Kłopoty z celibatem

Kłopoty z celibatem

[morzeczerwone]

no to teraz każdy facet będzie chciał być księdzem. Fajna robota.
Kupa kasy i zero odpowiedzialności.

szatan, szatan ... !

[salah_al_din]

... pewno szatan ich opętał ... szatan, szatan doooobry jest oł jeeee ! ;)

I tak większość ksieży nie utrzymuje celibatu.

[olewus1]

Bo celibat jest nienaturalna bzdura. Powoduje zaklamanie i podwojne zycie
ksiezy. Zamiast dziwek niech maja zony. To chyba zdrowsze i rozsadniejsze.
Kosciol sie nie zgidz z powodow finansowych. To jest ich prawdziwy Bóg - kasa
i wladza.

Nasz ksiądz kupił kucharsczce mieszkanko w Nysie

[formozus1]

I jej pięknym dzieciąteczkom bożym.
I chwała mu za to.
49-100
Amen.

[eugeniuszmg]

I bardzo dobrze zrobił,widać uczciwy z niego człowiek i dbający o własną
rodzinę.Nie papier się liczy,lecz człowiek podchodzący po ludzku do
życia,odpowiedzialny,dbający o swoich.Oby jak najwięcej takich ludzi.

Hej, kolesie z GW: zajmijcie sie lepiej rabinami

[silesius.monachijski6]

a nie ksiezmi KK w Polsce; wtedy bedziecie bardziej wiarygodni

Czyżby zajmowanie się inny złoczyńcą?

[formozus1]

Usprawiedliwia i wybiela poprzedniego?
silesius.monachijski6 napisała:

> a nie ksiezmi KK w Polsce; wtedy bedziecie bardziej wiarygodni

rabini nie ciągną kasy z budżetu, jełopie!

[monster1972]

kumasz różnicę, czy mam drukowanymi napisać?

nie ma większej mafii niż czarna mafia darmozjadów w kieckach...

2 tysiące lat doją ludzkość, nic w zamian nie dając...



Polak-ateista

Co za różnica, ksiądz czy rabin?

[patman]

Dla mnie to jest całkowicie bez znaczenia - i jeden i drugi to darmozjad siejąc zamęt w mózgach maluczkich.

[r.maszkowski]

silesius.monachijski6 napisała:
> a nie ksiezmi KK w Polsce; wtedy bedziecie bardziej wiarygodni

A co, planują wprowadzić celibat?

[o.beyzyma]

Rabin we Wrocławiu ma miłą żonę i trójkę dzieci...

Deprecjonowanie znaczenia wspolzycia seksualnego

[czarek62]

...odbija sie czkawka calemu kosciolowi. To jedno z wielu wielkich
klamstw kosciola, wprowadzonych wbrew pierwotnym naukom
chrzescjianskim, wytrzymalo ponad 10 wiekow. Jego skutki niestety
nie byly niszczace tylko wewnatrz kosciola, ale mialy i maja
tragiczny wplyw na ksztaltowanie osobowosci milionow istnien
ludzkich! Winni tego klamstwa nie zdaza tego odpokutowac w piekle,
ktorym tak chetnie strasza! Wypaczenie natury ludzkiej nigdy sie nie
oplacilo!

Kazdy człowiek chce miec rodzine co nie znaczy ze

[mala.mi74]

Kazdy człowiek naturalnie chce miec rodzine co nie znaczy,ze ją
załozy. jesli stwierdzi,ze w zyciu sa wyzsze cele do którycvh
zmierza to mimo tych checi jej nie załozy.Wiec mnie nie dziwi
samo "chcenie"Jednak ci faceci wybieraja ostateczie inaczej i na to
trzeba patrzec. Kiedys celibatariuszami byli naukowcy, podroznicy,
zołnierze,odkrywcy i nikt sie temu nie dziwił.Teraz jest taka moda
na konsumpcjonim,ze trzeba miec WSZYTSKO. I biedny człowiek
mysli ,ze jak wszystko bedzie miał to bedzie szczesliwy.Bzdura. Ile
jest rozwodów, ile małzenstw "dla dzieci".Ile w ogóle jest dobrych
małzenstw?Małzenstwo samo w sobie szczescie nie da,a tych co słuza
Kosciołowi bedzie przeszkodą. W koncu ksiadz z zasady nie bedzie
chiał słuzyc tylko przede wszytskim zarabiac aby utrzymac rodzine. I
stanie się to zwykłym zawodem,anie powłaniem.
Bzdura ejst tez napisane w artykule ,ze celibat został "wprowadzony
w roku"...Celibatariuszami byli juz prorocy Starego Testamentu choby
Jeremiasz, sw. Paweł, Jezus, Jan Chciciel, nawet Piotr musiał
opuscic zone dla słuzby Chrystusowi. Potem wyswiecano zonatych na
ksiezy ale tylko dlatego,ze w tamtejszej kulturze niewqielu było
kawalerów, to sie raczej nie spotykało. Choc juz w III-IV wieku
powstaly zakony monastyczne z celibatariuszami, od poczatku Koscioła
byli celibatariusze choc nie było jeszcze przepisów.
A zuełnie innym problem jest to jak ktos sie myli w powołaniu,
podejmuje zadania,których nie da rady wykonac.Takich facetów nie
trzeba wyswiecac i tyle. I tacy faceci sie tez nie powinni zenic, bo
sie szybko rozwioda. Wskaznik rozwodów te zidzie w góre...
Ja jestem za tym,aby podwyzszyc wiek wysiecanych np. wyswiecac
facetów po 28-30 roku zycia, aby nie było wiecej pomyłek.
25-letni facet to dzisiaj dzidziuś.

