Pipes: Kukliński potwierdził, że ZSRR był gotów...

[tojabogdan]

wiarygodność cia potwierdziła się najtrafniej w ocenie Iraku, gdzie banalne
przedmioty stanowiły broń masowego rażenia. Ocena raportów kuklińskiego jest
podobna, wiadomo, że były one robione na zamówienie tych, którzy mu za to
płacili. Pan płaci i wymaga...

Pipes: Kukliński potwierdził, że ZSRR był gotów...

[mark6]

Dziękuję ci "generale"!Dałeś nam tylko po mordzie i niezle
zmasakrowałeś ty patrioto.
Twoi NAJBLIŻSI PRZYJACIELE chcieli nas wymordować a ty bohaterze
tylko skopałeś nam dupę.
"Każdy żołnierz" jest "dumny" mając takiego "polskiego" dowódcę.
Kuklinski to "śmieć".Ty jesteś gierojem. Dzięki tobie przez 40 lat
Polska "rosła w siłę a ludzim "rzyło" się dostatnio.

----kapus Informacji Wojskowej bohaterem GW-------

[hrabia-monte-christo]

tak mnie zastanawia skad ta milosc do czerwonych kabli na czerskiej

^^^^ Jaruzelki uratowal Polske a Hitler Niemcy !!

[phemieh_tusk]

Jaruzelki uratowal Polske, Hitler Niemcy, a Stalin Rosje.

Tak wyglada prawdziwa historia XX wieku w skrocie wg pana Michnika.

Jaruzelski do wiezienia!

[gazetajudasza]

Stan wojenny to zbrodnia przewciw narodowi polskiemu.
Jaruzelski powinien isc do wiezienia!

ciekawy film

[mukroko]

www.wykop.pl/link/121127/the-great-global-warming-swindle-1-8-napisy-pl
gorąco polecam ludziom o otwartych umysłach, na youtube są pozostałe części

Kuklinski to ______z___d___r__a__j__c___a

[bushevik]

powinien byc zastrzelony jak pies

Jak było naprawdę?

[maruda.r]

"- Kukliński donosił, że kiedy Rosjanie przygotowywali się do ewentualnej wojny
z Zachodem, zamierzali użyć broni nuklearnej. Ja o tym wiedziałem, ale wielu
ludzi w to nie wierzyło; tymczasem Kukliński to potwierdza - powiedział Pipes."

*********************************

Pipes słyszał, że dzwonią, ale nie wie, w którym kościele.

Plany użycia taktycznej broni jądrowej przez ZSRR w Europie Środkowej
rzeczywiście były. ZSRR miał w Europie poważną przewagę broni konwencjonalnej,
ale głównie na terytorium byłej NRD. Frontalny atak poprzez NRD oceniany był,
jako bezsensowny. Podobnie bezsensowny byłby atak przez górzyste południe. Za
prawdopodobny uważano desant dużego związku taktycznego w okolicach Ustki.
Zdobycie tego terenu groziło przerwaniem linii zaopatrzeniowych dla jednostek
stacjonujących w NRD. ZSRR przewidywał kontratak atomowy, jako, że podciągnięcie
jednostek konwencjonalnych w te okolice wiązało się ze stratą czasu lub
osłabieniem wojsk w NRD.

Takich planów było więcej, jak w każdej grze. Mieli je również Amerykanie.
Pojawienie się radzieckich czołgów w RFN prawdopodobnie zostałoby zaznaczone
podobnym atomowym fajerwerkiem.

Warto zwrócić uwagę, że teren między Wisłą, a Renem USA i ZSRR przeznaczyły do
spopielenia - bez zamartwiania się, gdzie potem będą mieszkać ich sojusznicy.

Byłem świadomy takich planów w 1983. O jakich rewelacjach mówi Pipes, skoro
tajemna wiedza przekazana przez Kuklińskiego była wówczas wręcz powszechnie znana?

To wiesz więcej niż Kukliński wyniósł?

[gregkopen]

Nie żartuj. Powszechnie znana wiedza to jedno, a tajne akta, za wyniesienie których zabito mu dwóch synów to chyba co innego, co?
www.youtube.com/watch?v=AaYgeOdfrRg

[wujek_extrema]

W gruncie rzeczy to Rosja zawsze byla "grozna" i "gotowa do uzycia
broni jadrowej" ale nigdy tego nie zrobila natomiast humanitarne USA
niosac sztandar demokracji dla swiata nie zawachalo sie przed tym
mordujac wiele tysiecy istnien ludzkich w Japonii. Nie wspomne
innych ktorzy polegli z "koniecznosci" od bardziej prozaicznej
bronii konwencjonalnej poprzez lata powijenne w roznych konfliktach
interesow imperium. Strzeszcie i bojcie sie Rosji!

[maruda.r]

gregkopen napisał:

> Nie żartuj.

*********************************

Dlaczego miałbym żartować? Podałem jakiś powód?

Hrabio...

[berserk75]

napisz mail do Jakuba Ciastonia z działu sportowego (zbieżność nazwisk
nieprzypadkowa). może on Ci odpowie skąd się ta miłość wzięła?

[cz27]

Panie Pipes łykaliście wszystko co sowieci sobie rzyczyli,Sowieci
Kuklinskiego prowadzili na jedwabnym cieniutkim sznurku,co
uwazali to podkładali Kuklinskiemu aby strona amerykanska to łykała
to była trzecio rzedna nakulara kiedy zarządzi stan wojenny
Jaruzelski powiedział Wojtyle,gdyby soledarnosc sie dowiedziała
otym,polała by śie Polska KREW pALILI BYŚMY CZOŁGI sOWIECKIE,SOWIECI
ROZGNIATALI BY NASZE DZIECI I KOBIETY GĄSIENICAMI CZOŁGÓW,wOJSKO
pOLSKIE odwruciło by się karabinami przeciw sowietom na 100% komu to
było potrzebne,tylko wrogom igarstce komunistow stalinowskich,jak
Olszewski,który potem nawiał do nowego Jorku z młodą dupa,do diś tam
pomieszkuje

niestety, takich kretynów jak mark6 było w 1981 o

[sumer55]

wiele za dużo. A twoi kolesie z USArmy to z łukami i dzidami? Zresztą znając ich
wartość bojową, świetnie się sprawdzającą od Korei po Irak to odnoszę wrażanie,
że obeszłoby się bez broni nuklearnej. Nie to co teraz.

Co chcesz od "marka"?Może nie ma racji?

[kali23]

[zigzaur]

A co? Czy Korea Południowa została podbita przez komunistów z północy?

Czy Saddam aresztował G.W. Busha?

Czy Saddam trzyma Kuwejt?

[ready4freddy]

o, zajzajer, dzielny Yankee-wannabe :) czy w Iraku zaprowadzono juz demokracje?
czy Bin Laden odsiaduje wyrok za zamachy z 11 wrzesnia? czy znaleziono BMR w
Iraku? czy USArmy wygrala JAKAKOLWIEK wojne po 1945, z wyjatkiem inwazji na
Grenade? zaiste, pytan jest dostatek :)

Osobiście uważam ze gen.W.Jaruzelski był i jest...

[janek-007]

OK. na zimno. Według mnie cala ta dyskusja jest bezprzedmiotowa i w celu
odwrócenia uwagi o nieudaczności Solidarności, rządów postsolidarnościowych i
postkomunistycznych. Faktem jest ze
Stan Wojenny w Polsce był tragedia ale za ta tragedie nie można obwiniać tylko i
wyłącznie gen. W.Jaruzelskiego. Pomijam to czy generał był komunista czy nie bo
to jest w aspekcie stanu Wojennego nieważne.
Pytanie jest czy w 1981 roku Solidarność była w stanie wziąć odpowiedzialność za
losy państwa polskiego. Fakty raczej mówią ze nie a potwierdza to jak bardzo
zdezorganizowana była wtedy Solidarność. Następne pytanie jest czy w wypadku
wejścia do Polski wojsk Układu Warszawskiego Polska Solidarność miała jakieś
gwarancje z tzw. Zachodu i jakie te gwarancje były. Nie miała żadnych, nie liczę
jakichś głupkowatych i nic nie znaczących not protestacyjnych, paru demonstracji
w Paryżu lub gdzieś indziej czy nic nie znaczących rezolucji ONZ. Następne
pytanie, czy Solidarność nawet już w 1989 roku była przygotowana do rządzenia
państwem. Nie, potwierdza to nawet były premier Mazowiecki.

Na początku 1981 roku istniało realne zagrożenie wejściem wojsk UW a to ze pod
koniec 1981 roku takie zagrożenie według 'ekspertów' zmalało wcale nie znaczy ze
nie mogło wrócić w wypadku załamania się państwowości Polski na skutek chaosu
wewnętrznego. Nich mi nikt nie mówi ze wtedy w Polsce panowałaby demokracja i
wybory byłyby demokratyczne itd. itp bo temu zaprzecza wiedza jak były
sprawowane rządy przez była Solidarność i postkomunistów. W wypadku chaosu
wewnętrznego jaki mógł powstać w Polsce, dosyć wysokie prawdopodobieństwo, tzw.
Zachód odetchnąłby z ulga i zostawił wolna rękę ZSRR i UW powtórzył by się
scenariusz z Węgier i Czechosłowacji. Nikt sobie chyba nie zdaje sprawy czy może
nie chce przypomnieć sobie rozbiorów kiedy to Polska utraciła swoja państwowość
właśnie na skutek wewnętrznego chaosu który w Niej panował, i nieumiejętności
Polaków rozwiązania tego problemu, niepodzielnie przez więcej aniżeli 100 lat.
Ile lat, wysiłku i ofiar zajęło odzyskanie państwowości przez Polskę, nie mniej
ni więcej ale 123. Czy któryś z normalnych polityków i wojskowych mógł sobie
pozwolić w 1981 roku na granie w ruska ruletkę z historia nawet jeżeli szanse
były 50/50, absolutnie nie.

