Superprzedszkolak 2009

[jazmig]

Hall + MEN - i wszystko jasne.

Superprzedszkolak 2009

[vonbertrand]

a czy ktos, co te bzdury nawymyslal, cokolwiek o psychologii rozwojowej wie?
przyklady przywolane w artykule to sa totalne brednie, nie nadajace sie do
niczego. mozg przedszkolaka nie jest w stanie takich rzeczy pojac, nie mowiac
o przyswojeniu.
rozumiem, bawi sie klockami, rozroznia dzwieki, posluguje sie farbami i
kredkami - to sa rzeczy do zrealizowania, a nadymanie tego do rozmiarow
absurdalnych nie ma sensu, zwyczajnie, to jest mission impossible.
wystarczy poczytac pierwszy z brzegu podrecznik do psychologii rozwojowej, np.
tyszko i przetacznik-gierowska, albo piageta, albo jak sie nie chce czytac -
skonsultowac z jakims pedagogiem dzieciecym, albo psychologiem dzieciecym.
a tak, bedzie kolejny bublowaty bubel...
oswiata w naszym kraju szczescia nigdy nie miala do wladz oswiatowych... co
jedne, to ciekawsze... jak nie maja laski na nauczycieli, to reformuja po
trupach, jak nie reformuja, to podstawy tworza na sile... a finansowanie
oswiaty jak lezalo tak lezy.

[calli]

a to podobno Giertych był idiotą..

A kto będzie tego uczył?

[nadziejjja]

Niedouczone panie przedszkolanki, które z uporem maniaka
mówią "wziąść", "przyszłeś" czy "kawałek torta"? Chyba najpierw
należałoby zadbać o dobrze wyedukowaną kadrę w przedszkolach.
Znów wszystko postawione na głowie...

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

"stara się mówić poprawnie pod względem artykulacyjnym,
gramatycznym, fleksyjnym i składniowym"

Takich wymagań to nawet pan prezydent nie spełnia!

[tygrysio_misio]

z tym "wziasc" to jest rzeczywiscie problem... ja zostalam tak nauczona w
dziecinstwie i do tej pory mam problemy z napisaniem tego wyrazu... musze sie na
chilke zawachac,zeby uswiadomisc sobie co i jak.. z mowa nie wiem... musze to
zaobserwowac;]

Superprzedszkolak 2009

[agra1]

mam jeszcze parę pomysłów, co powinien umieć przedszkolak:
samodzielnie złożyć komputer
przygotować tygodniowe menu dla czteroosobowej rodziny z uwzględnieniem diety
cukrzycowej
naprawić samochód
przygotować biznesplan dla warsztatu szewskiego
znać dwa języki obce perfekt w mowie i piśmie
umieć obsłużyć kombajn

i umiec przygotowac zestaw drinkow!

[dala.tata]

[paskudek1]

no i jeszcze poprowadzić kampanię wyborczą pani minister H.

[madami]

I napisać przemówienie dla prezydenta...

Superprzedszkolak 2009

[tumoi]

pozostaje nam tylko wiara w zdrowy rorsądek nauczycieli a jeszcze
bardziej ich zwierzchników...

[pklimas]

a tak bardzo PO smiało sie z mundurkow szkolnych.

Superprzedszkolak 2009

[zdzisiek_2]

Kurcze - to ja bym się chyba do przedszkola nie zakwalifikował. Mam w głębokim
poważaniu architekturę wnętrz i zieleni. Muzyki słucham bez specjalnego
skupienia a już muzyki poważnej to wcale.

co za kompletne bzdury

[dala.tata]

przeciez to trudno skomentowac. student psychologii, ktory by takie pierdoly
wygadywal, oblalby i wylecial za drzwi z hukiem.

[blue.berry]

"stara się mówić poprawnie pod względem artykulacyjnym,
gramatycznym, fleksyjnym i składniowym, przejawia zainteresowanie
wybranymi zabytkami i dziełami sztuki, w skupieniu słucha muzyki, w
tym muzyki poważnej, wykazuje zainteresowanie malarstwem, rzeźbą i
architekturą, mówi płynnie, dostosowując ton głosu do sytuacji,
podejmuje rozsądne decyzje i nie naraża się na niebezpieczeństwo
wynikające z pogody."

pięknie by było gdyby choć 50% dorosłych Polaków spełniało te
wymagania : ))
dawno się tak nie ubawiłam

Superprzedszkolak 2009

[polka.4]

Ja mam inny problem.Jak w ogóle robić jakąkolwiek reformę jeżeli dorośli nie
potrafią myśleć i czytać ze zrozumieniem. Ja cały czas mam wrażenie że
największe problemy to my mamy nie z dziećmi tylko z dorosłymi którym jak nie
wyłoży się "jak krowie na granicy" to od razu jest afera. Podstawa programowa to
jest kilka wytycznych za którymi idzie program szczegółowy. Ta osławiona
"architektura zieleni"; ja do tej pory pamiętam wycieczki z dziadkiem do parku
kiedy pokazywał mi drzewa, nazywał je i o nich opowiadał.Można wszystko
ośmieszyć maskując własną ignorancję i niechęć do myślenia.

[aneladgam]

a gdzie w tym tekście jest coś o twoim dziadku?
bo ja nie widzę, ale może nie umiem czytać ze zrozumieniem

ja sama jak szłam z małym na działki to mówiłam "niebieski kwiatek, żółty
kwiatek), bo skąd mam wiedzieć jak się nazywają? i co, będzie głupszy, bo nie
wie co to kalanchoa?

ale dab, brzoze, swierk, sosne, modrzew powinien

[niezapowiedziany]

umiec rozpoznac...

[wrzosowa11]

Ta osławiona
> "architektura zieleni"; ja do tej pory pamiętam wycieczki z
dziadkiem do parku
> kiedy pokazywał mi drzewa, nazywał je i o nich opowiadał.Można
wszystko
> ośmieszyć maskując własną ignorancję i niechęć do myślenia
Wobec tego ludzie, którzy napisali podstawę programową wykazali się
rażącą nieumiejętnością wyrażania swoich myśli.Mają braki w
wykształceniu a zajmują się edukacją.

Bardzo slusznie!!

[tygrysio_misio]

bardzo trafna uwaga.. sama hcialam to napisac, ale juz nie musze

Superprzedszkolak 2009

[iczek]

Mam dzieciaka w średniakach.
Jak słyszę te pierdoły, to się nóż w kieszeni otwiera...
Albo pisał to ktoś, kto nie ma elementarnego wykształcenia edukacyjnego lub
dydaktycznego, albo po prostu idioci są w MEN.
To drugie chyba pewniejsze.


W moim przedszkolu dzieciaki latają z brudnymi majtkami, po przedszkolanka (25
lat bezdzietna) tez wmawia rodzicom, że uczą ih samodzielnie korzystać z
toalety...

Kretyństwo...

[q-ku]

odnoszę wrażenie, że Państwo nie zrozumieliście tych wymagań
programowych. Są normalne i tyego się właśnie uczy w przedszkolu -
od dawna.
Uważnego słuchana, zwaracania uwagi na zjawiska przyrodnicze

tekst jest po prostu napisany dla profesjonalistów - nauczycieli. A
pani dziennikarka zrobiłą z tego niusa
szkoda - chyba tez czegoś nie zrozumiała

[vonbertrand]

jestem pedagogiem, synem pedagozki przedszkolnej i wczesnoszkolnej z
dwudziestopiecioletnim stazem i nijak nie widze tego, zeby zacytowane w artykule
umiejetnosci byly mozliwe do zrealizowania w tak zapisanym ksztalcie. fizycznie
sie nie da. dla profesjonalistow jest to zwyczajny belkot. uwazne sluchanie i
skupienie uwagi to mniej wiecej u 8-10 latkow zaczyna sie ksztaltowac, u
przedszkolakow jest to chwilowe, co wynika z takiego a nie innego stopnia
rozwiniecia struktur ukladu nerwowego i czynnosci mozgu. klania sie psychologia
rozwojowa. wytyczne sa swietne, ale na etap trzeciej - czwartej klasy
podstawowki, nie dla przedszkolakow, ktorych uklad nerwowy jest na takim a nie
innym poziomie rozwoju.
moim zdaniem problem lezy nie w tym, ze w przedszkolach dzieci sie niczego nie
ucza, a w tym, ze w szkolach nauczyciele maja znikoma wiedze z psychologii
rozwojowej- wystarczy poczytac, zeby zrozumiec dlaczego dzieci zachowuja sie tak
a nie inaczej.
myslalem, ze reformatorskie zapedy szczesliwie omina przedszkola, niestety nie
omina... ech... nie ma to jak dorzucic bredni i tym samym papierologii - a tak,
nauczyciel dla kazdego dziecka przygotowuje kilka razy w roku ocene umiejetnosci
zawartych w podstawie programowej.
czasem im prosciej, tym lepiej. nie ma tez nic trudniejszego niz prostota.

[aneladgam]

pozostaje mi się tylko podpisać pod przedmówcą - a też jestem pedagogiem
wczesnoszkolnym, metodykiem nauczania, prócz tego matką małego chłopca.
i potwierdzam - bełkot i przerost formy nad treścią.

[tygrysio_misio]

"jestem pedagogiem, synem pedagozki przedszkolnej i wczesnoszkolnej z
dwudziestopiecioletnim stazem "

ojej.. niech ona juz nie zajmuje sie oglupianiem dzieci i sama nayczy sie
"dobrze" mowic

do tygrysio_misio

[vonbertrand]

pudlo! mowi poprawnie. oglupiajace to sa takie posty, a nie praca z dziecmi.
chyba nie rozumiesz, ze w przedszkolach pracuja wyksztalceni ludzie, majacy
obowiazek ciaglego doskonalenia zawodowego.
zapraszam do przedszkola - jesli wytrzymasz od osmej do pietnastej z 27
trzylatkami (a tyle dzieci ma w tym roku w grupie moja mama) majac tylko wozna
oddzialowa do pomocy i jeszcze nauczysz czegos te dzieci, to porozmawiamy o tym
kto czego moze sie douczac.

[tygrysio_misio]

otoz czlowiek wyksztalcony nie uzywa slow "pedagozka"

otoz nie watpie,ze niektorzy po wyksztalceniu wszczesnoszkolnym to wyksztalceni
metodycy i pedagodzy znajacy sie na psychice i rozwoju dzieci... ale coz....
wiekszosc osob idacych na takie studia to niewiasty, ktore nie maja wiekszych
perspektyw przed soba... wszak nianczenie dzieci w przedszkolu nie jest zajeciem
umyslowym... a jak sie nie pracuje umyslowo to sie cofa

przykladem sa panie z podstawowki z niedawnej aferze, chcace sobie kupy do
kieszeni plaszczy wsadzac... piekny przyklad pozimu nauczycieli klas 1-3

[graz.ka]

tygrysio_misio napisała:

> wszak nianczenie dzieci w przedszkolu nie jest zajeciem
> umyslowym... a jak sie nie pracuje umyslowo to sie cofa
>
> przykladem sa panie z podstawowki z niedawnej aferze, chcace sobie
kupy do
> kieszeni plaszczy wsadzac... piekny przyklad pozimu nauczycieli
klas 1-3

Zdecyduj się - nauczyciele w przedszkolu czy w I-III?
Praca w przedszkolu to zajęcie głównie umysłowe i niesłychanie
twórcze :) Nie masz o tym jak widzę pojęcia.
I jak na podstawie JEDNEGO przykładu możesz wysnuwać takie wnioski?
Dotyczące nauczycieli w ogóle?

[vonbertrand]

"pedagozka" jest dopuszczalna przez jezykoznawcow jako zastepcza forma pani
pedagog. poza tym to jest czepianie sie slowa.
jesli praca w przedszkolu to nianczenie dzieci, to gratuluje i naprawde
zapraszam na dzien do przedszkola.
poza tym pisanie, ze do tej pracy ida kobiety, ktore nie maja lepszych
perspektyw na zycie jest powielaniem stereotypu - te prace trzeba lubic, inaczej
mozna zwariowac.
czlowiek wyksztalcony stara sie poznac swiat i myslec, pozwala innym miec wlasny
oglad swiata, stara sie rozumiec - powielanie stereotypow i gazetowych
wiadomosci niekoniecznie jest dowodem na bycie wyksztalconym, dyplom uczelni,
nawet tej najbardziej obleganej, tez nie.

[bussie]

a ja myślę, że ktoś kto pisał podstawę też ma problemy z rozumieniem tekstu, bo
co innego zwracanie uwagi na zjawiska przyrodnicze, a co innego zainteresowanie
architekturą krajobrazu. jeśli na każdym kroku będziemy się nadużywali
terminologii naukowej to nasz język przestanie być zrozumiały. w tego typu
dokumentach niestety robi się to nagminnie. I dlatego właśnie rodzą się
wątpliwości i podejrzenia. Bo użycie słowa "odpowiedzialność" jest chyba
zupełnie nie trafione w odniesieniu do postawy małego człowieka, który dopiero
zaczyna dostrzegać pojedyncze związki przyczynowo - skutkowe.
i dlatego myślę że pani redaktor miała prawo zrobić z tego niusa.

a tak naprawdę chodzi o to, że politycy znów traktują dzieci jak zwierzęta
laboratoryjne. argument za obniżeniem wieku szkolnego, jakoby dzieci marnują
czas realizując podobny zakres materiału w zerówce i klasie pierwszej uważam za
kompromitujący dla tego rządu. To, że wyniki edukacyjne w naszym kraju odbiegają
od najlepszych w Europie nie wynika z takiej a nie innej podstawy programowej,
ale z warunków, w jakich jest ona realizowana: 25-30 osobowe grupy przedszkolne,
30 - 35 osobowe klasy w szkołach podstawowych, nawet 40 osobowe w szkołach
średnich.
Jak w takiej masie zadbać o indywidualny rozwój każdej osoby? Jak zauważyć, że
ma jakieś problemy? Jak zainteresować każdego tak, by miał frajdę z chodzenia do
szkoły?
Oglądamy różne produkcje filmowe, wielu z nas miało okazję przekonać się
osobiście jak wyglądają szkoły, w krajach, które mają lepsze od nas wyniki w
edukacji. Czy tamtejsze szkoły muszą brać udział w akcjach organizowanych przez
lokalne czasopisma i hipermarkety, żeby zdobyć nowy komputer dla szkoły? Czy
uczniowie muszą sobie wyobrażać przebieg reakcji chemicznej, czy też mogą
przeprowadzić ją sami? Jaki procent PKB jest inwestowany w szkolnictwo na
zachodzie, a jaki u nas?
Może najpierw trzeba stworzyć optymalne warunki nauki dla naszych dzieci, a
potem śrubować wymagania i obniżać wiek szkolny.
I przestańmy używać argumentów, że myśmy tego nie mieli, a wyrośliśmy na ludzi.
Lepiej przyznajmy uczciwie, czy lubiliśmy chodzić do szkoły, czy chętnie
wstawaliśmy rano i z przyjemnością biegliśmy na lekcję? Nie. I dzisiaj jest tak
samo. Szkoła wymaga, a ma niewiele do zaoferowania.
My jesteśmy społeczeństwem mało twórczych ludzi, które podpina się pod sukces
wybitnych jednostek. A znakomita większość nie umie spojrzeć dalej niż czubek
własnego nosa. Nasze dzieci potencjalnie mają szansę na coś więcej. Ale potrzeba
solidnej diagnozy, a nie tylko przepisania "antybiotyku o szerokim spektrum" -
jak wiadomo leczy, ale równocześnie wyjaławia.

[gdabski]

Znów się potwierdza, że MEN jest koszmarnie nieudolny wizerunkowo. Same
wymagania nie są w zamyśle koniecznie złe, ale jeżyk użyty do ich opisania -
fatalny. Jest przecież jasne, że nikt nie spodziewa się uczenia przedszkolaków o
architekturze Bauhausu albo różnicach między francuską i angielską szkołą ogrodową.

/Gdabski

Superprzedszkolak 2009

[joanekjoanek]

Nic dziwnego, że Pani A.P. nie znalazła w MEN nikogo, kto by jej wytłumaczył, jak rozumieć tę podstawę.

Bo te cytaty, co tu są przytoczone, są wprawdzie napisane fatalnym językiem, ale tu nie ma nic do rozumienia, do czorta!

W tym organizowaniu czasu, Pani autorko, chodzi o to, że dziecko pozostawione (względnie) samo sobie przystąpi do znanych sobie, bezpiecznych i rozumnych zabaw, tj. zacznie budować z klocków, a nie rzucać nożami w kolegów.

W tym podejmowaniu rozsądnych decyzji chodzi o to, że dziecko nie wybiegnie na jezdnię, założy czapkę i ogólnie wykona bzdylion czynności, których od paru lat jest przez rodziców uczone, zamiast popełnić samobójstwo.

W tym zainteresowaniu architekturą chodzi o to, żeby widziało różnicę między mieszkaniem, urzędem a muzeum, a zieleni - żeby zwracało uwagę (np. wołało "o popatrz, jakie wysokie drzewa") na to, czy znajduje się w lesie, czy w Łazienkach, czy w ogródku przydomowym.

Teraz zrozumiale? Czy to nadal zbyt trudne?

Jeden z debilniejszych artykułów, jakie udało mi się ostatnio przeczytać na tematy okołoedukacyjne...

[vonbertrand]

no tak, czyli bez przekladu z urzedniczego na nasze nie pojdzie... przeciez to
jest bzdura na bzdurze i bzdura pogania - tak samo jak tlumaczenie pani
minister, ze to wszystko po to, zeby ludnosc zrozumiala, ze w przedszkolach sie
cos robi... rece opadaja...

[grazynarosa]

file://localhost/C:/Documents%20and%20Settings/-/Pulpit/Materiały%20szkoleniowe%20_%20CMPPP.mht
to sa dokumenty dla n-la ,ma je wypelnic po diagnozie....5 latkow.ale chyba tego nie bedzie-no bo jak nie przeszlo to cale "odmladzanie" dzieci to raczej dalej beda badane w poradniach-tak jak dotychczas(te ktorych rodzice chca poslac wczesniej do szkoly)

Sorki !! mialo sie wkleic na koncu...

[grazynarosa]

<a href="file://localhost/" target="_blank">file://localhost/&

[gobi05]

localhost/ - znaczy mniej-więcej tyle,
co "mój własny komputer", ale _mój_
komputer mówi, że nie ma na pulpicie
pliku Materiały Szkoleniowe
Dodam też od razu, że nie jestem w stanie
napisać adresu file://twójkomputer/ itd.

wlasciwy link....

[grazynarosa]

www.cmppp.edu.pl/node/25311

Superprzedszkolak 2009

[stefanturnau]

Proszę spojrzeć na poprzednie podstawy dla przedszkoli. Nic tu nie budzi
sprzeciwu. Co więc się stało? Zmieniono pojęcie podstawy programowej. Zamiast
określać - jak dotychczas - proces dydaktyczny, określa się w niej WYNIKI tego
procesu. Zamiast mówić, co ma się dziać w klasie, mówi się, co uczeń ma umieć.
Nie szkodzi, że stawianie wszystkim uczniom tych samych wymagań jest
całkowicie nierealistyczne. Tak jest wygodnie, bo wiadomo, co SPRAWDZAĆ. Nie
raziło to tak bardzo, gdy dotyczyło szkoły, która i tak zamiast uczyć i
rozwijać wedle możliwości i zainteresowań - przygotowuje do sprawdzianów, dla
wszystkich jednakowych. Ale zrobienie tego dla wychowania przedszkolnego - to
horrendum! Dziwię się, że piszącym to "ekspertom" ręka nie drgnęła.

proces ocenia sie po wynikach a nie checiach :)

[niezapowiedziany]

tyle w temacie.

Superprzedszkolak 2009

[bada62]

Szanowne MEN, a co z dyslektykami? Czasem do okresu gimnazjum( niekiedy
dłużej) nie rozróżniają prawej od lewej strony. A co z tymi dziećmi których
krajobraz i wnętrza w ogóle nie interesują, bo najbardziej je "kręci" z czego
zrobiono autko albo gwiazdki na niebie? No i komentarz " będziemy roztropni" -
no mozna peknąć ze śmiechu. A nie prościej napisać, sformułować przepis taki,
który da się zastosować i nauczyciele przedszkolni nie będą musieli liczyć na
roztropność wizytatorów???????? Pięciolatek ma podejmować rozsądne decyzje- a
może pracownicy ministerstwa zaczęliby tę kampanię i dali dobry przykład;-)))))))

Superprzedszkolak 2009

[mamawikunia]

Polski przedszkolak powinien być nad dzieckiem, oprócz tych skromnych wymagań
MEN, przedszkolak powinien jeszcze odebrać poród i zwolnić panią Hall z
funkcji, która jej szkodzi, ewidentnie odbija się na psychice tej pani co
owocuje coraz dur....ejszymi pomysłammi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[nena22]

Niezła kompromitacja. A ja myślałam, że moje wtedy już 6 letnie
dziecko będzie się uczyło w zerówe przedszkolnej czytać, spokojnie
we właściwym tempie, pod dobrą opieką. A tu proszę, żeby uczyło się
czytać to muszę posłać do pierwszej klasy ze starszym rocznikiem już
umiejącym czytać( bo po normalnej zerówce ) No bomba, i o to chodzi,
zeby tak durnie tą podstawę dla ostatniego rocznika w przedszkolu
przygotować, żeby rodzice z rozpaczy wysłali dzieci do szkół.
Czapkę Pani Hall to ja nauczę ubierać sama i wytłumaczę dlaczego,
z toalety korzystać też bez problemu... A słuchanie w skupieniu
muzyki poważnej wielu doroslym nie wychodzi. Stek bzdur a wszystko
po to, żeby do szkoły towarzystwo poszło. No to niedoczekanie Wasze
oszuści i manipulanci. Dużą radochę to co wyrabiacie Wam sprawia?
Spadniecie ze stołków szybciej niż Wam sie to wydaje. Wasze głosy
zbierze ktos inny.

[osmanthus]

> Czapkę Pani Hall to ja nauczę ubierać sama i wytłumaczę dlaczego,
> z toalety korzystać też bez problemu...

?????????????
Czapke Pani Hall???
Czapke ubierac???
Z toalety korzystac bez problemu???

[nena22]

No tak za szybko pisałam i tak wyszło troche pokręcone. Chodzi mi o
to, że sama mogę nauczyć swoje dziecko dlaczego ma ubierać czapkę i
jak z toalety korzystać...

[tygrysio_misio]

a w co uczysz je ubierac? masz ubranka dla czapki??

jak dzieci maja skladnie mowic,skoro rodzice tego nie potrafia... wlasnie
dlatego uczy sie je tego w przedszkolu i podstawowce? zeby nie powtarzaly po
rodzicach?

a moze sie myle?

do tygrysio_misio

[grazynarosa]

Zauwazylam twoje 3 posty-troche zloscliwe-wg mnie.Piszesz ze te osoby nie umieja sie wyslawiac...ale zauwaz ze jak sie pisze cos na klawiaturze to nie zwraca sie szczegolnej uwagi na pisownie,bo tak jest szybciej-widzisz-sama tak pisze-bez znakow.Moze te osoby super sie wyslawiaja??? a to gwoli tego-przeczytaj dokladnie swoje posty(błędy??)...pozdrawiam cieplo(naprawde!)

[tygrysio_misio]

widzisz... co innego bledy ortograficzne, literowki i masa innych zniksztalcen
wyrazow... tu sie zgodze.. sama jestem flejtuchem w tym wypadku

ale powiedzenie "ubrac czapke" jest niepoprawne skladniowo... nie mozna ubrac
czapki.. w co sie ubiera takie czapki... z tego co wiem nie ma ubranek dla czapek

to jest blad, ktory dzieci przejmuja i nie potrafie poprawnie mowic do konca
zycia.. dowodem jest to,ze duza czesc doroslych w tym pedagodzy wczesnoszkolni
tak mowia...

to sam jak z wyraem "wziaść"... ja bylam uczona,ze ubrac mozna kogos, cos a nie
ubranie.... niestty bylam uczona "wziąść" i do tej pory mam z tym problemy

wlasnie dlatego w wytycznych jest to,zeby dzieci uczyc poprawnie mowic.... ale
pedagozki (czymkolwiek jest ten twor) musza same sie tego nauczyc, co wymaga sie
od przedszkolakow

[graz.ka]

tygrysio_misio napisała:

> widzisz... co innego bledy ortograficzne, literowki i masa innych
zniksztalcen wyrazow
ciach
> jest niepoprawne skladniowo...
ciach, ciach:
> wlasnie dlatego w wytycznych jest to,zeby dzieci uczyc poprawnie
mowic.... ale pedagozki (czymkolwiek jest ten twor) musza same sie
tego nauczyc, co wymaga sie od przedszkolakow
>
"Nauczyć tego - CO WYMAGA SIĘ"?

A może tego, CZEGO wymaga się?

Zgadzam się - jesteś flejtuchem. Nie tylko językowym.

[vonbertrand]

wole "pedagozke" (jakby nie bylo zawod pedagoga jest mocno sfeminizowany) czyli
to jak sie nazywaja panie wykonujace zawod pedagoga, od pomyslu jednego z bylych
ministrow edukacji, czyli "wytrzyjdupka".
z edukacja jest tak, ze na szczescie ministrowie nie sa wieczni, czego i w tym
wypadku zycze.

W Krakówku oni tak mówią-"ubrać coś"!;-)

[danuta49]

Giertych wróć!

[gobi05]

Coraz nowe popisy MEN.

Superprzedszkolak 2009

[iksmotop]

KOLEJNY KNOT MEN.
NOWA PODSTAWA PROGRAMOWA-NOWE PODRECZNIKI-WYDAWNICTWA ROBIĄ KASĘ A
RODZICE PŁACZĄ I PŁACĄ- KORUPCJĄ AŻ ŚMIERDZI.