kokoten Zagraniczne portale o gali: "Hero Walesa" wyklu... 11.11.08, 18:27 Nie , Panie Prezydencie, tu nie ma nic do rzeczy to, że Wałęsa Pana obraził i jeszcze nie przeprosił, to nie jest Pana prywatny bal, tylko gala narodowa! A może właśnie na tym balu podalibyście sobie z Wałęsą ręce do zgody prawie też narodowej, może w tym właśnie entouragu Lechu przeprosiłby Lecha? Wstyd, że śmiertelna obraza i małostkowość nie pozwala wznieść się ponad . Odpowiedz Link Zgłoś
jola_z_dywit_2006a Czy AP dodala ze Goc jest umoczony w przekrety ? 11.11.08, 18:29 Jak tak kochaja tego hero to niech go sobie wezma. Zrobil dla nich duzo a nas puscil w skarpetkach. Pismaki maja zla pamiec wiec niech zagladna do archiwum NIE, rubryka "Pan Prezydent powiedzial" Odpowiedz Link Zgłoś
ckstiwo Zagraniczne portale o gali: "Hero Walesa" wyklu.. 11.11.08, 18:55 ..."Większość z nich za agencją AP cytuje m.in. wypowiedź polskiego ministra spraw zagranicznych Radosława Sikorskiego. "Co ja powiem gościom zagranicznym, jak mnie spytają dlaczego nie zaprosiliście najlepiej znanego Polaka na świecie, o którym sądzimy, że obalił komunizm i wniósł olbrzymi wkład w uwolnieniu Polski i świata od totalitaryzmu" - komentował minister Sikorski."... A co mogli pomyśleć Generałowie Wojska Polskiego, gdy dowiedzieli się że zostali zaproszeni, na dwie Uroczystości, jedną zorganizowaną przez Prezydenta, a drugą zorganizowaną przez MON? Z tego, co pisze w informacji, z poniedziałku, 10 listopada (17:48) na Portalu Interia, to Minister obrony narodowej Bogdan Klich, polecił aby zaproszeni Generałowie, udali się na Uroczystą Galę, u Prezydenta. fakty.interia.pl/raport/90_lat_niepodleglosci/news/generalowie-ktorzy-otrzymali-zaproszenia-beda -uczestniczyc,1208992?sa=1 Może się mylę, lecz dla mnie, to, co polecił Minister obrony narodowej Bogdan Klich, nie jest żadnym rozwiązaniem. Tym bardziej że z tej informacji wynika że Kancelaria Prezydenta, wiedziała o terminie Koncertu, organizowanego przez MON w Teatrze Polskim. A skoro, tak, to mogli razem uzgodnić, termin Prezydenckiej gali. A tak, to wyszło, że chyba znowu, mamy pokaz, kto jest lepszy, Platforma Obywatelska, czy Prawo i Sprawiedliwość. I to w takim Uroczystym, dla Polaków i Polonii, Dniu. Jeśli chodzi o mnie, to gdybym był Generałem Wojska Polskiego, to pomimo polecenia Ministra, nie udawał bym się na Prezydencką Galę, lecz w tym czasie udał się na Grób Nieznanego Żołnierza i na Olszynkę Grochowską. Nawet jeśli by mnie to kosztowało konsekwencjami służbowymi. Dlaczego bym tak, uczynił? Chyba jest jeszcze coś takiego, jak Honor Żołnierza Polskiego. A organizowanie Uroczystości Rocznicowych, przez konkurencyjne Partie, niemal w tym czasie, to są już kolejne rozgrywki polityczne. Myślę że Wojsko Polskie, nie powinno dawać się wplątać w politykę. A dlaczego w tym czasie udałbym się na Grób Nieznajomego Żołnierza i na Olszynkę Grochowską? Wten sposób oddał bym Honor, tym, co Wierni Panu Bogu, Honorowi i Ojczyźnie, walczyli, odnosili rany, ginęli, choćby po to, abyśmy teraz mogli tu, w komentarzach pisać Polsku i "Żeby Polska była Polską". Co do Rocznicy Odzyskania przez Polskę Niepodległości, po 123 latach Zaborów, to myślę że warto zapoznać się z pełnym tekstem Homilii, jaka dziś, w Kościele Świętego Krzyża, została wygłoszona przez Biskupa polowego Wojska Polskiego, generała dywizji Tadeusza Płoskiego fakty.interia.pl/raport/90_lat_niepodleglosci/news/patriotyzm-to-nie-tylko-starodawne-pojecie, 1209066,5563 Przed Mszę Świętą, Skauci i Harcerze z ZHR i ZHP, przynieśli do Kościoła znicz, będący Zniczem Niepodległości. Z tego Znicza Niepodległości, gdybym był generałem Wojska Polskiego, to zapaliłbym pochodnię i wraz z Kolegami, Generałami, udałbym się przed Grób Nieznanego Żołnierza i na Olszynkę Grochowską - jw. A zapaloną pochodnię, zostawiłbym, przy pomniku na Olszynce Grochowskiej, jeśli tam jest miejsce na znicz. Później, udalibyśmy się do domów, do Rodzin, które tęsknią za Nami, Wojskowymi, gdy bynajmniej nie "wąchamy" chabry poligonów, tylko pył pisaku. Może wraz z Rodziną, udalibyśmy się na jakieś "mniej" oficjalne Uroczystości, poświęcone Rocznicy odzyskania Niepodległości. Np. w Polskim Radiu, Program Pierwszy - 20:09 NASZA NIEPODLEGŁA - transmisja koncertu z Teatru Wielkiego www.polskieradio.pl/ramowka/audycja.asp?a=100180 Oczywiście, w moim komentarzu mogę się mylić, wiadomo zbyt mało informacji... Odpowiedz Link Zgłoś
marianna89 zbieznosc terminow bali 11.11.08, 19:02 kancelaria prezydenta niczego z nikim nie ustala, bo z nikim sie nie liczy, a za wsze musi postawic na swoim - po glupiemy ale po swojemu - zreszta czego innego mozna sie spodziewac. Juz nawet po Kaminskim widac, ze nie ma sily klamac i krecic, a kretacz z niego dobry, pulizera za krecenie moglby dostac Odpowiedz Link Zgłoś
marianna89 brak zaproszenia Walesy swiadczy tylko zle o Kaczy 11.11.08, 18:59 Kaczynskim a nie o Walesie. Kaczynski odczuje to na wlasnej skorze bardzo szybko. To jest polityczne samobojstwo. Praktycznie nikt sie z nikt z nim sie nie liczy, co bylo widac na oslawionym szczycie w Brukseli jak szczesliwie zusmiechniety tlumaczyl cos na palcach Sarkozy a ten oganial sie od niego jak od natretnego komara. Odpowiedz Link Zgłoś
reali-sta1 Zagraniczne portale o gali: "Hero Walesa" wyklu... 11.11.08, 19:11 Tak Wam się podobały rządy Wałęsy? Mnie było wstyd za jego zachowanie, brak kultury i słownictwo.Wyglądało to tak jakby w Polsce wrócił analfabetyzm i ciemnota, a wybraniec był najbardziej oświecony i wykształcony. Mnie osobiście było wstyd i wcale nie uważam że Wałęsa powinien znaleźć się na gali. Najprawdopodoniej narobił by obciachu i co gorsze strasznie jest z siebie dumny. Każda głupawka wprowadza go w dumę. Np nie chcem ale muszem - co to jest? Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Zagraniczne portale o gali: "Hero Walesa" wyk 11.11.08, 19:35 Masz rację - wystarczy przypomnieć toast jaki wzniósł zaraz po mianowaniu na prezydenta: "Zdrowie wasze - w gardła nasze". Odpowiedz Link Zgłoś