ZSRR upadł dopiero po 1989 roku i jeżeli wtedy Polska byłaby pod kuratela ZSRR
to w czasie pierestrojki byłaby dobra karta przetargowa dla Rosji i tzw. Zachodu
i prawie ze jest pewny ze przypadł by nam co najwyżej status podobny do
Białorusi co jest o wiele gorsze od obecnej chociaż kalekiej sytuacji Polski.
Lata 80 ubiegłego wieku to była globalizacja i neoliberalizm na full wypas i
liczyłby się tylko handel i profit a nie Polska państwowość. To czy gen.
W.Jaruzelski miał racje pokaże dopiero historia a już dzisiejsze fakty wskazują
na to ze w pewnym sensie generał miał racje chociażby z tego względu ze chciał
przeczekać az do upadku ZSRR, każdy normalny człowiek o tym wiedział tylko nie
był pewny dokładnej daty, po 1989 roku wtedy właśnie 'oddal władze'. Stan
Wojenny był jak najbardziej tragiczny ale moim zdaniem usprawiedliwiony jeżeli
chodzi o długofalowy interes Polski. Odsadzanie gen.W.Jaruzelskiego od czci i
wiary jest po prostu podle i śmieszne. Niekompetencji Solidarności i
późniejszych rzadow postsolidarnościowych i postkomunistycznych nie można zwalać
na gen.W.Jaruzelskiego bo to jest zwykle tchórzostwo. W całej tej nagonce na
generała dochodzi jeszcze czynnik roku 1968 ale to nie powinno mieć wpływu na
ocenę generała w i po Stanie Wojennym ale widocznie ma i to bardzo duży.
Osobiście uważam ze gen.W.Jaruzelski był i jest dobrym Polakiem i polskim patriota.

[ready4freddy]

janek, was jest tam dwoch? raz piszesz dlugie posty z sensem, jak teraz albo
ostatnio w dyskusji o Balcerowiczu, innym razem nawijasz glodne kawalki na
chwale PiSdy jak jakis junkier, co jest grane? :)

Bardzo skomplikowane. Jak dorośniesz to zrozumiesz

[janek-007]

ready - ty to chyba jestes slepy, albowiem

[1410_tenrok]

ten tekst nie jest ani mądry ani też sensowny.
A facit o gościu, który za komuny zrobił kariere od "pomywacza"
do "prezydenta IIIRP" jako o patriocie, jest po prostu smieszny.

Dobrze byłoby wziąc pod uwagę pewne porównania:
a. Wegry 1956 - rewolucja miała miejsce przy współudziale
kierownctwa partyjnego, dowodców armii oraz narodu.
b. Czechosłowacja 1968: praska wiosna była możliwa przy współudziale
kierownictwa partyjnego, wojskowego oraz narodu.

Czy w peerel w całym okresie jej istnienia miało miejsce
kiedykolwiek cos podobnego? NIGDY! Zawsze jedynie naród ruszał
przeciw władzy. Nigdy nikt z łwadzy nie stanął po stronie narodu.
Chlubne wyjątki należały do ludzi nie mających nic do powiedzenia na
szczytach władzy.

I tu jest pies pogrzebany! Nomenklatury komunistyczna - w partii,
aparacie nacisku, wojsku przestała być niestety narodem. Kiedy to
sie stało? Trudno powiedziec, ale ludzie Ci nigdy nie wystąpili
przeciw swojemu panu. Oni wiernie stali na straży jego interesów.
Dzielnie uciskali naród, tak jak ich nauczono za czasów
stalinowskich. Wystarczy popatrzec na drogi życiowe tych
Jaruzelskich, Gierków, Kan. Każdy z nich widział bezprawie, ale
każdy przymykał oczy na to. I wnioski cisną sie same na usta.
O kimże to marszałek Rokossowski na odchodnym powiedział "tylko go
nie zmarnujcie". Kto w czasie swoje kariery życiowej przeszedł
wszelkie szczeble - od razwiedczyka i wojownika z patriotycznym
podziemiem (smersz, nkwd), oficera sztabu generalnego w trakcie
niszczenia polskiego korpusu oficerskiego i zastepowania go przez
rosjan, szefa głównego zarządu politycznego elwupe (najważniejsza
funkcja w komunistycznej armii) i kto ją upartyjniał, komunizował a
i odżydzał i odkleryczał jak najety? Kto za te zasługi był
najmłodszym generałem elwupu i jednym z najmłodszych w układzie
warszawskim???? Ta kariera jest tak zadziwiająca, że jest aż
ciarkogenna. W ostblocku nie działo sie nic bez zgody moskwy. Ten
kraj był półkolonią moskiewską, co prawda z własnym jezykiem,
walutą, armią, milicją etc, ale kompletnie ubezwłasnowolniony.
Dlatego każdy u władzy musiał być akceptowany przez centrale
moskiewską. To w tym kraju w roku 1980 na łamach centralnej prasy
partyjnej snuto marzenia - nieśmiałe zresztą - o finlandyzacji
peerel (czyli o zmianie statusu z kompletnie podległego panstwa, na
panstwo w miarę kompletnie podległe).
Rosjanie nigdy nie musieli tu wchodzic. Tu rządzili ludzie, którzy
nigdy nie pozwoliby sobie na jakiekolwiek niezadowolenie na twarzach
swoich moskiewskich panów. Rosjanie mogli być pewni trzech panstw -
peerelu oraz dederu i bułgarii. Tu zawsze był parjadok, a z
ruchawkami na ulicach rozprawiano sie natychmiast i bez kłopotu.
Nadszedł jednak taki czas, że imperium sie zawaliło. Nie oszukujmy
sie i nie snujmy fantasmagorii: ani w tym zasługa Solidarnosci, ani
Papieża. Jedynę zasługę w tym ma konterfekt Georga Washingtona na
zielonym papierku z napisam "in god we trust". Ten zielony papierek,
już z odnowionym konterfektem Benjamina Franklina niedługo odejdzie
do przeszłości. Ale jestesmy im winni wdziecznośćm, ponieważ to oni
załatwili imperium i dali nam wolność, która znów spadła na nas, jak
grom z jasnego nieba (ciekawe daty 1918, 1989, tak a propos).

Zadziwiającym jest to, że wszystko przechodzi do przeszłości, a
wierność komunistycznych nadzorców do ich moskiewskich panów nie
konczy się. Nie chce narodzić się też w nich przekonanie, że służyli
złej sprawie oraz, że byli bohaterami jak z pięciorzędnego westernu,
nawet nie klasy B! Czy to schizofrenia??? Pewnie tak!!!

Na szczescie dla naszej Ojczyzny peerel "poszoł w p--du" i nie
zanosi sie, aby kiedykolwiek miał sie okazać feniksem. Na pohybel
peerelowi i na pohybel wiernym sługom moskwy, którzy tyle
dziesiecioleci uczestniczyli w uciskaniu i maltretowaniu naszego
narodu!!!!

[nie-tak]

1410_tenrok, mam to rozumieć jako bajka na dobranoc? Wymien nam okres czasu
kiedy w Polsce był komunizm?

czepiasz sie terminologii????

[1410_tenrok]

peerel był krajem tzw. demokracji ludowej, który to rządzony był na
zasadzie centralizmu demokratycznego przez polską zjednoczoną partie
robotniczą przy pomocy siostrzanych stronnictw politycznych. Wedle
danych, w latach '70 Polska osiągnęła etap rozwinietego
społeczenstwa socjalistycznego

Problem leży w tym, że brak jest możliwości sensownego zdefiniowania:
a. terminu demokracja ludowa
b. centralizm demokratyczny
c. etap rozwinietego społeczenstwa socjalistycznego

a ty sie czepiasz o "komunizm" - ten termin, tak jak powyższe tzw.
licentia poetica dla określenia jednej z półkolonii sowieckich!!!

[nie-tak]

1410_tenrok, jak nie masz pojęcia o niczym wstrzymaj się lepiej od prostowania i
nie pleć farmazonów które nie maja ani nóg ani rak i nie maja potwierdzenia nigdzie.

wiesz, jakby to powiedziec

[1410_tenrok]

zajmuje sie zawodowo takimi sprawami. I nadal będę te swoje
farmazony wypisywał. Zwłaszcza, że ty koleżko/koleżaneczko nie masz
w tym nic do gadania.

PS.
farmazony są żyjątkami??? Mają ręce i nogi??? Czy jestes biolożką???

Zawodowo to ty się zajmujesz...

[janek-007]

Zawodowo to ty się zajmujesz sprzedawaniem własnej d..y.

jasiu jestes szczytem dobrego wychowania

[1410_tenrok]

a jakie pieknie postypiszesz. Taki typowy komuch-roztropek-wulgarnik!

[darkraj]

1410_tenrok napisał:

> peerel był krajem tzw. demokracji ludowej, który to rządzony był
na
> zasadzie centralizmu demokratycznego przez polską zjednoczoną
partie
> robotniczą przy pomocy siostrzanych stronnictw politycznych. Wedle
> danych, w latach '70 Polska osiągnęła etap rozwinietego
> społeczenstwa socjalistycznego
>
> Problem leży w tym, że brak jest możliwości sensownego
zdefiniowania:
> a. terminu demokracja ludowa
> b. centralizm demokratyczny
> c. etap rozwinietego społeczenstwa socjalistycznego
>
> a ty sie czepiasz o "komunizm" - ten termin, tak jak powyższe tzw.
> licentia poetica dla określenia jednej z półkolonii sowieckich!!!
======================================== Az o taki niski poziom
swiadomosci politycznej nigdy bym ciebie nie podejrzewal.
Chyba jednak poszedles "na latwizne", bo nie chcialo ci sie rozwijac
polemiki.