[polsz]

takich bzdur już dawno nie czytałem. Zacznijmy od tego, że żołnierze nie mogli
być celibatariuszami gdyż zgodnie z definicją tego słowa celibatariusz to
duchowny przestrzegający celibatu.
Następne durnowate stwierdzenie to to, że każdy człowiek chce mieć rodzinę. Znam
wielu ludzi, w tym takich, którym już bliżej niż dalej do zejścia z tego świata,
którzy nigdy nie chcieli mieć rodziny. Jedni z powodów religijnych, inni z
wyrachowania, jeszcze inni dla wygody. Znam też takich, którzy wstąpili w
związki małżeńskie np dla dobra dzieci i tworzą wspaniałe rodziny więc i z tym
chybiłaś. A co księży chcących służyć, którym rodzina to uniemożliwi: w jakiej
parafii plebania jest czynna całą dobę? Bo na tym polega służba, na byciu
gotowym przez całą dobę. Jak przyjdziesz po godzinach pracy kancelarii to
gosposia cię pogoni. A co do żon lub ich braku w czasach biblijnych: biblia w
ogóle rzadko wspomina o żonach facetów w niej wymienionych. Np czy Herod miał
żonę? Biblia o niej nic nie mówi więc wg Ciebie był celibatariuszem. Piotr wcale
nie musiał opuszczać swojej żony, Jezus nic na ten temat mu nie mówił. W dodatku
gdyby tak postąpił okazał by się zwykłą szują. Czy gdyby Twój mąż(jeśli go masz)
pewnego dnia powiedział: "stara, zostanę księdzem, z nami koniec" też uznałabyś,
że tak trzeba? Nie wyświęcano żonatych księży, po prostu nie było księży. Księżą
to późniejszy wynalazek. Na początku wszyscy chrześcijanie byli równi i uczyli
się nawzajem, starsi zborów chrześcijańskich nazywani później biskupami byli
wybierani właśnie przez nich z powodu wiedzy i autorytetu. A w biblii znajdujemy
nakaz by biskup był żonaty. Kościół dość szybko jednak zorientował się, że
stanowiska to kasa i wcale nie chciał się tą kasą dzielić. A tymczasem księża
się żenili, utrzymywali swoje żony i dzieci, zapisywali im swój dorobek. Trzeba
było położyć temu kres bo forsa uciekała. Nakazano więc celibat.
Łatwo ci przychodzi pisanie o facetach, którzy nie potrafią dotrzymać podjętych
zobowiązań. A gdzie słówko o kobietach? One też łamią dane słowo, nie dotrzymują
zobowiązań, zdradzają. Wiele kobiet wstępuje do zakonów a potem rezygnuje. Czy
to świadczy o ich niedojrzałości? A może wręcz odwrotnie, świadczy o tym, że
on/ona dojrzali i zrozumieli o co chodzi. I jeszcze jedno: skoro ksiądz nie
może być żonaty czemu KK dopuszcza małżeństwa księży unickich(np księża kościoła
starokatolickiego mariawitów, którego wszystkie sakramenty w tym kapłaństwo są
honorowane i uznawane za tożsame z sakramentami KK mogą wstępować w związki
małżeńskie) i dlaczego wyświęca żonatych kapłanów np protestanckich na księży
katolickich? Czy nie świadczy to o dwulicowości?

[mala.mi74]

polsz napisał:

> takich bzdur już dawno nie czytałem. Zacznijmy od tego, że
żołnierze nie mogli
> być celibatariuszami gdyż zgodnie z definicją tego słowa
celibatariusz to
> duchowny przestrzegający celibatu.


Celibat to bezżenstwo.