aurita Amerykanie to prosty narod 11.11.08, 19:45 Analizujac fakty 1. Kaczynski nie zaprosil Walesy 2. Walesa jest antykomunista 3. Kaczynski zaprosil Kwasniewskiego 4. Kwasniewski jest komunista 5. Konkluzja: Kaczynski woli komunistow Bo przeciez zaden prosty amerykanin nie uwierzy ze prezydent moze fochy miec Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Amerykanie to prosty narod 11.11.08, 20:45 Twoja analiza faktów jest błędna - Walesa nie jest antykomunistą, on komunistom służy, a jego podstawowym zajęciem w Stoczni było kablowanie: Analizujac fakty 1. Kaczynski nie zaprosil Wałęsy 2. Wałęsa służy komunistom 3. Kaczyński zaprosil Kwaśniewskiego 4. Kwaśniewski jest komunistą 5. Konkluzja: Kaczyński woli komunistów od ich sług, zwłaszcza gdy są chamskimi prostakami. Odpowiedz Link Zgłoś
jj43 spieprzaj dziadu 11.11.08, 19:47 Czekam z niecierpliwościa na wybory. Nie sądze by ktoś poza najbardzej betonowymi zwolennikami PiS na pana Lecha głosował. Gdyby pan prezydent tłumaczył to w jakikolwiek inny sposób. Niestety pan prezydent mówi wprost że zywi do wałęsy osobistą uraze bo był przez niego obrażany i oczekuje przeprosin. to jest święto niepodległości. święto Polski a nie PiS i braci kaczyńskich. wykluczanie z niego lecha wałęsy jest żalosny przejawem małości. to nie pierwszy raz: przypomnę że z okazji rocznicy powstania tygodnika solidarność zaproszono pana mazowieckiego tak by go nie zaprosic tzn zaproszono go w przeddzień uroczystości wieczorem. jak rozumiem sa to konsekwentne przejawy tzw polityki historycznej w stylu roku 1984 orwela. Odpowiedz Link Zgłoś
marcowsky Kiedy Kaczynski przestanie byc prezydentem 11.11.08, 20:12 to takie gale tez bedzie w tv ogladal-nie ma litosci dla małych kaczynskich howgh! Odpowiedz Link Zgłoś
xabc123 Traitor Bolek, a nie hero Walesa. Hero Solidarnosc 11.11.08, 20:15 Ludzie za granica nic nie wiedza o prawdziwej historii Wałęsy, który twierdzi, ze sam obalił komunę, a tak naprawdę chce obalić pamięć o Solidarności. W Polsce właśnie skończyła się fałszywa legenda Wałęsy. Czas, aby zakończyć ją także na całym świecie. Panowie z IPN powinni przetłumaczyć swoją książkę na inne języki. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Traitor Bolek, a nie hero Walesa. Hero Solida 11.11.08, 21:47 Niedługo Wyborcza objawi nam jak to Wałęsa już w podstawówce planował samodzielnie obalić komunę i w związku z tym wytrwale trenowł skoki przez płot... Odpowiedz Link Zgłoś
jj43 niedługo to sie dowiem że kaczyńscy obalili komunę 11.11.08, 22:42 pamiętam tamte czasy: walentynowicz, wałęse, jurczyka, michnika, maciarewicza, kuronia, moczulskiego, mazowieckiego i wielu wielu innych. kaczyńskich tez pamiętam, jak najbardziej. oczywiscie takie fiuty jak ty i pan jarosław bedą mi wmawiać że to co powinienem pamiętac to: tw lech (moczulski), tw bolek (wałęsa), kuroń negocjujący z sb, kor toczacy walki frakcyjne wewnątrz pzpr, narodowa zdrada okrągłego stołu i jeszcze inne pierdoły, zdrajca mazowiecki i jego gruba kreska, żyd michnik i jego brat stalinowski oprawca stefan. znaczy sierpień 80 został zrobiony przez sb i dopiero teraz członkowie pis (albo fiuty jak ja bym powiedział) pisza prawdziwą historie tamtych czasów na nowo i robią prawdziwą rewolucję. teraz oczywiście łatwiej bo nie ryzykuje sie smierci w niejasnych okolicznościach, pobicia albo więzienia. teraz mamy mnóstwo dzielnych chłopaczków takich jak ty smarujących gównem przyzwoitych ludzi na forum. Bo wy malutkie pisiaki wiecie jak to trzeba było zrobic 19 lat temu. zabawne że do swojej propagandy uzywacie forum gazety michnika. michnik wam śmierdzi, jego portal juz nie. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: niedługo to sie dowiem że kaczyńscy obalili k 12.11.08, 05:59 Przede wszystkim nie nazywaj mnie fiutem fiucie bo ludzie gotowi pomyśleć, że mamy ze sobą coś wspólnego - i jak to fiucie przeżyjesz? Gdzież bym śmiał wmawiać komukolwiek co powinien pamiętać. Takie prawo rości sobie jedynie Michnik i jego kumple w rodzaju Maleszki i Urbana - pamiętasz to ścierwo?? Oni najlepiej wiedzieli jak to należy zrobić 19 lat temu by mieć w celi kolorowy telewizor, albo 'spuchnąć' jak Wałęsa w Arłamowie. Ta gazeta i ten portal smierdzą kłamstwem na kilometr, a to g..no, którym Michnik sam obrzucał niegdyś Wałęsę, teraz z niego zlizują. Ja tego smrodu zwyczajnie znieść nie mogę i jestem tu własnie po to by nieco przewietrzyć i sypnąć trochę chloru na takie robaki jak ty, które się w tym g..nie gramolą. W przeciwnieństwie do ciebie ja wolę poznawać fakty zamiast łykać to marmulo (g..no z czosnkiem i cebulą) serwowane przez Wyborczą. Wolę wierzyć tym, którzy rzeczywiście ryzykowali śmiercią w niejasnych okolicznościach, więzieniem albo pobiciem, a nie obcałowywali się z bandytami, którzy wtedy rządzili. Dlatego śmieszy mnie to twoje udawane oburzenie człowieka, który ponoć "pamięta tamte czasy" - dziwne, ze nie pamiętasz, że sierpień '80 udał się wbrew KOR-owcom, którym robotnicy wówczas nie ufali, i wbrew Wałęsie, który przecież po trzech dniach strajk rozwiązał. Gdyby było tak jak on chciał to NSZZ "Solidarność" nigdy by nie powstał. Najbardziej zabawne jest zaś to, że ty i tobie podobni jedyny sposób w jaki umiecie bronić 'legendy' Wałęsy to zapisać wszystkich oponentów do PiSu. ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
jj43 Re: niedługo to sie dowiem że kaczyńscy obalili k 12.11.08, 09:46 no to jednak jesteś fiutem i próbujesz historie wymyślicna nowo :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: niedługo to sie dowiem że kaczyńscy obalili k 12.11.08, 12:48 No to jednak gó... pamiętasz i gó... wiesz skoro zamiast faktów twoje wypowiedzi pełne są wyłącznie obelg. Łykaj nadal gó... Michnika robaku. Odpowiedz Link Zgłoś
