Gazprom: Wznowiliśmy dostawy gazu do UE

[mechaniczny.stefan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Gazprom: Wznowiliśmy dostawy gazu do UE.

[w_u_j_e_k]

A co będzie po uruchomieniu gazociągu pod dnem Bałtyku? Rosjanie będą kręcić
kurkiem to w lewo to w prawo, a my będziemy podskakiwać jak małpy na odpuście.
Pora pomyśleć rozsądnie, ocenić realne możliwości, mrzonki zawiesić na drzewie
i wrócić do technologii węglowych. Przetwarzanie węgla na gaz i paliwa płynne
może dać nam niezależność energetyczną oraz produkt z którym na rynku UE
będziemy mile widziani.
Trzeba jednak pomyśleć, a o to trudno.

[zigzaur]

Bardzo wątpię, czy z węgla kamiennego uzyskasz tak czysty metan, jak w gazie
ziemnym.
Tu chodzi o to, aby złoża i rurociągi objąć międzynarodową kontrolą i
uniezależnić od politycznych decyzji Moskwy.

[poszliwpisdu]

zigzaur napisał:

> Bardzo wątpię, czy z węgla kamiennego uzyskasz tak czysty metan, jak w gazie
> ziemnym.
> Tu chodzi o to, aby złoża i rurociągi objąć międzynarodową kontrolą i
> uniezależnić od politycznych decyzji Moskwy.

Czyli chcesz zabrac Rosji kawalki terytorium ze zlozami? Zycze szczescia. Juz
twoj mentor probowal w 1941 i w 1942. Zelazo zostalo mu dostarczone za pomoca
armat do samego Berlina.

[zigzaur]

Jaki mentor?

[poszliwpisdu]

zigzaur napisał:

> Jaki mentor?

Ktos o podobnych pogladach.

[kalfas2]

no ten pierwowzor twoich pogladow o wyzszosci cywilizacyjnej i
kulturowej zachodu nad wschodem, niejaki pan Adolf.

[zigzaur]

Nie rozumiem.

[kalfas2]

technologie o ktorych piszesz sa drogie i nieoplacalne. jedyna
szansa to atom i energia odnawialna+ technologie o niskim poborze
energii. I tak jak pisze zigzaur, nalezy objac miedzynarodowa
kontrola zloza na alasce, w teksasie zatoce meksykanskiej, a
zwlaszcza te kradzione z Iraku.

Gazprom: Wznowiliśmy dostawy gazu do UE.

[zigzaur]

Przydałoby się postawić Putina przed sądem ale nie tylko i nie przede
wszystkim za sprawy ukraińskiego gazu.

"...zanim ciśnienie się wyrówna..."

[zigzaur]

Ciekawe, czy autor artykułu chodził do podstawówki i uczył się np. o prawie
Pascala?

Chodzi o to, aby ciśnienie nie "wyrównało" się ale żeby osiągnęło nominalną
wartość.

[wj_2000]

zigzaur napisał:

> Ciekawe, czy autor artykułu chodził do podstawówki i uczył się np. o prawie
> Pascala?
>
> Chodzi o to, aby ciśnienie nie "wyrównało" się ale żeby osiągnęło nominalną
> wartość.

Nie szermuj tak bardzo twierdzeniem Pascala. Dotyczy ono objętości płynu (cieczy
lub gazu) w stanie tzw. równowagi termodynamicznej. System rurociągów i
przepompowni, to nie jest układ w statycznej równowadze, a nawet gdybyśmy go
chcieli w ten stan wprowadzić (nie odbierając gazu, a jedynie go wprowadzając)
to wyrównanie ciśnień we wszystkich miejscach TRWA.

Nie jestem inżynierem, nie znam szczegółów, ale wydaje się, że kolejne
przepompownie włączane są dopiero po uzyskaniu we wcześniejszym segmencie
odpowiedniego poziomu ciśnienia. Proces świetnie podpada pod kategorię
"wyrównywanie ciśnienia", czemu towarzyszy oczywiście wzrost ciśnienia we
wszystkich segmentach.
Na marginesie, ciśnienie gazu zaraz za przepompownią i tuż przed następną jest
bardzo różne! I to jakby jest sprzeczne z naiwmym prawem Pascala. Bez GRADIENTU
ciśnienia gaz by nie płynął. Coś musi przezwyciężyć tzw. opór lepki gazu.
Podobnie jak potencjał ELEKTROSTATYCZNY przewodnika jest stały, gdy nic się nie
dzieje, a zmienia się ("spadek potencjału"), gdy chcemy by płynął prąd.

do stefana:

[zigzaur]

A ja, z oczywistych względów, wolałbym, aby wcześniej nadeszła twoja śmierć,
żebyś nie doczekał dnia, kiedy Polska znowu utraci niepodległość.

Polska i Rosja NIGDY nie były sojusznikami i nie będą.

[poszliwpisdu]

zigzaur napisał:

> A ja, z oczywistych względów, wolałbym, aby wcześniej nadeszła twoja śmierć,
> żebyś nie doczekał dnia, kiedy Polska znowu utraci niepodległość.
>
> Polska i Rosja NIGDY nie były sojusznikami i nie będą.

Ale na rzecz wielkiego brata zza oceanu to moze tracic niepodleglosc? Taka mala
hipokryzja.

[zigzaur]

Nie rozumiem.

[poszliwpisdu]

zigzaur napisał:

> Nie rozumiem.

Nie dziwie sie.

[kalfas2]

rozumiesz, bo uznajesz wyzszosc Ameryki nad innymi krajami w tym
Polski. POza tym klamiesz ze POlska i Rosja nie byly sojusznikami.
Np. pod Grunwaldem walczyly tez oddzialy Ruskie, poza tym mielismy
sojusz Przeciw Szwedom na poczatku XVIII w., no i razem walczylismy
przeciwko Adolfowi.

[zigzaur]

Ani jeden z podanych przez ciebie przykładów nie jest prawdziwy.

Pod Grunwaldem nie walczyli Moskale. Walczyli rycerze z Rusi będącej lennikiem
Litwy.

Wojna ze Szwecją w roku 1700 została wszczęta przez ZDRAJCĘ Augusta Mocnego,
działającego w porozumieniu z Piotrem I. Szwecja pomogła, ale tylko na krótko
pozbyć się zdrajcy i osadzić na polskim tronie Stanisława Leszczyńskiego.
Niestety, ZDRAJCA August Mocny został osadzony na tronie przez Piotra I po
klęsce Szwedów pod Połtawą w 1709. Stanisław Leszczyński został legalnie obrany
Królem w roku 1733. Wtedy moskiewska interwencja obaliła Leszczyńskiego i
osadziła na tronie marionetkę Augusta III.

A co do walki przeciwko Adolfowi, to akurat Rosja sprzymierzyła się z Adolfem
przeciwko Polsce.

