"Niezawisimaja Gazieta": Polska nie da się Rosj...

[gollum.z.kremla]

Kacapki dojrzewają ?... ;->

"Niezawisimaja Gazieta": Polska nie da się Rosj...

[12.12a1]

Angela moze sobie UE wzywac,a poprosic to nie laska?

[nroht]

prosic to nie laska... to anal conajmniej ;)

Zgodnie z jakimi prawami przyrody rura gazowa

[wroxi]

Zgodnie z jakimi prawami przyrody rura gazowa z Rosji do Niemiec pod slona
morska woda ma szkodzic srodowisku, a rura gazowa z Norwegii do Polski tez pod
slona morska woda jest ekologicznie dobra? Moze mi ktos wytlumaczy.
Jezeli Polska nadal potrzeuje gaz i rope od Rosji to dlaczego utrudnia Rosji
rozwoj sieci przesylowej gazu?
Czy chce w ten sposob zapewnic sobie przychylnosc dostawcy tych surowcow?
Przeciez to nie ma sensu.

[andrzejto1]

wroxi napisał:

> Zgodnie z jakimi prawami przyrody rura gazowa z Rosji do Niemiec pod slona
> morska woda ma szkodzic srodowisku, a rura gazowa z Norwegii do Polski tez pod
> slona morska woda jest ekologicznie dobra? Moze mi ktos wytlumaczy.
> Jezeli Polska nadal potrzeuje gaz i rope od Rosji to dlaczego utrudnia Rosji
> rozwoj sieci przesylowej gazu?

Z bardzo prostej przyczyny. Po drodze rury z Norwegii nie ma "złóż" zatopionych statków amunicją. Dokładnie rzecz ujmując amunicją chemiczną którą ruscy tam po wojnie "zutylizowali". W każdym momencie mogą te iperyty, gazy musztardowe, sariny i inne tego typu substancje zostać uwolnionw do wody. Tyle,że jak na razie odbywa się to małych ilosćiach. W przypadku budowy rury istnieje duże prawdopodobieństwo, ze ten cały gnój się do morza wydostanie. Tu jest problem. Ruscy go mają na własne życzenie.
Problem wtym, ze może to zniszczyć całe życie w Bałtyku. Przykłądy widać w okolicach ruskich baz morskich. Jak się tam dba o środowisko itp...

> Czy chce w ten sposob zapewnic sobie przychylnosc dostawcy tych surowcow?
> Przeciez to nie ma sensu.
Już teraz wiesz jaki ma to sens?? Fiutin to sobie pojedzie do Soczi, a ja chciałym pojechać z dziećmi nad bałtyk.

A Niemcy nie leza nad Baltykiem?

[wroxi]

A Niemcy nie leza nad Baltykiem?
Jezeli Niemcom sie ta rura oplaca, to dlaczego jest zla dla Polski. Nie mysle,
zeby Niemcy byly rzadzone przez glupkow. To raczej Polska rzadzily i rzadza
jakies antyrosyjskie polglowki, niezaleznie czy lewicowe, czy przwicowe, czy tez
oszolomiaste. Robienie Rosji na zlosc stalo sie jakims dogmatem polskiej
polityki, ktorego nie mozna kwestionowac, aby nie byc posadzonym o brak
patriotyzmu. Czy ktos kiedys policzy ile to kosztuje polska gospodarke? Mysle,
ze juz setki miliardow zlotych.

[piotrek_meteorolog]

A czemu niby mamy Rosji robić dobrze? Czy kiedykolwiek ona nam robiła dobrze?

[starod]

wroxi napisał:

> A Niemcy nie leza nad Baltykiem?
> Jezeli Niemcom sie ta rura oplaca, to dlaczego jest zla dla
Polski.

Niemcy szanowny rusofilu leżą nad Bałtykiem tylko w niewielkim
stopniu, a ich wybrzeże jest pod wentylatorem który nazywa się
cieśninami duńskimi i chociażby z tego powodu odczują ewentualne
niedogodności tylko w niewielkim stopniu. Podejrzewam że podłączenie
rury do ich systemu planiwane jest kilka kilometrów od granicy z
Polską i dalej pójdzie po lądzie. Jak wspomniałeś głupcami to oni
nie są.