> Następne durnowate stwierdzenie to to, że każdy człowiek chce mieć
rodzinę. Zna
> m
> wielu ludzi, w tym takich, którym już bliżej niż dalej do zejścia
z tego świata
> ,
> którzy nigdy nie chcieli mieć rodziny. Jedni z powodów
religijnych, inni z
> wyrachowania, jeszcze inni dla wygody.

Chodziło mi o nature ,a nie kaprysy. jak nie uwazasz,ze jestes z
natury stworzony do małzesntwa to ogladnij sie w lustrze nago.


Znam też takich, którzy wstąpili w
> związki małżeńskie np dla dobra dzieci i tworzą wspaniałe rodziny
więc i z tym
> chybiłaś. A co księży chcących służyć, którym rodzina to
uniemożliwi: w jakiej
> parafii plebania jest czynna całą dobę?

W kazdej!!!!!!

Bo na tym polega służba, na byciu
> gotowym przez całą dobę. Jak przyjdziesz po godzinach pracy
kancelarii to
> gosposia cię pogoni.

Chodzi sie do ksiadza a nie do gosposi.Ona nie pracuje cala dobe-
fakt.

A co do żon lub ich braku w czasach biblijnych: biblia w
> ogóle rzadko wspomina o żonach facetów w niej wymienionych. Np czy
Herod miał
> żonę? Biblia o niej nic nie mówi więc wg Ciebie był
celibatariuszem. Piotr wcal
> e
> nie musiał opuszczać swojej żony, Jezus nic na ten temat mu nie
mówił.


Ale Piotfr mówił "Dla Ciebie opuscilismy wszytsko..". Lektura Pisam
sw. sie kłania. Co do pozostalych co wymieniłam ,mowili o swoim
powolaniu do bezzenstwa wyraznie.Znow lektura Pisma sw...

W dodatk
> u
> gdyby tak postąpił okazał by się zwykłą szują. Czy gdyby Twój mąż
(jeśli go masz
> )
> pewnego dnia powiedział: "stara, zostanę księdzem, z nami koniec"
też uznałabyś
> ,
> że tak trzeba?

Dlatego tez wprowadzono obowiazek celibatu,a nie dowolnosc.

Nie wyświęcano żonatych księży, po prostu nie było księży.

nazywali sie kapłanami.Nie wiem skad i kiedy wzieło sie
słowo "ksiadz". Na zachodzie mówi sie nie ksiadz tylko ojcec "padre"
we Włoszech.

Księż
> ą
> to późniejszy wynalazek.

nazwa-jak najbardziej.

Na początku wszyscy chrześcijanie byli równi i uczyli
> się nawzajem, starsi zborów chrześcijańskich nazywani później
biskupami byli
> wybierani właśnie przez nich z powodu wiedzy i autorytetu.

byli biskupi, diakoni, nauczyciele,stasi zboru i Piotr- pierwszy
papiez.Dokładnie jak teraz.

A w biblii znajdujem
> y
> nakaz by biskup był żonaty.


Biblia nakazuje się zenic??Okropne.I mówił to sw. Paweł,ktory
jednoczesnie mówil o wyzszsci dziewictwa nad małzenstwem???
W fragmenice o ktorym piszesz Biblia mówi,ze biskup ma byc mezem
JEDNEJ ZONY czyli po owdowieniu nie mógł sie juz chajtac. juz wtedy
były ograniczenia w tej materii dla biskupów jak widzisz.


Kościół dość szybko jednak zorientował się, że
> stanowiska to kasa i wcale nie chciał się tą kasą dzielić.

propagadna antyklerykalna.Za duzo siedzisz w necie...

A tymczasem księża
> się żenili, utrzymywali swoje żony i dzieci, zapisywali im swój
dorobek. Trzeba
> było położyć temu kres bo forsa uciekała. Nakazano więc celibat.
> Łatwo ci przychodzi pisanie o facetach, którzy nie potrafią
dotrzymać podjętych
> zobowiązań. A gdzie słówko o kobietach? One też łamią dane słowo,
nie dotrzymuj
> ą
> zobowiązań, zdradzają.

Oczywiscie.Pisalam o facetacvh bo piszemy o ksiezach.

Wiele kobiet wstępuje do zakonów a potem rezygnuje. Czy
> to świadczy o ich niedojrzałości?

jak najbardziej, podobnie z wszytskimi zobowiazaniami..


A może wręcz odwrotnie, świadczy o tym, że
> on/ona dojrzali i zrozumieli o co chodzi.

no włsnie: dojrzali.czyli wczesniej byli niedojrzali i podjeli zle
decyzje albo decyzje były dobre ale człowiek nie potrafi ich
dotrzymac .Podobnie jest z porzucaniem rodzin,dzieci...