A przeciez byle socjolog wie, ze:
-demkracja ludowa polega na udziale w wyborach ugrupowan
zapewniajacych rozwoj klasie pracujacej, a nie posiadajacej.

-Centralizm demokratyczny jest niczym innym, jak planowaniem budzetu
panstwa z tym, ze preferuje sie oczekiwania spoleczne, a nie
planowane zyski wylacznie do prywatnych kieszeni.
-Rozwiniety etap rozwoju spoleczenstwa socjalistycznego jest
uniezaleznienie sie od obcego kapitalu i importu mysli
technologicznych na potrzeby panstwa.

Niestety, Polska (podobnie jak Jugoslawia) miala to nieszczescie
stanac na progu takiego etapu rozwoju.
Planowana budowa gazociagu z Rosji do Niemiec dostarczylaby Polsce
dochodow i niezaleznosci energetycznej przechodzace nawet
wyobrazenia owczesnych i obecnych ekonomistow.
Do tego rozpoczete budowy elektrowni atomowych i rozwiniety przemysl
stanowily naprawde powazna konkurencje dla zachodu.
To tak tylko "w wielkim skrocie". Pozdr

Kochany darkkraju,

[1410_tenrok]

w odróżnieniu od Ciebie, zapewne, całe moje młode życie, aż po
skonczenie studiów, przypadało na nieboszczke peerelie. I to, co ty
wypisujesz z podkrecznika, np. p. Sadowskiego lub innego wymądrzacza
z tamtych czasu, jak poznałem na własnej skórze.
I wszystko to, co piszesz, w porównaniu do codziennej praktyki tego
systemu, jest totalną bzdurą lub mówiąc bardziej obrazow, czystym
purnonsem.
Wiec nie opowiadaj mi, o demokracji ludowej. Termin ten jest
kompletnym idiotyzmem. Powtórze jeszcze raz: demos - lud, kratos -
władza. Czyli uzyskuje władze ludową ludu - co jest oczywistym
bełkotem. Na czym polegała ta władza ludu ludu? Rządziła jedna
partia i ta własnie partia dbała o wszystko, ale nie o ow lud. Z
racja mojego zawodu wiele podróżowałem po Polsce w owych czasach, a
na dodatek moja matka pełniła role tzw. Tereneowego Opiekuna
społecznego. I moge ci koles powiedziec - na wspomnienie biedy z
peerelu to mi sie włos jeży. Na wspomnienie ludzi mieszkających w
grzybie, wilgoci czyli w warunkach urągających wszelkim przepisom
sanitarnym, to mi jest niedobrze. I ludzi takich było wcale nie mało.
I wiele to kogo nie interesowało.
Ta twoja władza ludu ludu polegała na tym, że jakies 40% pracowników
nic innego nie robiło, tylko pałętało sie z konca w kąt. Jakosc
wyrobów była żadna, chyba że przemysłów pod specjalnym nadzorem. Ta
twoja władza ludu ludu polegała na tym, że obrabiarkowy lub
frezarkowy zarabiał 4 razy wiecej niż dyrektor fabryki. I z jakiego
powodu???? Smiechu warte.
Wracając do głównego toku,
centralizm demokratyczny to planowanie budżetu panstwa, że tym, że
preferuje sie oczekiwania społeczne..... Tu niestety dwója z wiedzy
o społeczenstwie socjalistycznym! Centralizm demokratyczny (jak może
istnieć centralim władzy ludu????) to rządy nad wszystkim z
centrali!!! To kompletne ubezwłasnowolnienie prowincji przez
centrale. To pozbawienie wszystkich prawa do decyzyjności, ponieważ
decyzje podejmuje sie tylko i wyłącznie w centrali w centrali!
Centralizm demokratyczny wykonczył ten kraj, pozbawił go
samorządnosci. Ale tam miało być! Socjalizm to władza ludu poprzez
swoich najlepszych synów. A kto jest najlepszy??? Czy ten, kogo sie
wybiera??? Absolutnie!!! Najlepszy jest ten, kto jest członkiem
kierowniczych gremiów partii komunistycznej. Jak w słynnym kawale z
tamtych czasów: pytanie: czy klasa robotnicza pije szampana i je
kawior? Odpowiedz: ależ oczywiscie. Czyni to codziennie przeze
swoich przedstawicieli w w KC PZPR"

I możnaby by tak ad mortem fecatam. Tylko, że po co? Ty bedziesz sie
upierał przy swoim, podobnie jak Tobie podobni, a ja znam to na
własnej skórze. A znając to na własnej skórze, cieszy mnie, że to
mineło 20 lat temu jak sens szalenca!

PS.
Przemysł PRL nigdy nie stanowił konkurencji dla Zachodu! Podam , co
mogłes tam znaleźć: szynke Krakus, konserwy Yano-Pek, tani wegiel
(sprzedawany poniżej kosztów wydobycia), elektronike Diory
sprzedawano pod dziwnymi markami i bez żadnych polskich napisów,
oczywiscie również nieszczesną polską wódke! W biednych krajach
Europy spotkac mozna było traktory Ursusa i polskie Fiaty (widziałem
to w Portugalii). Wiekszsc szła do ruskiego, który był podstawowym
partnerem handlowym nieboszczki - ca. 50% importu i 50% eksportu.
Tam brano wszystko, ponieważ ich przemysł nastawiony był jedynie na
produkcje wojskową!!!

Piszesz o elektorwaniach atomowych. Niestety, była to jedna jedyna w
ńarnowcu. Oparto ją w całości na technologii sowieckiej. Raktor miał
być podobnego typu jak w nieszczesnym Czernobylu...... To już nawet
Czesi budującswój Temelin zreyzygnowali po czesci z tej dzikiej
technologii.......

Generalnie rzecz biorąc, widze w Twoim poscie pobrzmiewania
książki "Przerwana dekada", autorstwa E. Gierka. On też nie chciał
pojąć, że to wszystko było bez sensu i kiedys zawaliło sie jak domek
z kart!!!!

fajny gosc jestes!!!

Ty się ciesz ze uciekłeś grabarzowi historii...

[janek-007]

Ty się ciesz ze uciekłeś grabarzowi historii z pod łopaty niedoj..ku feudalizmu
drugi raz może ci się nie udać.

janek, dziecko, ty mnie możesz wężykiem

[1410_tenrok]

ty nie masz nic do gadania i tyle!!!

Ty chociaż wiesz, co to jest feudalizm??? To jeden z etapów
prowadzących do komunizmu.........

Jesteś tępy młotku.

[janek-007]

np prosze, janku

[1410_tenrok]

znów błąd!
Młotki z reguły bywają tępe. Młotki jako takie służą nie do cięcia,
ale do przybijania, kucia czy też trybowania.

W wyszukiwaniu inwektyw jestes cienki. Przymusz swoj intelekt,
jasiu. Trzymam za ciebie kciuki.

Nie trzymaj, wsadź sobie twoje...

[janek-007]

Nie trzymaj, wsadź sobie twoje kciuki w d..e może ci się krążenie poprawi.

jestes coraz lepszy, chyba eksplodujesz

[1410_tenrok]

zaraz. Co napiszesz znowu????

PS
To taki niski poziom, nie potrafisz wymyslec czegos lepszego???

Odpieprz się.

[janek-007]

jasiu, doprawdy jestes geniuszem

[1410_tenrok]

co bardziej cie lubie!

[darkraj]

1410_tenrok napisał:

> ty nie masz nic do gadania i tyle!!!
>
> Ty chociaż wiesz, co to jest feudalizm??? To jeden z etapów
> prowadzących do komunizmu.........
==================================== Znowu pudlo!
Nastepstwem feudalizmu bylo dalsze wykorzystywanie spoleczenstwa w
roznych panstwach przez osoby lub organizacje budujace podwaliny
przemyslu, nazywany do dzisiaj kapitalizmem.
Dopiero kolejnym etapem rozwoju ludzkosci moze byc socjalizm, mylony
przez niedoukow i oszolomow z utopijna teoria zwana komunizmem.

słyszałes o Bełomorkanał???

[1410_tenrok]

Stalin postanowił wybudowac kanał łączący morze białe i wykorzystał
do jego budowy kilkaset tysięcy istnien ludzkich. Kanał okazał sie
być do niczego.
A słyszałes o wielkim głodzie na Ukranie? Stalin wykorzystał 6
milionóww istnieni, aby przechwycic prawatną ziemie w celu
zniszczenia rolnictwa.
Rzeczywiscie feudalizmu nie było w komunizmie.

Nie będe pisał o wykorzystywaniu 50 tysiesy polskich (śląskich)
górników jako niewolników w kopalniach sowieckich po wojnie. Albo o
wykorzystaniu wielu tysiecy polskich patriotów jako darmowej siły
roboczej w kopalniach w ramach tzw. batalionów górniczych w latach
1949-1956.

Czysty feudalizm, ba niewolnictwo, w najlepszym systemie ze
wszystkich........

[nie-tak]

janek-007, do twojej wypowiedzi dołączę ze w roku 80 Kreml już dobrze wiedział
ze ich system dobiega końca i nie posiadali żadnej wizji przyszłości.

Co do Generała Jaruzelskiego podzielam twoje zdanie natomiast co dotyczy
Kuklińskiego, ten powinien być oskarżony z cala surowością za szpiegostwo a
teraz pewne grupy ludzi robią z niego bohatera i wielkiego patriotę. Za co? Co
zrobił pożytecznego dla Polski, to ze w decydującym momencie pokazał jej plecy?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=88491636&a=88528081

no, niezłe farmazony wypisujesz

[1410_tenrok]

nie ma co!!!!
widac od rozu, na pierwszy rzut oka, wielką jestes specjalistką na
polu farmazonii. Najbardziej podobał mi sie passus, że w 1980 roku
Kreml wiedział...... A niby skąd wiedział i gdzie to napisane?????