Rura nad musztardowka?

[kroliklesny]

Do "wroxi"- w polityce nie ma sensu. Liczy sie szmal.

[blue911]

gollum.z.kremla napisał:

> Kacapki dojrzewają ?... ;->

Polaczki mieli zawsze manie wielkosci. I Jankes wie jak to
wykorzystac! hehe.
Biada Wam,koledzy. Widac rola popychla swietnie pasuje do tej
mentalnosci.

[cymber.gaj]

blue911 napisał:

> Polaczki mieli zawsze manie wielkosci. I Jankes wie jak to
> wykorzystac! hehe.
> Biada Wam,koledzy. Widac rola popychla swietnie pasuje do tej
> mentalnosci.

Tak, oczywiście. Typowy homo sovieticus. hehe.

"Niezawisimaja Gazieta": Polska nie da się Rosj..

[blinds]

Kniaz Putin sie niezle rozkraczyl na zdjeciu powyzej. To chyba taki atawizm mowiacy do Tuska "Ja i tak mam wieksze jadra, patrz Tusku"

[jacgg]

tak tak, też zwróciłem uwagę, jak się ten bandyta rozkraczył.

[zigzaur]

Gdybym był tak bezczelny jak poseł Janusz P., to napisałbym, że on przyjął
żeńską postawę kopulacyjną.

do zigzaur

[beamas1053]

Pan Palikot nie jest bezczelny, tylko bardzo inteligentny. Jeżeli
nie rozumiesz tego co on mówi, to twój problem. Ale nie musisz zaraz
obrażać.

[zigzaur]

Janusz Palikot jest i inteligentny w swej bezczelności i bezczelny w swej
inteligencji. Po prostu, Janusz Palikot traktuje zwalczanie Kaczyńskich jako hobby.

szantaz jadrowy Putina!!!

[blinds]

Tusk na forum miedzynardodowym powinien sie poskarzyc ze Putin i jego Armia Czerwona ma glowice bojowe wycelowane w niego i duzy potencjal do ejakulacji jadrowej w twarz...

gazowa odpowiedz Tuska

[blinds]

Tusk zajal pozycje na krzesle wskazujaca na zgromadzony duzu potencjal gazowy ktory w kazdej chwili jest gotow uwolnic aby odeprzec szntaz zakreconej gazrurki w reku Putina

Czy dojrzewaja?

[brzezozka]

oni maja gaz a polacy tylko mordę

[bmc3i]

brzezozka napisał:

> oni maja gaz a polacy tylko mordę

No, to wielka jest ich zasluga w tym, ze maja gaz.
No tak, zeby go miec, kiedys musieli podbic pół Azji.

Kto i gdzie powarkuje?

[kroliklesny]

Podbili pol Azji? To chyba dowod na ich sile? Chiny tez sobie
popodbijaly. Amerykanie podbili cala Am. Pln. I co z tego? Mocnego
nikt nie sadzi, jedynie ratlerki sobie powarkuja...

[zigzaur]

O ile stabilności USA i Chin nie zagraża nic, to tego nie można powiedzieć o Rosji.

[kroliklesny]

Jasne- stabilnosci USA nie zagraza nic. Tyle tylko, ze Chiny maja
USA w kieszeni, a nie na odwrot!

[zigzaur]

Wystarczy jeden wyrok sądu nowojorskiego w sprawie prowadzonej przez kancelarię
adwokacką Silberman & Bernstein, aby Chiny, wskutek kradzieży własności
przemysłowej, stały się dłużnikiem USA i to z zadłużeniem przekraczającym
wartość całych Chin nawet z HongKongiem i Tybetem.

[kroliklesny]

He, he, he!!!