I jeszcze jedno: skoro ksiądz nie
> może być żonaty czemu KK dopuszcza małżeństwa księży unickich(np
księża kościoł
> a
> starokatolickiego mariawitów, którego wszystkie sakramenty w tym
kapłaństwo są
> honorowane i uznawane za tożsame z sakramentami KK mogą wstępować
w związki
> małżeńskie) i dlaczego wyświęca żonatych kapłanów np
protestanckich na księży
> katolickich? Czy nie świadczy to o dwulicowości?

nie, swiadczy to o tym ,ze jest to zwyczaj dla wygody powołania
ksiedza a nie dogmat.
Zonaty ksiadz z punktu widzenia powolania po prostu gorzej pracuje
dla koscioła. Znam wielu swieckich działaczy w Kosciele ,liderów
wspólnot i widze jaki to problem w ich zyciu, czesto musza ze swych
funkcji rezygnowac dla rodziny, czesto nie maja czasu itd.
Praktyka mówi swoje i zadne teorie tego nie obalą.

[martwod]

mala.mi74, niby coś wiesz, a jednak nie wiesz.

W koncu ksiadz z zasady nie bedzie
> chiał słuzyc tylko przede wszytskim zarabiac aby utrzymac rodzine. I
> stanie się to zwykłym zawodem,anie powłaniem.

Znam pastorów, którzy fantastycznie łączą rodzinę i służbę. a przy tym, rozmawiając z małżeństwami, wiedzą, co mówią.


.Celibatariuszami byli juz prorocy Starego Testamentu choby
> Jeremiasz, sw. Paweł, Jezus, Jan Chciciel, nawet Piotr musiał
> opuscic zone dla słuzby Chrystusowi.

Skąd informacja o Piotrze? nie wiem, w Piśmie św. nigdy jej nie widziałam. Znalazłam natomiast taki fargment (pisze Paweł): "Czy nie wolno nam zabierać z sobą żony żony chrześcijanki, jak czynią pozostali apostołowie i bracia Pańscy i Kefas?" I Kor. 9:5.

Wynikałoby z tego, że większość jednak miała żony. Wielki apostoł Filip - na pewno. W Piśmie jest mowa także o jego córkach, które prorokowały.

A skoro już powołujesz się na Pawła, to powinnaś wiedzieć, co sam Paweł sądził o celibacie: "Dobrze jest, jeżeli mężczyzna nie dotyka kobiety; Jednak ze względu na niebezpieceństwo wszeteczeństwa, niechaj każdy ma swoją żonę i każda niechaj ma własnego męża. (...) Jeśli jednak nie mogą zachować wstrzemięźliwości, niechaj wstępują w stan małżeński; albowiem lepiej jest wstąpić w stan małżeński niż gorzeć". I Kor.7:1-9.

Tyle Pismo Święte na temt celibatu. Inne fragmenty widziałam już wyżej.

I jeszcze jedno: wiedzę na temat Boga, w którego wierzymy, najlepiej czrpać z Biblii, a nie z plotek, czy gazet.

[mala.mi74]

martwod napisała:

> mala.mi74, niby coś wiesz, a jednak nie wiesz.
>
> W koncu ksiadz z zasady nie bedzie
> > chiał słuzyc tylko przede wszytskim zarabiac aby utrzymac
rodzine. I
> > stanie się to zwykłym zawodem,anie powłaniem.
>
> Znam pastorów, którzy fantastycznie łączą rodzinę i służbę. a przy
tym, rozmawi
> ając z małżeństwami, wiedzą, co mówią.


Tak,tez znam.Ich zbory liczą 30-60 osób i sa lokalne ,a nie kilka
czy kilkanascie tysiecy jak w parafiach katolickich ktore sa na
calym swiecie.Poza tym tam jest dziesiecina, kazdy członek zboru
MUSI 10% dochodów przeznaczac na zbór czyli utrzymanie pastora. poza
tym czym jest praca ksiedza,który udziela skarmantów i musi czasem
jechac w srodku nocy do umierajacego a praca pastora,ktora ogranicza
się do 2 spotkan ze wspólnota w tygodniu.
>
>
> .Celibatariuszami byli juz prorocy Starego Testamentu choby
> > Jeremiasz, sw. Paweł, Jezus, Jan Chciciel, nawet Piotr musiał
> > opuscic zone dla słuzby Chrystusowi.
>
> Skąd informacja o Piotrze? nie wiem, w Piśmie św. nigdy jej nie
widziałam. Znal
> azłam natomiast taki fargment (pisze Paweł): "Czy nie wolno nam
zabierać z sobą
> żony żony chrześcijanki, jak czynią pozostali apostołowie i
bracia Pańscy i Ke
> fas?" I Kor. 9:5.