xabc123 Dobrze mu dowaliłeś 12.11.08, 17:37 Tak trzeba, bo to wyjątkowy cham. Nie miej jednak złudzeń, że ton jego wypowiedzi się zmieni. Te pachołki Michnika za nic mają fakty i dowody, wolą taplać się w mętnej wodzie i mule, chcąc ukryć niewygodne sprawy i przekręty. Tacy ludzie lgną do kłamstw oraz mitów i nienawidzą prawdy. Odpowiedz Link Zgłoś
jj43 no, ale mi dowalił :-)))) 12.11.08, 20:20 a o czym ja mam z wami dyskutować? będziecie bredzic o nocnej zmianie, pleść głupoty o KOR, bredzic o tw. bolku. pluc na michnika ględzic o przodkach w wermachcie i kpp. No i jeszcze żydzi i masoni. Dla mnie to urojenia dla was rzeczywistość. po co mi to? Co mnie obchodzą jakies stare sfrustrowane przeżarte nienawiścią dziady kórym sie życie nie udało? Piszcie sobie w rzepie - wasz ulubiony wildstein czeka (uwaga ponoc tez miał związki z żydami i masonami :-))) tak jest, chamsko to brzmi ale zastanówcie sie czy na to nie zasłużyliście. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: no, ale mi dowalił :-)))) 12.11.08, 21:06 A co to ma kretynie wspólnego z żydami i masonami? Czy ty potrafisz wyjść poza swoje ciasne schematy myślowe i odruchy Pawłowa i zacząć myśleć samodzielnie, przyglądając się faktom? Jak nie PiS to Rzepa, jak nie Kaczory to Wildstein - jedyny proces myślowy na jaki cię stać to zaszufladkowanie oponenta? Mnie interesuje prawda, a nie czyjeś opinie robaczku, a prawda nie zależy od tego gdzie jest napisana - czy w GW czy w Rzepie pozostaje prawdą, podobnie jest z kłamstwem. Słusznie napisał Łysiak, że klientelą Michnika są ludzie bezmyślni, zbyt leniwi by myśleć samodzielnie: "Obchodzi go inteligent, półinteligent i ewentualnie ćwierćinteligent, których inteligencja jest podszyta bezmyślnością i lewicowością, czyli bezoporną podatnością na salonową indoktrynację. Ergo: dla stworzenia własnego stada nie jest mu potrzebny ani zupełny (genetyczny czy środowiskowy) prymityw, ani człowiek samodzielnie myślący (taki jest niebezpieczny, gdyż zazwyczaj jest wrogiem różowego „Salonu"), tylko „lewak z poprawnie polityczną wydmuszką zamiast mózgu" (jak to ładnie ujął pisarz-satyryk M. Wolski) — taki człowiek, który bezkrytycznie uzna, że „jedynie Michnik wie na czym polega demokracja i tolerancja, on jest tutaj alfą i omegą" (jak to celnie ujął „Kisiel")." Odpowiedz Link Zgłoś
jj43 Re: no, ale mi dowalił :-)))) 12.11.08, 22:22 zadałem sobie trochę trudu i zerknałem co piszesz na tym forum. Niestety tak jak myślałem bredzisz na tzw. prawicową modę. salon, łysiak, różowi, wredny michnik ... Dobierasz sobie złe lektury. Zabawne że w kontekscie tych bredni apelujesz o samodzielne myślenie :-) dla mnie jesteś tylko jedną z mutacji tych tzw. prawicowców (adam-cm2.7, poszczeklu, fiutabravo, katolik1....). coś tam sobie myślisz i utwierdzasz sie w tym czytając opinie podobnych do siebie (fiutów, jak juz pisałem). najbardziej ubawne są dla mnie te twoje emocje, wrzaski, nienawiść do bolka. W gruncie rzeczy wynika to z tego że zdajesz sobie sprawe że większośc polaków ma twoje pomysły w nosie. Strasznie frustrujące, co? nikt nie chce słuchac twojej prawdy objawionej i samodzielnie odkrytej :-))))) Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: no, ale mi dowalił :-)))) 13.11.08, 00:46 Złe lektury powiadasz? Jak widać czytuję też Wyborczą. ;-) Interesujące, że nadal nie jesteś w stanie wyzbyć się swojej mentalności robaka: argumentami dla ciebie nie są prawda vs. fałsz, fakty i zdrowy rozsądek, tylko to na jaką modłę ktoś "bredzi" i jakie lektury czyta. Już wiemy jaka tobie lektura smakuje, ale czy wysilisz się kiedyś by skonfrontować ją z tezami z drugiej strony? Przedstawiłem ci opinię Łysiaka, bo znajduje potwierdzenie w twojej osobie, ale nie stało się to dla ciebie powodem do samorefleksji, wręcz przeciwnie - postanowiłeś jeszcze raz potwierdzić, że Łysiak ma rację i utartym schematem oceniasz przez zaszeregowanie, opinie bierzesz za fakty i co więcej innym ten sposób myślenia i oceniania przypisujesz. A mnie akurat nie obchodzi do czyich są podobne moje wypowiedzi, ani czy twoim zdaniem ktoś mnie słucha, bo nie poszukuję potwierdzenia zasadności tego co piszę w opiniach tłumu czy "ałtorytetów" - to twoja mentalność. Znajdujesz tu towarzystwo innych robaków, więc tobie się być może naprawdę wydaje, że większość Polaków to podobni tobie wyznawcy michnixu. Gdybym ja tego potrzebował to pewnie skorzystałbym z twojej rady i rzeczywiście pisał na jakimś innym forum. Piszę jednak tu, przeciwstawiając kłamstwom fakty, mimo że być może rzeczywiście jestem tu "głosem wołającego na puszczy". Odpowiedz Link Zgłoś
jj43 Re: no, ale mi dowalił :-)))) 13.11.08, 07:33 tak myslałem ze piszesz pod wpływem łysiaka - gosc niestety sam kłamie zarzucając innym kłamstwo: pisze np ze pol pot jest absolwentem sorbony zeby tej lewackiej uczelni dowalić, prawda jest taka że tenże pol pot skończył jeden czy dwa semestry na fili sorbony i to na kierunku elektrycznym. to co pisze łysiak o freudzie pokazuje jedynie że facet nie ma pojęcia o psychologii /historii psychologii /nauce i metodologii nauk. Dalej mi sie nie chciało czytac - to był bodajze salon kłamców czy cos tam. same interpretacje mające na celu dowalenie lewakom (wyimaginowanym). Czasami widzę ksiązki tego typa w empiku i kartkuje ale pokusy żeby kupic nie miałem ngdy. to brednie tak jak ksiązki ziemkiewicza. cenckiewicz którego tez pewnie lubisz to nie historyk ale interpretator historii. znasz pewnie dowcip: - gdzie może najlepiej schowac sie słoń? - na drzewie jarzebiny: ma taki małe czerwone oczka że go trudno zauwazyc -ale ja nigdy nie widzialem słonia na jarzebinie? -widzisz jak dobrze sie schował !!!!? wyzywanie od robaków nic nie da: z kazdym takim tekstem jesteś tylko coraz wiekszym oszołomskim fiutem. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Niezły dowcip, doskonale opisuje twoją metodologię 13.11.08, 09:53 Robaczku, wyzywanie od fiutów nic ci nie da: z każdym takim tekstem jesteś nie tylko coraz wiekszym oszołomskim fiutem, ale też coraz wiekszym gó...żrącym robalem. Robal w gó...e to jest zresztą metafora, która twój stan adekwatnie wyraża, ciebie natomiast stać jedynie na obelgi. Czy naprawdę tylko to potrafisz z siebie wykrzesać? I czy cała twoja umiejętność argumentowania sprowadza się wyłącznie do zdyskredytowania nadawcy lub nazwania czegoś brednią, zamiast podjecia polemiki z treścią? Wszak nawet Michnik mówi czasem prawdę - czy te kilka perełek szczerości swojego guru też chcesz wrzucić w to samo błoto demagogii? Cała twoja argumentacja jest jak ten dowcip ze słoniem - nie wiem co Łysiak pisał o Pocie na Sorbonie, ale co to ma wspólnego z tym co napisał o Michniku? Absolutnie nic i jedno z drugiego wcale nie wynika. Ty sam zaś swoją osobą dobitnie dowodzisz, że akurat pisząc o klienteli Michnika miał zupełną rację. Zastanawiam sie też kogo ty chcesz przekonać o 'czystości' Wałęsy lżąc swoich oponentów? Ilu znajdziesz głupszych od siebie, którzy się na to złapią? Miałem szczerą nadzieję, że jednak stać cię na wiecej i mi, biednemu ignorantowi, wyłożysz z tej swojej rozległej pamięci jak to Wałęsa osobiście komunę obalał. Już nie mogę się doczekać tych wielkich historycznych faktów. Potrafisz?, czy potrafisz jedynie chrzanić pierdoły o słoniach? Odpowiedz Link Zgłoś
jj43 Re: Niezły dowcip, doskonale opisuje twoją metodo 13.11.08, 10:59 to co pisze o łysiaku i dowcip o słoniu pokazuje te niby prawicowa (bo to nic z prawica nie ma wspólnego) metodę argumentacji. bierzesz fat, wyrywasz z kontekstu, dodajesz interpretacje i ew. zadajesz pytanie gościowi którego zamierzasz opluć: czy pan juz przestał bić swoją żonę? Typowy przykład to film nocna zmiana. jakbym nie sledzil tych wydarzeń na biezaco to moze i bym uwierzyl ze olszewski wilkim premierem był i niecnie poległ w spisku różowych. a tak wiem że co by nie powiedziec idiota maciarewcz polozył lustrację w polsce na lata a olszewski moze i patriota ale nieudacznik i poległ w kryzysie który sam wywołał. co do lecha: przeciez nie mam złudzen że to prosty czlowiek z mania wielkości, smieszny i niewyuczalny. lepper zrobił większe postępy w trakcie swojej kariery. jako prezydent był tragiczny, ale: był prezydentem, mimo swojej ułomnosci zasłużył się polsce, co byś nie powiedział jest twarzą sierpnia 80. Głupstwa robił to prawda, falandyzował prawo ale nie robił tego w takim stylu jak obecny lech. Tak że mimo wszystko po latach oceniam go jako wartego zaproszenia na bal niepodległości. im więcej o gó...e i robalach bym bardzij na fiuta wygladasz fiutaverde :-) Odpowiedz Link Zgłoś
xabc123 Metoda Michnika 13.11.08, 18:32 To co piszesz o Łysiaku ukazuje typową zagrywkę michnikowszczyzny - chwytanie się wybranych szczegółów i rozgrywanie ich w celu obalenia całej sprawy. Między innymi dzięki takim działaniom nie ma do dziś w Polsce lustracji z prawdziwego zdarzenia, a esbecy pobierają lukratywne emerytury, zamiast normalnych, bo nikt przecież nie chciał im zabrać wszystkiego i zniszczyć ich, jak to perfidnie sugerował Michnik. Kilka dni temu miałem wątpliwą przyjemność oglądania i słuchania Michnika w TVP2, w programie u Lisa (pseudo-gwiazda salonowa sowicie opłacana z abonamentu) i właśnie ten temat także poruszono. I co stwierdził Michnik - nie można zmieniać zasad wypłacania emerytur esbeckich, bo to byłoby stosowaniem zasady zbiorowej odpowiedzialności. Za te słowa miałem ochotę kopnąć go w dupę. Kiedyś też uważałem, że Łysiak pisze głupoty, ale zmieniłem zdanie obserwując działania Salonu. Nie ma ludzi nieomylnych, w tym także historyków. Zresztą historia, politologia, socjologia itp. dyscypliny nie są naukami ścisłymi. Oczywiście, że Łysiak i Ziemkiewicz popełniają błędy i z niektórymi ich twierdzeniami można się nie zgadzać i warto polemizować. Niemniej jednak uważam ich analizę rzeczywistości PRL-bis i postawione diagnozy za godne uwagi i generalnie słuszne. Tak się składa, że właśnie czytam "Salon" Łysiaka i bardzo mi się ta książka podoba. Dobrze jest poznać korzenie Michnika, Kuronia, Geremka, Modzelewskiego, poczytać, co to całe lewactwo kiedyś wyczyniało i wypisywało. Michnik wspomniał u Lisa o swoim szefie Antonim Słonimskim, a ja już się dowiedziałem czym ten mentor Michnika w PRL się zajmował i jakie były jego powiązania z Salonem francuskim i europejskim lewactwem. Kiedy człowiek czyta te wszystkie rzeczy, to przestaje się dziwić dlaczego historia PRL-bis tak się potoczyła. Zapewne bluzgniesz znowu na tym albo innym forum stekiem wyzwisk pod adresem ludzi, którzy kwestionują autorytet twoich idoli i co gorsza burzą twój ulubiony obraz świata, ale w ten sposób tylko siebie pogrążasz. Dla takich jak ty pewnie niedługo zostaną nakręcone historyczne seriale nawiązujące do epoki PRL-bis i będą zrealizowane w takim stylu jak "Czterej pancerni i pies" albo "Stawka większa niż życie". To jest to co ludzie lubią najbardziej, mniejsza o prawdę historyczną, potrzebne są mity. Prawda jest nieatrakcyjna i wymaga koloryzowania. Dobrze zekranizowane perypetie dzielnego robotnika ze stoczni gdańskiej, który sam obalił komunę, będą nie mniej popularne od przygód dzielnego kapitana Klossa, który o mało co sam nie obalił III Rzeszy. Notabene "Stawka" była niedawno sprzedawana jako dodatek do Gazety Wyborczej. Michnik i Agora dobrze wiedzą co ludziom się podoba. Zresztą PRL-owskie seriale wspaniale się nadają do utrzymywania w narodzie sentymentu i łagodnego osądu minionych czasów, a przecież na tym Michnikowi zależy najbardziej. Poza tym GW coraz bardziej nawiązuje w stylu do brukowców, takich jak "Fakt" i zmienia, jak to się mówi w żargonie, swój target. Ja już od dawna nie kupuję GW, ale wchodzę na to forum po to by walczyć z przeciwnikiem na jego terenie. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Niezły dowcip, doskonale opisuje twoją metodo 14.11.08, 07:51 To co piszesz o Łysiaku i dowcip o słoniu pokazuje twoją własną metodologię argumentacji: zamiast o słoniu piszesz o jego czerwonych oczkach, a wszystkim, którzy pokazują i/lub oceniają przeszłość inaczej niż Michnik, zarzucasz bicie żony. Charakterystyczne, że własne postępowanie przypisujesz innym - psychiatrzy nazywają to projekcją. Charakterystyczne jest też to przyklejenie temu łatki 'niby prawicowej' (tu odzywa się twój odruch szufladkowania oponentów), by zaraz wyjaśnić, że z prawicą nie ma to nic wspólnego - to już chyba schizofrenia. Jekże ty się męczysz robaczku gdy nie możesz wszystkich oponentów zapisać do PiSu. ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
jj43 Re: Niezły dowcip, doskonale opisuje twoją metodo 14.11.08, 09:11 wiesz, tak naprawdę nie mam z toba o czym rozmawiac. rownie dobrze mógłbym dyskutowac ze zwolennikiem płaskości ziemi. co do prawicowości to przeciez wszystkie piszace tu antymichnikowskie tuzy się do niej dopisują: sa prawicowi, narodowi i patriotyczni. nienawidza komuchów i agentów. Naprawdę nie rozumiesz co pisze o łysiaku, nie jestes w stanie zrozumiec że jego ksiązczyny to zbiór naciąganych półprawd walczących z tzw lewactwem. juz lepiej było jak pisał swoje powieści napoleońskie w prl. dodajmy że zyło mu sie wtedy całkiem nieźle wbrew dorabianej teraz kombatanckiej legendzie. co do schizofrenii: nie wyobrażam sobie żeby prawicowa partia twierdziła że reprezentuje interesy biednych i robotników a wspierana była przez związki zawodowe. a taki właśnie jest pis i reszta kanapowej prawicy w polsce za wyjatkiem może upr który jest kabaretowy. i to jest właśnie schizofrenia. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Niezły dowcip, doskonale opisuje twoją metodo 15.11.08, 17:29 Nie trzeba byc prawicowcem by nienawidzieć komuchów i agentów, ani nawet być narodowym i patriotycznym - przykład: Gwiazdowie, którzy uważają się za lewicowców. To takie jak ty robactwo usiłuje wrzucić wszystkich do jednego worka. To co piszesz o Łysiaku nie ma najmniejszego znaczenia, powyższy cytat nadal pozostaje prawdziwy, co swoją osobą i wypwiedziami potwierdzasz. Najopierw zarzucasz oponentom niby-prawicową argumentację a teraz wyjaśniasz, że 'niby-prawicową' bo PiS nie jest partią prawicową. Czy ty napradę nie widzisz swojej schizofrenii? Wg ciebie antymichnikowcy = odwołanie do prawicy = PiS. Jak sam jednak zauważasz, PiS nie jest partią prawicową, jest jedynie konserwatywny w kwestiach światopoglądowych i właśnie dlatego nie ma sensu to co piszesz. Twoja metoda dyskredytowania oponentów polega na zaszufladkowaniu i dlatego kombinujesz jak koń pod górę gdy nie możesz ich do PiSu przypisać. Odpowiedz Link Zgłoś
jj43 Re: Niezły dowcip, doskonale opisuje twoją metodo 15.11.08, 21:17 hmmm ciekawe co piszesz o gwiazdach. Wygląda na to że są wyjątkowi. nie znam zadnych przeciwników sld kórzy deklarowali by się że są lewicowi. lewicowośc uzywana jest jako obelga - "rózowi", "lewica laicka" "potomowie członków KPP". lewicowe poglądy utożsamiane sa w polsce z prokomunistycznymi i proradzieckimi. ja nie sądze żebym robił jakis błąd wrzucając do jednego worka zwolenników rozbujałego socjalu, patriotów i srodowiska narodowe. dla mnie wybacz wprost to jest oszołomska ciemnota. Z drugiej strony musze przyznac że masz rację o tyle że te środowiska oszolomskie zarły sie zawsze ze sobą na potege rozmnazając przez podzał. Dopiero pis je połaczył choc nie do konca. I słowo daję wszyscy oni nazywająsię prawica ( no może za wyjątkiem nieistniejącej prawie samoobrony oraz parti interesów PSL) Ja nie zarzucam oponentom żadnej prawicowej argumentacji, wręcz przeciwnie, zarzucam im ze deklarując prawicowośc w istocie walczą o ideały lewackie. pana łysiaka pamiętam jako niezłego pisarza czytadeł. nie była to ambitna literatura ale naprawdę fajna rzecz rozrywkowa. W życiu nie pomyslałem że piszac napoleonskie powiesci przemyca armaty w kwiatach i wlaczy z rezimem. obecnie czytając jego metne elukubracje pt salon, stulecie kłamców dziwie sie co mu odbiło. przykłady które podałem: freud, biografia pol pota mnie pokazały że to co pan łysiak pisze jest mało rzetelne a bardziej życzeniowe w stylu pisowskiego: brak dowodów jest powazna przesłanka ich istnienia. to tyle. piszę grzecznie choc byc może powinieniem powtórzyc że im częsciej powtarzasz "robaku" tym mniejszym fiutkiem sie stajesz :-) w ogóle mam wrażenie że polemizujesz głównie z sobą :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Niezły dowcip, doskonale opisuje twoją metodo 16.11.08, 01:47 Teraz piszesz grzecznie, ale zacząłęś od ubliżania mi, a ja się z chamami nie patyczkuję, nie spodziewaj sie więc, że dla ciebie zrobię wyjątek. Z grubsza się z tobą zgadzam co do charakterystyki poglądów ugrupowań politycznych, tyle że to nijak się ma do tego co jest prawdą a co nie, więc odrzucenie czyichś argumentów przez przyklejenie mu łatki PiSdzielca, czy pseudoprawicowca, czy jakiejkolwiek innej, jest jak mówienie o słoniu na jarzębinie. Podobnie jest z tym co piszesz o Łysiaku - odnieś się do treści cytatu wprost, a nie przez dyskredytowanie autora. Pociesz sie, że takich jak ty nieuczciwych intelektualnie bezkręgowców są na tym forum całe masy. Im też wszystko się z PiSem kojarzy - ot takie swoiste zboczenie. Czasem mam wrażenie, że wystarczy rzucić "pomidor" by usłyszeć w odzewie: "Kaczyński". Teraz jednak przestałem się temu dziwić - tym was karmi Wyborcza, więc to też z siebie wydalacie. Nie znalazłem na łamach Wyborczej polemiki z treścią książki o TW Bolku, za to pełno było plucia na autorów. Wyborcza nigdy też nie przytoczyła ani jednej antysemickiej wypowiedzi J.R. Nowaka, co nie przeszkadza jej mu antysemityzmu zarzucać. Podobnie jest z J.K. Mikke i Michalkiewiczem - zarzuca się im antysemityzm, chociaż niemal wszystkie swoje poglądy zaczerpnęli od pewnego amerykańskiego Żyda. Tak wiec możesz sobie darować wypowiadanie swoich opinii nt Łysiaka, Cenckiewicza, Ziemkiewicza czy kogokolwiek innego. Mnie obchodzą fakty, a nie opinie i nie przekonasz mnie, że cos jest kłamstwem bo twoim zdaniem autor jest "be", albo prawdą bo jest "cacy" - tak rozumują tylko pięcioletnie dzieci, no i oczywiście forumowe robactwo łykające Michnikowe 'marmulo'. Odpowiedz Link Zgłoś