Jeden wyrok i firmy z USA leżą

[brzezozka]

myśl czasami

[pikorab]

Czy przewidywany wyrok amerykańskiego sądu wskaże także egzekutora ?
Wydaje się być oczywistością, że Chiny (podobno, mając niewyobrażalne zasoby
zielonej waluty) udzieliły USA wysokiej pożyczki, chociaż sami mają również
poważne kłopoty. <pikorab>

[bmc3i]

pikorab napisał:

> Czy przewidywany wyrok amerykańskiego sądu wskaże także egzekutora ?
> Wydaje się być oczywistością, że Chiny (podobno, mając niewyobrażalne zasoby
> zielonej waluty) udzieliły USA wysokiej pożyczki, chociaż sami mają również
> poważne kłopoty. <pikorab>

Amerykanski urzad celny. O sile wyrokow amerykanskich sadow, mozesz sie
przekonac na podstawie lektory skutków wyroku amerykanskiego sadu w sprawie US
government - Japonia w latach siedemdziesiatych, w trakcie ostatniej jak dotad
wojny celnej miedzy tymi panstwami. Japonia natychmiast przestala dotowac
eksportowane do stany produkty, gdy amerykanski sad uznal legalnosc specjalnej
stawki celnej na sprowadzane do USA towary z Japonii.

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> Jasne- stabilnosci USA nie zagraza nic. Tyle tylko, ze Chiny maja
> USA w kieszeni, a nie na odwrot!

I chin nie ma w miesiac, gdyby z kraju środka wycofaly sie amerykanskie koncerny.

[kroliklesny]

I gdzie i dokad sie wycofaja? Budowac metro w Warszawie, czy polskie
autostrady, bo "Polak nie potrafi"?

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> I gdzie i dokad sie wycofaja? Budowac metro w Warszawie, czy polskie
> autostrady, bo "Polak nie potrafi"?



Juz powoli sie wycofuja - nie tylko amerykanskie, ale i europejskie, bo sto
tysiecy rocznie absolwentów chinskich wyzszych szkol technicznych, jest na
merytorycznym poziomie zachodniej sredniej szkoly technicznej.

[kroliklesny]

Przykro mi, he, he, ale nie jest to prawda.

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> Przykro mi, he, he, ale nie jest to prawda.

Nie wiem jaka jest prawda - napisałem co opisują media.

[kroliklesny]

"Ausculta et altera pars"- zasada prawa rzymskiego (wysluchaj tez
drugiej strony). Zmien media!

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> "Ausculta et altera pars"- zasada prawa rzymskiego (wysluchaj tez
> drugiej strony). Zmien media!

Trudno byloby o to, bo jakis czas temu rozpisywala sie o tym prasa z calego swiata.

[el_bigos]

zmień na prasę chińską, wtedy będziesz miał wyniki jakich oczekuje rozmówca, no
i skończy pierdzielić

[andrzejto1]

bmc3i napisał:

> kroliklesny napisał:
>
> > I gdzie i dokad sie wycofaja? Budowac metro w Warszawie, czy polskie
> > autostrady, bo "Polak nie potrafi"?
>
>
>
> Juz powoli sie wycofuja - nie tylko amerykanskie, ale i europejskie, bo sto
> tysiecy rocznie absolwentów chinskich wyzszych szkol technicznych, jest na
> merytorycznym poziomie zachodniej sredniej szkoly technicznej.
>

Zapomniałeś dodać, że głównym przedmiotem wykłądanym na tamtych uczelniach jest metodyka kopiowania cudzych wyrobów. Mają w tym mistrzostwo świata.

Kopiowanie warkocza?

[kroliklesny]

Naiwny! Kopiowaniem, to sie Chinczycy bawili w latach 40-50 zeszlego
wieku. Teraz nawet sami nie musza projektowac, chociaz to robia, bo
maja tyle szmalu, ze najlepsi fachowcy swiatowi dla nich pracuja.
Poczytaj prase swiatowa, nie tylko krajowa!

[andrzejto1]

kroliklesny napisał:

> Naiwny! Kopiowaniem, to sie Chinczycy bawili w latach 40-50 zeszlego
> wieku. Teraz nawet sami nie musza projektowac, chociaz to robia, bo
> maja tyle szmalu, ze najlepsi fachowcy swiatowi dla nich pracuja.
> Poczytaj prase swiatowa, nie tylko krajowa!