"Dla Ciebie opuściliśmy wszystko i cuz otrzymamy" (Mk 10, 28

>
> Wynikałoby z tego, że większość jednak miała żony.

miala, oni zostali powolani jak juz mieli zony.W tamtych czasach
spotkac niezonatego Zyda było prawie niemozliwoscia, nie te zwyczaje
i kultura..Teraz mamy inne czasy i nie jestesmy Zydami.


Wielki apostoł Filip - na pe
> wno. W Piśmie jest mowa także o jego córkach, które prorokowały.
>
> A skoro już powołujesz się na Pawła, to powinnaś wiedzieć, co sam
Paweł sądził
> o celibacie: "Dobrze jest, jeżeli mężczyzna nie dotyka kobiety;
Jednak ze wzglę
> du na niebezpieceństwo wszeteczeństwa, niechaj każdy ma swoją żonę
i każda niec
> haj ma własnego męża. (...) Jeśli jednak nie mogą zachować
wstrzemięźliwości, n
> iechaj wstępują w stan małżeński; albowiem lepiej jest wstąpić w
stan małżeński
> niż gorzeć". I Kor.7:1-9.


proponowałabym nie manipulowac tylk przeczytac całosc 1 Listu do
Koryntian.
Wasza specjalnosc: interpretacja fragmentaryczna z ominieciem
niewygodnych fragmentów.Gratuluje manipulacji.
>
> Tyle Pismo Święte na temt celibatu. Inne fragmenty widziałam już
wyżej.
>
> I jeszcze jedno: wiedzę na temat Boga, w którego wierzymy,
najlepiej czrpać z B
> iblii, a nie z plotek, czy gazet.

która to czytam tak jak ją czyta Kosciół Katolicki: od 2000 lat i w
całosci. Co do osobistego to czytam codziennie od kilkunastu lat,
choc ciekawostka: w NT nie znajdziemy nigdzie indywidualnej lektury
Pisma sw, tylko we wspolnocie...:)))
Pozdr

[polsz]

czytasz w całości?? To co powiesz na rozbieżność między 10 przykazaniami w
biblii a tymi w katechizmie?

100 tysiecy kaplanow na smietniku koscielnym

[xpadre]

Tylu kaplanow kosciola Rzymsko Katolickiego od czasow Soboru
Watykanskiego Drugiego odeszlo z czynnego kaplanstwa z powodu
zalozenia rodziny.
Tylu tez zostalo wyrzuconych z zycia kosciola. Nie ma dla nich
kosciol ani szacunku, ani zajecia, ani laski, ani przyszlosci.
Jest to dla mnie takie samo haniebne postepowanie jakie kosciol
przypisuje tym, ktorzy zaplodnione komorki wyrzucaja na smietnik.
Dla kosciola kaplan ktory sie ozenil jest smieciem i nei wazne, czy
ten kaplan zostal wybitnym naukowcem, zwyklym szarym zjadaczem
chleba czy stoczyl sie na margines zycia. Wszyscy sa dla kosciola
jak wrzod na dup.e. Trzeba ich zdrapac...
Ten sam kosciol swieci zonatych luteranskich, anglikanskich pastorow
ktorzy maja zony i dzieci na kaplanow katolickich. Ostatnio zostal
wyswiecony kolejny luteranski pastor na ksiedza w USA. I z tym
kosciol nie ma problemu. Jemu nie potrzebny jest celibat. Czy to nie
jest chamstwo, wulgaryzm i hipokryzja kosciola wobec siebie samego
(samej), wobec swoich kaplanow, synow tego kosciola, tych ktorzy
poswiecili swoje zycie dla Chrystusa? O tempora o mores! I trwa to
juz prawie 100 lat.

[xpadre]

nie 100 a 1000 lat.
zobacz kilka stron:
www.prezbiter.pl
www.rentapriest.com

[mala.mi74]

xpadre napisał:

> nie 100 a 1000 lat.
> zobacz kilka stron:
> www.prezbiter.pl
> www.rentapriest.com

czyzby to jakis były ksiadz pisał?;) Przeczytaj sobie "Porzucone
sutanny" ks.Dzedzeja.jakas psychoterapiata by sie przydala,zebys
swoich wyborów i błedów nie przerzucal na innych. Przeciez
wiedziałes co robisz jak przysiegałes. Czy nie?

