Wojna na całego

[eva15]

Wollt ihr den totalen Krieg mit der Endlösung?

czystka etniczna, wojna totalna

[krzysieknn]

zydzi dobrze odrobili lekcje historii. wojna totalna nie jest
kierowana przeciw sile militarnej tylko przeciw wrogiemu narodowi.
Okupanci robią czystkę etniczną uzywając idiotycznych wymowek. Ze
chameryka to kupuje to nic nowego, tam jest nawet urzad do
zwalczania antysemityzmu. Nie rasizmu, ale antysemityzmu. To
pokazuje jakie wplywy mają tam zydzi. Dzieki odpowiednim wplywom
nawet wojna totalna moze byc tylko obroną. Niewazne ze tubylo 15
ofiar przez 8 lat a tam jest kilkaset w trzy dni. to wszak
tylko "obrona"...

[pokrecony_oliver]

> zydzi dobrze odrobili lekcje historii. wojna totalna nie jest
> kierowana przeciw sile militarnej tylko przeciw wrogiemu narodowi.

To jest totalnie głupi post.

Co to za brednie wypisujesz? Jak idioci atakują silniejszego i nie chcą przestać to mają tyle ofiar na ile zasługują. Nie zauważyłeś, że to dla
Hamasu życie ludzkie się nie liczy. Używają cywili w tym dzieci jako
tarcze i pretekst do prowadzenia dalszej wojny.

Wojna na całego

[easy.teraz]

"Niestety, bardzo poważna pomyłka". Dobrze byłoby gdyby czytelnicy
tak poważego dziennika mogli w artykule poświęconym obecnemu
konflikowi w Gazie dowiedzieć się dlaczego była to bardzo poważna
pomyłaka??

[maruda.r]

easy.teraz napisał:

> "Niestety, bardzo poważna pomyłka". Dobrze byłoby gdyby czytelnicy
> tak poważego dziennika mogli w artykule poświęconym obecnemu
> konflikowi w Gazie dowiedzieć się dlaczego była to bardzo poważna
> pomyłaka??

*********************************

Lub co powinien powiedzieć Jiri Potuznik, bo się nie pomylić.

Wojna na całego

[mela_1]

Nie mam wątpliwości, że każdy, kto jest atakowany - ma prawo do
obrony. Izrael był ostrzeliwany regularnie. Na jego terytorium, na
zasadzie "chybił-trafił" spadały rakiety Hamasu. Ot,tak sobie,
wystrzeliwane. Proszę sobie wyobrazić sytuację - ktoś idzie z
rodziną na spacer wzdłuż morza w Aszkelonie. I z tego spaceru już
nie wraca, bo zabiła go bomba. Bo Hamas sobie postrzelał. I tak
przez długie miesiące...Jak można żyć w takim stanie zagrożenia?
Pomimo prób pokojowych negocjacji...Nie przekona mnie fakt, że Hamas
wygrał w "demokratycznych" wyborach w Gazie. Hitler też wygrał, w
Polsce komuniści też "wygrywali" w wyborach. Hamas to organizacja
zbrodnicza i nie ma o czym dyskutować.

[lapy-precz-od-polski]

Nie mam wątpliwości, że każdy, kto jest atakowany - ma prawo do
obrony. Izrael był ostrzeliwany regularnie. Na jego terytorium, na
zasadzie "chybił-trafił" spadały rakiety Hamasu. Ot,tak sobie,
wystrzeliwane. Proszę sobie wyobrazić sytuację - ktoś idzie z
rodziną na spacer wzdłuż morza w Aszkelonie. I z tego spaceru już
nie wraca, bo zabiła go bomba. Bo Hamas sobie postrzelał. I tak
przez długie miesiące...Jak można żyć w takim stanie zagrożenia?
Pomimo prób pokojowych negocjacji...Nie przekona mnie fakt, że Hamas
wygrał w "demokratycznych" wyborach w Gazie. Hitler też wygrał, w
Polsce komuniści też "wygrywali" w wyborach. Hamas to organizacja
zbrodnicza i nie ma o czym dyskutować.

prosze sobie wyobrazic ze wychodzisz z meczetu z naborzenstwa 2004 a zydostwo
wysyla helikopter na starszego pana na wozku inwalidzkim
i zabija go rakietami a przy okazji kilka innych osob postronnych
(szejk jasin )
co masz zrobic ?
ile osob zostalo skazanych za to morderstwo
?
albo wyobras sobie ze jestes zatrzymana w protescie przciwko budowie murow getta
palestynskiego
skuwaja cie kajdankami
a jakis zzyd testuje na tobie amunicje
pamietas zniedawno to wydazenie obieglo siwiat pamietasz ? mam ci znzlaes na you
tube?