Zgadza się. Na przykłąd telefony Nokla, nie wspominam o "przedłużonych seriach" ciuchów i butów. A i ostatnio pamiętam jakieś wyroki o zakazie sprzedaży na rykanch europy autek dziwnie podobnych do mercedesów itp. Chińczycy przodują w łamaniu praw autorskich i żadne propagndowe wysiłki tego nie zmienią.

[cyberbatat]

świat posunął się do przodu dzięki kopiowaniu, najpierw natury, a potem pomysłów
mądrych ludzi!!!!!

[el_bigos]

ty sobie poczytaj prasę, Chińczycy kradną projekty ile wlezie, zakład w którym
pracuje jest tego przykładem, człowieku, nie wiem jaką prasę czytasz, ale lepiej
będzie jak ją z mienisz

[gromek1]

Zdecyduj się proszę czy te firmy padają, czy inwestują, bo jak na
rzazie w zalezności od doraźnej potrzeby traktujesz je jak żywe
trupy albo nie.

[donar44]

[gromek1]

Tylko na pozór. Ten bilion dolarów u Chińczyków jest warty bilion
dolarów dopóki USA są stabilne. W przypadku jakiejś zapaści w USA
będą warte dużo mniej. I między innymi dlatego Chiny prędzej się
z...ją niż wykonają manewr w stylu De Gaulla

Warkocze a renminbi

[kroliklesny]

I wlasnie ze wzgledu na niestabilnosc dolara i Rosja i Chiny zaczely
uzywac jako walut rozliczeniowych takze i Euro. A nie zdziwie sie,
jezeli do klubu walut rezerwowych dolaczy takze renminbi.

[andrzejto1]

kroliklesny napisał:

> Jasne- stabilnosci USA nie zagraza nic. Tyle tylko, ze Chiny maja
> USA w kieszeni, a nie na odwrot!

No jak pokazał kryzys nie jest to działające w jedną stronę. Co się stanie z Chinami, jak USA zamkną swoje rynki?? Chińczycy te swoje trampki to będą sprzedawać komu?? Jest to zależność wzajemna niewątpliwie...

Kto i czym placi?

[kroliklesny]

Amerykanie bez trampek sie nie obejda. 70%-80% tekstyliow u nich
jest z Chin. Jak padnie dolar, to najwyzej placic beda w naturze.

[andrzejto1]

kroliklesny napisał:

> Amerykanie bez trampek sie nie obejda. 70%-80% tekstyliow u nich
> jest z Chin. Jak padnie dolar, to najwyzej placic beda w naturze.


Po prostu kupią w Indiach, Malezji, czy Wietnamie. A czy doalr padnie? Nawet będzie to w ich interesie, bo słaby dolar to większy eksport a mniejszy import... Zapomniałes co się działo nie dalej jak pół roku temu??
Poza tym siłę gospodarki mierzy się nie tylko i wyłącznie siłą waluty. Kursem waluty jest zaufanie. Parytetu już nie ma.

Zamiast drzeć mordę trzeba było podbijać

[brzezozka]

Czyżbym dotknął na jakiegoś czułego punktu?

[bmc3i]

chyba swojego

[brzezozka]

nie jestes zbyt bystry

[gromek1]

Tak piszesz jakby ten gaz dawali za darmo.
Business is business. Jak na razie Rosji od momentu kryzysu ubyło
40% rezerw walutowych. A ubędzie jeszcze więcej bo popyt na surowce
się zmniejszył.

To było w planie

[pendrek_wyrzutek]

gromek1 napisał:

> Jak na razie Rosji od momentu kryzysu ubyło
> 40% rezerw walutowych.

Rezerwy po to właśnie są aby ich w czasie kryzysu
ubywało. Ważniejsze jest czy są wydawane mądrze
i na jak długo ich starczy.

[johnny-kalesony]

brzezozka napisał:

> oni maja gaz a polacy tylko mordę

Ty masz komputer i swój kretynizm.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[andrzejto1]

brzezozka napisał:

> oni maja gaz a polacy tylko mordę

Taak?
A ciekawe co by zrobili jakbyśmy my podnieśli ceny za tranzyt gazu??
Mordy to mają ruscy. Do wykarmienia. I napicia. Ja nie będzie sała i horyłki to będzie bida...
A sami się nie wyżywią...

