Ich Watykan nie broni

[0x0001]

Ciekawi mnie niezmiernie, jak watykanskie poparcie mialoby wplynac na stanowisko Iranu i podobnych krajow.

Chrystus nie pytał,kazał miłować nieprzyjacioły

[krzych.korab]

swoje.Róbcie nie pytajcie co zrobią inni.

też się otaczał tylko facetami, dlaczego?

[brzezozka]

[scibor3]

Z takiego samego powodu z jakiego ja idę na wódkę z kolegami a nie koleżankami?

Pan biskup Pieronek bardzo niekonsekwenty

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

"Walcząc m.in. z aborcją, Kościół sprzymierza się jednak z krajami, gdzie często
drastycznie łamane są prawa człowieka. Czy to dopuszczalne sojusze?
- Jeśli jakieś kraje w ONZ zajmują takie samo stanowisko w konkretnej sprawie,
to dlaczego nie? "

AAAAAAhahahaha!!!! Tu mnie pan biskup zabił!

Ten sam Kościół zabrania swoim wiernym pod karą grzechu śmiertelnego głosować na
polityków, którzy są za aborcją. Nawet jeśli w sprawie aborcji osobiście mamy
inne zdanie, a głosujemy na tego polityka, bo w innych kwestiach akurat
najlepiej reprezentuje nasze poglądy.

[amus00]

W którym miejscu jest napisane, że głosowania na polityków popierajacych aborcje
jest grzechem śmierelnym??
coś zmyślasz, albo bezkrytycznie przysłuchujesz się jakimś pomniejszym,
głośnokrzyczącym księżom.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

www.money.pl/archiwum/wiadomosci/artykul/papiez;ekskomunikowac;politykow;ktorzy;poparli;aborcje,77,0,240205.html
Papież Benedykt XVI zapowiedział ekskomuniki dla polityków, którzy ze względów
koniunkturalnych głosują za aborcją.

Tymczasem jego Kościół ze względów koniunkturalnych głosuje za łamaniem innych
praw człowieka. I co? I OK.

wyborcza.pl/1,76842,4510869.html
Biskup Nycz mówi: "Katolikowi nie wolno głosować tylko na partie, które w sposób
ewidentny głoszą zasady sprzeczne z wartościami chrześcijańskimi, czyli np.
popierają aborcję, eutanazję, chcą odebrać rodzicom wyłączne prawo do wychowania
dzieci."

I co? I git.

[leszlong]

@amus00: No to teraz musisz odszczekać te swoje brednie. Nawet nie wiesz co
wierchuszka KK potrafi wymyślić.

W telewizji nie pokazali, wyśmiewaja Raczka

[europacierz]

Wojewódzki, Pazura i Maleńczuk wyśmiewają Raczka - fragment niewyemitowany
www.plejada.pl/68543,3,telewizja,najnowsze,1,wojewodzki__pazura_i_malenczuk_o_gejach,wideo.html?hashnr=1#autoplay

[kwarcin]

Jak ktoś chce być pedałem , jego sprawa ale od kiedy ludzie chorzy(czyt. pedał)
walą drzwiami i oknami na światło dzienne to już jest przegięcie paly... Gonić
ich wszystkich do Holandii tam się mogą rozmnażać.

[mikado111]

No właśnie. Siedź w domu, kwarcin. Polacy nie chcą oglądać na
ulicach takich kretynów jak Ty, bo od samego patrzenia na nich
dzieci mogą zgłupieć.

A kogo ma bronić Watykan?

[jazmig]

Przecież w wielu krajach homoseksualiści zachowują się
skandalicznie. Dostali przywileje, których nie mają inne grupy
społeczne, wyśmiewają i obrażają katolików (muzułmanów się boją).
Dlaczego zatem Watykan miałby ich bronić?

Ty też niedługo będziesz się bał Mu... muzułmanów

[kretowski]

jazmig napisał:

> Przecież w wielu krajach homoseksualiści zachowują się
> skandalicznie. Dostali przywileje, których nie mają inne grupy
> społeczne, wyśmiewają i obrażają katolików (muzułmanów się boją).
> Dlaczego zatem Watykan miałby ich bronić?

W pociągi TGV (towarowe) tych muzułmuchów i z powrotem do Algierii.
Jean-Marie Le Pen.

[acid.jazz]

jazmig napisał:
> Dostali przywileje, których nie mają inne grupy społeczne

Może jakiś konkret?

Działania KK to czyste sk...wysyństwo, totalitarna instytucja i przyczyna
wszelkiego zła.

:)

[mikewodzowski]

No. Fajnie się bawią chłopaki.

Nie tylko. Była tez Maria Magdalena.

[mikewodzowski]

Niestety koscioł zrobił z niej dziwkę i wpisał to na karty ewangelii.
Samczy kosciół, same samce i do tego nie lubią gejów.
Coś tu nie bagla...