albo wyobras sobie ze zyjesz w namiocie od 3 pokolen i cale twoje zycie to
czekanie na miske darowanej zupy fajnie ?
po wojnie w 48 r wysiedlonych zoslo 700 tys muzolmanow poto by zrobic panstwo
dla przybledow z europy

albo wyobras sobie ze zydzi strelaja do ciebie z rakiet samorobczych kasan
nie wierzysz mi ? zerknij tu :

[2008-06-20]
"Bethlehem - Ma'an - Palestinians are not the only ones producing homemade
projectiles, Israeli settlers now also have Qassam rockets, according to the
Hebrew daily newspaper Ma’ariv.

On Friday the newspaper published details of Israeli settlers from the
Yatsahar settlement near the West Bank city of Nablus launching projectiles at
a nearby Palestinian village.

Two weeks ago a religious school student made a Qassam rocket and launched it
at a near Palestinian village, but it landed in an open area,the newspaper added.

The newspaper confirmed that the student, along with the school's headmaster
was detained on Thursday evening and is being questioned over the incident.

Minutes before launching the projectile a group of settlers told the Yatsahar
residents that they were carrying out an experiment and not to worry about the
sound of an explosion.

The loud explosion brought Israeli army forces rushing to the area, thinking
the settlers were being targeted. When it was revealed it was the settlers who
had launched the projectile the matter was handed over to the Israeli police.

Police suspect that the student gathered information about making projectiles
through internet websites. Investigations are ongoing to discover the source
of the explosive materials and whether anyone else was involved."

www.maannews.net/en/index.php?opr=ShowDetails&ID=30008

co znajomo wyglada jak prowokacja gliwicka ?

niepodlegla palestyna bedie miala armie czolgi samoloty i okrety
puki co jest to wojna asymetryczna
czemu zydi nie stworza niepodleglego kraju jesli przeszkadzaja im rakiety ?

Wojna na całego

[maruda.r]

"Potępiamy ofensywę Izraelczyków w Gazie dokładnie tak samo, jak potępiamy
odpalanie rakiet - stwierdził."

******************************

Skoro jednak Hamas ma owo potępianie w dupie, to trudno się spodziewać, by
Izrael zadowalał się racją moralną, gdy giną jego obywatele.

[kakapete]

Do "marudy", czytam ostatni Twoj post i oczom nie wierze! Po raz
pierwszy zgadzam sie z Toba.

[sectral]

Rzecz nie w tym, że Izrael sie broni tylko jak to robi. Odwet musi
być proporcjonalny. Kto tego nie zrozumie powinien poczytać jeszcze
raz opinie kierowane pod adresem Rosji w zwiazku z wojną w Gruzji.
Dopóki Izrael okupuje ziemie arabskie musi liczyć sie że będzie
przez Arabów nękany w taki czy inny sposób. Taka jest cena, jaką
płaci każdy okupant. Pełny komfort możliwy byłby tylko w wypadku
pełnej eliminacji wrogiej populacji lub zupełnego jej
sterroryzowania, co nie jest łatwe, o czym przekonali się nawet tacy
okupanci, których bezwzględnosc i okrucieństwo nie było niczym
ograniczone, żadną miedzynarodową opinią publiczną.

Tylko 15 ofiar?? chyba AŻ 15 ofiar!!

[bf109]

Odwet nie ma być proporcjonalny tylko skuteczny, Izrael zajął strefę
Gazy w wojnie sześciodniowej broniąc się przed agresywnymi
sąsiadami, ma pełne prawo do tych terytoriów a mimo to łaskawie
oddał je Palestyńczykom, jak ci teraz chcą się bić to ich pech,
dostaną kolejną lekcję tak jak wcześniej Egipt, Syria, Jordania,
Irak i każdy kto podskoczył.

[elucidator]

1) Gaza nie jest okupowana. Izrael przekazal ja kilka lat w calosci Autonomii
Palestynskiej. Wedlug umowy w Oslo miedzy Izraelem a Palestynczykami Zachodni
Brzeg jest podzielony na tereny z ktorych kazdy ma status A, B albo C. Tereny A
(niemalze wzystkie miasta) sa pod calkowita kontrola Autonomii. Tereny B sa pod
cywilna kontrola Autonomii, ale Izrael moze tam stacjonowac swoje sily i
odpowiada za zewnetrzne (nie wewnetrzne) bezpieczenstwo. Tereny C (w wiekszosci
niezamieszkale, plus nieco wiosek i kilka strategicznych drog sa pod calkowita
kontrola Izraela. Poniewaz taki stan rzeczy jest oparty na umowie miedzy
Izraelem i Palestynczykami, tereny C sa okupowane _legalnie_. Suma sumarum:
Dzialanosci Hamas nie mozna zwalac na okupacje. Hamas po prostu nie chce pokoju
z Izraelem, bo uwaza ze Izrael powinien przestac istnice. Tzw. okupacja, ktorej
w Gazie w ogole nie ma, to tylko pretekst.