Wykarmianie ruskiego

[kroliklesny]

andrzejto1 napisał:
...wykarmienia. I napicia. Ja nie będzie sała i horyłki to będzie
bida... > A sami się nie wyżywią...

Po co maja sie sami zywic? Ty ich wyzywisz. Poslesz poledwiczke,
szyneczke i ogorki wzamian za gaz. Juz kiedys Polska wysylala
produkty j/w. Poledwiczka byla 5 dolcow, szyneczka "Krakus" 5
dolcow, ogorow nie pamietam.

[andrzejto1]

kroliklesny napisał:

> andrzejto1 napisał:
> ...wykarmienia. I napicia. Ja nie będzie sała i horyłki to będzie
> bida... > A sami się nie wyżywią...
>
> Po co maja sie sami zywic? Ty ich wyzywisz. Poslesz poledwiczke,
> szyneczke i ogorki wzamian za gaz. Juz kiedys Polska wysylala
> produkty j/w. Poledwiczka byla 5 dolcow, szyneczka "Krakus" 5
> dolcow, ogorow nie pamietam.

Do ciebie chyba coś nie dociera. Sprawdź sobie ile gazu zużywamy na co! Do grzania domów gazu nam nie potrzeba. Ja zrezztą u siebie palę drewnem. Gaz to 8% zużywanej przez nas energii. Reszta to głównie węgiel. Poza tym wy sobie krakacie, i straszycie, a tu ZA Puławy do spółki z Bogdanką budują instalację do gazyfikacji węgla. Wtedy będziecie mogli się tym gazem co najwyżej udusić, żeby z głodu nie paść...
Opowiadasz o czasach kiedy ekonomia działała na zasadach socjalistycznych, i wszystko co się dało sprzedać za dolary to się sprzedawało. Tearz działa to nieco innaczej. Stary obudź się!!! Socjalizma uże niet!!!

[tia666]

Rosja(ZSRR) juz dawno przekwitla, tam to dopiero zaMORDYzm

[grogreg]

Mordę to masz Ty. Ja mam twarz.

Popełniasz podstawowy błąd. Zakładasz, że Rosja rozdaje surowce....w tym gaz.
Mylisz się. Rosja gaz sprzedaje. Nie będzie sprzedawać gazu i ropy nie będzie 60
procent wpływów z eksportu.

A tak naprawdę to Rosja gazu mnie ma. Gaz w Twojej kuchence pochodzi głównie z
byłych republik radzieckich Azji środkowej. Rosja eksploatuje tamtejsze złoża
prawem silniejszego.
Oczywiście jest jeszcze Syberia, gdzie zimą benzyna zamarza w przewodach, a
latem pojazdy toną w błocku.....ale jak kto bogaty to może tam kopać.

"Niezawisimaja Gazieta": Polska nie da się Rosj..

[rijselman12.0]

Taka malienkaja strana,ten nadwislanski kraj...-a tak oscia w gardle
staje...

[blue911]

rijselman12.0 napisał:

> Taka malienkaja strana,ten nadwislanski kraj...-a tak oscia w
gardle
> staje...

Osc zawsze mozna usunac.

[kroliklesny]

blue911 napisał:

> rijselman12.0 napisał:
> Osc zawsze mozna usunac.
Wlacznie z gardlem?!

[blue911]

kroliklesny napisał:

> blue911 napisał:
>
> > rijselman12.0 napisał:
> > Osc zawsze mozna usunac.
> Wlacznie z gardlem?!

LOL!

[jacgg]

gdyby rossija chciała sobie polskę do gardła wsadzić, to by się raczej
zadławiła, bo to byłby gnat a nie ość i to dosyć spory. nikt normalny w polsce
nie ma nic do rosjan, wręcz przeciwnie - współczujemy braciom Moskalom fiutina
siedzącego wam okrakiem (rozkraczonego tak, jak na zdjęciu do artykułu) na
grzbiecie, małego stalinka...
a wy się jeszcze cieszycie, że wami powozi, jak burą suką.