Cała reszta w pdobnym stylu - bronimy naszych, plujemy na łobcych, a
co!!!!!

PS.
A co ty zrobiłas pożytycznego dla Polski?????

[trout.kilgore]

Polecam "Imperium" Kapuścińskiego i zawartą tam metaforę o pociągu (ZSRR).
Szło to troszkę na podstawie dowcipu z brodą (z głowy, nie chce mi się guglać):
"Stalin mówi - rozstrzelać maszynistę. (pociąg dalej stoi)
Chruszczow - zrehabilitować maszynistę. (pociąg dalej stoi)
A Breżniew mówi - zasłonić firanki, potrząsać i mówić, że pociąg jedzie."
Ludzie sprawujący autorytarną władzę są cyniczni, bezwzględni i amoralni ale
rzadko bywają pełnokrwistymi idiotami. W odróżnieniu od gros demokratów.

traugot kilgore, no, no....

[1410_tenrok]

też kocham tą twórczość, ale czy gosc, który mówi "zasunąć firanki i
ruszać się, jakbyśmy jechali", jest cynikiem, czy pełnokrwistym
idiotą, a może jednym i drugim???
Urban jako jako rzecznik rządu wypowiedział słynne "rząd się
wyżywi" - jest to inna wersja tego świetnego rosyjskiego
dowcipu..... I to samo czy był on cynikiem czy penokrwistym idiotą?
A może jednym, drugim i jeszcze na dodatek jakims trzecim.

Atom byl "niestosowalny" ?

[arius5]

Ale jakos jak do tej pory to tylko USA uzylo bomby atomowej. Dwukrotnie.
Ale rozumiem, ze to ruskie sa swinie, bo "mieli zamiar".

[darkraj]

mark6 napisał:

> Dziękuję ci "generale"!Dałeś nam tylko po mordzie i niezle
> zmasakrowałeś ty patrioto.
> Twoi NAJBLIŻSI PRZYJACIELE chcieli nas wymordować a ty bohaterze
> tylko skopałeś nam dupę.
> "Każdy żołnierz" jest "dumny" mając takiego "polskiego" dowódcę.
> Kuklinski to "śmieć".Ty jesteś gierojem. Dzięki tobie przez 40 lat
> Polska "rosła w siłę a ludzim "rzyło" się dostatnio.
======================================== "Skopales nam dupe"?
Jaruzel nawet nie dal swojemu Narodowi klapsa!
Gdyby padlo pare setek fanatykow, a kilka tysiecy "niezadowolonych"
dostalo nalezny im paszport "w jedna strone" lub doznalo goscinnosci
na Kole Podbiegunowym i okolicach, moglibysmy wtedy tak gadac.

Jaruzel obszedl sie z destrukcyjnymi osrodkami KOR i S naprawde "po
ojcowsku".
I to stanowi podstawe lamentu steropianowego etosu, ze obylo sie bez
bezsensownego przelewu krwi naiwnego ciemnogrodu.
Bo sami dzialacze ZAWSZE byli bezpieczni.
Lomot od ZOMO otrzymywala wylacznie oglupiala holota.

Pipes: Kukliński potwierdził, że ZSRR był gotów...

[counter_puncher]

Rosjanie stacjonowali w Polsce a nie w USA, więc to na najwyższych
szczeblach w Polsce posiadano informacje o potencjalnym wkroczeniu.
Ludzie z USA zawsze wiedzą najlepiej...

[asmall4]

Nie zapominaj ,że ludzie z USA mieli ludzi w Warszawie i Moskwie :)
1 źródełko to trochę mało by oceniać sytuację ;)

Polityczna agentura wpływu

[nobull]

counter_puncher napisał:

> Rosjanie stacjonowali w Polsce a nie w USA, więc to na najwyższych
> szczeblach w Polsce posiadano informacje o potencjalnym wkroczeniu.
> Ludzie z USA zawsze wiedzą najlepiej...

Amerykanie sa o wiele inteligentniejsi od polskich wyksztalciuchow.
Przygotowania komunistów do transformacji ustrojowej rozpoczęły się już w latach
70 – tych i były od początku prowadzone i kontrolowane, w ramach długofalowej
polityki strategicznej Bloku. Ta ogromna operacja, nadzorowana przez
moskiewskich strategów, nabrała przyśpieszenia w drugiej połowie lat 80-tych, a
Polska stała się jej swoistym „poligonem doświadczalnym”.
Lektura dokumentów SB z lat 1988-1990 pozwala stwierdzić, że cały proces
„ustrojowej transformacji” był wspomagany operacyjnie przez bezpiekę. Jeszcze
zanim rozpoczęły się rozmowy "okrągłego stołu", instrukcje SB wskazywały na
potrzebę wspierania "zwolenników konstruktywnego nurtu opozycji w naszym kraju"
kosztem "wyhamowania najbardziej agresywnych inicjatyw" podejmowanych przez
"ekstremistów".

Z tej trafnej diagnozy prof. Zybertowicza wynika, że kwestii bezpieczeństwa
państwa nie można sprowadzać wyłącznie do zdarzeń spektakularnych, związanych z
militarnym potencjałem państwa, a warto spojrzeć na nie z perspektywy
funkcjonalności całego mechanizmu państwowego, a szczególnie tych procesów,
które pozostają zwykle ukryte przed wzrokiem społeczeństwa.(

Polityczna agentura wpływu

Zapewne wiele osób, zna to charakterystyczne zdanie -„Istnieją powiązania
interesów tak przemożne, że nikt nie ma ochoty ich tknąć", którego autorem jest
Alexandre de Merenches, były, długoletni szef SDECE, francuskiego wywiadu i
kontrwywiadu. Podobnie jest z tematem, który chciałbym poruszyć.

niniwa2.cba.pl/agentura-wplywu.htm

Pipes: Kukliński potwierdził, że ZSRR był gotów...

[xyz-xyz]

I tyle jeśli chodzi o wiarygodność Kuklińskiego. Prawda jest taka, że to
Amerykanie byli gotowi użyć broni nuklearnej. Takie były plany Reagana.
"Gwiezdne wojny" miały zabezpieczyć USA przed kontratakiem. Rosjanie, z całym
ich negatywnym bagażem, bali się Atomów. Radziecka doktryna wojenna zakładał
wielkie bitwy pancerne. Rozbudowywali swój arsenał jądrowy jako zabezpieczenie
przed jej użyciem przez Amerykanów w razie wojny. Natomiast stawiali na siły
konwencjonalne, uważając że są w tym lepsi.

[zigzaur]

Haha! Nie wszędzie da się walczyć czołgami.

Wbrew powszechnym mniemaniom, wojska pancerne nie służą do prowadzenia bitew
pancernych. Wojska pancerne służą do przełamywania obrony oraz do wykonywania
szybkich a dalekich uderzeń okrążających.

CZASAMI spotykają się kliny pancerne wrogich armii. Nosi to nazwę boju
spotkaniowego. Ale do tego się nie dąży.

[ready4freddy]

gwiezdne co? to chyba najwiekszy bluff Amerykancow w historii (nie licze
wtloczenia poprzez produkcje z Hollywood roznym przyglupom - nie bede pokazywal
palcem - do pustych glow, ze USArmy zawsze zwycieza i niesie wolnosc i
demokracje :) USA po prostu nie mialo kasy na "Gwiezdne Wojny", a i sam pomysl
tez nie byl do konca przemyslany, sprawdzony i mozliwy w realizacji - wypisz,
wymaluj dzisiejsza "tarcza" "antyrakietowa" :)

ty to na armii sie znasz jak na lego?

[1410_tenrok]

niestety, ale ja w czasach komuny uczeszczałem do tzw. studium
wojskowego, gdzie obywatele oficerowie bez ogródek mowili nam co i
jak będzie. Najbardziej zabawnym były funkcje takich np.
głowicowych. Słyszałeś o takiej funkcji??? To taki koles, który
zawiadywał głowicami nuklearnymi. Jak przychodził czas, dostawał
kody i hajda trojka. Funkcje te w polskiej armii pełnili oczywiście
oficerowie radzieccy........

Wielkie bitwy pancerne??? No popatrz, popatrz!!!!

PS
widziałes tą słynną mape Sikorskiego, na której ukazane są kierunki
ataku oraz cele dla broni jądrowej??? Przy każdej metropolii
zachodniej od jednej do 3 bombek, niestety nie choinkowych.

Wielkie bitwy pancerne, no jaja sobie robisz!!!

Jeśli władcy ZSRR nie zamierzali używać broni A...

[iarbonel]

... to po co kazali swoim generałom tworzyć plany jej użycia w operacji
ofensywnej wobec krajów zachodnich? Istnieją projekty rozkazów wprowadzenia tych
planów w życie. Ludowe WP miało ruszyć w pierwszej fali po ataku nuklearnym w
kierunku cieśnin duńskich i północnych Niemiec. Po co niby Żukow przepędzał
radzieckich żołnierzy przez strefę zero w tym okrutnym eksperymencie w latach
50-tych, jeśli nie w ramach przygotowań do podobnej inwazji? Dobrze wiedzieli w
Moskwie, że jeśli komunizm zatrzyma się w ekspansji, to padnie na pysk.