[jamgawel2]

Jest to typowa reakcja klerykala: nie przerzucaj na innych...
Kimkolwiek jestes, (chyba jakims klecha) zrozum: nie zmusisz nikogo,
zeby czarne nazywal bialym a biale czarnym. Zeby byc slepym z
wyboru, potrzeba naprawde duzo, bardzo duzo glupoty... Ty ja masz.
Celibat, to anty chrzescijanska, poganska idea skladania ludzi w
ofierze bostwom. I tak jak wiele poganskich swiat, swiatyn,
zwyczajow, zostalo zaadotpowanych (choc jest to zbyt pozytywne
okreslenie) przez kosciol wczesnego sredniowiecza albo juz poznych
wiekow pierwszego tysiaclecia (gdy religia stala sie instrumentem
polityki upadajacego Rzymu), tak celibat stal sie narzedziem
uciemiezenia kleru, ktory rozrastal sie jak kroliki w Australii i
nie bylo sposobu aby trzymac ich krotko. Jedynym sposobem bylo
wprowadzenie celibatu. Owczesni ksieza byli liderami politycznymi, i
spolecznymi trybunami...trzeba bylo ich trzymac krotko no i
wprowadzono idealne rozwiazanie. Zawiazanie weza... Strzal w dyche.
Ten sposob przetrwal wszelkie zmiany w kosciele, wszelkie
konfrontacje, wszelkie reformacje, wszelkie nawet najbardziej
obrzydliwe any swiadectwa papiezy... Gdy papieze zenili na Watylanie
swoje dzieci, uprawiali sodomie, prostytucje etc. nizszy kler musial
ciagle zyc w celi (bracie!).
Od czasu kiedy paiezami zostawali starcy, problem zgorszenia
seksualnego minal. A inne typu (benek XVI) sa ignorowane i wpisywane
w roznego rodzaju oczyszczenia. Chocby nawet byly sprzeczne z duchem
poprzednich papiezy (exkomunika nalozona na lefebrystow przez jpII).
Swiat to przelknie. A celibat musi zostac i juz.
Wiec nie pitol bracie, siostra, upoludku, ze xpadre przenosi swoje
problemy i uogolnia je. Mowi prawde a ty sie prawdy boisz.
Jesli odeszlo 100 tys ksiezy bo sie ozenili, to jest to fakt
obiektywny a nie jego problem. Gdyby pisal o tym, ze nie ma forsy na
sniadanie...to owszem, albo, ze ma problem z tesciowa...jesli ma :-
), to tez osobisty...ale jesli pisze o statystykach, to jest to
porblem kosciola i jego hipokryzji. BYlem na tych stronach ktore
podaje i sa calkiem normalne...szkoda tylko ze ta druga jest po
angielsku i nie wiele mozna sie dowiedziec. Choc troche zauwazylem,
ze jest tam kilka polskich nazwisk ksiezy. Radzilbym ci napisac moze
mowia po polsku i mogliby ci doradzic jak sobie pooradzic z
porblemem jaki ty masz: slepota z wyboru, slepota narzucona... TO
MOZNA LECZYC - wiara!!! prawda!!! milsocia!!!

To już ministranci nie wystarczaja?

[zapijaczony-ryj]

Czy sprawa stała się niebezpieczna?

Kłopoty z celibatem - to logiczne

[grzes510]

"Kościół katolicki uznaje celibat za szczególne i piękne powołanie" -
a jak to sie ma do rzezcywistosci, ze potem sa przypadki, molestowania
ministrantow, jak mozna odmawiac czlowiekowi jego naturalnej potrzeby,
kobiety, czy potomstwa - to calkowicie wyjete z rzeczywistosci, powodujace
zaburzenia w spoleczenstwie - np. co pisze w Rodzaju. 2.24 -
"Dlatego mezczyzna opusci swojego ojca i matke, przylgnie do swojej zony i
stana sie jednym cialem" - to chyba cos znaczy.
Dlatego to powinni byc calkowicie usuniete, bo i tak to tylko sciema, nie
pasujaca realnie do podstawowych potrzeb mezczyzny a nie, ze potem wystepuja
przypadki pedofili w KK.

Kłopoty z celibatem

[normalny_pl]

A kto to jest ten profesorek?? ludzie zwlaszcza ci nieskazeni
karierowiczostwem komuny, zastanowcie sie dlaczego takie wypierdki jak ten
...sorek, ktory od dziecinstwa byl w swym zachowaniu obrzydliwy, teraz wyplywa
jak g...no w przerebli. gadajcie se co chcecie ale jak cos sie kloci z opinia
Jednego z Najwybitniejszych Polakow JP2 to raczej z gory jest skazane na
opinie ze to smieci. mysle ze za chwile uslyszymy o ...sorku, na ktorego teraz
media rzuca snop swiatla, ze on cos tam za uszami ma. skoro to chlop co nigdy
zadnej kobiety nie potrafil poderwac bo od dziecinstwa byl oblesny i
obsliniony, to zaraz sie okaze, i wielce bym sie niezdziwil, ze macza palce w
pedof.......... . Rodzice, uwqazajcie na takich jak ten ....sorek nauczycieli.

Następca JPII unieważnia jego decyzje!!!