Lysiejacy kontra kudlaci

[kroliklesny]

O czym ty mowisz? Wez kaczorka- "glowa" panstwa. Zalosna kondycja
fizyczna, o psychicznej nie wspomne. Ten tak krytykowany Putin jest
fachowcem w wojskowosci, pilotem (aktywnym) mysliwcow
ponaddzwiekowych, smiga na nartach jak dziki, Miedwiediew zreszta
tez. A krytykujesz go z racji jego narodowosci. On jest Rosjaninem i
podniosl Rosje z kolan. Za to go narod kocha. I kobiety tez
(najszczesliwsi to sa lysi, nic im nie wisi).

[zigzaur]

Czy można być pilotem biernym? Na czym to polega?

[kalfas2]

to proste.Ale nie tak jak z paleniem, ze bierny palacz to taki co
nie pali, tylko wdycha, czyli bierny pilot to taki co sie
przyglada?? Pilot bierny to po fachu, czyli emeryt. Aktywny, to taki
np. Putin, co dla frajdy lata se mysliwcami.

[kroliklesny]

Mozna. Polega to na siedzeniu za biurkiem, puszczaniu gazow, nie
lataniu i braniu szmalu.

[donar44]

[jacgg]

kaczor jest doktorem habilitowanym nauk prawnych i żaden obywatel nie musi się
obawiać że go "władza" cichaczem otruje polonem lub pozwoli zatłuc przez
faszystowskie bojówki, w najlepszym wypadku zakrzyczeć przez sprzedajnych
aktywistów z proprezydenckiej młodzieżówki, kto chce swobodnie może go
krytykować i tez kaczor prawdopodobnie przepadnie w najbliższych wyborach, i
słusznie.

skoro fiutinek śmiga na nartach jak dziki, to niech się zajmie narciarstwem
razem ze swoim przydupasem niedźwiedziowem (będzie mu narty smarował).

kiedy wy się nauczycie, że naród jest w stanie sam się rządzić i nie potrzebuje
do tego żadnych mężów opatrznościowych, wygrażających pięściami wszystkim wokół?
nawet debilni amerykanie busha puścili w odstawkę, w końcu do nich dotarło, że
żadnego szeryfa wywołującego tylko konflikty nie potrzebują. putin (czytaj: kgb)
steruje wami, jak chce. kaczor nigdy się nie posunął do takiej bezczelności
wobec własnego narodu, uszanował demokrację. fiutin zalążki demokracji w rosji
zniszczył i dba, by raz zdobytej władzy nigdy nie oddać (nauka lenina nie idzie
w las).

[kroliklesny]

"Kaczor uszanowal demokracje". Ladnie. Bo inaczej nie mogl. A mimo
pohukiwan o demokracji, jakos te "niedemokratyczne" (w znaczeniu
europejskim) kraje jakos ida naprzod?! I dobrze sie miewaja!

[jacgg]

kto ci płaci, królik za te dyżurne kłamstwa?

[kroliklesny]

Zachmurzone niebo nade mna i wewnetrzna potrzeba sprawia ze udzielam
sie za darmo. Klamstwa? Zmien prase, ujrzysz inne horyzonty!

[jacgg]

krolik jak ci zdemontują demokrację we własnym kraju, to twoja potrzeba
udzielania się będzie mocna niezaspokojona. podobnie, jak wiele innych potrzeb.
demokracja ma to niestety do siebie, że pozwala bezmyślnie pluć na samą siebie.
nad idealnym ustrojem już nie tacy kombinowali, szczególnie Platon - duchowy
ojciec państwa totalitarnego.

[andrzejto1]

kroliklesny napisał:

> "Kaczor uszanowal demokracje". Ladnie. Bo inaczej nie mogl. A mimo
> pohukiwan o demokracji, jakos te "niedemokratyczne" (w znaczeniu
> europejskim) kraje jakos ida naprzod?! I dobrze sie miewaja!

Kraje?? No co do Rosji to już chyba mówisz o czołganiu się. A Fiutinek jest po prostu śmieszny. A najśmieszniejszt był jak to w Davos uczył przywódców UE i USA o zaletach wolnego rynku...