Naczytal sie Kodu leonarda da vinci i bredzi

[ministrant1993]

Maria Magdalena - tajemnicza postac dla antyklerkalnycbh glupow ,
ktore nie maja sie czego przyczepic.

[wojtek45-1]

Jak dla mnie to "kod" mnie popchnął do lektury wielu ksiązek.
I wiele sie dowiedziałem.\Np. że kościół zapomniał od drugim przykazaniu
(boskim), tym o nie czczeniu obrazów i innych takich.
o słowach św Pawła albo Piotra, że biskup powinien być żonaty....hihi,
że stolice nadrzędność biskupa Rzymu wzieła się z fałszerstwa tzw donacji
Konstantyna.
KK zaprzecza istnienia rodzeństwa Jezusa, ale pielgrzymki do Composttelli to
organizuje.

[mg2005]

wojtek45-1 napisał:

>Np. że kościół zapomniał od drugim przykazaniu
> (boskim), tym o nie czczeniu obrazów i innych takich.
> o słowach św Pawła albo Piotra, że biskup powinien być
żonaty....hihi,

Bredzisz ,manipulancie...

[vladek]

> wojtek45-1 napisał:
>
> >Np. że kościół zapomniał od drugim przykazaniu
> > (boskim), tym o nie czczeniu obrazów i innych takich.
> > o słowach św Pawła albo Piotra, że biskup powinien być
> żonaty....hihi,
na co
> mg2005 napisał:
> Bredzisz ,manipulancie...

Sam bredzisz. Wystarczy umieć czytać biblię. Biblia Tysiąclecia:
o biskupach 1Tm, 3, 2:

'Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny,
przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania,'

o drugim przykazaniu WJ, 20, 4-5:
'Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie
wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią!
Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój
Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego
i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą.'

Więc zanim kogoś posądzisz o manipulacje poznaj najpierw podstawy swojej wiary
ignorancie.

[ministrant1993]

> Jak dla mnie to "kod" mnie popchnął do lektury wielu ksiązek.
> I wiele sie dowiedziałem.\Np. że kościół zapomniał od drugim
przykazaniu
> (boskim), tym o nie czczeniu obrazów i innych takich.

Bzdura, jest w katechizmie i Biblii, wraz z wyjasnieniem, ale
oczywiscie katechizmu nie przeczytales klamco.

> o słowach św Pawła albo Piotra, że biskup powinien być
żonaty....hihi,

Tyczylo sie bp w Tesalonikach bo postulowano tam bezzennosc
wszystkich ludzi. Biskupi mieli tam sluzyc przykladem.
Poza tym Pawel w liscie do Koryntian w rodziale 7 mowi, ze czlowiek
zonaty mysli o sprawach swiata, zonie, a niezonaty o Bogu.

> że stolice nadrzędność biskupa Rzymu wzieła się z fałszerstwa tzw
donacji
> Konstantyna.

Prymat wzial sie duzo wczesniej. Bp Rzymu rozwiazywali spory
teologiczne od dawna. Pierwszy znany spor to spor za Klemensa
Aleksandyjskiego (Iw.) a dotyczyl terenow Grecji!
Poza tym prymat bp Rzymu jest znany od pierwszych soborow, prymat sw
Piotra jest potwierdzony przez Biblie

[plorg]

ministrant1993 napisał:

> Poza tym Pawel w liscie do Koryntian w rodziale 7 mowi, ze
> czlowiek zonaty mysli o sprawach swiata, zonie, a niezonaty o Bogu.
----------------------------
A w liscie do Tymoteusza napisal:
"Biskup zaś ma być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy,
umiarkowany, przyzwoity, gościnny, dobry nauczyciel...
Bo jeżeli ktoś nie potrafi własnym domem zarządzać, jakże będzie
mógł mieć na pieczy Kościół Boży"
:-)

[bosman_plama]

wojtek45-1 napisał:

> Jak dla mnie to "kod" mnie popchnął do lektury wielu ksiązek.
> I wiele sie dowiedziałem.\Np. że kościół zapomniał od drugim przykazaniu
> (boskim), tym o nie czczeniu obrazów i innych takich.
> o słowach św Pawła albo Piotra, że biskup powinien być żonaty....hihi,

Hm, o obrzezaniu też "zapomniał". I o paru innych starotestamentowych nakazach i
zakazach. W kwestii św. Pawła, to on sugerował, że najlepiej by było, gdyby
ludzie w ogóle się nie rozmnażali, bo wtedy gatunek ludzki by wyginął i
Królestwo Niebieskie nastąpiło wcześniej. Też uważasz, że Kościół powinien to
bezwarunkowo głosić?
I jeszcze słówko, schodząc z wyżyn absurdu, w których lubią się unosić domorośli
krytycy Kościoła. Kościół, jak wszystko, ewoluował. Jeśli ktoś jest takim piewcą
konserwatyzmu w organizowaniu życia sobie i innym, niech wraca do struktur
plemiennych i spróbuje żyć według ich zasad.