[nie-tak]

iarbonel napisał:

> ... to po co kazali swoim generałom tworzyć plany jej użycia w operacji
> ofensywnej wobec krajów zachodnich? Istnieją projekty rozkazów wprowadzenia tyc
> h
> planów w życie. Ludowe WP miało ruszyć w pierwszej fali po ataku nuklearnym w
> kierunku cieśnin duńskich i północnych Niemiec. Po co niby Żukow przepędzał
> radzieckich żołnierzy przez strefę zero w tym okrutnym eksperymencie w latach
> 50-tych, jeśli nie w ramach przygotowań do podobnej inwazji? Dobrze wiedzieli w
> Moskwie, że jeśli komunizm zatrzyma się w ekspansji, to padnie na pysk.

Masz tej operacji szkice ze z nią tak jesteś zaznajomiony? He, zascannuj i podaj
nam tu do netu.
:-))))))
Co za fantazja.

---gazety pisaly o tym 2 dni temu, a Wybiórcza nie

[hrabia-monte-christo]

znow "zapomniala" buhahaha

Trybuna Ludu sie chowa przy takiej zaklamanej propagandzie

[...]

[ptr0]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

da się ocenić czego UNIKnęliśmy

[darr.darek]

Napisałem już we wcześniejszym wątku o dużym prawdopodobieństwie takiego
scenariusza i niektórzy uznali to za "fantastykę".

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=88448328&a=88451063
Cytuję:
LEWE matołki nadal nie wiedzą co ich "minęło"
Autor: darr.darek 12.12.08, 10:51

Związek Sowiecki był na początku procesu rozpadu i zapaści ideologicznej,
głównie na skutek rozluźnienia rygorów strachu przed komunistyczną władzą -
rozluźnienia wywołanego przez polskich "buntowszczików".
Wielu wówczas nie uwierzyłoby w taki scenariusz, ale najwyższe władze
sowieckie dostrzegały to.

Sowieci mieli w "zapasie" szansę na powstrzymanie zapaści ideologicznej i
rozpadu tak Bloku Państw Socjalistycznych jak i Związku Sowieckiego - tą
szansą była wojna nuklearna z NATO.

Ogłupieni pewnie powiedzą, że nikt nie zdecyduje się na taką wojnę, nawet gdy
jego państwo się rozpada - ogłupieni oczywiście nie mają racji.
Kukliński, którzy uciekł na Zachód i okazał się szpiegiem przekazującym do USA
najistotniejsze plany "ataku wyprzedzającego", tenże Kukliński de facto stał
się człowiekiem, którzy być może odsunął w dowództwie ZSRS opcję wojny nuklearnej.
Nawet jeśli w zamierzeniach najbardziej pro-wojennie nastawionych generałów
sowieckich odsunął wojnę tylko "na lata", to de facto odsunął "na zawsze"
(Związek Sowiecki rozpadł się i groźba "ataku wyprzedzającego" na Europę
Zachodnią ze strony Rosji na razie nie istnieje).

[zlomas1]

> Kukliński, którzy uciekł na Zachód i okazał się szpiegiem przekazującym do USA
> najistotniejsze plany "ataku wyprzedzającego", tenże Kukliński de facto stał
> się człowiekiem, którzy być może odsunął w dowództwie ZSRS opcję wojny nuklearn
> ej.

No bo sowieci to się właśnie Kuklińskiemu się spowiadali
ze swoich zamiarów.

[acer19]

zlomas1 napisał:

> > Kukliński, którzy uciekł na Zachód i okazał się szpiegiem przekazującym d
> o USA
> > najistotniejsze plany "ataku wyprzedzającego", tenże Kukliński de facto stał
się człowiekiem, którzy być może odsunął w dowództwie ZSRS opcję wojny nuklearnej.

> No bo sowieci to się właśnie Kuklińskiemu się spowiadali
> ze swoich zamiarów.
-------------------------------------------------------------
Przecież Kukliński byl spowiednikiem całej władzy sowieckiej. Wszyscy
przychodzili do konfesjonału w którym siedzial kukliński i spowiadali sie ze
wszystkich swoich zamiarów i poczynan a Kukliński dawał im rozgrzeszenie i
pozwolenie na działalność
Amen

[dariusz.rak]

zlomas1 napisał:
> No bo sowieci to się właśnie Kuklińskiemu się spowiadali
> ze swoich zamiarów.

Niet, kanieszno, polskije sajuzniki w wojnie przeciw NATO dostawały tylko palny
strugania ołówków na potrzeby Układu Warszawskiego.
Ćwiczenia taktyczne z planowanych operacji w czasie "uderzenia wyprzedzającego"
najwyżsi polscy generałowie mieli zapewne obowiązek przeprowadzać w opaskach na
oczach (szeregowi na poligonach też pewnie biegali w opaskach), a po każdej
takiej operacji przechodzili wycięcie stosownego płata mózgu odpowiedzialnego za
zapamiętanie takiej operacji ćwiczebnej.
Da ? Charaszo ?

Pipes: Kukliński potwierdził, że ZSRR był gotów..

[kacap_z_moskwy]

U nas kazdy kto w temacie, wie ze zsrr gotow byl do interwencii. Wiec marudzenie, ze nikt by nic nie zrobil jest smieszne.

A co strasznego ze zsrr gotow w czasie wojny uzyc atomu? Przeciez US tez gotowi. Co tu takiego? Albo nie maja broni nuklearnej?

I co jeszcze u was każdy wie? Powiedz, jestem

[spark5719]

ciekaw. Może nawet nie tylko ja -?

kacap_z_moskwy napisał:
>>" U nas kazdy kto w temacie, wie ze zsrr gotow byl do interwencii.
Wiec marudzenie, ze nikt by nic nie zrobil jest smieszne."

Teraz też pewnie "jesteście gotowi", ale nie za bardzo możecie - nie
widzisz prostej analogii? ;P

> " co strasznego ze zsrr gotow w czasie wojny uzyc atomu? Przeciez
US tez gotowi Co tu takiego? Albo nie maja broni nuklearnej?"

No właśnie straszne jest to, że nawet ty jako przeciętny obywatel
neo-zsrr uważasz, że to "nic strasznego", bo przecież "macie, i oni
mają - więc o co chodzi?"
Jesteś klasycznym przykładem homo sovieticus, mimo że wykształcony i
w świecie bywały... :/
EOT

[von.g]

Popełniasz zasadniczy błąd w swoim rozumieniu wypowiedzi przedmówcy. To nie
wykształcenie i bywanie w świece jest kluczowe. Różnica miedzy zachodem a Rosją
polega na tym ,że od moskwy po kamczatke rozciąga się czarna dziura
cywilizacyjna. Te wartości w które wierzy człowiek zachodu nie istnieją w
rozumieniu rosjan. To jest poprostu dzicz w której putin jest Attyla wodzem
swoich sowieckich hunów.

koledzy, nie tak ostro

[1410_tenrok]

kolega z moskwy powiedział to, czego nasz "patriotycznie" korpus
postelwupowski nigdy by nie powiedział. Jak sie ma bron
atomową/jądrową/neutronową to sie ma ją po to, aby przywalic. I
takie są fakty. Amerykanski prezydent, nawet taki jak Bush, czuje
presje swoich wyborców. Gensek KPZR nigdy takiej presji nie czuł i
dlatego wielokrotnie w latach 1949-1989 do tej wojny próbował
doprowadzic, na szczescie zawsze ktos temu gensekowi dobrze poradził.

A Rosjanie, prosci ludzi z ulicy, a co oni biedni na to mogli? Ich
zadaniem było bycie miesem armatnim. I oni to doskonale wiedzieli i
wiedzą nadal. I to własnie, i nic ponadto wywiedział nam kolega z
Moskwy.

[nie-tak]

1410_tenrok napisał:
> A Rosjanie, prosci ludzi z ulicy, a co oni biedni na to mogli? Ich
> zadaniem było bycie miesem armatnim. I oni to doskonale wiedzieli i
> wiedzą nadal. I to własnie, i nic ponadto wywiedział nam kolega z
> Moskwy.

Czym są Amerykanie dla Busha i amerykańskiego lobby?

po pierwsze, to Amerykanie mają armie zawodową

[1410_tenrok]

czyli idą do woja zarabiac kase. Nikt ich za nogi tam nie ciągnie.
A Bush sie skonczył, teraz będzie Obama.
Po kolejne, aby wywołac wojną nuklearnną w USA, to prezydent
musiałby dostac zgode kongresu. A to nigdy nie było proste. Jak
zapewne zauważyłes.
W moskwie nikt grazdan nigdy nie pytał o zdanie!!!! I to już
conajmniej od czasów Iwana Grożnego (XVI w.)
Kumasz czacze????

[nie-tak]

Na Hiroszimę tez musiał mieć zgodę kongresu?
Tenorek, kto ci twój mozg wyprał albo już jesteś dojrzały do kołyski (No tak u
ciebie po 19:00 wiec pora do spania) i opowiadasz nam bajki na dobranoc?

na Hiroshime też musiał miec zgode kongresu

[1410_tenrok]

i na Nagasaki też.

taki to był problem. Wystarczy, abys sprawdziła w jaki sposób doszło
do podjecia tej decyzji.

Widze, że też sie lubujesz w sposobie prowadzenia wycieczek, jak
janek. Ty z nim jestes rodziną????

[nie-tak]

Tenorek jakoś cie szef słabo płaci ze tak zacięcie pastujesz? Ach zapomniałam
przecież u was teraz szaleje kryzys i brakuje nawet w FED zielonych.

ze, co robię????

[1410_tenrok]

kochana, nie za bardzo rozumiem, o co ci biega. Jakich "u was",
jakie "pastujesz", jaki "fed"????

Pipes: Kukliński potwierdził, że ZSRR był gotów..

[zlomas1]

Najfajniejsze to ciągłe powtarzanie że wiosną 81 ZSRR
zrezygnował z planów inwazji na Polskię.
Oczywiście ani słowa o tym że przygotowywanie stanu wojennego trwało
około pół roku i to była przyczyna wstrzymania planów
"bratniej pomocy"

[zigzaur]

Decyzja o wprowadzeniu stanu wojennego zapadła NAJPÓŹNIEJ w czasie incydentu
bydgoskiego czyli w marcu 1981 a być może jeszcze wcześniej.

Mam tu na myśli konkretne rozkazy.

[trzy.14]

zigzaur napisał:

> Decyzja o wprowadzeniu stanu wojennego zapadła NAJPÓŹNIEJ w czasie incydentu
> bydgoskiego czyli w marcu 1981 a być może jeszcze wcześniej.
>
> Mam tu na myśli konkretne rozkazy.

Tak. I właśnie dlatego znikła groźba bratniej pomocy. Dlatego i tylko dlatego.

Ot to! Trafiłeś w sedno sprawy!

[trzy.14]

Ot to! Trafiłeś w sedno sprawy! Gdyby Jaruzel nie wprowadził SW zimą 81,
wprowadziłby go Honecker z Brzeżniewiem wiosną 82.
Nawet Amerykanie to rozumieli - dlatego nie ostrzegli Solidarności.
Hmm. Jak to - nasi najwierniejsi sojusznicy wzięli stronę Jaruzela?

> Najfajniejsze to ciągłe powtarzanie że wiosną 81 ZSRR
> zrezygnował z planów inwazji na Polskię.
> Oczywiście ani słowa o tym że przygotowywanie stanu wojennego trwało
> około pół roku i to była przyczyna wstrzymania planów
> "bratniej pomocy"

[przyladek.dobrej.nadziei]

trzy.14 napisał:

> Ot to! Trafiłeś w sedno sprawy! Gdyby Jaruzel nie wprowadził SW zimą 81

Wyjaśnij nam geniuszu, dlaczego kacapy zrezygnowały z inwazji w grudniu '80?
Zrezygnowały i dlatego Jaruzel musiał działać na właśną rękę i żadne jego prośby
kacapów nie wzruszyły, aby interweniować w Polsce.

[przyladek.dobrej.nadziei]

zlomas1 napisał:

> Najfajniejsze to ciągłe powtarzanie że wiosną 81 ZSRR
> zrezygnował z planów inwazji na Polskię.
> Oczywiście ani słowa o tym że przygotowywanie stanu wojennego trwało
> około pół roku i to była przyczyna wstrzymania planów
> "bratniej pomocy"

Po czym wnosisz?

Definitywnie padł mit Jaruzela zbawcy narodu

[przyladek.dobrej.nadziei]

Ten zdrajca dbał tylko o swoje cztery litery i cztery litery towarzyszy z PZPR.

Tak dla przypomnienia

[bloody_rabbit]

NATO było gotowe użyć broni atomowej w wojnie z Układem Warszawskim nawet
gdyby UW jej nie użył

[zigzaur]

Liczebną, rzecz jasna.

[douglasmclloyd]

bloody_rabbit napisał:

> NATO było gotowe użyć broni atomowej w wojnie z Układem Warszawskim nawet
> gdyby UW jej nie użył

Osobiście uważam ze gen.W.Jaruzelski był i je

[nobull]

bloody rabbit?

Czyli kosher serdelki?

Pipes.

[quando.quando]

Ten sam Pipes niedawno twierdził, że być kolonią lub protektoratem
amerykańskim to zaszczyt dla Polski i Polaków. Szalom

[...]

[acs-13]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Szkoda, ze nie weszli

[pentagon8]

Pokazalibysmy kacapstwu, jak jestsmy im wdzieczni za wyzwolenie z uscisku
nazizmu i 50 lat jawnego rabunku!!!!

[asmall4]

Podobno soviety szykowały ogromny szpital polowy na 0.5 mln chłopa ...
Bardzo dobrze wiedzieli co ich czeka u nas :)

[oserwatoreromano]

pentagon8 napisała:

> Pokazalibysmy kacapstwu, jak jestsmy im wdzieczni za wyzwolenie z
uscisku
> nazizmu i 50 lat jawnego rabunku!!!!

Szkoda mi Ciebie

Ty chyba nie wiesz o czym mówisz?

[gregkopen]

Byłoby jak na Węgrzech i Czechosłowacji!
www.youtube.com/watch?v=AaYgeOdfrRg

Pipes: Kukliński potwierdził, że ZSRR był gotów...

[emeryt21]

Teraz kiedy ten szpieg nie zyje a Amerykanie ujawnili nic nie
wnoszace do sprawy bajery pisane przez niego po ucieczce,mozna
wymyslac co komu pasuje.
Pismaki czy nie wstyd Wam tak zmyslac?

Pipes: Kukliński potwierdził, że ZSRR był got

[nobull]

emeryt21 napisał:

> Teraz kiedy ten szpieg nie zyje a Amerykanie ujawnili nic nie
> wnoszace do sprawy bajery pisane przez niego po ucieczce, mozna
> wymyslac co komu pasuje.

Idz hamie i puknij sie w swoj zakuty komunistyczny UBecki leb!
Szpiegiem byl Jaruzelski a nie Kuklinski!

Kuklinski ocalil polske swoja dzialalnoscia, w innym przypadku nawert robaki by
ciebie nie zjadly!

To ze jestes zacofasnym polskim glupkiem nie upowaznia ciebie bydlaku do
zniewazania najwiekszego bohatera 20 wieku pulkownika Ryszarda Kuklinskiego!

Brak wiedzy i twoja komunistyczna przeszlosc spowodowalla ze masz zakuty
rycerski leb!
Walczysz ze swoja wlasna glupota.

Jestes typowym GluPolem! (Glupim Polakiem).

Idz calowac w dupe swojego bozka Adama Michnika (Aron Schechter) kolejnego
komucha ktory SIEJE W POLSCE SOWIECKA KOMUNISTYCZNA PROPAGANDE!
jESTES TYPOWYM PRZYKLADEM OGLUPIONEGO PACHOLKA PO PRZEZ KOMUNISTYCZNY SYSTEM
MASOWEGO OGLUPIANIA!

Sa ludzie ktorzy wiecej wiedza od ciebie, znaja fakty historyczne, i od lat
ujawniaja prawde o zdrajcach narodu polskiego takich jak Jaruzelski, Kwasniewski
czy Walesa!



> Pismaki czy nie wstyd Wam tak zmyslac?

Ty GLUPOLU!

Miales hamie zloty rog!

Za wysokie progi na twoje intelektualne nalogi!

Jestes komuchem, UBeckiem propagandysta sowieckiego rezymy dezinformujacego z
nieznanych nam powodow.

Kto ci mplaci za pisanie tych komunistycznych idiotyzmow?

"W 1981 r. widziałem osobiście jeden z raportów Kuklińskiego, pokazany mi przez
(ówczesnego doradcę prezydenta Reagana ds. bezpieczeństwa narodowego) Richarda
Allena. Byłem przerażony, gdyż wynikało z niego jasno, że Jaruzelski był
sowieckim agentem. Była to dosłowna relacja z tego, co powiedział na jednej z
narad - mówił Pipes."

[emeryt21]

Jestem zachwycony "odpowiedzia" na moj post "nobull'a".Dawno nie
czytalem takiego potoku zolci i nienawisci.
Proponuje wziac do reki slownik ortograficzny przed rozpoczeciem
pisania.Najwyrazniej Twoj moherowy beret zaslania Ci klawiature,bo
nie widzisz jakie litery wystukujesz.
Mysle,ze moge cos na ten temat powiedziec,bo sam,na wlasne
oczy,widzialem eszelony wojskowe jadace w strone polskiej
granicy.Widzialem rowniez pospieszna budowe obozu internowania
z "wyszkami" (pol.wiezyczki straznicze) w okolicach Nowopolocka na
Bialorusi.W tym czasie pracowalem w Energopolu na budowie "rury".

Tylko ilu "pożytecznych idiotów" z forum GW...

[bydlo_prof_wb]

da się przekonać jeśli już nie Kuklińskiemu to choćby i Pipesowi o tej
oczywistej, potwierdzonej z wielu innych źródeł prawdzie. Raczej zastosują
strusią politykę chowając głowy w piasek i dalej będą wierzyć w "ludzi honoru"
lub pisać bzdety w stylu "tojabogdana"...
__________

Michnik jest manipulatorem. To człowiek złej woli, kłamca, oszust intelektualny
(Zbigniew Herbert)

[nessus]

Kuklinski to scierwo a jego rewelacje to woda na mlyn polskich ruskozercow.
Jesli dojdzie do wojny Rosja uzyje broni atomowej jesli uznaja to za celowe.Tak
samo postapi US , Pakistan, Izrael w niedalekiej przyszlosci Iran i kazdy kraj
ktory taka bron posiada. Jesli terrorysci wejda w jej posiadanie tez jej uzyja.
Bron nuklearna to narzedzie wojny.Wyjasnienie dla oslow : narzedzie wojny sluzy
do okaleczania i zabijania, mowiac wprost do niszczenia.

Głośno i wyraźnie przyjacielu...

[bydlo_prof_wb]

Tylko chodziło o co innego, o prawdę ws. gotowości wejścia Sowietów do Polski w
grudniu 1981 oraz o prośbę i przynaglanie ich do tego wejścia przez
Jaruzelskiego. Daje o tym świadectwo Pipes, Mitrochin i wielu innych.

No i ten Twój język... Myślisz że jesteś bardziej wiarygodny przez niego?
__________

Michnik jest manipulatorem. To człowiek złej woli, kłamca, oszust intelektualny
(Zbigniew Herbert)

Pipes: Kukliński potwierdził, że ZSRR był gotów..