eat.pussy Re: Niezły dowcip, doskonale opisuje twoją metodo 16.11.08, 02:55 landaverde napisał: > Teraz piszesz grzecznie, ale zacząłęś od ubliżania mi, a ja się z A ty krócej i bardziej rzeczowo nie potrafisz pisać? Zaśmiecasz tylko forum tym wodolejstwem bez żadnej tresci. Odpowiedz Link Zgłoś
jj43 Re: Niezły dowcip, doskonale opisuje twoją metodo 16.11.08, 08:22 łudzisz się że zajmujesz sie faktami. zajmujesz sie interpretacjami faktów które podsuwa ci taki łysiak. co do michałkiewicza i korwina: korwin był kiedys inteligentnym facetem i jego radykalne poglądy byly przynajmniej konsekwentne. obecnie chyba się zestarzał i jego wybryki (np. ten z wrzesni) śmieszne nei są. pan Michałkiewicz w przeciwienstwie do korwina jest niestety po prostu głupi, jego wypowiedzi na temat żydów przytaczane np przez rzepę a nie GW tak właśnie należy nazwać. w ogóle obsesja antymichnikowska srodowisk jakby je junkier nazwał prawicowych i patriotycznych jest zabawna, wygląda tak jakby ci ludzie istnieli wyłacznie jako negatyw michnika - weź sobie takiego ziemkiewicza. zabawne jest to że michnik ma gorszą prase niz betonowe dinozaury sld... Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Niezły dowcip, doskonale opisuje twoją metodo 17.11.08, 02:35 Re. Łysiak - przedstawiłem ci jego opinię, nie fakty, umiesz rozpoznać różnicę? Zaprawdę tępa jest klientela Michnika - wciąż niestrudzenia dostarczasz tego dowodów. jj43 napisał: > korwin był kiedys inteligentnym facetem i jego radykalne poglądy > byly przynajmniej konsekwentne. obecnie chyba się zestarzał i jego > wybryki (np. ten z wrzesni) śmieszne nei są. Zacytuj co powiedział Korwin we Wrześni, to pogadamy. Korwin-Mikke pozwał wydawcę Dziennika za szkalujący go artykuł i twierdzi, że domaga się jedynie indywidualnego kształcenia dla dzieci niepełnosprawnych: "Dzieci niepełnosprawne powinny mieć przywileje, a nie równe prawa. Jeżeli to jest faszystowska wypowiedź - to jest jakiś absurd. Interpretowanie tego, że ja chcę te dzieci rozstrzelać, zamordować - a tak to "Dziennik" przedstawia - jest oczywistym kłamstwem" > pan Michałkiewicz w przeciwienstwie do korwina jest niestety po > prostu głupi, jego wypowiedzi na temat żydów przytaczane np przez > rzepę a nie GW tak właśnie należy nazwać. Więc zacytuj antysemicką wypowiedź Michalkiewicza to bedzie o czym rozmawiać. Nadal argumentujesz jak forumowe robactwo łykające 'marmulo': usiłujesz mnie przekonać, że oni są "be" więc nie mają racji. Dorośnij wreszcie robaczku i zacznij stosować racjonalne argumenty, bo twoje opinie nikogo nie interesują. To, że wielu ludzi ma wyrobione zdecydowanie negatywne zdanie nt Michnika niekoniecznie jest jakąś obsesją, a nawet gdyby było to bym się nie zdziwił. Ta szuja dopuściła się wielu niegodziwości, jedną z nich jest stosowanie tej samej metody "dyskusji" co ty i reszta robactwa - oczernianie ludzi zamiast merytorycznej polemiki, o czym pisałem już wyżej. Odpowiedz Link Zgłoś
jj43 Re: Niezły dowcip, doskonale opisuje twoją metodo 16.11.08, 08:32 zadałem sobie trud przeczytania twojego cytatu z lysiaka: tego niby o michiku. "Obchodzi go inteligent, półinteligent i ewentualnie ćwierćinteligent, których inteligencja jest podszyta bezmyślnością i lewicowością, czyli bezoporną podatnością na salonową indoktrynację. Ergo: dla stworzenia własnego stada nie jest mu potrzebny ani zupełny (genetyczny czy środowiskowy) prymityw, ani człowiek samodzielnie myślący (taki jest niebezpieczny, gdyż zazwyczaj jest wrogiem różowego „Salonu"), tylko „lewak z poprawnie polityczną wydmuszką zamiast mózgu" (jak to ładnie ujął pisarz-satyryk M. Wolski) — taki człowiek, który bezkrytycznie uzna, że „jedynie Michnik wie na czym polega demokracja i tolerancja, on jest tutaj alfą i omegą" (jak to celnie ujął „Kisiel")." dla mnie w tym kawałku nie ma sladu treści. to tylko negatywny poglad autora na temat zwolenników michnika. nie ma tam śladu dowodu ani sladu faktów które by ten wywod uzasadniały. teza ze inteligentny czlowiek jest przeciwko salonowi budzi moje rozbawienie: łysiak sugeruję że inteligentny czlowik popiera jego opinie. jak to ładnie zdefiniował kidys ambrose bierce: absurd - pinia cudza niezgodna z naszą. naprawde nie widzisz że łysiak sprawnie pisze ale pisze prawde swojego serca? tonie ma nic wspólnego z logika i faktami. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Niezły dowcip, doskonale opisuje twoją metodo 16.11.08, 19:14 Jeszcze raz powtarzam, że przedstawiłem ci OPINIĘ Łysiaka robaczku. Dowodów na poparcie jego tezy, po raz kolejny, dostarczasz ty sam.;-) PS. Łysiak nie twierdzi, 'że inteligentny człowiek popiera jego opinie', tylko, że 'zazwyczaj jest wrogiem różowego „Salonu"'. Odpowiedz Link Zgłoś