Dyskusja zeszła na dziwne tory

[archeus_pl]

Ale niech ci będzie specjalisto z "bożej łaski".Po pierwsze faktycznie jeśli
chodzi o kod Leonardo da Vinci to jako źródło wiedzy to pusty śmiech.Ale też ten
gniot może dać impuls do poszukiwania prawdziwej wiedzy.Jak jesteś taki mądry to
powinieneś nie śmiać się ani wyszydzać tylko zaproponować właściwą merytorycznie
literaturę.Nie ma jej zbyt wiele.Ale ja polecam tak znienawidzonego przez
kościół katolicki Karlhainza Deschnera.Co do zmian w kościele obrony rodziny i
małżeństwa to cytat z jednego z ojców kościoła(zakładam że wiesz że takowi
byli).Otóż św.Hieronim tak pisał o małżeństwie "Małżonkowie żyją "niczym bydło"
a współżycie z kobietami i upodobanie do nich czyni mężczyzn podobnych do "świń
i nierozumnych zwierząt".Hier.adv.Jovin.Zakładam że znasz język łaciński stąd
mój odnośnik do źródła.Dlaczego to napisałem?Dlatego żeby pokazać jak kościół
zmieniał zdanie co do kwestii moralności i "właściwego" modelu życia.Przez
wieki.Spalono Husa po 500 latach-"przepraszam" ot spalono i już.Spalono Bruno
Giordano po 400 latach och taki mały błąd w nawigacji.Kościół po tylu pomyłkach
stracił prawo mówienia co jest moralne a co nie(afery pedofilskie w kościele)I
nie może autorytarnie mówić co mają robić wszyscy ludzie .Wyznawcy jedynego
słusznego kościoła powinni go słuchać.Ale nie wszyscy są wierzący i mają prawo
żyć po swojemu nawet z legalną a potępianą przez kościół orientacją seksualną.Bo
dla mnie chorobą może być to w co wierzą inni a ja nie.I nie chodzi o tolerancję
ale o pragmatyzm w stosunkach międzyludzkich.Zalecam mniej kazań więcej fachowej
literatury.

[babaqba]

bosman_plama napisał: > I jeszcze słówko, schodząc z wyżyn absurdu, w
których lubią się unosić domorośli krytycy Kościoła. Kościół, jak
wszystko, ewoluował.

A więc jednak ten kościół jest wymysłem ludzi, bo jak się ma ewolucja
do przykazań i nakazów boskich, które są z definicji niezmienne i
bezbłędne od zawsze? Jesteście zabawni w swej prostocie i wikłaniu się
w podstawach. Zwalczajcie edukację, bo ona waszym wrogiem. Taki system
"filozoficzny" jak katolicyzm może tylko żyć w otoczeniu ciemnoty.
Ktoś, kto ma trzy szare komórki od razu zauważa, jak dużo z waszą wiarą
jest nie w porządku...

Nie czytuje chłamu.

[mikewodzowski]

Istniej wiele innych książek które podchodzi do tematu w sposób naukowy i
wyjaśniają kim mogla być Maria Magdalena. Gdym to pisał kilka lat temu gdy nie
było kodu nie maiłbyś się na co powołać niestety.
Proponuje Ci sięgnąć do tekstów źródłowych, apokryfów odrzuconych przez kościół.
Czemu odrzuconych? Kod jest denna książką bo jest tam wszystko wymieszane na
potrzeby popkultury, ale może kogoś skłoni do sięgnięcia po książki dokumentalne.
Ciebie też.

Ich Watykan nie broni

[mikkelo]

Masz już dość tej religii "miłości"?
www.apostazja.pl/

<a href="http://www.apostazja.pl/" target="_blank">www.apostaz

[mikkelo]

www.apostazja.pl/

Ich Watykan nie broni

[jankbh]

Watykan broni wartosci chrzescijanskich, Iran broni wartosci
muzulmanskich - no i jest wspólny front dyktatury kleru.

Ich Watykan nie broni

[easy.teraz]

To chyba zbyt prosta teza. W końcu Watykan jest przciwko przemocy i
zabijaniu ludzi.
Patrząc z boku możnaby powiedzieć, ze homoseksualizm to problem
koscioła w wielu wymiarach. W końcu Bóg stworzył człowieka na swoje
podobieństwo(!). W końcu rodzina i prokreacja to naczelne ziemskie
zadania człowieka. Gdzie jest tam miejsce na statystycznie
nieunikniony homoseksulaizm?

[kit_ek]

Jeśli Watykan jest przeciwko przemocy i zabijaniu ludzi, to również powinien być
przeciwko przemocy wobec homoseksualistów i ich śmierci.

[pe1]

a jeśli jakiś kraj nie zabija homoseksualistów tylko zamyka ich w więzieniu, bo
traktuje to jako przestępstwo to to jest przemoc czy nie, mądralo ?