[kozaczek3]

Ha ha, ha!!!
normalny_pl napisał:

> A kto to jest ten profesorek?? ludzie zwlaszcza ci nieskazeni
> karierowiczostwem komuny, zastanowcie sie dlaczego takie wypierdki jak ten
> ...sorek, ktory od dziecinstwa byl w swym zachowaniu obrzydliwy, teraz wyplywa
> jak g...no w przerebli. gadajcie se co chcecie ale jak cos sie kloci z opinia
> Jednego z Najwybitniejszych Polakow JP2 to raczej z gory jest skazane na
> opinie ze to smieci. mysle ze za chwile uslyszymy o ...sorku, na ktorego teraz
> media rzuca snop swiatla, ze on cos tam za uszami ma. skoro to chlop co nigdy
> zadnej kobiety nie potrafil poderwac bo od dziecinstwa byl oblesny i
> obsliniony, to zaraz sie okaze, i wielce bym sie niezdziwil, ze macza palce w
> pedof.......... . Rodzice, uwqazajcie na takich jak ten ....sorek nauczycieli.

A co na to dziewice konsekrowane??

[kozaczek3]

Też będą się buntować i zaczną dawać?
A kto by chciał brać antyki seksualne?

ale tylko ci hetero, a co z tymi homo? chca meza?

[lotnoko]

ale tylko ci hetero, a co z tymi homo? chca meza? Bo jest ich wielu...

[czarek62]

lotnoko napisał:... a co z tymi homo? chca meza? Bo jest ich
wielu...

... oni beda przeciwko zniesieniu celibatu, bo wtedy straca ochronny
plaszczyk, ktorym przykryli swoja orientacje!

Gdzieś nam się po drodze zagubiły nauki abp Paetza

[kozaczek3]

I jego zagłębianie sztywnej tajemnicy wiary w klerykach.

[lotnoko]

czarek62 napisał:

> lotnoko napisał:... a co z tymi homo? chca meza? Bo jest ich
> wielu...
>
> ... oni beda przeciwko zniesieniu celibatu, bo wtedy straca ochronny
> plaszczyk, ktorym przykryli swoja orientacje!

oooj, to 50 procent nie bedzie chcialo!!!

Kłopoty z...

[kvakva]

A jak oni z chłopcami chcą mieć dzieci?

Ksiądz Pawłowicz z Witonii w ziemi łudzkiej starał

[kozaczek3]

się bardzo.
Wielu ministrantów i pozostałych chłopców z tej wioski przekonywał i skutecznie
zachęcał do pogłębiania tajemnicy wiary metodą analną.
A rodzice tychże dzieci skutecznie udawali głupa!!!!!!!!
kvakva napisał:

> A jak oni z chłopcami chcą mieć dzieci?

[kozaczek3]

przepraszam miało być łódzkiej.

Zycie jako "ono"...

[ja-polak]

Celibat w kosciele katolickim jest jakims niezrozumialym wypaczeniem
tego wszystkiego na czym opiera sie natura czlowieka, zamysl
stworzenia i zdrowy rozsadek.

Wiele badan i obserwacji pokazuje, ze zabranianie zycia zgodnie z
natura czlowieka prowadzi do wypaczen osobowosci, dewiacji
seksualnej, powaznych problemów psychicznych (por. takze badania nad
osadzonymi w wiezieniach z rozgraniczeniem plci).

Wielu zdrowych meszczyzn pracujacych jako ksieza w celibacie, nie
zgadzaja sie na zycie samotne. Wielu zyje w ukrytych zwiazkach z
kobietami. Prowadzi to czesto do rozbijania rodzin kobiet, gdyz
spotykaja sie one z ksiezmi potajemnie.
Nie rzadko spotykamy takze zwiazki ksiezy z zakonnicami - przykaldem
tego sa ksieza kurii i pracujacych w seminariach duchownych. Sa to
tazke potajemne zwiazki.

Wielu stara sie rozwiazac problem kobiet onanizujac sie - lecz
prowadzi to do poglebiania problemów psychicznych, gdyz jest
to "erzat normalnego wspolzycia miedzy meszczyzna i kobieta" a
takze "czyn zabroniony w kosciele".

Wsród ksiezy krazy wiele opowiesci na temat radzeniem sobie z zyciem
w celibacie - do klasyki urosly opowiesci o "starej, brudnej
gosposi" - która "moze i brudna, moze i brzydka - ale piesciocha..."
Wielu ksiezy reaguje na ten zart uwaga, ze "to wcale nie jest
smieszne"...
Wielu zauwaza ten bardzo duzy i skomplikowany problem ale bardzo
niewielu stara sie to zmienic. Kosciól katolicki zbudowany jest
na "dyktaturze starców", ktorym "juz wszystko wyschlo" i którzy nie
toleruja nawet najmnieszej niesubordynacji...
Kosciól w swym zarzadaniu musi odmlodniec, musi takze dojrzec i
zrozumiec, ze podstawy celibatu - nawet jesli kiedys byly potrzebne -
dzis sa reliktem i dziwolagiem, ktory jak najszybciej trzeba
porzucic - dla dobra kosciola i ludzi, specjalnie tych zyjacych pod
jego pregierzem...