jj43 Re: Niezły dowcip, doskonale opisuje twoją metodo 17.11.08, 01:07 dowodów to ja jakoś nie widze. byc może dlatego ze jestem w tej kwestii jako matematyk wymagający i to co ty uwazasz za dowód dla mnie żadnym dowodem nie jest. Z tego samego wzgledu opinia łysiaka że jak ktoś jest inteligentny to jest zazwyczaj wrogiem rózowego salonu nie trafia mi do przekonania. generalnie obawiam sie ze nie dojdziemy do porozumienia wlasnie z takich przyziemnych logicznych powodów: dla ciebie subiektywne opinie łysiaka to aksjomaty. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Niezły dowcip, doskonale opisuje twoją metodo 17.11.08, 03:17 Dla mnie subiektywne opinie Łysiaka to subiektywne opinie Łysiaka. Podobnie twoje subiektywne opinie nt. Łysiaka są dla mnie gó... warte. Masz rację - nie dojdziemy tu do porozumienia, bo jesteś zbyt tępy robaku by dostrzeć jak jesteś tępy. jj43 napisał: > dowodów to ja jakoś nie widze. byc może dlatego ze jestem w tej > kwestii jako matematyk wymagający Ale nie w stosunku do siebie - podałeś jakikolwiek dowód popierający twoje opinie robaczku? Przyjrzyj się swoim wypowiedziom robaku, naprawdę nie dostrzegasz, że powielasz wciąż te same schematy myślowe, te same niemerytoryczne metody argumentacji rodem z Wyborczej? > i to co ty uwazasz za dowód dla mnie żadnym dowodem nie jest. Najwyraźniej - np. dla mnie dowodem na antysemityzm Michalkiewicza byłby przykład jego wyraźnie antysemickiej wypowiedzi, a nie opinia Wyborczej czy twoja. > Z tego samego wzgledu opinia łysiaka że jak ktoś jest inteligentny > to jest zazwyczaj wrogiem rózowego salonu nie trafia mi do > przekonania. Co dowodzi słuszności jego tezy. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Niezły dowcip, doskonale opisuje twoją metodo 15.11.08, 15:47 jj43 napisał: > Typowy przykład to film nocna zmiana. jakbym nie sledzil tych > wydarzeń na biezaco to moze i bym uwierzyl ze olszewski wilkim > premierem był i niecnie poległ w spisku różowych. a tak wiem że co > by nie powiedziec idiota maciarewcz polozył lustrację w polsce na > lata a olszewski moze i patriota ale nieudacznik i poległ w > kryzysie który sam wywołał. Wgramoliłeś się robaku na cienką słomkę pisząc o "Nocnej zmianie", bo o czym jest ten film każdy może się sam przekonać klikając link poniżej. A nie jest to wcale film o Olszewskim i bynajmniej nie wartościuje jego rządów, ani też o Maciarewiczu - pokazuje go jedynie epizodycznie, jako wykonawcę uchwały sejmu. To jest film o 'obalaczach', nie komuny - oni obalają pierwszy niekomunistyczny rząd. Spełniając twój postulat przypominam kontekst w jakim wydarzenia 'nocnej zmiany' miały miejsce (który ty oczywiście doskonale znasz bo śledziłes te wydażenia na bieżąco): W grudniu 1990r wybory prezydenckie wygrał Lech Wałesa pod hasłami zerwania z "grubą kreską" i rozliczenia komunistów. Po wyborach jak wiadomo zmienił front i umacniał lewą nogę. 5 grudnia 1991, po tym jak nie powiodła się misja kandydata prezydenckiego - Bronisława Geremka, Wałęsa desygnował Jana Olszewskiego na premiera. 8 grudnia przestał istnieć ZSRR. Ekipa Olszewskiego podejmuje działania w celu integracji Polski z NATO i Wspólnotami Europejskimi. Członkostwo w NATO staje się strategicznym celem polityki obronnej RP. Rozpoczęto negocjacje mające na celu wycofanie armii rosyjskiej z Polski. 16 grudnia Polska podpisała układ stowarzyszeniowy ze Wspólnotami Europejskimi. W połowie grudnia, na skutek problemów ze stworzeniem trwałej koalicji, Olszewski złożył rezygnację z utworzenia rządu, której Wałęsa nie przyjął. Ostatecznie, po drugiej turze negocjacji, gabinet powstał 23 grudnia 1991. Rząd Olszewskiego rozpoczął proces dekomunizacji w WP i MSW. W marcu 1992, w czasie wizyty w Niemczech Wałęsa wysunął koncepcje NATO-bis i EWG-bis, będące alternatywą dla NATO i EWG dla państw Europy Środkowej. Koncepcje te nie były konsultowane z rządem i podważały dotychczasowy euroatlantycki kurs ekipy Olszewskiego. W kwietniu 1992 doradca premiera Krzysztof Wyszkowski, publicznie oświadczył, że Traktat o dobrym sąsiedztwie i przyjaznej współpracy między Polską a Niemcami jest niesymetryczny na niekorzyść Polski, a jest taki dlatego, że w trakcie rokowań strona niemiecka szantażowała ministra Skubiszewskiego ujawnieniem faktu, że był on tajnym współpracownikiem SB i minister Skubiszewski ustępował pod tym szantażem. Tym samym Wyszkowski publicznie oskarżył ministra Skubiszewskiego o zdradę stanu. (Można się było spodziewać, że albo minister Skubiszewszki temu zaprzeczy i wtedy Wyszkowski pójdzie siedzieć, albo Skubiszewski stanie przed Trybunałem Stanu. Nie stało sie ani jedno, ani drugie.) W maju 1992 premier Olszewski sprzeciwił się podpisaniu klauzuli polsko-rosyjskiego traktatu o przyjaźni i dobrosąsiedzkiej współpracy, która przekazywała bazy, opuszczone przez wojska rosyjskie stacjonujące w Polsce, w ręce międzynarodowych spółek polsko-rosyjskich (był to zapis wprowadzony do tej umowy na osobistą prośbę Lecha Wałęsy). Gdy pomimo zdecydowanego sprzeciwu premiera odpowiednie porozumienie polsko-rosyjskie zostało przez MSZ podpisane, doszło do otwartego konfliktu Olszewskiego z prezydentem i prezydenckim ministrem spraw zagranicznych Krzysztofem Skubiszewskim. By za wszelką cenę nie dopuścić do podpisania porozumienia, premier przekazał sprzeciw rządu wysyłając depeszę szyfrową do Moskwy, na ręce Lecha Wałęsy. Nazajutrz po powrocie z Moskwy prezydent zgłosił wniosek o odwołanie tego gabinetu. Pod wpływem tych wydarzeń członkowie UPR udali się do szefa UOP z pytaniem jak ocenia stopień agnturalnej penetracji Polski: czy jako zwyczajny, czy jako niepokojący - i on powiedział, że "wysoce niepokojący". Wobec tego 28 maja poseł Janusz Korwina-Mikke składa wniosek uchwały, zgodnie z którą minister spraw wewnętrznych miał poinformować parlamentarzystów, kto z posłów, senatorów, ministrów czy wojewodów, był w przeszłości tajnym współpracownikiem UB i SB. Sejm przyjął tę uchwałę. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Niezły dowcip, doskonale opisuje twoją metodo 17.11.08, 11:04 jj43 napisał: > co do lecha: przeciez nie mam złudzen że to prosty czlowiek z mania > wielkości, smieszny i niewyuczalny. lepper zrobił większe postępy > w trakcie swojej kariery. jako prezydent był tragiczny, ale: był > prezydentem, mimo swojej ułomnosci zasłużył się polsce, co byś nie > powiedział jest twarzą sierpnia 80. > Głupstwa robił to prawda, falandyzował prawo ale nie robił tego w > takim stylu jak obecny lech. Tak że mimo wszystko po latach > oceniam go jako wartego zaproszenia na bal niepodległości. To wszystko? Cały mit Wałęsy - obalacza komuny sprowadzasz do bycia "twarzą sierpnia 80"? Jeśli "bycie twarzą" obala komunizm to już większe zasługi dla obalenia komuny przyniosła zapita morda Kwaśniewskiego, która była ostatnio "twarzą" LiDu. Żenua, naprawdę. Odpowiedz Link Zgłoś