Ich Watykan nie broni

[betko31]

wpływ Watykanu na politykę społeczną i kulturową Islamu nie ma większego
znaczenia w kształtowaniu świadomości społecznej świata katolickiego. raczej
sama postawa Kościoła świadczy o moralnej wartości tej instytucji. "TAK" dla
eksterminacji ludzi o naturze odmiennej niż ta uznana za "normalną" (przez
kogo?)to stumilowy krok do tyłu w budowie wszelkich wartości chrześcijańskich.
ale skoro już, to może jednak najpierw wyrwać chwasty z własnego ogródeczka?
co wy na to, panowie w sukienkach?

Katabasy to qtasy

[mark.parker]

Niech spier...

Ich Watykan nie broni

[nogod11]

Czyli nic się nie zmieniło. Kościół jak zwykle występuje przeciwko ludziom,
forsując swoją antyhumanistyczną doktrynę.Wredna nauka, wredna instytucja.Jak
długo będziemy jeszcze znosić watykańskie ujadanie w imię tej zmurszałej
religii??? Na pohybel!!!

[...]

[ks.janusz15]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

gdyby tego przestrzegac to polowa facetow w czarny

[arahat1]

sukienkach powinbna siedziec w wiezieniach....to taka przykrywka watykanu ze
niby "walcza" z tym problemem ktory jak rak zjada ich....zaklamanie cecha
szczegolna tego typu facetow

[plorg]

arahat1 napisała:

> sukienkach powinbna siedziec w wiezieniach....to taka przykrywka
> watykanu ze niby "walcza" z tym problemem ktory jak rak zjada
> ich....zaklamanie cecha szczegolna tego typu facetow
--------------------
A artykul to sie czytalo? Rezolucja ma byc skierowana do tych krajow
gdzie stosuje sie kary wobec homoseksualistow - glownie Iranu,
Somalii, Mauretanii, Nigerii, Jemenu i Arabii Saudyjskiej.
O ile wiem w Europie nie ma takich kar.

[scibor3]

Jeszcze boli dupa po wizycie proboszcza? ;-PPPPP

Ich Watykan nie broni

[ewela_1977]

Ciekawe czy w swoich szeregach też zrobią porządek???

[mikolaj.plank]

A ja jestem za karaniem dorosłych mężczyzn niezainteresowanych zakładaniem
rodziny. Czy w celu urzeczywistnienia swoich pragnień mam założyć kościół? Czy
może wystarczy partia? (dwa kłamstwa i spójnik w nazwie też potrafię wymyślić.

[plorg]

mikolaj.plank napisał:

> A ja jestem za karaniem dorosłych mężczyzn niezainteresowanych
> zakładaniem rodziny. Czy w celu urzeczywistnienia swoich pragnień
> mam założyć kościół? Czy może wystarczy partia? (dwa kłamstwa i
> spójnik w nazwie też potrafię wymyślić.
---------------------
Jedz do Chin, poczujesz sie jak w domu i nie bedziesz musial niczego
zakladac.

[plorg]

ewela_1977 napisała:

> Ciekawe czy w swoich szeregach też zrobią porządek???
------------------
Czy chodzi ci o te szeregi w Iranie czy w Arabii Saudyjskiej?

Szatan mieszka w Watykanie.

[mikewodzowski]

Nie mam juz na nich słów :(
To banda degenertów.
Czas już rozwiązać to towarzystwo wzajmnej adoracji.
Niech mi nie wmawiaja ze robią cos w imie Jezusa.
Są bardziej podobni do Iranu, równie zdegenerowanego.

kosciol boi sie o los ksiezy gejow...

[gluchy]

... i siostr lisbijek.

Penalizacja katolicyzmu - warunkiem normalności

[honeyr]

Dopóki będzie legalna szkodliwa działalnośc tej chciwej, obłudnej, mafijnej,
odrażającej hydry, wspierającej od stuleci każdy objaw zamordyzmu, faszyzmu,
rasizmu i wszystkiego, co tylko pozwala obtłuszczonym kleszym zadom wciskać
się tam, gdzie nie powinni - normalnie na świecie nie będzie.

[plorg]

honeyr napisał:

> co tylko pozwala obtłuszczonym kleszym zadom wciskać
> się tam, gdzie nie powinni - normalnie na świecie nie będzie.
---------------------
To ladnie, ze wylewasz swoje zale na forum, ale pomyslales, ze mowa
tu o Iranie i innych panstwach Allaha, gdzie KK nie ma nic do
powiedzenia?

Tylko Watykan i muzułmanie ?

[sagi2007]

a rabini nic ?

KK czyli ostoja homoseksualizmu, pedofilii i..

[tsuranni]

i wszelkiej dewiacji (bo chęć spędzenia życia w celibacie nie może
być uznana jako normalna, posługując się definicją normalności
ustanowioną przez sam Kościół) nie może przecież dopuścić, żeby
pozbawiono jej możliwości bezkarnego szkalowania (ku uciesze
płytkiej katolickiej gawiedzi), grupy z nimi niezwiązanej,
odwracając w ten sposób uwagę od siebie...