[kalfas2]

tak tak, kazden sojusz z Rosja to zdrada, a przeciw to patriotyzm.
Chore myslenie.
Zreszta, od kiedy stwierdziles ze Amerykanie nie mordowali Indian
tylko ich "asymilowali" a niewolnictwo bylo dla czarnych
dobrodziejstwem bo mieli dach nad glowa i zarcie,jest jasne ze
jestes faszystą. Rasizm i poglad o wyzszosci kulturowej i
cywilizacyjnej jakichs ludzi z racji ich "urodzenia" jest objawem
faszyzmu. Twoja skrajna nienawisc do Ruskiego i przypisywanie im
samego zla, rowniez okresla cie jako osobe uprzedzona i
nieobiektywną, i tak tez jestes postrzegany na forum (poza
nielicznymi wasalami, asmal, pentagon i gekon)

[zigzaur]

Mało mnie obchodzą opinie ludzi, którzy widzą świat przez pryzmat komunistycznej
propagandy, panslawizmu czy filmu o czterech pancernych względnie opinie
zawodowych agentów kremla.

A skoro o ludobójstwie mowa, to niedawno GW pisała o eksterminacji Ewenków na
Syberii.

Muszę jeszcze raz, jak łopatą:
ludzie tworzą różne kultury, lepsze i gorsze
zwyciężają różne, raz lepsze a raz gorsze
i to nie ma nic wspólnego z rasami

[kalfas2]

wiec zapytam cie ktore sa te lepsze i jakie stosujesz kryterium
wartosci? W tej dyskusji jestes skazany na porazke,co ci udowodnie.

[zigzaur]

Na przykład:

Podczas kolonizacji Ameryki Północnej przez Europejczyków (zresztą w pierwszym
rzędzie Francuzów, Anglicy byli dopiero na trzecim miejscu po Hiszpanach) doszło
do konfrontacji dwóch stylów życia:

- Pierwszy styl życia opierał się na myślistwie, zbieractwie i rybołówstwie. Nie
znał życia osiadłego, ludzie mieszkali w namiotach zwanych wigwamami i
przenosili się z miejsca na miejsce, gdzie była zwierzyna łowna. Nie znali
rolnictwa ani budownictwa. Nie stworzyli też pisma ani pisanego prawa. Istniał
tam ustrój plemienno-rodowy.

- Styl życia przybyszów opierał się na opanowaniu rolnictwa, budownictwa i
rzemiosła. Istniała urbanizacja, życie osiadłe, specjalizacja zawodowa. Istniało
spisane prawo. Europejska kultura XVI wieku osiągnęła absolutne szczyty rozwoju.
Literatura i architektura Renesansu to absolutny szczyt rozwoju ludzkości. Wtedy
powstały arcydzieła, których nawet współcześni twórcy nie potrafią doścignąć.

No to teraz pytanie: Która z tych dwóch cywilizacji miała większą siłę przyciągania?

Zresztą, w USA wcale nie deprecjonuje się tradycji indiańskich. Polska Straż
Graniczna strzegąca granic nie tylko Polski ale i UE (tutaj też mamy granicę
dwóch cywilizacji) była szkolona przez instruktorów z USA, rodowitych Apaczy.

[kalfas2]

po pierwsze indianie znali pismo, klinowe i wezelkowe, ale to nie
istotne. Newet co swiatlejsi i mniej barbazynscy jankesi w po
zetknieciu z indianami podziwiali ich za kulture, duchowosc, spokuj
i brak arogancji i chciwosci.
Wiec prosta sprawa, co uwazasz za przejaw kultury jakotakiej, czy
osiagniecie techniczne, militarne,sztuke, czy szeroko pojety
chumanitaryzm i wartosci etyczne i moralne.
Jesli uznasz ze przejawem kultury sa wertosci etyczne i moralne a
takze sztuka, to pierwotne ludy amerykanskie w tych dziedzinach
przewyzszaly swoich oprawcow, cywilizacja bialego czlowieka byla
dominujaca technologicznie, i ekspansywna, wiec po prostu indian
wymordowano by zajac ich ziemie. Wiec gdy te wartosci chumanistyczne
wezmiesz za przejaw kultury i cywilizacji, to musze ci przypomniec
ze niewolnictwo, wielkie wojny narodowe, tortury , chciwosc i rzadza
wladzy,podboje terytorialne,-to wszystko jest wpisane w nasza
kulture bialego czlowieka, czy to Amerykanska czy Rosyjska, i USA i
Rosja powstala przez podboje i zagarniecie ziem slabszych sasiadow,
z ta roznica za indian wytrzebiono niemal bo nogi, a Rosja tubylcow
przesiedlala,mordowala tez, i w znacznej mierze zrusyfikowala.
Splecznosci inian ameryki polnocnej mialy bardzo wysoki kodeks
moralny, nie bylo kradziezy,pijanstwa,bendytyzmu, -poczytaj o tym,
ich moralnosc byla nieraz przyczyna wrecz fascynacji ze strony
niektorych swiatlejszych bialych.
Natomiast jak za synonim kultury i cywilizacji uznasz osiagniecia
techniczne technologiczne,sztuke, - to tutaj juz ze swoja rusofobia
jestes wrecz groteskowy. Rosyjska kultura jest jedna z czolowych w
swiecie, POlska nie ma malego procenta tylu znanych w swiecie
pisarz, malarzy, kompozytorow co Rosja. O technologii szkoda gadac,
nawet male dziecko wie ile znaczą Rosjanie w najbardziej elitarnych
technologiach, kosmicznych,i zbrojeniowych, i coraz bardziej
cywilnych.
Twoja teoria o wyzszosci kulturalnej zachodu nad wschodem nie
obejmuje tez starych pracyfilizacji dzisiejszej syrii, iraku, iranu.
Gdzie miejsce na stare cywilizacje Korei, Chin, Japoni, Indii??
Wielbisz USA, ktore przy Iranie to kraj dziki i barbarzynski ( w
mysl rozumienia osiagniec kulturowych i cywilizacyjnych)
Ogolnie twoje poglady co do wspanialosci cywilizacyjnej USA sa
dziwne, zapominasz o tym ze ten kraj depcze prawa czlowieka,za nic
ma ochrone srodowiska,prawo miedzynarodowe stosuje wybiorczo i
jedynie we wlasnym interesie,USA jest krajem niemoralnym i
nieetycznym. Wiec co to dla ciebie kultura i cywilizacja?

[zigzaur]

I znowu pomyliły ci się paleolitowe plemiona Indian Ameryki Północnej z istotnie
ciekawymi kulturami Inków (zamieszkujących dzisiejsze Peru i Chile) czy Azteków
(zamieszkujących dzisiejszy południowy Meksyk).

Chciwość występuje o wszystkich ludzi. Zarówno w chęci posiadania władzy
politycznej czy akcji spółek jak i w instynkcie głodu, władzy nad plemieniem czy
seksu.