Kłopoty z celibatem

[jochoniasz]

Ja tutaj czegoś nie rozumiem. Skąd takie powszechne oburzenie. Przecież wszyscy
jesteście wolnymi ludźmi i robicie co chcecie. Chcecie dać na tacę to dajcie,
nie to nie. Nikt nikogo nie zmusi do wiary. Uważam, że wszystkie opinie tak
mocno uderzające w kler są pisane po powierzchownym zrozumieniu tematu...

Celibat a śluby czystości

[lukaszet]

Skoro tak pięknie zracjonalizowano w teologii katolickiej celibat, to dlaczego
księża nie składają ślubów czystości? Obłuda i zakłamanie KK wylewa się przy
każdej okazji.

Kłopoty z celibatem

[michalparadowski]

Szanowni Księża jest to niemożliwe bo:
1.Ksiądz + żona = dzieci (dużo no bo wiadomo).
2.Dzieci rosną.
3.Studia są kosztowne.
4.Po studiach mieszkania.
5.Najgorsze - dziedziczenie, plebani najpewnie nie!
A więc z pomysłu - kicha!
Chcecie Kościół zrujnować?

bardzo mądre słowa:

[uwagiluzne]

"Zamiast wzmocnienia powołania kapłańskiego teologia celibatu prowadzi do
podkreślenia "inności" księży i odrębności świata, który sami tworzą".

Nic dodać, nic ująć.

Kłopoty z celibatem

[j-50]

1/3 z kobitami, 1/3 pedofilnie z dziećmi, 1/3 z kozami, a wszyscy
pedalnie i koniobójczo.

[jochoniasz]

j-50 napisał:

> 1/3 z kobitami, 1/3 pedofilnie z dziećmi, 1/3 z kozami, a wszyscy
> pedalnie i koniobójczo.


cieeeekawe... na jakiej podstawie ??

Kłopoty z celibatem

[jogibaboo]

Polecam lekturę: Kryminalna historia chrześcijaństwa pióra Karlheinza Deschnera.
Wszystko jasno wyłuszczone, dlaczego celibat i inne zagadnienia. A generalnie to
współczesny kościól katolicki ma z religią i jej pierwotnymi założeniami mało
wspólnego. Liczy się kasa, wpływy i polityka.

Przeciw naturze, ale zgodnie z zasadami

[patman]

Szefostwo KK dobrze wie, że celibat jest formą zboczenia - człowiek musi przenieść swoją potencjalną miłość do drugiej osoby na coś wirtualnego - ale w tej kwestii nie może odpuścić. Chodzi o rzecz najważniejszą dla KK, czyli o kasę. Z jednej strony utrzymanie rodziny kosztuje, z drugiej - firma z Watykanu nie zgarnęłaby całego majątku po swym funkcjoriuszu, który przeszedł do kolejnego etatpu istnienia. Dlatego nie ma szans na likwidację tego wynaturzenia.

Kłopoty z celibatem

[aqq53]

Nawet Ci zrozumieli że pominęli się z przeznaczeniem. A może poznali prawdę
tego w czym siedzą i zmienili zdanie ? Ale bardziej chyba boją się tego co sie
nazywa kryzys i szukają ucieczki do rzeczywistości.

Kłopoty z celibatem

[attina3]

KK nigdy nie zniesie celibatu, gdyz jezt zabardzo pazerny.
Celibat nie ma nic do czynienia z "niewinnoscia i czystoscia".ale z
ochrona KK zagrabionego majatku.
Cale sczescie, ze watykan gra juz na ostatniej nutce i oni sobie
doskonale z tego zdaja sprawem dlatego ta desperacja.
Starsze oddane pokolenie wymiera, a mlodzi sa "oswieceni w swoj
sposob".
Era przebierancow sie konczy.

Miał willę z ogródkiem, miał garaż, miał auto,

[acc4]

że każdy co nie miał zaraz by mieć chciał to, lektura, spacery, wikt
niezły ma smak, więc czegóż, więc czegóż, więc czegóż mu brak?
Rodziny, rodziny, rodziny, ach rodziny...

Kłopoty z celibatem

[olojan]

Spytano kiedyś księży o celibat...
Księża włoscy odpowiedzieli w większości żeby utrzymać.
Księża holenderscy odpowiedzieli w większości żeby znieść.
Księża polscy odpowiedzieli gremialnie: niech będzie jak do tej pory.