[sza-ko]

IPNowscy, pożal sie Boże, historycy już zapomnieli, że sowieci nie
musieli wkraczac do Polski. ONI TU JUŻ STACJONOWALI w wystarczającej
sile. Czyżby zapomniano jak długo i opornie Armia radziecka
opuszczała Polskę, Czechy i NRD. Powszechne zakłamanie historii i
tylko po to aby sponiewierać człowieka który naród polski uchronił
od rzezi. Przecież Gorbaczow wyraźnie potwierdził gotowość
interwencji ZSRR. Czy jakiś dupek z IPN czy CIA wie lepiej od
Gorbaczowa?

[asmall4]

W Czechosłowacji i na Węgrzech też byli ,a jednak użyli większych sił do
"pokojowych interwencji"...

:)

[llozanna18]

Tak to Najswietsza!!! sprawa jaka zrobil. Wpierwzszym uderzeniu na
Zachod mialo isc Wojsko Polskie razem z bracmi zeby odrazu sie
wyniszczyli ,atak do Holandi wlacznie,a Polska miala byc
bombardowana atomowo jako zapora buforowa itd. dlatego caly Uklad
Warszawski musial zmieniac plany.Rada Starcow byla juz na wymarciu i
planowala ostatecznie sie rozprawic z Zachdem i Polska.Jaruzel jak i
Sowieci dobrze wiedzieli ze Polska to jest z przymusu i wszyskim
generalom nie nalezy ufac.

Pożal się Boże nad Tobą...

[bydlo_prof_wb]

To nie IPN-owscy badacze tu się wymądrzają tylko R. Pipes, doradca prezydenta
USA Ronalda Reagana ds. Rosji i Europy Środkowej. No i nikt nie zapomina że tu
Sowieci już stacjonowali. Jaruzelski też nie zapominał, ale żądał przysłania
innych wojsk do spacyfikowania Solidarności. Jak nie wiesz to raczej pytaj i nie
pleć bzdur, bo śmiech na sali...
__________

Michnik jest manipulatorem. To człowiek złej woli, kłamca, oszust intelektualny
(Zbigniew Herbert)

[kamyk39]

bydlo_prof_wb napisał:

>ale żądał przysłania innych wojsk do spacyfikowania Solidarności.
W armi CCCP stojacych w Polsce pojawilo sie mnostwo zolnierzy z
glebi Azji.

Co to za skrót ZSRR?

[pimpus18]

Sowiecki w ogóle tam nie występuje, a skrót się ostał. Taki wybryk natury

Rusofoby i oszołomy wprowadzają, jak widać, zamieszanie w takich prostych sprawach językowych.

Urodzeni w Pomrocznej. To widać.

Co to za żenada z tym atomem?

[koballt]

W jakich okolicznościach może coś nt.? Bo że jak ktoś ma broń
atomową to jest gotów kiedyś ją użyć to nie trzeba Pipesa i
Gazety :))))))))))))))))))))))

[kamyk39]

koballt napisał:

> W jakich okolicznościach może coś nt.? Bo że jak ktoś ma broń
> atomową to jest gotów kiedyś ją użyć to nie trzeba Pipesa i
> Gazety :))))))))))))))))))))))

Mylisz sie.
Trzeba i GW i Pipesa(jest on wybitnym znawca wodociagow):

GW:"Pipes, wybitny historyk Rosji"

"Arab nadaje sie tylko do sprzatania w BDomku"

A na Marymoncie...

[eastsider]

...w latach pelnego rozkwitu tej pieknej dzielnicy, czyli w okresie
wczesnego Gomulki mawiano tak: "Pi...ol, pi...ol, a walizka
zginela ". I to bylby najlepszy komentarz do rewelacji Kuklinskiego
vel Kuklinowskiego. Wspolczuje zyjacym krewnym tego arcydrania.

Faszyzm = komuna

[slavik222]

ZSSR to był równie niebezpiecznym totalitaryzmem jak niemcy, a
ludzie którzy sie nim wysługiwali, jak jaruzelski, byli ZDRAJCAMI
lub pachołkami.

Jaruzelski nie byl zdrajca

[bezportek]

On nadal jest! Jak dlugo bedziemy tolerowac tego sowieckiego
kolaboranta? Jak dlugo pozwolimy panoszyc sie w Polsce bekartom
sowieckich okupantow i garnizonowych tepeperowek. Zanieczyszczona
kacapim DNA, spadkobierczyni folkslisty, resztkowa lewica, powinna
miec prawo do darmowych (i obowiazkowych) skrobanek.

Do budy, gołodupiec!

[pimpus18]

[ready4freddy]

do budy, tluku, albo ujadaj pod ambasada, zeby ci w koncu dali te wize, i
wypier..laj.

[zigzaur]

Jaruzelski to ohydne śmierdzące ścierwo. To zbrodniarz. Zakopać go!

[eastsider]

slavik222 napisał:

> ZSSR to był równie niebezpiecznym totalitaryzmem jak niemcy, a
> ludzie którzy sie nim wysługiwali, jak jaruzelski, byli ZDRAJCAMI
> lub pachołkami.
--------------------------------------------------------------------
slavik222, idz Ty do bednarza, aby Ci poustawial klepki.
I czy to ZSRR wyslugiwal sie Jaruzelskim, czy Jaruzelski ZSRR ?

[darkraj]

slavik222 napisał:

> ZSSR to był równie niebezpiecznym totalitaryzmem jak niemcy, a
> ludzie którzy sie nim wysługiwali, jak jaruzelski, byli ZDRAJCAMI
> lub pachołkami.
======================================= Hi, hi, a dzieki temu
systemowi i takim "zdrajcom" mowisz i piszesz po polsku, a nie po
niemiecku, blaznie.

A kto pamięta jeszcze pershingi II i tomahawki?

[pimpus18]

Nie były ruskie, nie transportowały rodzynek, a ich cele leżały także w Pomrocznej.

To taki nie liczący się kraik, zamieszkały w większości przez religijnych idiotów, w większości nizinny, strategicznie położony - o czym mogliby potwierdzić i Napoleon, i Hitler, choć nie byłyby to przyjemne wspomnienia.

Pipes dobrze o tym wie, jaki los bez żadnych sentymentów zamierzali zgotować swoim wiernym choć tępym polaczkom. Wiedzą o tym bez wątpienia propagandyści z GW. Mogli się o tym dowiedzieć nawet z rozgłośni polskiej Radia Wolna Europa.

Wtedy na przełomie lat 70. i 80. wielu zaczęło się tym już martwić.
Jest to jednak zapomniana historia i nawet lepiej gdyby taką pozostała.

Kacapy pamiętają i nie ostrzegli Solidarności

[przyladek.dobrej.nadziei]

Że do Polski wchodzić nie mają zamiaru.

ejże pimpus,

[1410_tenrok]

w Sudetach w tych latach nabudowano od cholery nowych dróg
asfaltowych, które nadal jeszcze istnieją. Biegnie sobie droga w
lesie i prowadzi w góry, wije sie seprentynami i wije, aż sie ni
stąd ni zowąd konczy. Masa dróg bez praktycznego sensu. Wiesz czemu
to drogi służyły? Dla wyrzutni rakiet SS-20! Które to rakiety
również rodzynek nie przenosiły.

W tam czasie, co Amerykanie mieli Pershingi, Tomahawki i Cruise
Missile, sowieci dwukrotnie probowali doprowadzic do wybuchu III WS.
Wedle ciekawych informacji na stronach internetowych NVA, miało to
miejsce za Genseka Czernieni oraz Genseka Andropowa. Na szczescie
jeden szybko odwalił kite, a i drugi też za długo nie porządził.

oj pimpus, pimpus.

I nie pisz - przepraszam - młotku per "polaczkom", ponieważ
udowadniasz nam, że komuchy to bydełko nie myte. A przecież tego nie
chesz, co???

[nie-tak]

1410_tenrok, a to dopiero bajka na dobranoc!!! Powiedz ile Rosjanie zrobili
napadów albo intryg w świecie i porównaj i intrygami i napadami amerykańskimi,
kto zdobył w tym sporcie mistrzostwo świata?
Gdzie rozróba w świecie tam wuj sam wetknął swoje trzy grosze.
Komu chcesz prac mozgi, dziecino?

nie truj mały, nie truj

[1410_tenrok]

i idz spac. Nie lubisz Ameryki? A ona dała ci możliwosc, abys te
swoje mondrosci wypisywał tu w necie.
Jak nie wierzysz, to sprawdz to w Korei, na Kubie.

A komu ty chcesz prac mozg???
Jak mniemam, urodziłes sie już dosc po upadku peerelu i komunizmu i
cała twoja wiedza pochodzi z podreczników organizacji polskich
komunistów, co? to troche za mało!!!!

[darkraj]

1410_tenrok napisał:

> i idz spac. Nie lubisz Ameryki? A ona dała ci możliwosc, abys te
> swoje mondrosci wypisywał tu w necie.
> Jak nie wierzysz, to sprawdz to w Korei, na Kubie.
>
> A komu ty chcesz prac mozg???
> Jak mniemam, urodziłes sie już dosc po upadku peerelu i komunizmu
i
> cała twoja wiedza pochodzi z podreczników organizacji polskich
> komunistów, co? to troche za mało!!!!
===================================== Ja sprawdzilem.
Internet jest wszedzie na swiecie.
Czarnej Afryki, Oceanii i Poludniowej Ameryki nie wylaczajac.
Internet jest osiagnieciem inzynierow i naukowcow (a przed wszystkim
wojskowych) wielu panstw swiata, a nie Stanow Zjednoczonych.

[zigzaur]

Za chwilę napiszesz, że to radzieccy wynaleźli i internet i komputery i telefon
(Biełow a nie żaden Bell) i samochód.