Ot co - proste jak konstrukcja cepa. Najłatwiej jest złodziejowi
uciec, krzycząc "złodziej" i pokazując obwiesia, który wyglada jak
ucieleśnienie zła. Po to właśnie kościołowi potrzebni są geje i
potrzebne jest publiczne przyzwolenie na ich szkalowanie...

Mam nadzieje, że ta obłudna instytucja, która w swojej historii
skrzywdziła więcej ludzi niż wszystkie totalitaryzmy razem wzięte
powoli juz dogorywa...

Nie licz na to. Kosciol wszystko przetrwa tak czy

[ministrant1993]

inaczej.

> i wszelkiej dewiacji (bo chęć spędzenia życia w celibacie nie może
> być uznana jako normalna, posługując się definicją normalności
> ustanowioną przez sam Kościół

Nie znasz nauki KK to stul lewacki dziob

[anvill]

Ależ to jest komentarz do "nauki KK". Tym oswiadczeniem KK naucza
nas że tam gdzie jeszcze mozna mordować ludzi orientacji
homoseksualnej to nalezy to dalej robić w imię "miłości bliźniego".
Zastanawiam się dlaczego KK którego centrala jest w cywilizowanym
świecie - nie zaproponuje narodom UE wprowadzenia kary smierci za
homoseksualizm? Czyżby jakis dualizm moralny? A może czysty rachunek
ekonimiczny - gdyby taka propozycja padała w Europie to te wszystkie
tłuste doopy musiałby by sie spakować i pojechać do tych "rajów"
które teraz tak popierają (Iran, ect.) - a tam zostaliby przywitani
z oooootwartymi rekami - i szeikowie utrzymywaliby nierobów z
największą przyjemnością...

[supermufa]

a coz to wspolnego maja nauki kosciola z wiara?:))))
kosciol stawia swoje prawa i katechizm wyzej Biblii i slow samego
Boga. wiec sam stul to, czym tak szybko obrazasz innych katoliku:)

Watykan nie powinien miec nic do gadania w ONZ

[supahg]

50 innych krajow sie sprzeciwia?
A Rzad Watykanu ? I ich premier i prezydent? A co na to watykanska
opozycja?
A co na to przedstawiciele mniejszosci etnicznych w Watykanie?

Mam wrażenie, że...

[plorg]

większość forumowiczów czyta jedynie tytuł artykułu.

Brawo dla Stolicy Apostolskiej

[ministrant1993]

ktora stoi na strazy wartosci. Nie zabraklo im dalekowzrocznosci i
dostrzegli, ze taka rezolucja moze byc uzyta jako argument do
forsowania przywilejow dla homosiow.
Brawo Kosciol

[aldryg]

Pewnie. Lepiej nie sprzeciwiać się mordowaniu, bo może to do forsowania
"przywilejów". Ale, Boże broń, nie jesteśmy za dyskryminacją. W żadnym razie.

[landaverde]

aldryg napisał:

> Pewnie. Lepiej nie sprzeciwiać się mordowaniu, bo może to do
> forsowania "przywilejów". Ale, Boże broń, nie jesteśmy za
> dyskryminacją. W żadnym razie.

Forsowanie przywilejów dla homosiów jet formą dyskryminacji
(łac. 'rozróżnienie’). A mordowaniu Kościół się sprzeciwia zawsze,
niezależnie od orientacji seksualnej.

[n0e2008]

> A mordowaniu Kościół się sprzeciwia zawsze,
> niezależnie od orientacji seksualnej.

ciekawe, w czasach wypraw krzyżowych też się sprzeciwiał? i w czasach
inkwizycji? czy może "sprzeciwia się" od całkiem niedawna?

[landaverde]

Pierwsze wyprawy krzyżowe były z założenia misjami obronnymi,
analogicznie jak np. Odsiecz Wiedeńska. Dopiero wmieszanie w to
polityki, w szczególności interesów ówczesnych władców świeckich,
zmieniło charakter tych wypraw. Sama idea 'świętej wojny' to był
zresztą pomysł Mahometa, który zanim został prorokiem był wszak
żołnierzem. Chrześcijanie przejeli ten pomysł od Muzułmanów.

Inkwizycja była instytucją powołaną do przeprowadzenia śledztwa i
procesu sądowego w przypadkach herezji i powstała jako odpowiedź na
falę samosądów dokonywanych na heretykach. W samej swojej istocie
śmierć za herezję (o ile była orzekana) w ramach inkwizycji była
więc karą, nie morderstwem. Fakt, że było to odejście od Nowego
Testamentu i przywrócenie zasad starotestamentowych, i że nagminnie
dochodziło do nadużyć. Było to efektem upolitycznienia
chrześcijaństwa i zatarcia granicy miedzy kościołem a państwem
(znasz, mam nadzieję, różnicę między kościołem a Kościołem?) poprzez
rozmaite powiązania jednego z drugim. Dlatego też inkwizycje
protestanckie, jak kalwińska czy inkwizycja antykatolicka w Anglii,
były dużo krwawsze i pochłonęły znacznie więcej ofiar. Stąd też idea
Kościoła państwowego (jak to postulował Luter czy Kalwin) jest złym
pomysłem, a konieczny i korzystny jest rozdział Kościoła od państwa.