2) To co Izrael robi to nie odwet, a proba uniemozliwienia Hamasowi
ostrzeliwania cywilnych terenow w Izraelu. Przez caly tydzien po zerwaniu przez
Hamas rozejmu Izrael _pokojowo_ domagal sie zaprzestania ostrzeliwania swojego
terytorium. Hamas mial to gdzies, i w koncu nie bylo innego wyjscia jak uzyc sily.

3) Proporcjonalnosc to pojecie wzgledne. Czy byloby proporcjonalne robic
dokladnie jak Hamas, czyli walic na oslep kilkadziesiat pociskow dziennie w
cywilne tereny w Gazie? Izrael tak nie robi. Atakuje cele Hamasu, ktore z punktu
widzenia prawa miedzynarodowego sa legalnym celem wojennnym - w wojnie
rozpoczetej przez Hamas. Swiadczy o tym chociazby to, ze przed walkami ladowymi
ok. 75%-80% ofiar smiertelnych to byli wlasnie ludzie Hamasu. Chcialbym zreszta
wiedziec co by bylo "proporcjonalna" obrona. Obrona ma byc przede wszystkim
skuteczna.

[sectral]

elucidator napisał:
> Poniewaz taki stan rzeczy jest oparty na umowie miedzy
> Izraelem i Palestynczykami, tereny C sa okupowane _legalnie_.

Bądźmy poważni.Nie ma czegos takiego jak "Legalna okupacja".
Wymuszone siłą chwilowe ustępstwo jest kontestowane przez ogromną
większosc społeczeństwa czemu daje wyraz popierając Hamas.Trudno sie
temu dziwić i na to oburzać. Obowiązkiem okupanta,jest
uwiarygodnienie swoich intencji (jeżeli są one szczere i
rzeczywiscie chodzi o bezpieczeństwo Izraela, a nie o zagarniecie
cudzej ziemi) wobec ludnosci okupowanej. Uczynić to można jedynie
poprzez konsekwentne popieranie sił umiarkowanych wsród
Palestyńczyków, natychmiastowe zaprzestanie kolonizacji obszarów
okupowanych (demontaż osiedli),eliminowanie uciązliwych dla ludnosci
restrykcji etc. Nie chodzi rzecz jasna o przekonanie ekstremistów
Hamasu lecz o zmniejszenie poparcia społecznego jakim się cieszy.
> 2) To co Izrael robi to nie odwet, a proba uniemozliwienia Hamasowi
> ostrzeliwania cywilnych terenow w Izraelu.<
Zgoda nie jest to odwet, raczej próba sterroryzowania zdesperowanych
ludzi aby złamać ich wole walki.
> 3) Proporcjonalnosc to pojecie wzgledne. Czy byloby proporcjonalne
robic
> dokladnie jak Hamas, czyli walic na oslep kilkadziesiat pociskow
dziennie w
> cywilne tereny w Gazie? Izrael tak nie robi. Atakuje cele Hamasu,
ktore z punkt
> u
> widzenia prawa miedzynarodowego sa legalnym celem wojennnym -

Oczywiscie, ze jest to wzgledne pojęcie. Jeżeli na działania wroga
których rezultatem jest 15 ofiar w ciagu kilku lat odpowiada sie
zabiciem w ciagu paru dni kilkuset ludzi jest to własnie działanie
nieproporcjonalne. Wątpie też by było "skuteczne". Z historii dobrze
wiemy, że nawet dużo bardziej brutalne represje zawodzą wobec ruchów
partyzanckich popieranych przez ludnosc.
Co do "legalnych celów wokennych" czy są nim domy zamieszkałe przez
rodziny nieprzyjaciół, uniwersytety? Czy jest zgodne z prawem
międzynarodowym uznanie za terrorystę i w konsekwencji zgładzenie
każdego u kogo można znaleźć broń lub kto udziela pomocy i
schronienia bojownikom?

Ciekawe, co byście mówili, gdyby Hamas był w EU

[drojb]

czy bylibyście tak samo "humanitarni", gdyby przez 6 lat spadały na
was bomby?