Ależ oczywiscie Ziggy,

[1410_tenrok]

najsłynniejszy rosyjski matematyk: Pjetja Goras
najsłynniejszy rosyjski malarz: Wanja Gog
najsłynniejsi rosyjscy wynalazcy: Televizorow, Internetov i Komórkov
albo to: jeden obywatel do drugiego: "Rosjanie wynależli golarke",
odpowiedz: "naprawde?? A gdzie, kiedy???" na to pierwszy
obywatel: "jak to gdzie? Na smietniku ambasady USA w Moskwie"

to stare dowcipy jeszcze z czasów komuny!

Wiesz, kto wynalazł klatkę?

[zigzaur]

Schodow.

Stąd nazwa: klatka Schodowa.

błąd kolego, błąd!!!

[1410_tenrok]

internet jest tworem dwóch szwajcarów, a do czasu konca I wojny w
Zatoce Perskiej, internet używany był do komunikowanie sie
komputerów pentagonu.
dopiero po tej wojnie udostepniono tą technologię do uzytku
cywilnego!

PS.
Ale mnie o to nie chodziło, kto stworzył internet! Gdyby tu nadal
był komunizm, to był miał taki sam interne jak na Kubie albo w
Korei!!! I o to tu chodzi!!!

pytanie: dlaczego te "złe" USA nie rzuciły bomby A

[giuseppe53]

na Sowietów pomiędzy 1945 a 1949 gdy ci drudzy jej nie mieli?
To USA takie agresywne przecież było, cały czas kacapy to wmawiały i niektórym
forumowiczom wmówiły na dobre.
Rosja jest największym bandyckim państwem na świecie i to nie od 1917 roku
począwszy! W latach 70-tych obowiązywała strategia 48 godzin linia Renu a 72
godziny Paryż. I tę właśnie strategię głoszono bez ogródek we wszystkich
szkołach oficerskich PRL a nawet i w SORach. Celem LWP miała być "agresywna" Dania.
I do tego przygotowywano niezliczone armie. To dlatego Amerykanie zbudowali pas
min atomowych na granicy RFN-DDR by powstrzymać Sowietów. Gdyby chcieli im wp...
na co ludobójcza Rosja Sowiecka od 1917 roku począwszy w pełni zasłużyła to by
Amerykanie inne plany mieli i je zrealizowali.
Proponuję, by wszystkie dupki piszące bzdury na tym forum to przemyślały. Albo
niech do tego lewackiego, fiutinowskiego raju wyjadą. Na stałe.

[kamyk39]

giuseppe53 napisał:

> na Sowietów pomiędzy 1945 a 1949 gdy ci drudzy jej nie mieli?
...
Nic sie szybciej nie zmienia od przyszlosci
<zawsze jest "wszlo jakos takos psiakos">

Niby mozna zawsze przywalic bombami typu pierwsze litery alfabetu,
jednak jest zawsze ale.

[darkraj]

giuseppe53 napisał:

> na Sowietów pomiędzy 1945 a 1949 gdy ci drudzy jej nie mieli?
> To USA takie agresywne przecież było, cały czas kacapy to wmawiały
i niektórym
> forumowiczom wmówiły na dobre.
> Rosja jest największym bandyckim państwem na świecie i to nie od
1917 roku
> począwszy! W latach 70-tych obowiązywała strategia 48 godzin linia
Renu a 72
> godziny Paryż. I tę właśnie strategię głoszono bez ogródek we
wszystkich
> szkołach oficerskich PRL a nawet i w SORach. Celem LWP miała
być "agresywna" Da
> nia.
> I do tego przygotowywano niezliczone armie. To dlatego Amerykanie
zbudowali pas
> min atomowych na granicy RFN-DDR by powstrzymać Sowietów. Gdyby
chcieli im wp..
> .
> na co ludobójcza Rosja Sowiecka od 1917 roku począwszy w pełni
zasłużyła to by
> Amerykanie inne plany mieli i je zrealizowali.
> Proponuję, by wszystkie dupki piszące bzdury na tym forum to
przemyślały. Albo
> niech do tego lewackiego, fiutinowskiego raju wyjadą. Na stałe.
===================================== Nie mieli? Nie bylbym tego az
tak pewien.
Faktem jest, ze jankesi przejeli dokumentacje i wzieli do "niewoli"
wielu niemieckich naukowcow po II Wwojnie Swiatowej.
To wlasnie oni dali Amerykanom technologie do produkcji tej
straszliwej broni.

Ruscy tez nie proznowali, i w swoich laboratoriach bez zenady
wykorzystywali zdobyczne technologie.
Nie mieli tylko okazji tak haniebnie wykorzystac tego na wskros
NIEMIECKIEGO wynalazku.
Propagowany przez jankesow projekt "Manhattan" to przeciez zwykla
zciema.

Alianci doskonale wiedzieli, ze niemieckie prace nad nieznana
bronia masowego razenia byly pod koniec wojny na ukonczeniu.
To byla jedyna przyczyna tak wielkiej pomocy w sprzecie wojskowym
dla Ruskich i niebywale pospieszna ofensywa Rosjan w zdlawieniu
hitlerowskich Niemiec.
I to KAZDYM kosztem, bo wazyly sie wtedy losy nie tylko Londynu czy
nawet Nowego Jorku, ale tez Moskwy i calego swiata.

[zigzaur]

Srutututu.

Niemcy hitlerowskie nie miały żadnego programu badań nad broniami masowego
rażenia. A już na pewno takimi, które byłyby zdolne dosięgnąć USA. Co mądrzejsi
uczeni uciekli z Niemiec jeszcze przed wybuchem wojny, bo tępi naziści wyrzucali
z uczelni osoby niezbyt gorliwie wielbiące Wodza, nawet noblistów. Dyktatura
tępoty nigdy nie wspomaga rozwoju nauki.

Pierwotnie Niemcy planowały rozpoczęcie wojny około 1942, po uprzednim silnym
uzbrojeniu się. Atak na Polskę we wrześniu 1939 nastąpił z kilku powodów:
- twarda polska odmowa zrzeczenia się części terytorium - groziło to buntem
wojska w Niemczech i obaleniem Hitlera - trzeba było rzucić wojsko do walki
- zachęcenie Niemiec przez Stalina do wojny: "Nie bój się angielskiej blokady,
atakuj, my ci dostarczymy zboże, ropę, rudy metali"
- kryzys gospodarczy w Niemczech, socjalistyczna gospodarka planowa finansowania
drukowaniem niewymienialnych marek pękała w szwach
- brytyjskie gwarancje dla Polski.

A o naukowym potencjale USA świadczy liczba noblistów. To właśnie amerykański
przemysł wygrał drugą wojnę światową. Z państwa pacyfistycznego w ciągu paru lat
powstał największy arsenał w historii. W dodatku, w tym czasie rosła stopa
życiowa ludności.

[nie-tak]

zigzaur napisał:
Dyktatura> tępoty nigdy nie wspomaga rozwoju nauki....

zigzaur, baju, baju dojdziesz do raju :-)))
Rzeczywiście jesteś tępota do kwadratu i jak każdy inny z za oceanu podbijasz
głupotą głupotę. Komu opowiadasz te bajki które nie maja nawet potwierdzenia?
Dla ciebie jak sadze bajka z Sarajewa była przyczyna drugiej światowej wojny.
Doucz się zigazur i nie opowiadaj publicznie takich farmazonów jakie tu nam
publicznie serwujesz, czyżbyś był jeszcze głupszy jak ten odchodzący? Myśleliśmy
ze już nie ma koniugacji na dól a tu jak się okazuje znajdują się jeszcze
egzemplarze pobijające głupotę głupotą.
- zigazur, czym były Niemcy przed druga wojna światową?
- zigazur, co panowało na świecie przed druga wojna światową?
- zigazur, miała USA fundusze żeby kupić najnowsze technologie od Niemców w
tamtych czasach?
- zigazur, kto spowodował kryzys światowy w tamtych czasach?
- zigazur, napisz nam trochę jaka role grała USA w świecie w tamtych czasach?
- zigazur, napisz nam czy USA zmieniły swoja odgrywaną role polityczną w świecie
z przed wojny w stosunku do dzisiejszych czasów?
- zigazur, kto drukował na potęgę wtedy zielone, jak wiemy jest tylko jedna
słynna waluta z tego koloru.... :-)))))
- zigazur, kiedy zwerbowało USA naukowców i technologie z Niemiec przed czy po?

Jak widzisz historia w USA zatacza kręgi, oby nie doszło teraz do tej samej
sytuacji, czekamy niecierpliwie na 20 stycznia a potem zobaczymy, ten nowy nie
może być głupszy jak ten odchodzący ponieważ dla starego to już koniugacji na
dol nie ma.

według ZSRR

[tojabogdan]

Kukliński miał jedno jądro, drugie uległo rozszczepieniu

Pipes: Kukliński potwierdził, że ZSRR był gotów...

[chary74]

Ktoś kto zdradził swoją Ojczyznę musiał się jakoś usprawiedliwiać.

[douglasmclloyd]

chary74 napisał:

> Ktoś kto zdradził swoją Ojczyznę musiał się jakoś usprawiedliwiać.

Dokładnie, na przykład wciskając głupiemu, ciemnemu narodowi, iż wybrało się
mniejsze zło.

[pies_na_lewizne]

chary74 napisał:

> Ktoś kto zdradził swoją Ojczyznę musiał się jakoś usprawiedliwiać.

Bardzo trafna definicja W. Jaruzelskiego, ruskiego agenta o
pseudonimie Wolski.

Pipes to propagandzista

[pisdode]

Żaden z Pipesa historyk.On nie ma warsztatu naukowca- to
propagandzista.Wystarczy poczytać jego teksty.Jest jeszcze drugi taki
propagandzista w Ameryce- to niejaki Luttwak.