Jakoś trudno mi dopatrzeć się osiągnięć technicznych czy kulturalnych Rosji po
przewrocie leninowskim. Owszem, Rosja produkuje wiele ciekawej broni i często z
nowatorskimi rozwiązaniami, ale w celu realizacji swoich zbrodniczych celów
ekspansji.
Obecnie Rosja nie produkuje niczego poza kopalinami, prymitywnymi półwyrobami
czy bronią.

Gadki o rosyjskiej kulturze były dobre 100 lat temu. Dziś to przeszłość,
podobnie jak kultura np. Etrusków czy Babilonu.
Twój pogardliwy stosunek do polskiej kultury wytłumaczyć można brakiem wiedzy.
Ale czy tylko?

Indian wcale nie wytrzebiono, żyją do dzisiaj. Nawet ci, którzy nie chcieli
integrować się z przybyszami z Europy, Afryki i Azji.

Stare cywilizacje np. Indii czy Chin przetrwały właśnie dzięki kontaktowi z
Anglosasami.

Cywilizacja Zachodu to nie tylko cywilizacja białych Europejczyków. Do
Cywilizacji Zachodu można zaliczyć społeczeństwa Japonii, Izraela, Indii,
Ameryki Łacińskiej, Korei południowej i części Chin.
Zaś islam spowodował regres cywilizacyjny i to nie podlega dyskusji.

W polityce międzynarodowej USA stoją po stronie wolności i gdy trzeba zwalczają
barbarzyńskie dyktatury jak reżimy Niemiec, Korei, Iraku czy Iranu. W obecnym
Iranie rządzą barbarzyńcy ale jest nadzieja, że to się zmieni, bo musi się zmienić.

To właśnie w USA najbardziej dba się o ochronę środowiska.

[kalfas2]

a oto i kwintesencja zachodniej kultury :)

pl.wikipedia.org/wiki/Joseph_Pujol

[zigzaur]

Aha,
taki francuski odpowiednik

Puuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuutina?

[asmall4]

Znowu zigzaur musi łopatologicznie tłumaczyć PRLowskim niedobitkom i
neo-komuszkom historię .
Niezła polewka :)

[kalfas2]

faktycznie niezla polewka, bo wg. tej historii lopatologicznie
tlumaczonej przez twojego maestro, amerykanie przygarneli dzikich
indian do swego grona, sa krajem kulturalnym milujacym pokoj i
wolnosc. No niezla polewka. POdobnie jak to ze Chiny India Japonia,
to kultura zachodu,- tu jeszcze wieksza polewka. PO prsoty nie chce
mi sie juz, jak to okresliles, lopatologicznie wykladac, ze to
kultury wschodnie uksztaltowaly i wplynely na tworzace sie kultury
zachodnie , a nie na odwrot. Cywilizacja, pismo,matematyka,
astronomia , sztuka, wywodzi sie z terenow mezopotamii, w nastepnej
kolejnosci Egipt, Chiny, rownoczesnie cywilizacje srodkowo i
poludniowoamerykanskie (majowie, inkowie, aztekowie,- gdzie
znaleziono szkielety 7-8 tys lat majace slady trepanacji czaszki, i
innych operacji, np. prymitywne ale jednak protezy
dentystyczne.POtem Grecja i Rzym ktore czerpaly i uksztaltowaly sie
ze starych cywilizacji wschodnich. Nasza kultura wywodzi sie wlasnie
z tamtąd (Grecja, rzym), czyli od posrednika. Nie bede o tym wiecej
pisal bo nie ma sensu, to jest grochem o sciane.

[kalfas2]

heheh, czy z putinem ma cos wspolnego to nie wiem, z tego co pisza
to zyli w innych czasach. Jednak moglby stac sie np. maskotką
Gazpromu.

[poszliwpisdu]

kalfas2 napisał:

> rozumiesz, bo uznajesz wyzszosc Ameryki nad innymi krajami w tym
> Polski. POza tym klamiesz ze POlska i Rosja nie byly sojusznikami.
> Np. pod Grunwaldem walczyly tez oddzialy Ruskie, poza tym mielismy
> sojusz Przeciw Szwedom na poczatku XVIII w., no i razem walczylismy
> przeciwko Adolfowi.

Tylko ze przeciwko Adolfowi to on by raczej nie walczyl. Kogos o takich
pogladach widze w mundurze SS-mana rozbijajacego glowe dziecka o mur.

[zigzaur]

Masz ciekawe wizje. A o torturowaniu 13-latek nie marzysz podczas masturbacji?

[poszliwpisdu]

zigzaur napisał:

> Masz ciekawe wizje. A o torturowaniu 13-latek nie marzysz podczas masturbacji?

Skoro kojarzysz siebie w mundurze SS z torturowaniem 13-latek, to wspolczuje.

[zigzaur]

To przecież przywódca twojej partii ma takie skojarzenia. Twój nick wyraźnie
wskazuje twoje polityczne (i nie tylko) preferencje.

[poszliwpisdu]

zigzaur napisał:

> To przecież przywódca twojej partii ma takie skojarzenia. Twój nick wyraźnie
> wskazuje twoje polityczne (i nie tylko) preferencje.

Przywodca mojej partii? Moze mnie oswiec, bo w zadnej partii nie jestem.
I co pokazuje ten moj nick?
Ale czego ja oczekuje od czlowieka ktory juz 2 razy napisal na forum: "Nie
rozumiem".

[zigzaur]

Twój nick sugeruje przynależność do pis. A treść twoich postów sugeruje
środowiska Leppera i Giertycha.

Niektóre wypowiedzi faktycznie są takie, że zrozumieć ich się nie da.

[poszliwpisdu]

zigzaur napisał:

> Twój nick sugeruje przynależność do pis. A treść twoich postów sugeruje
> środowiska Leppera i Giertycha.
>
> Niektóre wypowiedzi faktycznie są takie, że zrozumieć ich się nie da.

To PiS, Lepper i Giertych sa za budowa gazociagu pod Baltykiem, za jak
najlepszymi relacjami z Niemcami i Rosja? Moze jeszcze sa za jak najszybszym
przyjeciem euro? Jakich to ciekawych rzeczy sie czlowiek moze dowiedziec z
Internetu.

[kalfas2]

ja tez mam problemy aby cie przypisac do jakiejs partii. Twoje
poglady ogolnoswiatowe stawiaja cie w szeregach skrejnie
szowinistycznej frakcji PIS, na rowni z takimi orlami jak
Maciarewicz, Kaczynscy, wskazuje na to patologiczna nienawisc do
ruskiego i wieronopoddancza uleglosc wobec USA. Jednak wiem ze
Kaczynskiego nie lubisz, tak sie zastanawiam za co>>? Moze jest zbyt
prorosyjski co?:P

[zigzaur]

Źle rozumujesz, nie jestem żadnym szowinistą.
Jestem po stronie cywilizacji Zachodu, czyli stworzonej przez Greków, Rzymian,
Germanów i Słowian a obecnie bronionej tylko przez Anglosasów.

Uległy nie jestem wobec nikogo.

[poszliwpisdu]

> Uległy nie jestem wobec nikogo.

Ja tez uwazam Busha za nikogo.

[kalfas2]

Anglosasow, Rzymian?? Przeciez to kraje ktore mialy swoje imperia a
nawet kolonie, wiec jak wytlumaczysz swoje poglady ze kazda
narodowosc ma prowo do swojej wolnosci. Przeciez jestes za wolna
Czeczenia? POza tym cywilizacje ktore wymieniles ani nie sa
najstarsze ani najbardziej tworcze. Kolebka sztuki i nauki byla
dolina tygrysu i eufratu, Sumerowie, Babilonczycy,- na tych terenach
dzis mamy popis anglosaskiej kultury polegajacej na grabierzy i
mordowaniu slabszych dla zysku, czyli ropy. Kultura ktora czcisz
napedzana jest chciwoscia i ekspansja.

[zigzaur]

Dowiedz się trochę o ustroju imperiów Rzymu i Anglii.
Rzymska republika podbijała sąsiednie kraje i zamieniała na prowincje rządzone
przez biurokratów. Cesarze natomiast pozwalali prowincjom na szeroką autonomię i
pozostawiali swobody lokalnym władcom (patrz Herod). Nie latynizowali na siłę.
Podobnie było z Imperium Brytyjskim. Kraje będące niegdyś brytyjskimi koloniami
wyróżniają się względnie liberalnym ustrojem i gospodarką rynkową. Tam nie było
centralizmu.

Języki: łacina i angielski przyjmowały się jako języki międzynarodowe w sposób
zupełnie dobrowolny.

Kultura Sumerów i Babilończyków została zniszczona najpierw przez Asyrię a potem
przez Persję. A pełne zniszczenie kultury nastąpiło wskutek islamu. Obecnie jest
nadzieja na odnowienie wpływów Zachodu na Bliskim Wschodzie, w tym w Iraku,
Syrii i Iranie.

[kvakva]

zigzaur napisał:

> Nie rozumiem.

To przyjdź z ojcem.

[cajmero]

Polska pokazała już, jakim jest"przewrotnym"sojusznikiem, pokazała styl
kontaktów międzysąsiedzkich-z każdym ma"nagrabione" i stawiam pytanie, czy Rosji
potrzebny jest TAAAAKI sojusznik, z chorymi, z nienawiści, palantami????

[zigzaur]

A niby to jakie konflikty Polska ma z Niemcami, Czechami i Słowacją?

[poszliwpisdu]

zigzaur napisał:

> A niby to jakie konflikty Polska ma z Niemcami, Czechami i Słowacją?

Kolejne i na szczescie nieudolne proby zablokowania gazociagu pod Baltykiem, to
pewnie nie konflikt.

[zigzaur]

To ten gazociąg ma iść do Czech i na Słowację przez Bałtyk?

A poza tym, temu gazociągowi sprzeciwia się WIĘKSZOŚĆ państw nadbałtyckich:
Finlandia, Szwecja, Estonia, Łotwa, Polska.

[poszliwpisdu]

zigzaur napisał:

> To ten gazociąg ma iść do Czech i na Słowację przez Bałtyk?

Z Rosji do Niemiec, sprzeciwiasz sie czemus o czym nawet nie masz pojecia.

>
> A poza tym, temu gazociągowi sprzeciwia się WIĘKSZOŚĆ państw nadbałtyckich:
> Finlandia, Szwecja, Estonia, Łotwa, Polska.

No jakie to bezczelne, ze Rosja i Niemcy chca omijac awanturnicze kraje takie
jak Ukraina i Polska.

[zigzaur]

Najbardziej awanturniczymi krajami Europy a może i świata są właśnie Niemcy i
Rosja. Szczegółowych wyjaśnień udzieli każdy nauczyciel historii.

[poszliwpisdu]

zigzaur napisał:

> Najbardziej awanturniczymi krajami Europy a może i świata są właśnie Niemcy i
> Rosja. Szczegółowych wyjaśnień udzieli każdy nauczyciel historii.

Swiete slowa, to przeciez Niemcy podbieraja (wg ciebie - wg mnie to kradziez)
gaz ktory przechodzi przez ich terytorium.

[zigzaur]

Mam na myśli pewne zupełnie dobrze znane wydarzenia historyczne z ostatnich 300 lat.

[poszliwpisdu]

zigzaur napisał:

> Mam na myśli pewne zupełnie dobrze znane wydarzenia historyczne z ostatnich 300
> lat.

A, to najmocniej przepraszam. Myslalem, ze komentuje artykul dotyczacy kradziezy
gazu, a tu sie okazuje ze trafilem na forum historyczne.
Taka mala pomylka.

[zigzaur]

Nie pomyłka tylko ogólnie znana reputacja tych dwóch państw.

[poszliwpisdu]

zigzaur napisał:

> Nie pomyłka tylko ogólnie znana reputacja tych dwóch państw.

Gdyby to bylo forum historyczne, to napisalbym kilka slow o polskiej
nietolerancji, homofobii, rasizmie, antysemityzmie i o jej reputacji w tym
kontekscie. Ale jakos nie lubie pisac nie na temat (pomimo, ze mi sie zdarzylo).
Wiec wybacz, ale bede komentowal tylko kradziez gazu przez Ukraine. Bo tego
dotyczy artykul.

[zigzaur]

Bo byś powielił stare kalki propagandy pruskiej i carskiej, powielane później
przez hitlerowców i leninowców.

Żadnej "kradzieży" przez Ukrainę nie udowodniono. Natomiast fakt niedostarczenia
przez Rosję zamówionego gazu nie podlega dyskusji.

[polsz]

zigzaur napisał:
> A ja, z oczywistych względów, wolałbym, aby wcześniej nadeszła twoja śmierć,
> żebyś nie doczekał dnia, kiedy Polska znowu utraci niepodległość.
> Polska i Rosja NIGDY nie były sojusznikami i nie będą.

Widzisz jakiś ty durny. Gdybyś choć troszkę znał historię to wiedziałbyś, Polska
i Rosja wielokrotnie zawierały sojusze militarne i polityczne. No ale żeby
zajrzeć do książek trzeba mieć mózg większy od orzeszka i obetrzeć gębę z piany

[zigzaur]

Mam nadzieję, że wymienisz choć jeden przykład.

[and192]

Nikt nie mówi o wiernopoddańczym stosunku do Rosji ale o prowadzeniu polityki
realistycznej. To jest rosyjski gaz, z którym Rosja może zrobić, co chce! A
wymachiwanie zardzewiałą szablą przed nosem mocarstwu, które dysponuje 4
tysiącami głowic atomowych, to objaw sklerozy. Z Rosją nie można stawiać spraw
na ostrzu noża, o co gorąco apeluję.

[zigzaur]

Skoro Rosja zainkasowała już pieniądze za gaz, to ten gaz nie jest już rosyjski
tylko jest własnością nabywcy.

Kodeks karny wyraźnie definiuje takich, co biorą pieniądze a towaru nie dostarczają.

A głowic atomowych NATO musi mieć więcej, nawet 100 x więcej niż Rosja.

[and192]

Cała tajemnica kryje się w Pana sformułowaniu "Europa MUSI mieć więcej". Europa
realnie ma 4 razy mniej niż Rosja i w kwestii obrony ogląda się tylko na USA. A
polityka pobożnych życzeń już nie raz doprowadziła nas do potwornych klęsk.

[zigzaur]

Polityka pobożnych życzeń doprowadziła do potwornych klęsk także Niemcy i Rosję.

Z EU nie jest tak źle , wbrew pozorom ...

[asmall4]

pl.youtube.com/watch?v=bZk27Lk9IzE
en.wikipedia.org/wiki/European_defence_procurement
Potrzeba troszkę czasu i decyzji ...

[and192]

Chciałbym powiedzieć coś, co już nie odnosi się do naszej tu dyskusji. Boję się,
że w umysłach Europejczyków dojrzewa wojna. Co o tym myślicie?

[polsz]

zacznę może od starszych: Bezprym dzięki poparciu Jarosława I Mądrego obejmuje
władzę w Polsce, Kazimierz Odnowiciel żeni się z córką Włodzimierza I Wielkiego
i dzięki temu sojuszowi udaje mu się umocnić swoją władzę, obalić Masława i
odzyskać Mazowsze,

Skoro jedna strona nie placi za dostarczony towar,

[poszliwpisdu]

to nic dziwnego, ze druga strona nie ma zamiaru dostarczac wiecej tego towaru.
Czy gdybyscie mieli firme, to czy dawalibyscie cos za darmo?

Kacapy znajdą parę pretekstów, aby znów zakręcić !

[wredne_kacapy]

Dopóki będzie mróz i dopóki Europa (zwłaszcza Środkowa) nie rozwiąże problemów z
bilansem energetycznym, rozbójnicy z Kremla bez zmrużenia oka i z dziką
satysfakcją będą szantażować, jak dotychczas. Tę satysfakcję łotra i bandyty
najlepiej dostrzec w lodowatym, kłującym spojrzeniu Adolfa Wisarionowicza Putina
(zwanego też Putlerem).

[poszliwpisdu]

wredne_kacapy napisała:

> Dopóki będzie mróz i dopóki Europa (zwłaszcza Środkowa) nie rozwiąże problemów
> z
> bilansem energetycznym, rozbójnicy z Kremla bez zmrużenia oka i z dziką
> satysfakcją będą szantażować, jak dotychczas. Tę satysfakcję łotra i bandyty
> najlepiej dostrzec w lodowatym, kłującym spojrzeniu Adolfa Wisarionowicza Putin
> a
> (zwanego też Putlerem).

Tak, powinni pozwalac na okradanie sie przez awanturnikow z Ukrainy.
Nie zapomnij napisac, ze jestem agentem FSB i pisze z ambasady.

[yaicarz]

Jeśli chodzi o KRADZIEŻ i wszelkie INNE PRZEJAWY BANDYTYZMU na poziomie relacji
międzynarodowych, to KACAPY są bezapelacyjnie MISTRZAMI WSZECHŚWIATA !
To nawet w Gruzji było widać, jak się rzucali nawet na sedesy i deski klozetowe,
nie licząc poważniejszych łupów. To ich tradycja po czasach, gdy ich panem był
Dżyngis Chan !

[poszliwpisdu]

yaicarz napisał:

> Jeśli chodzi o KRADZIEŻ i wszelkie INNE PRZEJAWY BANDYTYZMU na poziomie relacji
> międzynarodowych, to KACAPY są bezapelacyjnie MISTRZAMI WSZECHŚWIATA !
> To nawet w Gruzji było widać, jak się rzucali nawet na sedesy i deski klozetowe
> ,
> nie licząc poważniejszych łupów. To ich tradycja po czasach, gdy ich panem był
> Dżyngis Chan !

Artykul jest o nieplaceniu za dostarczony gaz, a nie o konflikcie w Osetii.

[zigzaur]

No właśnie. Kiedy Rosja zapłaci Ukrainie za przesyłanie?

[poszliwpisdu]

zigzaur napisał:

> No właśnie. Kiedy Rosja zapłaci Ukrainie za przesyłanie?

I znow hipokryzja. Ukraina moze krasc gaz i nie placic za poprzednio
dostarczony, ale Rosja musi placic za tranzyt nawet przed przeslaniem. Moze
jeszcze musi placic za samo posiadanie gazu.

[zigzaur]

Moskiewskie insynuacje o "kradzieży" gazu nie znajdują potwierdzenia w faktach.
Nikt nie odkrył miejsc, gdzie ta "kradzież" miałaby występować.

[poszliwpisdu]

zigzaur napisał:

> Moskiewskie insynuacje o "kradzieży" gazu nie znajdują potwierdzenia w faktach.
> Nikt nie odkrył miejsc, gdzie ta "kradzież" miałaby występować.

Gaz sobie plynal z Rosji, przez Ukraine na Slowacje i do Moldawii. Na Slowacje i
do Moldawii nie dotarl.
Druga opowiesc: gaz sobie plynal z Rosji, przez Bialorus do Polski. Do Polski
dotarl.
Rzeczywiscie, nie sposob sie dowiedziec kto kradnie. Tym bardziej ze Ukraina nie
zgodzila sie na inspekcje.

[zigzaur]

Każde oskarżenie wymaga udowodnienia.

Gaz nie dotarł, bo moskiewski Gazprom zakręcił dostawy.

[poszliwpisdu]

zigzaur napisał:

> Każde oskarżenie wymaga udowodnienia.
>
> Gaz nie dotarł, bo moskiewski Gazprom zakręcił dostawy.

A teraz zamien sobie miejscami zdania w twoim poscie.

Po szczepie Wandalów zostało słowo "wandalizm", po

[zigzaur]

Rosjanach zostanie słowo "zaiwanić".

[kalfas2]

Oszwabic, Ocyganić, Judasz,Czeski Bład, Francuski Piesek, Franca,Ty
Żydzie (synonim skąpstwa), jest tego sporo, wiec proponuje zamiast
martwic sie brakiem kultury u innych, proponuje abys wpierw zrobil
cos z kołtunem na własnej głowie, wiesz, bo tak łatwo jest bić sie w
czyjeś piersi. A Polacy to taaaki katolicki naród, tylko dziwne ze
zapominają o podstawach swojej wiary: niech ten wpierw rzuci
kamieniem kto jest bez winy, dostzregasz zdzblo w oku blizniego a
belki we wlasnym nie widzisz,-niestety jestes przykladem takiej
wypaczonej pseudomoralnosci.

[zigzaur]

A dlaczego sugerujesz, że każdy Polak to katolik? Ja nigdy nie twierdziłem że
każdy Rosjanin to komunista, alkoholik i morderca.

Określenie "Judasz" pochodzi od konkretnej postaci a nie od nazwy narodu.

[kalfas2]

no wlasnie wzialem pod uwage ze masz tendencje do generalizowania:
lepszy bo amerykanin, gorszy bo rosjanin.

[zigzaur]

Obiektywnym nie można być.
USA były zawsze sojusznikiem Polski (w miarę swoich realnych możliwości) a Rosja
zawsze wrogiem.

[kalfas2]

USA nigdy nie byly naszym sojusznikiem, USA wspieraja antyrosyjskie
nastroje w POlsce i to wszystko, Polska jest im potrzebna jedynie do
rozgrywek przeciwko Rosji. Ogladalem ostatnio sadaze opinii
publicznej w USA. Amerykanie bardziej lubia Rosjan niz nas. Nami
gardzą, i takie sa fakty. Polska jest szkalowana i osmieszana w
amerykanskich mediach, oszukuja naz tez w ineresach, np. offset za F-
16.USA dba tylko o interesy wlasnych obywateli,i nic poza tym.
Jakiekolwiek umowy miedzynarodowe, prawa,przepisy,-wszystko yo
akceptuja jesli jest im z tym po drodze, gdy nie widza swojego
interesu nie przestrzegaja zadnych praw ani zasad, np. napadajac na
Irak, Afganistan, Serbie.

[zigzaur]

1917-1918 - program 14 punktów Wilsona

1920 - pomoc dla Polski walczącej z bolszewikami

1939-1945 - poparcie polityczne dla Polski, naciski na Stalina, aby pozwolił na
przeprowadzenie wolnych wyborów

1945-1989 - pomoc dla aspiracji niepodległościowych Polski (Wolna Europa,
wspieranie KOR i Solidarności, pomoc materialna)

po 1989 - wspieranie polskich dążeń wejścia do NATO i UE

po 1989 - pomoc w modernizacji polskiej armii, umożliwienie ćwiczenia w Iraku i
Afganistanie

Co do F16: Bardzo dobrze, że wrogowie Polski się z tego śmieją na pokaz.
Co do offsetu: Znaleziono bardzo niewiele polskich przedsiębiorstw zdolnych do
współpracy z przemysłem zbrojeniowym USA. Wiem coś o tym.

A jaki interes miały USA w "napadaniu na Serbię" ??? To było wyręczenie leniwych
Europejczyków w obowiązku usunięcia szowinistycznej i zbrodniczej dyktatury.
Jakoś Chorwaci poradzili sobie i sami ścigali przestępców wojennych. Serbowie
nie raczyli tego zrobić.

Afganistan? Obalenie szalonego terrorystycznego reżimu talibów, przygotowanie do
interwencji w Iranie.

Irak? Obalenie zbrodniczego Saddama, próba przywrócenia ładu na Bliskim
Wschodzie, zabezpieczenie terenów roponośnych w Zatoce.

Pobłażliwe gdzieniegdzie komentarze na temat Polski? No cóż, wielu Polaków chce
pracować na czarno w USA zaś u siebie w kraju głosuje na partie socjalistyczne.
Czyż to nie schizofrenia?

[kalfas2]

zchizofrenia to jest to ze walczysz zaciekle z obrazaniem Polski i
Polakow, z malym wyjatkiem, USA ma prawo. I tu widaz pewna
chierarchie wartosci dla ciebie:
po pierwsze lojalnosc wobec interesow USA
po drogie wobec POlski, jesli nie narusza pierwszej lojalnosci.

> 1920 - pomoc dla Polski walczącej z bolszewikami
nie bylo w zasadzie zadnej pomocy, poza propagandowa, pomogli
jedynie francuzi przysylajac bron i specjalistow.

> 1939-1945 - poparcie polityczne dla Polski, naciski na Stalina,
aby pozwolił na przeprowadzenie wolnych wyborów

- nie dostalismy zadnego poparcie, oddali nam sovietom za free, i
jeszcze Sikorskiego ubili dla spokoju, malo tego, poczytaj co sie
stalo z Pattonem,-niewatpliwie antysowieckim i odwaznym generalem,-
rowniez jego zabito by nie prowokowal Rosji,i obawiano sie jego
wiedzy o elitach wladzy, byl niewygodny.Zapewne znasz te fakty. Tak
wiec dla celow politycznych i wladzy poswieca sie roznych ludzi i
rozne wartosci, a nawet kraje, -praktyka stosowana i przez CCCP i
USA.
> 1945-1989 - pomoc dla aspiracji niepodległościowych Polski (Wolna
Europa,
> wspieranie KOR i Solidarności, pomoc materialna)

-zgoda , bo to byl element walki USA z blokiem wschodnim.ale zwroc
uwage ze USA juz nie walcza o wolnosc i demokracje np. w Arabii
Saudyjskiej, juntach w ameryce lacinskiej,- w mysl zasady gdzie
proamerykanski rezim to dobry rezim.
> po 1989 - wspieranie polskich dążeń wejścia do NATO i UE
oczywiscie, bo to w interesie USA, i tu skorzystalismy, i ok, co
nieznaczy ze musimy byc ich zamorską kolonią.

Co do twoich pogladow o agresji USA na niezalezne panstwa, to jest
zasadniczy problem: uznajesz ze maja prawo bo USA ma do wszystkiego
prawo.Tymczasem Irak czy ma prowo wybrac sobie, szejka,
cara,prezydenta, to ich kraj i ich sprawa.USA nie maja zadnego prawa
napadac na inne narody, mordowac ludzi, narzucac swoją wladze i
grabic rope i inne surowce.
USA napadajac na Irak popelnily czyn ktory sie nazywa: napaść z
bronią w reku w celach rabunkowych, wielokrotne morderstwo w celach
rabunkowych. I cokolwiek bys nie napisal i jak chcial to
usprawiedliwic to fakt pozostaje tu faktem.

[darekvtb]

"gdy Polska i Rosja staną się sojusznikami"
Ostatnim razem, po tych slowach moderatorem zostalo wycietych z 10
postow, bez jakiegokolwiek wyjasnienia. Okazuje sie ze nawet
najgorsze chamstwo w wypowiedziech jest nie takie straszne, jak TAKA
niepoprawnosc polityczna! Chamskie wyskoki sa wycinane z dopiskiem
moderatora o przyczynie. A tekst o "sojuszu polsko-rosyjskim"
wycinaja razem z komentarzami bez jednego slowa wyjasnienia. Orwell
by sie usmial..

[zigzaur]

Bo czegoś takiego nigdy nie było. Okupacji rosyjskiej z lat 1939-1989 w żaden
sposób nie można nazwać sojuszem.

[yaicarz]

zigzaur napisał:

> Bo czegoś takiego nigdy nie było. Okupacji rosyjskiej z lat 1939-1989 w żaden
> sposób nie można nazwać sojuszem.

Małe uzupełnienie: Okupacja 1939-89 była bardziej SOWIECKA niż ROSYJSKA, choć
niewątpliwie udział Rosjan był dominujący. Ale pod sowieckimi-bandyckimi
sztandarami kacapskie komuchy zebrali wszelkie komunistyczne mendy z dużej
części świata.
Podobnie jak teraz, najlepszymi tawariszcziami cara Putina są tacy "mężowie
stanu" jak: Castro, Chavez, Ahmedineżad, Łukaszenka, Kim Dzong Il, Kadafi,
Saddam (do niedawna).
Garstka porządnych Rosjan została niemal wyniszczona (ludzie formatu
A.Politkowskiej) lub jest izolowana przez reżim kremlowski.

[zigzaur]

Tylko, że około 60 % ludności Związku Sowieckiego stanowili Rosjanie. Udział
Rosjan w administracji, kadrze oficerskiej wojska oraz bezpiece i propagandzie
był nawet większy niż te 60 %.

[kalfas2]

jesli policzysz Rosyjskich Żydów to mozna tak powiedziec, ci
faktycznie stanowili w KGB spora grupe.

[yaicarz]

kalfas2 napisał:
> jesli policzysz Rosyjskich Żydów to mozna tak powiedziec, ci
> faktycznie stanowili w KGB spora grupe.

Jeśli sowiecki komunizm to głównie dzieło Ruskich Żydów, to czyżby Putin był
Ruskim Żydem (!), skoro stwierdził, że upadek Sowieckiego Sojuza był największą
tragedią XX wieku?! A potem sukcesywnie przywracał symbole państwowe CCCP, jak
chociażby hymn państwowy ? Ale trochę racji jest w tw. tezie, bo rzeczywiście
sporo wierchuszki bolszewickiej było pochodzenia Żydowskiego. Jakie znaczenie
dla tych osobników miało ich żydowskie pochodzenie - różnie można oceniać. Ponoć
ówczesna organizacja żydowska w Rosji potępiła i "wyklęła" Trockiego, Zinowiewa,
Kamieniewa i.in. za udział w bolszewickiej rewolucji.

Dziwy i dziwolągi

[walter62]

darekvtb napisał:

> "gdy Polska i Rosja staną się sojusznikami"
> Ostatnim razem, po tych slowach moderatorem zostalo wycietych z 10
> postow, bez jakiegokolwiek wyjasnienia.

To w sumie może być zrozumiałe. Natomiast może zaskakiwać inny przypadek z
działalności cenzury. W ostatnich dniach pod nóż moderatora trafiły wszystkie
posty dotyczące amerykańskich kurczaków.
Jakiś wojujący wegetarianin ?

Gazprom: Wznowiliśmy dostawy gazu do UE

[borrka1]

Ukraińcy zapowiadają, że z rury tranzytowej będą pobierali gaz potrzebny do
technicznej obsługi przesyłu paliwa. Gazprom kategorycznie się temu sprzeciwia.
Rosjanie twierdzą bowiem, że ten gaz powinni zapewnić Ukraińcy - mogą go na
przykład kupić u nich. Premier Julia Tymoszenko powiedziała, że Kijów jest gotów
zapłacić Rosjanom za paliwo, ale dopiero po podpisaniu umowy na ten rok.




wygląda na to że ;
1.ukraińcy zgadzają się że za tzw. gaz techniczny muszą sami płacić a nie jak
twierdzili wcześniej że Gazprom powinien im dać go bezpłatnie.To już
plus,chochły zaczynają myśleć!

2.chcą zarabiać na tranzycie,ale dla zapewnienia jego nie mają gazu i kasy na
jego kupno.
3.nie krępując się twierdzą że będą podbierać gaz,to po ichniemu,po naszemu kraść!
No i wygląda na to że Rosja wszystkiemu winna?
W takim razie ja chcę z tymi co tak twierdzą prowadzić interesy po
ukraińsku,znajdą się chętni?od razu uprzedzam że kasy nie mam!na ale mi się
należy,nie?

[2berber]

borrka1 napisał:
> plus,chochły zaczynają myśleć!
Jedyne zdanie które obraża niepotrzebnie :-(
Zachęcam choć dziennikarzy piszących na temat gazu
by wpisali do Wikipedii "gaz ziemny".
Jak artykuły będą do rzeczy to i dyskusja na forum
będzie bardziej rzeczowa.
Rosja posiada w przybliżeniu 1/3 globalnych zasobów gazu
a wydobycie kształtuje się w wysokości 1/4 światowego.
Stąd warto pogonić kota naszym politykom którzy
zapominają kto w tej sprawie rozdaje karty.

Rosja gra "znaczonymi kartami" na rynku ;)

[yaicarz]

Czy Rosja rzeczywiście rozdaje karty w temacie ropy i gazu - można dyskutować.
Jeśli tak, to są to karty znaczone i wyciągane z rękawa. A problemem jaki ma
ROSJA jest fakt, że gracze doskonale wiedzą kto jest SZULERem ;). Dlatego Rosja
bardziej niż graczem, jest szantażystą i rozbójnikiem!

Gazprom: Wznowiliśmy dostawy gazu do UE

[ironistka]

Co mnie obchodzi,że Ruski z Ukarińcami dogadać się nie mogą? To ich
sprawa. My chcemy mieć dostawy gazu, bo za to płacimy Ruskim!

[zigzaur]

Dokładnie. Rosja jest dostawcą. Ukraina jest podwykonawcą Rosji. Rosja odpowiada
za Ukrainę.
Oczywiście tylko w tym przypadku.

[makar4]

Mślę, że to jednak jest wspólny problem. Chowanie głowy w piach to
nie wyjście.
"My chcemy mieć dostawy gazu, bo za to płacimy Ruskim!"
Ruskim płacimy za gaz i oni go wysyłają. Część kasy idzie na tranzyt
przez Ukrainę i tu sie częściowo kończy odpowiedzialność Rosji bo
trudno odpowiadać za to na co wpływu nie masz.
Weźmy inny układ.
Kupujesz TIR towaru we Francji ale Niemcy zabierają część dla siebie
i w Polsce dostajesz nie wszystko. Według logiki jaką stosuje Europa
w stosunku do Rosji, to następnym razem Francuz powinien wysłać dwa
auta, żeby choć jedno dojechało. I wszystko za te same pieniądze.
Normalni partnerzy bedą wspólnie walczyć ze złodziejem a nie
pokazywać palcem jeden na drugiego ze słowami - to twój problem.
(przepraszam jeżeli ktoś z wymienionych narodowości sie urazi)
Drugi problem to gaz w gazociągu.
Jak krany zamykali to w gazociągu był gaz i po wznowieniu tłoczenia
przez Rosję powinien on niemal od razu pojawić się w Europie (to z
pewnym przybliżeniem jak ze szlauchem do polewania w ogrodzie).
Jeżeli Ukraina twierdzi o zwłoce kilkadziesiąt godzin to znaczy, że
gaz z tranzytowej rury wypompowali a to nie krople i to nie ich gaz.
Ich jest tylko rura. Jak wsiadasz do TAXI to nie tankujesz pod korek
za każdym razem. Czy to nie złodziejstwo?
A tak na prawdę to by było ciekawe przeczytać umowy (są różne
warunki realizacji zarówno zakupu jak i tranzytu) a nie opierać się
na "pyskówkach" i propagandowych wystąpieniach.
Pozdrawiam wszystkich.