[maura4]

Niemozliwe !!! Własnie miał okazje powiedzieć dzeciom tego samego
boga - nie mordujcie ,nie wtrącajcie do więzień i co ? Woli milczeć
i opowiadac o miłości.

[landaverde]

A skąd wiesz, że tego nie zrobił? Skąd założenie, że milczy?

W tym przypadku Watykan przeciwstawia się stosowaniu kategorii
dyskryminacji w rezolucji ONZ, nie znaczy to wcale, że nie zabiega o
ochronę tych ludzi przed prześladowaniem.

[adeinwan]

Lepiej jest napisać rezolucję tak, by potępiała prześladowania, ale
jednocześnie nie wzywała do nadawania tym ludziom przywilejów. Skoro
wzywa jednocześnie do zniesienia kar i dyskryminacji, to w przypadku
podpisania jej przez Watykan mogłaby byc użyta przeciw Kościołowi
np. w dyskusjach nt. praw do adopcji.

[kit_ek]

Daleko do tego. Tutaj to naprawdę decyzja polityczna i nie ma nic wspólnego z
Kościołem, który powinien się sprzeciwiać prześladowaniom JAKIMKOLWIEK.

Ich Watykan nie broni

[polsz]

"Katechizm Kościoła katolickiego mówi, że należy unikać dyskryminacji osób
homoseksualnych, ale tu chodzi o co innego. Deklaracja ma charakter polityczny,
uczyniłaby z gejów nową kategorię osób chronionych przed dyskryminacją."
Czyli są przeciw dyskryminacji ale jednak gejów nie należy chronić przed
dyskryminacją. Jak Wałęsa, są za a nawet przeciw....I ta obłuda sojuszy. Co z
tego, że jakieś państwo morduje i torturuje skoro w jakikolwiek sposób zgadza
się z jakimiś poglądami koscioła. Właśnie dlatego KK poparł faszyzm i Hitlera:
bo byli przeciw komunistom.

[anvill]

No tak ideologia Hitlera była na reke KK - bo oprócz komunistów
niszczyła konkurentów w postaci zydów...

Ich Watykan nie broni

[kluska_leniwa]

Ale syf... na szczęście to co w ostatnich latach obserwujemy
to agonalne podrygiwanie kościoła katolickiego. Wiernych juz jest jak na lekarstwo, a i te resztkę klechy przestraszą...

Chyba twoj mozg agonalnie podryguje.

[ministrant1993]

Wiernych jest bardzo duzo

[wojtek45-1]

tak bardzo dużo, ale nie 97% społeczeństwa.
Z ostatnich rachunków cóś około 40% chodzących do kościoła wyszło.

[ministrant1993]

46% plus jest spory odsetek chodzacych nieregularnie (raz, dwa razy
w miesiacu - sondaze), a do tego olbrzymia wiekszosc korzysta z
uslug duszpasterskich - pogrzeby, chrzty, komunie

[n0e2008]

pozostaje proste pytanie - czy na prawdę myślisz, że ci uczęszczający "od czasu
do czasu" popierają stanowiska kościoła w kwestiach politycznych, czy może
raczej dystansują się od "wspólnoty" KK i poglądów jej "patriarchów"?

co do korzystających z usług, w stylu ślubów i chrztów to akurat nie ma nic do
rzeczy - też brałem ślub kościelny choć jestem ateistą, więc wiem ile rzeczy
ludzie robią "na pokaz".

[anvill]

Chrzty, komunie, pogrzeby - cóż taka polska tradycja pytanie czy coś
poza tym.
W krajach bardziej cywilizowanych w których poziom dobrobytu jest
wyższy kościoły od dawna przerabiane są na obiekty uzyteczności
publicznej - w Polsce też to się zmieni wraz ze wzrostem świadomości
narodu. KK ma szanse na odrodzenie jedynie poprzez wyjście do ludzi -
co też można zaobserwować w świecie cywilizowanym - gdzie kler żyje
skromnie i na własny rachunek - do Watykanu te zmiany nie dojda w
ciągu 200 najbliższych lat - kiedy to ostatnia emerytka oddająca
połowe swojej 1000 złotowej emerytury na dobry koniak dla klechy
zejdzie z tego świata...

[bosman_plama]

kluska_leniwa napisała:

> Ale syf... na szczęście to co w ostatnich latach obserwujemy
> to agonalne podrygiwanie kościoła katolickiego. Wiernych juz jest jak na lekars
> two, a i te resztkę klechy przestraszą...


"Kłopot" (z Twojego punktu widzenia) w tym, że przyroda nie lubi próżni.
Laicyzm, jak się okazuje, niespecjalnie radzi sobie z zastępowaniem religii. W
związku z tym "agonalne podrygiwanie kościoła katolickiego", jak nazwałeś
odchodzenie od kościoła coraz częściej przybiera formę przechodzenia na islam.
Wszystkiego najlepszego w przyszłości życzę!

[mikado111]

Dlaczego? Są jeszcze inne kościoły chrześcijańskie, które nie mają
wpisane w "statut" siłowego narzucania swojej wiary innym. Sama
zastanawiam się ostatnio nad przejściem do któregoś z kościołów
protestanckich, bo ateistką nie jestem, ale nie mogę dłużej popierać
instytucji zorientowanej na wyłudzanie mienia, przekupywanie
polityków i niszczenie wszystkich, którzy myślą inaczej.

Nie jest też wykluczone, że Kościół Katolicki się podzieli. Z
instytucji tej występuje coraz więcej wybitnych księży i zakonników
(Obirek, Bartoś, Węcławski). Jeżeli tacy ludzie założyliby nową
organizację kościelną, opartą na zdrowych zasadach, zdobyliby sporo
zwolenników.

Ich Watykan nie broni i dobrze.

[juszatek]

No i po co "Gazeta" robi z tego problem? Taka jest doktryna kościoła
katolickiego, więc czemu mieliby postępować inaczej? Nie mam nic przeciwko
gejom, ale narzucanie kościołowi swojego światopoglądu to przegięcie. Niech to
samo zrobią np. z mułłami w Arabii Saudyjskiej. Tam by dopiero spotkali się z
odmową...

[anvill]

No i właśnie o to wszyscy się spierają - doktryna KK pozwala na
mordowanie ludzi tzw. "nie naszych". Tylko czemu to tak ukrywać?
Czemu unikają otwartego tekstu?

[adeinwan]

Która konkretnie doktryna na to zezwala?

[kit_ek]

juszatek napisał:

> No i po co "Gazeta" robi z tego problem? Taka jest doktryna kościoła
> katolickiego, więc czemu mieliby postępować inaczej? Nie mam nic przeciwko
> gejom, ale narzucanie kościołowi swojego światopoglądu to przegięcie. Niech to
> samo zrobią np. z mułłami w Arabii Saudyjskiej. Tam by dopiero spotkali się z
> odmową...
Doktryna Kościoła to zgadzać się na prześladowania i karę śmierci? Since when?

Ich Watykan nie broni

[maura4]

Czego dotyczy ta deklaracja ? Czy wzywa do zaprzestania
przesladowań ,zabijania gejów - broni praw człowieka ,czy jest
polityczna ? Katechizm KK mówi ,ze nalezy unikać dyskrymiacji
gejów ,ale Watykan nie podpisze deklaracji ,bo mogłoby to w
przyszłosci doprowadzić do legalizacji małżeństw homoseksualnch.
Deklarcja uczyniłaby z gejów kategorię osób chronionych przed
dyskryminacją. No więc nie wolno dyskryminowac ,ale tez nie nalezy
mówic innym ,ze powinni dyskryminacji zaprzestać. Ja oczywiscie
myslę w swej naiwności ,że jeżeli gdzieś jest grupa ludzi
mordowana ,przesladowana za swoją orientację ,religię ,za
jakąkolwiek innośc, to nalezy przynajmniej czasowo objąć ją ochroną.
Myslę tez ,że każdy przyzwoity człowiek powinien sie przeciwstawić
mordowaniu niewinnych ludzi ,no ale widac dla przedstwicieli religii
miłosci ,oni nie sa niewinni. Jakże pieknie komponuje sie ta decyzja
Watykanu z pogladami przedstawionymi w artykule "Szatan mieszka w
Ikei " było jakos tak ,że tolerancja nie istnieje dla wiernego
katolika . Wierny kieruje sie miłością - idźcie do diabła z taką
miłością.

[anvill]

Podobne stanowisko KK prezentował w sprawie żydów podczas II w. ś. -
ta instytucja skompromitowała się tyle razy, że juz dawno ze zwykłej
przyzwoitości powinna przestać się wypowidać we wszelkich kwestiach
dot. moralności - ciesząc się że istnieje jeszcze grupa ludzi którzy
chcą finansowo wspierać ich wygodne życie a rządy państw dają ciągłe
przywileje. Jak na mój gust powinni zostać zdelegalizowani.

[bosman_plama]

maura4 napisała:

Ja oczywiscie
> myslę w swej naiwności ,że jeżeli gdzieś jest grupa ludzi
> mordowana ,przesladowana za swoją orientację ,religię ,za
> jakąkolwiek innośc, to nalezy przynajmniej czasowo objąć ją ochroną.
> Myslę tez ,że każdy przyzwoity człowiek powinien sie przeciwstawić
> mordowaniu niewinnych ludzi ,no ale widac dla przedstwicieli religii
> miłosci ,oni nie sa niewinni.