velvet_demon Zagraniczne portale o gali: "Hero Walesa" wyklu.. 11.11.08, 22:41 Nie uważacie, że to jest diabelnie zabawne? Wielka Gala, tyle napinania się i puszenia pana prezydenta Kaczyńskiego a o czym wszyscy mówią? O Wałęsie. Swoją drogą biedny Lechu nie mógł wygrać tego starcia. Gdyby zaprosił Wałęsę to też wszyscy mówiliby tylko o Wałęsie ;P I to by było na tyle jeśli chodzi o budowanie wizerunku obecnego prezydenta - gem, set, mecz dla Wałęsy. Odpowiedz Link Zgłoś
ebrieta Zagraniczne portale o gali: "Hero Walesa" wyklu... 12.11.08, 11:10 To jest skandal na skale międzynarodową. Wielki człowiek, wspaniały przywodca robotniczy, ikona i najwiekszy bohater XX wieku dzieki ktoremu Polska rozprawiła się z komunizmem, runął mur berliński, wywalczyliśmy wolność i demokrację tak jest poniżany we własnym kraju przez tych ktorzy kiedyś byli u niego na służbie. Świat jest wzburzony. Straszne!!! Chamstwo! Świństwo! Podlość! Natychmiast należy załatwić impiczment i ogłosić nowe wybory na prezydenta. A co się wyrabia w kancelarii prezydenckiej. Jaki bałagan... Obama już się przekonał. A jakich czlonkow ma PiS, jakich rasistów... Straszne! Ale jeśli nauki pobierają na uczelni w Toruniu to nic dziwnego. Odpowiedz Link Zgłoś
trzechpanowwlodce Zagraniczne portale o gali: "Hero Walesa" wyklu... 12.11.08, 16:45 No właśnie. Komentarze z zewnątrz, czyli z zagranicy, znakomicie pomagają odzyskać obiektywizm w ocenie całej tej historii przedziwnej. Tak jak wypadało założyć smoking tak wypadało też zaprosić Wałęsę, człowieka, bez którego tej gali zwyczajnie by nie było. Wałęsa jest, bez względu na jakiekolwiek komentarze, żywą legendą, ikoną Solidarności i zapewne też symbolem Polski w ogóle dla wielu ludzi poza jej granicami. Być może to że nie jest nim urzędujący prezydent miało też jakiś wpływ na fakt iż Wałęsy nie zaproszono... A nie zapraszając go tak naprawdę Kaczyński znacząco umniejszył rangę imprezy, sprowadzając ją z salonów na podwórko i najprawdopodobniej zwyczajnie strzelił sobie medialnego samobója. Odpowiedz Link Zgłoś
vitabravo Re: trzech panów w łódce nie licząc psa (ogrodnika 12.11.08, 20:14 Komentarze z zagranicy są takie, jak podpowiedzą krajowi donosiciele. Chciałbyś zobaczyć prezydenta w smokingu? To kandyduj w następnych wyborach, może ci się uda, smoking już masz. Nie zapraszając Wałęsy, Prezydent nie ugiął się pod naciskami agentury i agenturalnych mediów. To agenturze tak zależało na nobilitacji agenta Bolka, bo to niejako nobilituje wszystkich agentów. Skoro honoruje się jednego agenta, to dlaczego nie honorować wszystkich. Ten jęk zawodu w agenturalnych mediach polskich i informowanych niektórych mediach zagranicznych pokazuje jak batdzo im zależało. Odpowiedz Link Zgłoś
trzechpanowwlodce Re: trzech panów w łódce nie licząc psa (ogrodnik 12.11.08, 20:51 Ależ prezydent był w smokingu :) Widziałem :). Schizofrenia agenturalis powinna zostać uznana za specyficznie polską jednostkę chorobową. Jak fajnie jest poszczekać na forum internetowym. Przypomina się "Ułan" Mrożka. Chociaż, jak tak, to pewnie Mrożek też agent...Prawda? :) Odpowiedz Link Zgłoś
vitabravo Re: trzech panów w łódce nie licząc psa (ogrodnik 12.11.08, 21:46 No tak, chcieliby wszystkim nałożyć obrożę poprawności politycznej, co jest tym samym co poprawności agenturalnej. Post-komunistycznego układu, zwanego w skrócie agenturą, nie ma. Cała ta PZPR-owska nomenklatura zapadła się pod ziemię, razem ze swoim potomstwem. Nie ma ich w życiu społeczno-politycznym. Pozostały po nich wolne stołki. Wszyscy mają równe szanse, żeby je zająć i zarabiać. Agenturalne czarowanie z udziałem Bolka. Odpowiedz Link Zgłoś
jan_sobczak1 W. gęba michnikowszczyzny, chce strzelać do ludzi 12.11.08, 21:29 Tego pewnie lewackie gazetki zapomną napisać: Wałęsa: Na miejscu Tuska użyłbym siły Na miejscu premiera Donalda Tuska użyłbym siły, by wyprowadzić związkowców z biura poselskiego - powiedział były prezydent Lech Wałęsa w "Kropce nad i". Odpowiedz Link Zgłoś
vitabravo Re: ...ale najpierw strzelałby do Kaczek 12.11.08, 21:50 Z czystej nienawiści, nie zważając na ogarniającą wszystkich miłość Tuska. Odpowiedz Link Zgłoś
easy.piotr.wie Prawda o obecnym Prezycie RP w Zagranicznych por- 12.11.08, 23:36 talach Szkoda, że obecny Prezydent RP nie potrafi wyrosnąć ponad przeszłość. Nawet, gdy dotyczy to zarówno historii, jak i obecnej rzeczywistości Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
cor-tex nikogo nie obchoidza polskie galie, a Walesa 13.11.08, 09:55 jest uwazany na zachodzie za zdrajce robotnikow, tak jak w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
marek99az1 Re: nikogo nie obchoidza polskie galie, a Walesa 13.11.08, 18:44 cor-tex napisała: > jest uwazany na zachodzie za zdrajce robotnikow, tak jak w Polsce. Gdzie to pani wyczytała/usłyszała? Byłaby to sensacyjna nowina, gdyby była prawdziwa! Odpowiedz Link Zgłoś
amanasunta Ale na świecie Wałęsę kochają ! 17.11.08, 01:38 Szkoda ,że nie mieli okazji zobaczyć go w ...działaniu. Polacy mieli go przez 5 lat i w kolejnych wyborach ...nie wybrali. Woleli nawet post komucha :)))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś