W imię ojca

[dar61]

Dorota Wodecka mówi, cytuje. Sama nie waży prwdziwości cytowanych
słów...
Nieźle skroiła artykuł.

Jest w tej metodzie drugie dno - jeśli 82-latek syna okłamał i
jednak dał się SB-kom złamać - to artykuł napisany bezpiecznie...

W imię ojca (kapusia?)

[michal-alfa-1]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=89957695&a=89957695
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=89957695&a=89957934

W imię ojca (kapusia?)

[aekielski]

Wszyscy się sprzeczają kto kim był,a złodzieje w tym czasie kradną na potęgę.Jak się przebudzimy z tego pokomunistycznego letargu będzie już pozamiatane.

W imię ojca

[mela_1]

Skoro pani "donosicielka" odmówiła komentarza, tym samym przyznała
się do niegodziwości i podłości, jakiej sie dopuściła. To takie
typowe dla malutkich, nikczemnych ludzi, którzy nie mając zasług,
niszczą innych by wepchnąć się na piedestał. Napluć, obmówić i uciec
do kąta, to takie typowe dla tego gatunku nikczemników. Życzę panu
Rafałowi powodzenia w przywracaniu godności jego Taty i wygranej
sprawy sądowej. A życzę "donosicielce", żeby do końca życia chodziła
napiętnowana jako ta, która naraziła innych na cierpienie dla
ratowania własnej skóry. Kto upadla - sam będzie upodlony.

brzydko, melu1, jest źle życzyć innym

[realista1000]

Jak zwykle rozumujesz jednotorowo, co ogranicza u ciebie wyrozumiałość i
tolerancję dla osób odmiennie myślących.

1. a co powiesz, melu1, jeśli (hipotetycznie) 82-letni tatuś jednak
współpracował z SB, tylko wstydzi się do tego przyznać synowi?

2. jaki interes miałby IPN, by akurat "uwziąć" się na p. Gleicha? Ani to sławny
opozycjonista (jak np. Michnik), ani też aktualnie działający polityk?

3. Pokrzywdzona, (a nie "donosicielka" - jak ją określasz ze zwykłym sobie
tupetem i arogancją, w przekonaniu, żeś jak wyrocznia delficka i wszystkie
rozumy pozjadałaś) nie musi pytać się nikogo o pozwolenie umieszczania własnych
dokumentów otrzymanych na swój temat, ani też ich komentować.

4. Co znaczy, że p. R. Gleich "Z IPN nieoficjalną drogą wydobył dokumenty
dotyczące rozpracowywania ojca". Jaką nieoficjalną drogą? Wyniósł, przekupił
kogoś, ukradł? - to pytania właściwie dla prokuratury.

3. Niespójności w artykule:
- autorka w jednym zdaniu pisze:
"[Syn-przyp. mój] Nie chciał go denerwować, tym bardziej że ojciec się
rozchorował: zapalenie płuc, niewydolność krążenia, a do tego wiek. Wolał nie
ryzykować z emocjami".

A już w następnym:

"Kiedy w końcu po tygodniach milczenia wyrzucił to z siebie, ojciec nie uwierzył
w ani jedno słowo".

Tak chciał syn ojca uchronić, a jednak sam mu to w końcu powiedział.
Nie liczył się już z niewydolnością krążenia u ojca, i z jego wiekiem. Myślę, że
myślał bardziej o sobie (swej urażonej dumie), niż o ojcu.




A wątpliwości mnożą się, zwłaszcza po lekturze wyjaśnień "drugiej strony" sporu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=89957695&a=89957695
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=89957695&a=89957934

PS
Artykułom w GW na temat lustracji z zasady nie wierzę i nie ufam, zwłaszcza po
nazwaniu Kiszczaka przez Michnika "człowiekiem honoru",
i po historii z Mateszką TW "Ketman".

Chyba rozumiesz,melu1, moje wątpliwości?

Hipotezy realisty

[mela_1]

mnie, jak zwykle, nie interesują. Pełne jadu,złośliwości, zwykłego
chamstwa, ukrytego pod "kulturalnymi" słówkami (cyt:"...żeś jak
wyrocznia delficka i wszystkie rozumy opozjadałaś") jest sposobem na
zamykanie ust ludziom, którzy śmią mieć inne zdanie, niż ww.
Poczekam na rozprawę sądową, a nie na kwity, opublikowane
przez "pokrzywdzoną", która DLA MNIE jest donosicielką, bo
opublikowała niesprawdzone!!! informacje, które szkodzą dobremu
imieniu drugiego człowieka. I tyle. A to nie IPN się za niego wziął,
tylko pani ze styropianu, która chce mieć monopol na zasługi, jak
wielu polityków pewnego ugrupowania, którym się brzydzę, którzy
siedząc w ciepełku maminym teraz są pierwszymi bojownikami o
demokrację (ha,ha,ha). Tobie, realisto, marzy się cenzura, knebel na
usta wszystkich, którzy myślą inaczej niż ty. Jak mantrę powtarzasz:
maleszka, kiszczak a żyć bez GW nie możesz... Człowieku! 20 lat
minęło! Skończ z tym stereotypem, bo w waszych szeregach jest
znacznie więcej ludzi, którzy winni wstydzić się własnej przeszłości
i stoją w kolejce pod publiczny pręgierz. Jeszcze moment, a prawda
wylezie z teczek.
PS. Czy zdecydowałeś wreszcie, czy jesteś kobietą czy mężczyzną?

[michal-alfa-1]

Mela. Donosicielem był Gleich senior,a nie osoba ujawniająca
dokument o Gleichu. Nie bez powodu ta osoba odmówiła rozmowy z GW.
Dzień wcześniej był o tej sprawie artykuł w opolskim dodatku GW.
Poczytaj sobie...
miasta.gazeta.pl/opole/1,35114,6165888,Szantaz_esbeckimi_kwitami.html

[mela_1]

michal-alfa-1 napisał:

> Mela. Donosicielem był Gleich senior,a nie osoba ujawniająca
> dokument o Gleichu. Nie bez powodu ta osoba odmówiła rozmowy z GW.
> Dzień wcześniej był o tej sprawie artykuł w opolskim dodatku GW.
> Poczytaj sobie...
> miasta.gazeta.pl/opole/1,35114,6165888,Szantaz_esbeckimi_kwitami.html
To tylko świadczy o tym, że nie ma nic do powiedzenia. Nie ma
dowodów, żelaznych dowodów...Może się wystraszyła śmieszności? Kto
to może wiedzieć. Czy ty zachowałbyś się tak? Oskarżałbyś bez 100%
pewności, że masz rację? Jeśli ma pewność i dowody, to niech
dowiedzie tego w sądzie i po wyroku ogłasza światu, że to kapuś.

Bożena Szubert, łajdaczka SB, jak realista 1000...

[pierot6]

Tego SB-kiego kurestwa jest jeszcze bardzo duzo, przykłady można mnożyć..Nadal
ci łajdacy niszczą Patriotów, kłamstwem,pomówieniem.
Wystarczy lista SB-PIS..Jasinki,Karski,J.Kaczynski,Kryże,Kornatowski,
Czabanski,Targalski,Lepper,Wasserman i wielu innych z kregów Kaczynskich

[michal-alfa-1]

pierot6 napisał:

> Tego SB-kiego kurestwa jest jeszcze bardzo duzo, przykłady można
mnożyć..Nadal
> ci łajdacy niszczą Patriotów, kłamstwem,pomówieniem.
> Wystarczy lista SB-
PIS..Jasinki,Karski,J.Kaczynski,Kryże,Kornatowski,
> Czabanski,Targalski,Lepper,Wasserman i wielu innych z kregów
Kaczynskich


bredzisz, majaczysz, pie...sz a nie solisz. Gdyby była ona sb-cką
łajdaczką, to na nią kwity by ujawniano, że była kapusiem. A nie na
odwrót. Według ciebie patrioci to Michnik Kiszczak "Bolek"
i "Ketman".

michal-alfa-1, bredzisz, majaczysz, pie...sz a nie

[amdrzej.11]

solisz..Jełopie, gdzie słyszałes by osadzono konkretnych funkcjonariuszy Sb ?
Osądza sie i nurza w błocie OFIARY kurestwa SB!
A ty, łobuzie, nadal pełnisz funkcie dyżurnegł łajzy SB ?????

[z.bereszynski]

Michale-alfa-1, dlaczego nie przedstawisz się z imienia i nazwiska gościom tego
forum? po co to udawanie bezstronnego uczestnika dyskusji? Dlaczego nie
napiszesz z dumą, ze twoje nazwisko brzmi: Andrzej Szubert? Wiedzą to chyba
wszyscy goście kluczborskiego forum GW. Niech dowie się tego również reszta Polski.
forum.gazeta.pl/forum/0,62489,1540823.html?f=904&w=89936723&a=89980789&rep=1&t=1232316529348
Z.B.

[z.bereszynski]

Poprawny link do kluczborskiego forum GW:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26289&w=80924642&a=87546330

Zbysiu dlaczego nie napiszesz całej prawdy o sobie

[michal-alfa-1]

A więc, że jesteś manipulatorem, wręcz fałszerzem historii. A także,
że jesteś hagiografem agentów SB. No i że dodatkowo jesteś płatnym
najemnikiem gadzinówki pod nazwą GW.
Pod iloma nickami udając "bezstronnych" forumowiczów broniłeś samego
siebie, a odwagi aby stanąć ze mną oko w oko zabrakło? Bo wiesz, że
z podanymi przeze mnie faktami polemizować nie masz szans.
Na kluczborskim forum wszyscy wiedzą, że michał-alfa-1 to ja. Nigdy
tego nie ukrywałem. A ty oszuście występowałeś jako
obiektywny "antars" a przyłapany za rękę nie miałeś odwagi się do
tego przyznać (pomijam twoje nicki jako farragut, M>rek i inne na
innych wątkach).

Andrzej Szubert jak zwykle kłamie

[z.bereszynski]

To nieprawda, że nie stawiłem otwarcie czoła oszczerczym insynuacjom
A. Sz. na mój temat. Zrobiłem to już parokrotnie w różnych
miejscach, podpisując się swoim imieniem i nazwiskiem. Podaję
odnośne linki:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=86305734&a=86398926
porozumienie.mojeforum.net/opolskie-pieklo-intrygi-klamstwa-manipulacje-temat-vt168.html
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=89869972&v=2&s=0
Nie kryję tego, co myślę o Andrzeju Szubercie i jego poczynaniach.
Nie zamierzam jednak wdawać się w żadne dyskusje z tym osobnikiem.
Mam swoje zasady. Nie dyskutuję z łobuzami, kłamcami, oszustami i
szantażystami. Tacy ludzie nie kwalifikują się na partnerów do
dyskusji. Takich ludzi spuszcza się ze schodów i szczuje psami.

Mam w ręku niepodważalny dowód tego, że Szubertowie oszukują ludzi,
pisząc o Ryszardzie Gleich jako agencie SB. Dowodem tym jest
odnaleziony przeze mnie pismo z dnia 4 sierpnia 1982 r., wysłane
przez naczelnika Wydziału V KW MO w Opolu, mjr Andrzeja Mikołajewa,
do naczelnika Wydziału III Departamentu V MSW w Warszawie. W piśmie
tym zostały wymienione pseudonimy wszystkich TW w środowisku Zarządu
Regionu Śląska Opolskiego NSZZ "Solidarność", pozyskanych zarówno
przed wprowadzeniem stanu wojennego. Pojawia się tutaj sześć
pseudonimów: "Maryla", "Mateusz", "Prix", "Franek", "Zając" i "Jan".
Nie ma natomiast podawanego przez Szubertów pseudonimu "Renek",
chociaż Ryszard Gleich był członkiem Prezydium ZR.

Zamuiast tego znajduje się tam imienna charakterystyka Ryszarda
Gleich jako członka Prezydium ZR NSZZ "S". W charakterystyce tej
czytamy: "Karany przez Sąd Wojskowy w 1950 r. za wrogą propagandę
polityczną. Internowany 13.12.1981 r., zwolniony 24.12.1981 r. W
późniejszym okresie podjął nielegalną działalność. 15.05.1982 r.
tymczasowo aresztowany przez Wojskową Prokuraturę Garnizonową.
6.07.82 r. Sąd Wojskowy w Opolu uniewinnił go na podstawie artykułu
25§2 kk [...] Posiada wyraźne poglądy nacjonalistyczne, zdecydowany
przeciwnik WRON, PZPR".

Dla porównania warto przytoczyć tu fragment charakterystyki innego
członka Prezydium ZR, Leonarda Rypiena, który w okresie stanu
wojennego faktycznie podjął współpracę z SB jak TW ps. "Prix". W
jego charakterystyce napisano: "Reprezentuje postawę pozytywną".
Zgodnie z zasadami konspiracji, nie można było w jednym piśmie
podać, że L. Rypień i TW ps. "Prix" to jedna osoba. W inny sposób
zasygnalizowano jednak jego pozytywny stosunek do reżimu. Zupełnie
inaczej niż w przypadku Ryszarda Gleich.

Jak z tego wynika, Ryszard Gleich nie był w tym czasie uważany za
współpracowanika SB. Wręcz przeciwnie - był w jednoznaczny sposób
zaliczany do przeciwników reżimu.

Tak wyglądają "rewelacje" Andrzeja i Bożeny Szubertów w świetle
innych dokumentów z zasobów archiwalnych IPN. Szubertowie
zużytkowali dla swoich potrzeb tylko te materiały, które mogłyby
pasować do założonej przez nich tezy. Resztę pominęli milczeniem. To
dlatego na stronie internetowej Szubertów nie zaprezentowano dotąd
żadnych dowodów rzekomej działalności agenturalnej Ryszarda Gleich
(choć od "odkrycia" dokonanego przez Bożenę Szubert minęło już wiele
miesięcy!). Po prostu dowodów takich nie ma. Jest tylko "goły"
wyciąg z ewidencji, którym wymachują Szubertowie.

W chiwli obecnej - nie mając w ręku wszystkich dokumentów - nie mogę
a priori wykluczyć ewentualności, że w bliżej nieznanych
oklicznościach Ryszard Gleich został formalnie zarejestrowany w
charakterze TW. Często bywało tak, że ludzie w chwili słabości lub
zdenerwowania składali jakieś deklaracje, na podstawie których
rejestrowano ich w charakterze TW, ale potem uchylali się od
podjęcia faktycznej współpracy lub otwarcie odmawiali jej podjęcia.
Przeglądając zasoby archiwalne IPN natknąłem się na szereg takich
przypadków. Niewykluczone, że tak było również w przypadku Ryszarda
Gleich. Mógł on zostać formalnie zwerbowany jako TW ps. "Renek",
ale - jak o tym świadczy przytoczony przeze mnie dokument - nie
podjął faktycznej współpracy z SB. Moralne piętnowanie go jako
faktycznego agenta SB, "kapusia" itp. jest w tej sytuacji grubym
nadużyciem i wyjątkowo chamską manipulacją. Nie wolno nikogo
stawiać pod pręgierzem na podstawie wyrwanych z kontekstu strzępów
informacji, bez uwzględnienia całokształtu okoliczności spraw.

Andrzej i Bożena Szubertowie, ustawiwszy się w roli samozwańczego
trybunału, wydali wyrok skazujący na ciężko doświadczonego przez
życie człowieka bez przedstawienia konkretnych dowodów winy, bez
oglądania się na to, co mówią inne dostępne w IPN dokumenty. Wybrali
dla swoich celów tylko to, co im pasowało, resztę przemilczeli i
wyrok gotowy. Dokładnie tako samo skazywano ludzi na śmierć lub
kryminał w czasach stalinowskich, gdy Ryszard Gleich siedział w
więzieniu "za wrogą propagandę polityczną" (Szubertowie zafundowali
mu po latach "powtórkę z rozrywki").

Nie dotarłem jeszcze do wszystkich dokumentów dotyczących Ryszarda
Gleich. Część z nich pozostaje niestety czasowo niedostępna w
związku z trwającymi ciągle procedurami prawno-odwoławczymi. Mam
nadzieję, że któregoś dnia dotrę również do pozostałych dokumentów i
będę mógł wyjaśnić sprawę do końca.

Sądząc po tym, co już ustaliłem, będzie to zaiste czarny dzień dla
Andrzeja i Bożeny Szubertów. Ostatecznie okaże się wtedy, kto
naprawdę jest kłamcą i manipulatorem.

Jak już zaznaczyłem, nie przewiduję żadnych dyskusji z osobnikiem o
nazwisku Andrzej Szubert. Powyższe wyjaśnienia przeznaczone są dla
innych forumowiczów, poważnie zainteresowanych tematem.


Zbigniew Bereszyński

autokorekta

[z.bereszynski]

W drugim akapicie zgubiła się część tekstu. Oto ten akapit w pełnym
brzmieniu:

Mam w ręku niepodważalny dowód tego, że Szubertowie oszukują ludzi,
pisząc o Ryszardzie Gleich jako agencie SB. Dowodem tym jest
odnalezione przeze mnie pismo z dnia 4 sierpnia 1982 r., wysłane
przez naczelnika Wydziału V KW MO w Opolu, mjr Andrzeja Mikołajewa,
do naczelnika Wydziału III Departamentu V MSW w Warszawie. W piśmie
tym zostały wymienione pseudonimy wszystkich TW w środowisku Zarządu
Regionu Śląska Opolskiego NSZZ "Solidarność", pozyskanych zarówno
przed wprowadzeniem stanu wojennego jak i po jego wprowadzeniu.
Pojawia się tutaj sześć
pseudonmów: "Maryla", "Mateusz", "Prix", "Franek", "Zając" i "Jan".
Nie ma natomiast podawanego przez Szubertów pseudonimu "Renek",
chociaż Ryszard Gleich był członkiem Prezydium ZR.

[michal-alfa-1]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26289&w=80924642&a=90534117
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26289&w=80924642&a=90534131

W imię ojca (kapusia?)

[lubat]

Różnych świrów i nienawistników, gotowych niszczyć wszystkich, tak na wszelki
wypadek, bo mogli kiedyś robić coś, co oni uznają za niewłaściwe, nie
brakowało nigdy. Teraz mają oni jednak bardzo szerokie pole do popisu, czują
się wręcz ważni, bo realizują choćby w maleńkiej części zaprogramowaną przez
PAŃSTWO politykę nienawiści, dzielenia ludzi, izolowania.
Zakłamanie katolickie tu jest bardzo pomocne.

Charakterystyczne dla tej postawy są głosy niektórych moich przedmówców:
"przecież stary mógł rzeczywiście być kapusiem".
Przypomina to postawę nieświętej pamięci Inkwizycji, która skazując na śmierć
wszystkich mieszkańców zdobytego małego grodu tureckiego, w którym jednak żyli
także chrześcijanie, powiedzieli, że Pan Bóg swoich rozpozna.

Obrzydzenie mnie bierze na IPN, teczki i padlinożercy nimi się karmiące. I mam
nadzieję, że za jakie 30-50 lat będzie to oceniane tak, jak się teraz ocenia
naszą historię lat 1950-53.

W imię ojca

[mark.parker]

"Z kolejnej odmowy wynikało, że ojciec był..."
IPN od czasów Kur(w(tyki jest jak Gestapo lub peerelowski i sowiecki wymiar
"sprawiedliwości". Szkalowanemu odmawia się prawa zapoznania z materiałem
rzekomo go obciążającym i konfrontacji z oskarżycielami. Oto spuścizna
kurdupli-nazistów, w tym kurdupla-sygnatariusza lojalki, jarkacza, syna
pezetpeerowskiej gnidy. Obaj wrodzili się w tatusia-zdrajcę. Obaj zasługują na
szubienicę jak każdy zdrajca narodu. Mam nadzieję, że nadejdzie taki piękny
dzień, kiedy zadyndają, a wraz z nimi głupcy, którzy na nich głosowali i
toruński złodziej.

[mela_1]

Myślę, że napisałes impulsywnie, choć myśl przewodnią, niestety,
podzielam. Zawsze uważałam, że najbardziej hałaśliwe są takie psy na
moim podwórku, które się czegoś strasznie boją. Ten sam mechanizm
nie jest obcy ludziom.
Uważam, że żeby kogoś oskarżyć ( a tym samym złamać mu życie,
napiętnować rodzinę etc) trzeba mieć niezbite, żelazne, 100% dowody.
Nie poszlaki, nie niedomówienia czy przypuszczenia. PiS uruchomił w
wielu ludziach nieprawdopodobne pokłady podłości. Zemsta urosła do
rangi cnoty, donos do rangi prawdy i informacji. Myślę, że oskarżeni
przez upublicznienie dokumentów muszą dochodzić swoich praw na
drodze sądowej. A wówczas zażądać naprawdę wysokiej kary materialnej
od osoby, która upowszechniła nieprawdziwe informacje. To na nich
działa. Proszę zobaczyć, jak ucichł ziobro ps. minister, mając w
perspektywie utratę majątku. Tylko sąd i tylko prawo może ukrucić
ten podły proceder pisowski.

do meli i marka-stopień demoralizacji maciepodobny

[realista1000]

tylko ty, melu, masz nieco większą ogładę

Mentalność Kalego realisty

[mela_1]

realista1000 napisała:

> tylko ty, melu, masz nieco większą ogładę

Jeżeli wiara w sądy i sądownictwo jest dla ciebie, realisto, miarą
demoralizacji, jeżeli wiara w prawo (prawdziwe) i sprawiedliwość
(prawdziwą) jest dla ciebie demoralizacją, to cóż powiedzieć o
tobie? Kiedy draństwa dopuszcza się ktoś, kogo popierasz - wszystko
jest w porządku. Jeśli po prawo do obrony sięga oskarżony na
wątłych, wątpliwych i nie zweryfikowanych podstawach i ja mu w tym
sekunduję to demoralizacja...Cóż, nikt ci nie wmówi, że białe to
białe, a czarne to czarne. Obrzydliwa mentalność Kalego z ciebie
wyłazi, realisto i większa czy mniejsza ogłada tego nie ukryje. Więc
przyjmij do wiadomości, że (jak mawiał wasz klasyk) szambo nie jest
perfumerią, a podłość nie jest cnotą.

W imię ojca

[morda57]

Typowe Polskie bagno!!!!!!!!Jeden cos tam robil drugi mu pomagal itp
Teraz jak mozna na tym cos zyskac oplowaja siebie.Skad ja to znam?

[opornik4]

morda57 napisał:

> Typowe Polskie bagno!!!!!!!!Jeden cos tam robil drugi mu pomagal
itp
> Teraz jak mozna na tym cos zyskac oplowaja siebie.Skad ja to znam?

DOKLADNIE.
Po przeczytaniu tutejszych wypowiedzi, staje sie dla mnie
zrozumialym burdel, jaki wystepuje na polskiej scenie politycznej.
Wyglada na to, ze Polacy nie potrafia zyc w demokracji, ze jako taki
lad w tym kraju moze zaprowadzic tylko ktos, kto chwyci owo
spoleczenstwo krotko za uzde.
Byc moze gorycz przezemnie przemawia, ale sklaniam sie ku konkluzji,
ze to nie rozbiory i pozniejsze okupacje zniszczyly ten kraj,
lecz mentalnosc zamieszkujacych go obywateli.
Mial racje Churchil mowiac: "czasem uda sie cos dobrego zrobic dla
Polakow, z Polakami nigdy".
Potwierdzeniem tegoz jest prowadzona w tym temacie polemika, jako
zywo przypominajaca wojne Pawlaka z Kargulem - jak i wiekszosc
komentarzy, kibicujacej zwasnionym stronom gawiedzi.

W imię ojca

[antrejka]

Mam dość IPNu, który powinien się nazywać zupełnie inaczej, bo dla niego pamięć
narodowa to teczki SBecji i traktowanie jej funkcjonariuszy- autorów teczek -
jako jedynych prawdomównych historyków. SBecy zawsze byli i są dla mnie osobami,
których podejrzewam o najgorsze; nigdy im, ani temu co napisali nie uwierzę; i
czuję rozpacz, bo zwyciężyli. Niech IPN zajmie się prawdziwą historią Polski,
albo niech się rozwiąże - chyba, że chce być instytutem zemsty SBecji za upadek
PRLu.

W imię ojca (kapusia?)

[albkoz]

Żadnej sprawiedliwości pan Gleich nie znajdzie w Polsce dopóty,
dopóki w IPN będą pracować obecni fanatyczni funkcjonariusze. A tak
na marginesie to te wszystkie teczki powinny się znaleźć w potężnym
piecu i wyfrunąć przez komin.

[schuruburu]

AndrzejSzubert nic nie zrozumiał.
Pewnie chce żeby znowu o nim napisali artykuł.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26289&w=93529439

A co z dostępem Michnika do akt?

[bmc3i]

W Wybórczej o nim zapomniano? Zapomniano o kilkudniowym, czy tam nawet
kilkutygodniowym buszowaniu nadredaktora po archiwum, po czym natychmiast
zostalo zamkniete?

Zbiorowa amnezja w Agorze, czy jakiś przykaz?

[schuruburu]

No i się Andrzej Szubert dorobił następnego artykułu!!!
miasta.gazeta.pl/opole/1,35114,7141357,Nazywaja_agentem_bohatera.html

[strg]

opole.gazeta.pl/opole/1,35114,7644378,Sad__Ryszard_Gleich_nie_byl_agentem_SB.html
opole.gazeta.pl/opole/1,35086,7644361,Pozwa_IPN_za_dyskryminacje_w_dostepie_do_akt.html
opole.gazeta.pl/opole/1,35086,7644373,Udowodnili__ze_IPN_to_zadna_wyrocznia___komentarz.html

wyborcza.pl/1,76842,7652639,W_IPN_trudno_o_niewinnosc.html

Bożena Szubert i Andrzej Szubert skazani.

[strg]

Dawni działacze "S" zapłacą za "kapusia SB". Szkalowany tego nie dożył
Izabela Żbikowska

Ryszard Gleich do końca życia był pomawiany o współpracę z SB
Za szkalowanie w internecie Ryszarda Gleicha, działacza dawnej "Solidarności' w Kluczborku, jego byli współpracownicy z podziemia mają przeprosić i zapłacić zadośćuczynienie. Wyrok jest prawomocny. - Niestety, mój ojciec go nie doczekał - mówi Rafał Gleich.
Przypomnijmy: Ryszard Gleich, sędziwy działacz kluczborskiego podziemia, przez kilkanaście miesięcy zmagał się z mianem agenta komunistycznej bezpieki. Informacje o jego rzekomej współpracy z SB rozpowszechniali w internecie Andrzej Sz. oraz Bożena Sz., byli działacze kluczborskiej opozycji, nazywając Gleicha m.in. kapusiem.

Gleich złożył więc pozew przeciwko nim o naruszenie dóbr osobistych. Andrzej Sz. i Bożena Sz. domagali się oddalenia pozwu. Argumentowali, że "jest rzeczą notoryjną, że dyskusje i polemiki internetowe znacznie odbiegają od salonowej elegancji".
W listopadzie 2011 roku opolski sąd uznał, że nie ma dowodów na to, iż Gleich był agentem SB, tym bardziej że Sąd Okręgowy w Opolu przyznał mu odszkodowanie jako pokrzywdzonemu przez PRL. - I choć nie było to postępowanie lustracyjne, to i wyrok, i uzasadnienie nie pozostawiają wątpliwości - argumentowała wówczas sędzia Izabela Bogusz, zaznaczając, że forowicze, którzy pomawiali dawnego działacza, nie mają nic na poparcie swoich twierdzeń.
Dlatego też nakazała, by oboje pozwani - Andrzej Sz. i Bożena Sz. - napisali oświadczenia, w których przyznają się do błędu i przepraszają Ryszarda Gleicha.
Oświadczenia miało zostać umieszczone na każdym forum, na których pomawiali oni Gleicha. - Ten wyrok tylko częściowo został wykonany. Bożena Sz. umieściła przeprosiny, ale nie uczynił tego drugi z pozwanych Andrzej Sz. - mówi mecenas Marcin Medyk, pełnomocnik rodziny Gleicha. - Niestety, w połowie ub.r. pan Gleich zmarł, a sąd uznał, że przeprosiny mogłyby osiągnąć swój cel, jedynie gdyby żył.
Rodzina zmarłego działacza "S" uznała jednak, że przeprosiny to za mało i apelowała o zasądzenie zadośćuczynienia: po 5 tys. zł od każdego z obrażających Gleicha internautów. I od razu zapowiedziała, że zostaną przekazane na cele społeczne, konkretnie na szpital w Kluczborku.
Wczoraj przed Sądem Apelacyjnym we Wrocławiu zapadł ostateczny wyrok. Sąd zasądził wypłatę zadośćuczynienia, a w uzasadnieniu podkreślał, że internauci mają prawo do prowadzenia prac historycznych i komentowania dawnych wydarzeń, ale jednocześnie ich prawo do wolności słowa nie może być usprawiedliwieniem dla naruszania dobrego imienia innych. - Zwłaszcza że państwo Sz. opierali się na zapiskach byłego SB-ka, który sam przyznawał, że sporządzał swoje notatki w taki sposób, by przypodobać się przełożonym.

Szkalujący mogą próbować złożyć skargę kasacyjną do Sądu Najwyższego, jednak by tam trafiła musieliby udowodnić, że np. nie dano im prawa do obrony. - Nie sądzę, by mieli jakiekolwiek szanse na rozpoznanie ich skargi w Warszawie i bardzo cieszę się z zapadłego wyroku, bo mam nadzieję, że jest to kolejny krok do powstrzymania ujadających na internetowych forach - mówi mec. Medyk.
Cały tekst: opole.gazeta.pl/opole/1,35086,14838600,Dawni_dzialacze__S__zaplaca_za__kapusia_SB___Szkalowany.html#TRNajCzytSST#ixzz2ijzjvMAv