ma być dużo strzałów, huku i trupów. Do tego wzorcowo odtworzone mundury i wyposażenie, oraz wysokiej klasy efekty specjalne.
Tego oczekuję od Westerplatte. Strzałów, huku i czołgów a nie lizania zdjęć. Jak będę chciał obejrzeć gołe baby, to sobie ściągnę pornosa z internetu.

Kolejny film o świętych nas nie interesuje...

[leszekes]

Film zawsze jest tylko filmem i powinien być "żywy" tak jak to tylko
możliwe. Ludzie w nim muszą być naturalni. Tacy jak my wszyscy.
Prawdziwi.
Przecież to my pijemy, my obleśnie żartujemy z seksu, boimy się,
uciekamy od odpowiedzialności, kradniemy czasami...
Film to nie jest konkurs na kolejnego świętego. Filmy o świętych nas
nie interesują. Nie chcemy, poza pewnymi wyjątkami, być pouczani.
Sami wiemy, kiedy źle robimy.

A jak to robią inni?

[amanasunta]

Gdzie są filmy niemieckie o niemieckim ludobójstwie w II wojnie światowej?
Rosyjskie o zbrodniach komunistycznych?
Brytyjskie o mordowaniu : Hindusów,Burów,Murzynów przez ,,imperium''?
W filmach tzw. ,,rozrachunkowych'' zawsze jest dobry : Niemiec,Ruski,Angol.....
Nawet Wajda w swoim ostatnim knocie pt.Katyń wmontował ,,dobrego ruskiego'' i
,,złego NKWD-stę''
,,Obnażać i odkłamywać'' to tylko w III RP ,przy wtórze śmiechu Ruskich i
Szwabów :)))

Sama sobie przeczysz

[leszekes]

"Katyń" jest filmem słusznym, zrobił go uznany reżyser, ale to...
knot. I to jest niestety prawda. To gniot jakich mało. Dlaczego? Bo
będąc autentycznym jest odarty z autentyczności. Kumasz o co chodzi?
Odkłamywać trzeba i należy, bo inaczej nikt na to nie pójdzie.
Ludzie na Westerplatte byli tacy sami jak my. Pili? Pili.
Interesowali się pornografią (jaka tam wtedy była)? Interesowali.
Potrafili coś tam zakombinować, czy też skroić na boku? Potrafili.
Kąpali się nago? Kąpali. A może uważasz, że wstydzili się swojej
nagości? Wojsko wstydziło się rozebrać do naga? Nie bądź śmieszna.
To dzisiaj na komisji wojskowej poborowi chodzą w spodenkach. Kiedyś
wszyscy poruszali się nago. Przed wojną wszyscy byli wyznawcami
jednej partii? NIE BYLI. Rydz-Śmigły był obwiniany za brak
przygotowania kraju do wojny i w obliczu dzisiejszej wiedzy dziwne
to nie jest.

to że nie wszyscy lubili Rydza

[jkredman]

upoważnia do koncentrowania się w filmie o obronie Państwa Polskiego przed
bandyckim najeźdźcą na scenie osiusiania portretu marszałka
proponuję do kompletu jeszcze flagę do toalety - i nie ważne ile te sceny będą
trwać, ile wspólnego mają z historyczną rzeczywistością - ich wydźwięk będzie
zawsze negatywny
szydź, szydź z bohaterów

Bohaterów nie ma, okoliczności ich tworzą...

[leszekes]

Widzisz... muszę tobie pewne sprawy łopatą... na początek zadaj
sobie pytanie, do czego ten film ma służyć.
Ma być propagandowy, patriotyczny? Masz rację. Żadnego sikania,
golasów, kradzieży, tchórzostwa, zdrady, przekleństw, ale niewiele
osób zainteresuje. Niestety... a może właśnie stety?
Ma być artystyczny? Nie zarobi na siebie. Przyniesie stratę, ale
może okazać się wybitnym.
Ma służyć edukacji i rozrywce. To ja mam rację. Zarobi na siebie
i kilka kolejnych filmów... no i przy okazji coś tam wbije do głowy
tym, którzy niespecjalnie historią się interesują.
Ma być tylko rozrywkowy? Polska przegra, ale kasa będzie.

[tw_wielgus]

leszekes napisał:

> Widzisz... muszę tobie pewne sprawy łopatą... na początek zadaj
> sobie pytanie, do czego ten film ma służyć.
> Ma być propagandowy, patriotyczny?... itd...


Kolego znudziło mnie Twoje nieustanne nawoływanie do obrony wolności
artystycznej wypowiedzi. Niech ten pan nakręci film o masowej kolaboracji
obywateli polskich żydowskiego pochodzenia na terenach zajętych przez armię
czerwoną. Będzie miał pełną swobodę wypowiedzi i na dodatek będzie opisywał
prawdę historyczną. Ciekawe na jak swobodną wypowiedź artyście "Kongres"
pozwoli..;)))

Zawsze byłem i jestem za wolnością słowa

[leszekes]

Jeśli reżyser uzna, że następny film trzeba o tym zrobić i będzie
miał dobry scenariusz (możesz taki spróbować napisać) oraz znajdzie
na to środki finansowe... to niech kręci. Nic mi do tego. Może też
nakręcić film pt. "szmalcownicy", albo "Bereza Kartuska". Tematów
mało znanych, lub wręcz nieznanych jest multum. Można zrobić film o
Jedwabnem, albo pogromie Kieleckim.... zobacz ile tematów leży na
ulicy...

[tw_wielgus]

A religia.... zobacz jak niezauważony przeszedł przez ekrany film
"Ksiądz"....;)) Wydaje mi się, że jest jednak pewna granica. Trudno ją
zdefiniować tak, jak trudno znaleźć granicę między erotyką, a pornografią. To
kwestia ludzkiej wrażliwości, a nie wolności słowa.

"Katyń" też tak przeszedł... to coraz częstsze

[leszekes]

zjawisko. Mamy coraz mniej czasu. Wolność słowa to jedno a
wrażliwość ludzka to drugie. Dwa zupełnie inne światy. Osobiście
bardziej utożsamiam się z tym pierwszym, ale i drugi nie jest mi
obcy.

[obraza.uczuc.religijnych]

Czyli tak naprawdę nie chodzi o żadną prawdę tylko o zaprowadzeie
politpoprawności. Ależ lewactwo z tych patridiotów.

no to już jaja sobie robicie!

[1410_tenrok]

rydz smigły był idiotą i zachowywał sie jak idiota, wiec stawianie
go w jednym rzedzie z flagą Polski jest szczytem! Gdy wrocił po
upadku do Polski nikt z nim nie chiał rozmawiac. Umarł w zapomnieniu
i w niesławie!
Czy którykolwiek z was ma pojecie o kampanii? Ta kampoania była
szczytem chaosu i nieporoadnosci dowodzenia! Zdarzały sie przejawy
bohaterstwa, ale zdarzały sie przejawy czegos zupełnie przeciwnego.
Najwyższy czas, aby wreszcie robic filmy prawdziwe, a nie plakaty z
czasów komuny!

Zydzi pluli na Rydza-Smiglego, a jakze!

[junkier]

Zydzi pluli na Rydza-Smiglego, a jakze! Ze do Walki z Niemcami
stanal i przez to Niemcow tak rozwscieczyl, wystarczy zapiski
okupacyjne poczytac.

Calkiem "logicznie" wpisujesz sie w zenujaca tradycje szkalowania
marsz. Smiglego.

przestan pitolic!

[1410_tenrok]

nie masz pojecia o roli smigłego i dlatego bądz cicho!
Przeczytaj sobie pamietniki dowodów wojskowych z lat '30 i
pozniejsze!
Oto jeden z lepszych numerów tego kretyna: w sierpniu 1939 dowodcóm
armii zakazał konsultowania plan obronnych pomiedzy sobą. Z tej
racji doszło do rozbicia i zniszczenia, np. armii Pomorze. A dowądcy
wielkich jednostek mianowani przeze smiegłego - to bmw (bierny,
mierny ale wierny). Kampania była do przegrania, ale skonczya sie
kompletnym haosem i totalną katastrofą. I to własnie na poziomie
dowodzenia. Wystarczy poszukac o komisji sledczej, która powstała
jeszce w 1939 i istniała do smierci Sikorskiego. Tak smigły jaki i
stachiewicz byli debilami!!!! Po pewnym czasie oddali dowództwo i
jak to mówią "kazdy sobie rzepke skrobie". A
Ale, co z tobą dyskutowac, skoro ty o tym zadnego pojecia nie masz.

Przestan pluc na Rydza-Smiglego.

[junkier]

Sam pitolisz. Po prostu Polska w konfrontacji z dwoma
najpotezniejszymi totalitaryzmami XX wieku byla bez szans i to czy
Rydz-Smigly popelnil taki czy inny blad koordynacyjny, nie mialo to
wiekszego znaczenia. Wojna byla nie do wygrania.

Jak najdalszy jestesm od pochwal pod adresem pilsudczykowsko-
sanacyjnej kliki, ale zgody na szkalowanie polskich przywodcow nie
ma i nie bedzie!

Na konkrety odpowiadasz sloganami rodem

[leszekes]

z Radia Maryja. Gdzie ty byłeś, jak Bóg rozum dawał a nauczycielka w
szkole mówiła o kampanii wrześniowej i czasach następnych? Piłeś
piwo po bramach? Ha, ha, ha... Ucz się teraz od mądrzejszego kolegi,
osiołku.

junkier, jestes jak politruk z kc

[1410_tenrok]

taki endecki urban!
Jak nie wiesz, co powiedziec, to trujesz.
Jaki to przywódca, który wieje jak wsza! Nawet hitler, którego nie
poważam, potrafił sobie strzelic w łeb! A ten duren - ej.... szkoda
gadac!!!

Przestan pluc na Rydza-Smiglego.

[junkier]

Nie mieszaj eNDecji, Narodowej Demokracji, najbardziej
patriotycznego ruchu politycznego w historii, z bydlakiem Urbanem!

Dobrze pisze. Rydz-Śmigły był wodzem

[leszekes]

nieudolnym. Wręcz słabym. Wysokie stanowisko go przerosło zupełnie
tak, jak prezydenta Kaczyńskiego. Gdyby nie umarł, to byłby sądzony
przez Trybunał Stanu i skazany na śmierć.

rydz smigły był zdrajcą i tchórzem

[1410_tenrok]

podobno dobrze malował, ale to wszystkie cechy pozytywne tej kanalii.
To ten pan doprowadził do katastrofy militarnej kampanii
wrzesniowej. To ten pan ma na rekach krew dziesiątków tysięcy
polskich zołnierzy. I z pewnością wielu ludzi szczało na jego
konterfekty. Dlaczego nie palnął sobie w łeb (jak zołnierz), a
zszedł na anginę pectoris (jak jakies byle co)????

PS.
Junkier, daj se siana. Jako urban prawicy postfaszystowskiej nie
jestes dla mnie partnerem do rozmów merytorycznych. Po prostu brak
Ci wiedzy!!!!!!

Stanął... stanął pierwszy na rumuńskiej granicy

[leszekes]

ten twój Rydz. Śmigał aż furczało.... Ha, ha, ha... ten "junkier" to
paradny przypadek... ha, ha, ha... ubaw z nim po pachy... hi, hi,
hi... Lubisz go, bo z Rydzykiem ci się kojarzy? Ha, ha, ha...

[mg2005]

leszekes napisał:

> Odkłamywać trzeba i należy, bo inaczej nikt na to nie pójdzie.
> Ludzie na Westerplatte byli tacy sami jak my. Pili? Pili.
> Interesowali się pornografią (jaka tam wtedy była)? Interesowali.
> Potrafili coś tam zakombinować, czy też skroić na boku? Potrafili.
> Kąpali się nago? Kąpali.

Skąd ta twoja 'wiedza' ? Byłes tam ?

Zapewne też robili kupę - też pokazać ?

Ta wiedza nazywa się życie. Nie trzeba gdzieś być,

[leszekes]

aby wiedzieć, że tak być musiało, czy mogło. Film ma swoje prawa. Ma
bawić ucząc i uczyć bawiąc. A przy tym zarobić na siebie oraz kilka
innych filmów, które jeszcze nie powstały... w tym również te, które
zysków nie przyniosą.
Ty oczywiście tego nie rozumiesz, bo wyłączyłeś myślenie w tej
chwili, ale zawsze możesz ten guziczek ponownie włączyć. Im szybciej
to uczynisz, tym lepiej dla ciebie. Spojrzyj na całą sprawę szerzej.

A skąd twoja wiedza?

[1410_tenrok]

Byłes tam?
A kupe robili! Popatrz na "kompanie braci" - jak czesto sie tam
stawia klocki. A ile razy mowi sie otwarcie o tchórzostwie żołnierzy
oraz oficerów! I co?????

"Tajemnice Westerplatte" za państwowe pieniądze...

[irekkacz]

propomuję pana chochlewa wysłać np. na misję do iraku albo afganistanu a za jakiś czas niech sobie nakręcić film autobiograficzny z takimi scenami jak proponował w filmie o westerplatte
Niech żyje tupet!!!!
Rzeczpospolita Tupeciarzy

Gdyby zrobić tak jak piszesz, to byłoby

[leszekes]

jeszcze mocniej jak ma być. To byłby film... już to widzę... Na
czele protestujących byś szedł ty i najgłośniej protestował.
Zapewniam ciebie, że prawda jest diametralnie inna jak w swojej
naiwności sobie myślisz.

___Polacy lubią sami sobie dawać po pysku___

[socca]

jak zwykle wyciągamy brudy na wierzch, machamy nimi jak flagą i
krzyczymy tu jesteśmy,tu... zobaczcie jakie mamy brudne gacie. A
niemcy i rosjanie w tym czasie robią filmy o tym jak bardzo zostali
skrzywdzeni w czasie II wojny światowej przez... pewnie się niedługo
okaże, że przez Polaków. Sami (chociaż nie bez obcego kapitału)
wdeptujemy się w ziemię. Stajemy się petem historii, którego należy
zgasić w szczynach jednego z bohaterów Westerplatte. Cały czas
zastanawiam się jaki sens będzie miał przekaz tego filmu, ile szkody
może zrobić przyszłemu pokoleniu młodych Polaków, także wizerunkowi
Polski na świecie. Oby naszą wizytówką nie był tylko kiepski
prezydent i kiepski film.
A z drugiej strony kiedy patrzę na polskie kino, to jestem jakoś
dziwnie spokojny, że będzie to gniot nad gnioty, jak cała reszta
ubrana w złote lwy.

[surfer1]

Wreszcie w całym tym chłamie głupich i chamskich postów jeden
rozsądny.

[obraza.uczuc.religijnych]

Ten film może pomoże młodym ludziom zrozumieć że żłnierz to nie
figurka z brązu ani święta krowa. Na pewno młody człowiek poczuje
się z tym lepiej.

Odorowicz - pani dyrektor się bawi

[jkredman]

Odorowicz czy to ta co wysyła służbowy samochód po piwo
i kto to piwo spożywał [byli m.in.: były wice od kultury Waldemar Dąbrowski,
aktorka Anna Romantowska i były szef TVP z PO Jan Dworak]