Poza tym kraje być może a czy ludzie?? To już inna kwestia. Spójrz na to z punktu widzenia przciętnego rosjanina ąyjącego no na Uralu to wtedy pogadamy...

[kroliklesny]

Przecietny ruski na Uralu ma sie OK. Ma prace i zaplate. W kazdej
szkole podstawowej, i na Uralu i na najdalszej Syberii dzieci maja
klase komputerowa. Czy maja to dzieci w Polsce? A w USA?! Myslisz o
Rosji sowieckiej, a tymczasem swiat poszedl naprzod, tobie zas wciaz
stereotypy w glowie swidruja!

[jacgg]

krolik a tutaj to już sadzisz takie pocieszne głupoty, jak słynne w swoim czasie
radio erewań :))))

nieszczęsne dzieci amerykańskie i polskie, dobrze że nie zdają sobie sprawy, w
jakiej szczęśliwości i dobrobycie chowają się sibirskoje pianiery...

[kroliklesny]

Ciesze sie ze udalo mi sie obudzic radosc na twym obliczu!

[andrzejto1]

kroliklesny napisał:

> Przecietny ruski na Uralu ma sie OK. Ma prace i zaplate. W kazdej
> szkole podstawowej, i na Uralu i na najdalszej Syberii dzieci maja
> klase komputerowa. Czy maja to dzieci w Polsce? A w USA?! Myslisz o
> Rosji sowieckiej, a tymczasem swiat poszedl naprzod, tobie zas wciaz
> stereotypy w glowie swidruja!

Stereotypy??
A klasa komuterowa to jakieś novum?? Może w Afryce. Czy ruski dostaje pensję to nie wiadomo. Mówią, ze z tym coraz gorzej. A nie tkwię w epoce rosji sowieckiej, tylko w tym co znajomy widział 2 lata temu. Szczególnie na głębokiej Syberii... Jak to w hotelu z ciepłej wody można było skorzystać godzinę dziennie.... Takie to było centrum turystyczne nad Bajkałem...

Grzyb a hotele

[kroliklesny]

Wlocze sie troche po hotelach. W przodujacych krajach Europy wode
ciepla masz, ale za to extra bonus w postaci grzyba pod prysznicem.
Co lepsze?

[andrzejto1]

kroliklesny napisał:

> O czym ty mowisz? Wez kaczorka- "glowa" panstwa. Zalosna kondycja
> fizyczna, o psychicznej nie wspomne. Ten tak krytykowany Putin jest
> fachowcem w wojskowosci,
W czym?? Jest kagiebowcem, a jego wiedza na temat wojska wynika ze szpiegowania własnej armii nota bene.

pilotem (aktywnym) mysliwcow
> ponaddzwiekowych,
Jako pasażer
smiga na nartach jak dziki,
Zapomniałeś dodać jeszcze, że ćwiczy Judo.

Miedwiediew zreszta
> tez.
Tuska nie oglądaliśmy, więc nie wiemy czy śmiga czy nie...

A krytykujesz go z racji jego narodowosci. On jest Rosjaninem i
> podniosl Rosje z kolan. Za to go narod kocha. I kobiety tez
> (najszczesliwsi to sa lysi, nic im nie wisi).
Z jakich kolan?? I oczym ty mówisz?? Rosja sama się na te kolana połozyła. Poza tym podnoszenie się kończy wraz ze spadkiem cen surowców....

[kroliklesny]

Do "andrzeja-to-1": fakt. Ma czarny pas w judo. To ze
jest "kagebowcem" (nie ma juz KGB, jest FSB) to chyba prerogatywa? W
USA smietanka ludzi na swieczniku jest z CIA, w Brytanii kariera
jest praca dla MI5, a w Polsce wiadomo. Na stanowisko glowy panstwa
wlazi albo "zwierzchnik", albo omalze nie zalazl nieznany
peruwianczyk kanadyjski. Jaki prezydent- taki narod (albo na
odwrot). Lance w dlon, na koniku patataj...
A mysliwcem Putin lata. Ma kwalifikacje pilota mysliwskiego i z nich
korzysta.