Wiesz, swego czasu komuniści tez masowo protestowali przeciw łamaniu praw
człowieka w Ameryce, Wietnamie itp. itd. Przyzwoity człowiek pod ich petycjami
się nie podpisywał (chyba, że miał akurat nagana przystawionego do tyłu głowy),
co nie znaczy, że cieszyła go wojna w Wietnamie i działanie Ku Klux Klanu, na
przykład. Można protestować przeciw prześladowaniom homoseksualistów i nie
podpisywać się pod dokumentem zawierającym deklaracje polityczne i otwierającym
drzwi do wprowadzania pewnych działań prawnych na przyszłość. Nie można podtykać
Kościołowi rezolucji, która równocześnie mówi o potępieniu prześladowań i
zawiera hasła niezgodne z doktryna Kościoła a potem robić wielkie halo, o tym,
że Kościół ich nie podpisuje. A już wyciąganie z tego wniosku, że Kościół
popiera prześladowania, to manipulacja. Równie dobrze Kościół mógłby przygotować
rezolucję potępiającą mordowanie chrześcijańskich kapłanów i zakonnic w krajach
islamskich, zawrzeć w niej tezę o nieomylności papieża i podetknąć organizacjom
zrzeszającym gejów do poparcia. I co? Czy wtedy GW krzyczałaby w niebogłosy, że
geje popierają zabijanie księży lub, że nie stają w ich obronie? Wątpię.

Ich Watykan nie broni

[kofoga]

Nienawidzę tej pseudopoprawności - żaden gej czy homosekualista -
poprawnie powinno byc pederasta lub sodomita.

[princealbert]

dlaczego twoje okreslenia maja byc poprawne a inne nie?

[ticotico]

twoje określenia pochodzą jeszcze z XIX wieku, prawdopodobnie ty też byś się tam
lepiej czuł...

z ciekawosci sprawdzilem definicje

[supahg]

pederastia to stosunki doroslego mezczyzny z chlopcem
a sodomia to stosunek seksualny polegajacy na penetracji oralnej lub
analnej

wiec nie wiem czy twoja opinia sie sprawdza
sodomitow podejrzewam w katolickiej Polsce jest z pare milionow

[odowk]

supahg napisała:

> pederastia to stosunki doroslego mezczyzny z chlopcem
> a sodomia to stosunek seksualny polegajacy na penetracji oralnej
lub
> analnej

Raczej nie chodzi tu o seks oralny.

"Sodomia" to przestarzałe, nienaukowe słowo-śmieć, które oznacza
albo zoofilię albo czasem kontakty analne. A czasem w użyciu
niektórych masturbację. A może i seks oralny, albo fetyszyzm, albo
tzw. ostry seks. Więc "sodomia" nie oznacza nic.

[keradk]

pederastia to stosunek mezczyzny z mezczyzna. mezczyzna z chlopcem
to pedofilia ty dziwaku!

a sodomia pochodzi od Sodomy gdzie bardzo lubiano w pupe innego
pana. inaczej tez sex po grecku (zwłaszcza w sparcie uprawiany)

tak czy siak są to dosyc konkretne dewiacje seksualne. pociąg
mezczyzny do innego mezczyzny jest wyjatkowa dewiacją. yyyyyk!

[supahg]

polecam dictionary.com - wiele sie mozna nauczyc (np. geografii
Biblinej a nawet co nieco 'dewiacjach')

Sod·om
A city of ancient Palestine possibly located south of the Dead Sea.
In the Bible, it was destroyed along with Gomorrah because of its
wickedness and depravity.

ped⋅er⋅as⋅ty  [ped-uh-ras-tee, pee-duh-]
sexual relations between two males, esp. when one of them is a
minor.

sod⋅om⋅y   [sod-uh-mee]
1.anal or oral copulation with a member of the opposite sex.

[odowk]

kofoga napisał:

> Nienawidzę tej pseudopoprawności - żaden gej czy homosekualista -
> poprawnie powinno byc pederasta lub sodomita.

To spieprzaj do Iranu albo Arabii Saudyjskiej. Tam będziesz mógł
sobie nienawidzieć do woli, bo tam nienawidzenie jest trendy.
Będziesz mógł kamienować dziewczynki, które zostały zgwałcone, albo
chłopców, którzy zostali posądzeni, że są gejami. Te dzikusy uważają
nienawidzenie i zabijanie za cnotę, więc spieprzaj do nich jak
najszybciej. Polska nie dla ciebie.

Ich Watykan nie broni

[tvn13]

Czemu tematy związane z KK są zawsze czarno-białe? A może by tak pokusić się o
odrobinę uwagi i poddać sprawę analizie tak jak w przypadku ubeków. W końcu
"to nie jest takie proste".

Pozdrawiam wszystkich wyzwolonych i cudownie oświeconych. Ileż to kosztowało
was siły.