Dość trafna i logiczna ocena

[yaicarz]

Masz dużo racji, analizując temat metodą "cool observer", zostawiajac na boku
antagonizmy, animozje i retorykę w formie pyskówki. My cię też pozdrawiamy ;)

[zigzaur]

Tylko że jakoś nikt nie ma ochoty ani na ujawnienie tych umów ani na żądanie ich
ujawnienia.

Rosja zyskuje szacunek

[a.barbarus]

Moim zdaniem Rosja zyskuje szacunek w świecie, zwyciężając na całej linii.
Teraz Unia będzie pilnować Ukraińców, by nie kradli gazu, niezależnie od tego
co o tym sądzi oraz czy kradli czy nie. Swoją drogą to oczywiste, że Rosja
czerpie przykład z dwóch światowych awanturników: USA i Izraela. Oba kraje
wyznają zasadę, że reagować należy zdecydowanie i skutecznie, gdy naruszane są
ich interesy. Nie oglądając się na żadne tam tzw. prawo międzynarodowe.

"Szacunek" - w Serbii, Bułgarii, Słowacji ;)

[yaicarz]

Nawet kraje tradycyjnie prorosyjskie, jak Serbia, Bułgaria czy Słowacja
przejrzały na oczy nt. "przyjaciół" Moskali ;). Właśnie dziś Bułgaria na
szczeblu państwowym wydała oświadczenie o konieczności rewizji relacji z Rosją.
Podobnie jest w przyp. Słowacji, a w Serbii wystąpiły anty-rosyjskie
wystąpienia, na których palono flagę rosyjską!
PS. Kolory flagi rosyjskiej (licząc od dołu) to... KGB:
K - krasnyj, G - gołuboj, B - biełyj :)

Rosja zyskuje "szacunek inaczej"

[remik.bz]

Chyba "szacunek inaczej"

Putinowi marzy sie nowy pakt...

[12.12a1]

Ribbentrop-Molotow,ale tym razem pod katem zajecia ukrainskich instalacji
gazowych.Mysle,ze jelenia nie znajda na zachodzie jak przed wojna.

Gaz techniczny - ukraiński szwindel.

[jana51]

W przesyle gazu ma zastosowanie nie prawo Pascala, lecz
Bernoulliego, oraz doświadczenia Reynolsa (Liczba Reynoldsa) i
równanie Poisuilla, ale nade wszystko równanie Darcy-Waisbacha,
opisujące opory liniowe podczas przepływu cieczy i gazów w
przewodach.
W praktyce przesyłanie gazu na duże odległości z jednoczesnym
poborem na trasie gazociągu polega na utrzymaniu odpowiedniego
ciśnienia, a co za tym idzie wydajności na poszczególnych jego
odcinkach.
Realizuje się to za pomocą tłoczni turbosprężarkowych, napędzanych
spalinowymi turbinami gazowymi o sprawności cieplnej wyższej niż
34% - przykładowo na polskim odcinku gazociągu Jamalskiego jest
takich stacji przetłaczania pięć.
Cała ta instalacja wymaga pewnych, relatywnie do ilości przesyłanego
gazu niewielkich jego ilości.
I tu dochodezimy do sedna sprawy. Otóż cena przesyłu, którą
negocjuje producent gazu z krajem tranzytowym obejmuje oprócz innych
opłat ten właśnie element - gaz do turbosprężarek. W przypadku
Ukraińców wynegocjowana i usankcjonowana kilkuletnim kontraktem cena
ta wynosi 1,7 baksa za każde 100 metrów kubicznych przesłanych na
odległość stu kilometrów - co biorąc pod uwagę jasno dowodzi, że
chachły, "piękna" Julia i nasi dyżurni obszczywacze putinowskich
nogawek najzwyczajniej w świecie rżną głupa...

Dobry car , łaskawy car

[remik.bz]

Amówiono ,ze ten Putin taki oktuny- a to dobry car , dobry.
W swej łaskawości zgodził się na realizacje ustaleń.
A nie musiał. Mógł tak jak w przypadku Gruzji podpisać i olać.

best deal ever

[seventim]

best deal
99numbers.com/index.php/component/content/article/35-country/176-99numbers-in-united-states

Już po wojnie gazowej

[blagam_nie_podwazajcie_sojuszy]

Nikt nie zamarzł, ani nawet nie odmroził sobie uszu. Za to głupota
rozlałą się szeroką rzeką, jak to zwykle przy takich okazjach bywa.

Powszechna zgoda zapanowała wsród polityków i w mediach co do tego
że elektrownie jądrowe pomogą uniezależnić krajową od rosyjskiego
gazu.

Wprawdzie polskie elektrownie i elektrociepłownie w ogóle nie
korzystają z żadnego gazu, ale co tam jedna a najlepiej dwie
elektrownie atomowe i jesteśmy już duuużo bardziej uniezależnieni od
rosyjskich dostaw. Jest to tak obsesyjnie czesto powtarzane, że
wszyscy niezależnie od opcji politycznej wierzą bez żadnego
uzasadnienia.

Drugi medialny fetysz to gazociąg Nabucco. Wrawdzie nie widać dla
niego dostawców gazu,(jedynym jaki na chwilę obecną wyraża cheć
wysyłania gazu do Europy - jest Iran, kraj cokolwiek mniej stabilny
niż Rosja) Nie mozna jednak wykluczyć, że USA i Irael w przypływie
dobrego serca zezwolą na import irańskiego gazu, i nie przewiduja w
najblizszych latach jakiś intensywniejszych bombardowań, albo że
kiedyś znajdą się inni dostawcy, czy też że sama pusta rura
przyniesie pożądany efekt zniesienia rosyjskiego monopolu....

Trzeci fetysz to Gazoport, zresztą inwestycja jak najbardziej
słuszna i potrzebna krajowi, jednak nie mająca najmniejszych szans
stać się czymś wiecej niż dogodnym wyjściem awaryjnym, na wypadek
dłuższego przerwania dostaw z Rosji. Poza tym niestety nie można
wykluczyć że będzie odbierał rosyjski LNG.

Czwarty fetysz to Ukraina jako wiarygodny kraj tranzytowy, przez
którą mają być dostarczane do Polski węglowodowy z Azji
centralnej/Bliskiego Wschodu. Naiwnie przyjmuje się, że nasi
ukraińscy sojusznicy szantażują i doją Rosjan bo ich nie lubią, bądź
w ramach historycznego rewanżu za lata dominacji, nie zaś z
oczywistej konieczności gospodarczej takiego działania.

Okradany ma iść pod sąd!Złodziej zas chroniony!

[kozaczek3]

"Putinem powinna zająć się prokuratura"
Co to się porobiło z tym światem!