[jacgg]

problem mój króliczku polega przede wszystkim na tym, że KGB to były służby
specjalne jednego z najgroźniejszych reżimów w historii świata, trzymającego za
mordę m.in. także sam naród rosyjski, nie za bardzo lubiącego demokrację i
kapitalizm, wolność słowa i prawa człowieka.

To jest tak, jak by np. w Niemczech rządził teraz były agent Stasi, stopniowo
likwidujący wolność słowa i demokrację w tym kraju. wasz putinek niczym nie
różni się od łukaszenki (poza tym że jest bardziej bezwzględny i groźniejszy), a
cała ta sytuacja w Rosji niepokojąco przypomina Niemcy nazistowskie, coraz
bardziej...

[kroliklesny]

Do "jacgg": dla kogo kroliczku, dla tego kroliczku. Panie Krolik
prosze! I dlaczego do cholerki "Wasz" putinek? Taki on moj jak i
twoj. A to, ze mam inne poglady polityczne, niz inni to w demokracji
(ktora sie rzekomo upajasz?) rzecz normalna? Tylko tego brakowalo,
zebys mi jeszcze dowalil od cyklistow, szwabow i masonow.

[jacgg]

czyżby zabrakło ci argumentów, króliczku?...

[andrzejto1]

kroliklesny napisał:

> Do "andrzeja-to-1": fakt. Ma czarny pas w judo. To ze
> jest "kagebowcem" (nie ma juz KGB, jest FSB) to chyba prerogatywa? W
> USA smietanka ludzi na swieczniku jest z CIA, w Brytanii kariera
> jest praca dla MI5, a w Polsce wiadomo.

Problem w tytm, ze ci po służbach w polityce raczej słabo działają. Nie jest to w każdym bądź razie szczególna rekomendacja. Czy jesteś w stanie wymienić prezydenta lub premiera po służbach??

Na stanowisko glowy panstwa
> wlazi albo "zwierzchnik", albo omalze nie zalazl nieznany
> peruwianczyk kanadyjski. Jaki prezydent- taki narod (albo na
> odwrot). Lance w dlon, na koniku patataj...
> A mysliwcem Putin lata. Ma kwalifikacje pilota mysliwskiego i z nich
> korzysta.
Ja mu tego latania nie fiansuję, więc jest dla mnie kukuruza. Jednak nie wiem co lepsze, czy peruwiańczyk, czy szpion. Poza tym nie wiem skąd u was taki ból głowy, jak my zaczynamy dbać o swoje. Wam wolno? A nam niby z jakiego powodu nie?? Opowiastki o braciach słowianach sobie daruj... Jak na dzień dzisiejszy to mam niejakie wrażenie, że wychodzimy lepiej na patataju niż wy na szpionach. A czy KGB, czy FSB to jaka to róznica?? Zaczynało się od smiersz... Nazwy się zmieniały, ludzie zostawali...

[kroliklesny]

andrzejto1 napisał:
Problem w tytm, ze ci po służbach w polityce raczej słabo działają.
Nie jest to w każdym bądź razie szczególna rekomendacja. Czy jesteś
w stanie wymienić prezydenta lub premiera po służbach?-
Jak na razie, to w uwielbnianej przez Polakow USA i w UK wlasnie
sluzba w sluzbach byla, jest i zapewne bedzie odskocznia do kariery
w polityce i nie ma lepszej rekomendacji. Znakomita wiekszosc
pierwszoliniowych politykow i w USA i w UK miala kontakty ze
sluzbami (o Izraelu nie wspomne). Nazwiska pomine, bo fakt jest
ogolnie znany i juz kiedys o tym byla mowa na forum- nie bede sie
powtarzal.

[piotrek_meteorolog]

A co nas obchodzi kondycja fizyczna Putina?! bueheheh ale argument!

[andrzejto1]

blue911 napisał:

> rijselman12.0 napisał:
>
> > Taka malienkaja strana,ten nadwislanski kraj...-a tak oscia w
> gardle
> > staje...
>
> Osc zawsze mozna usunac.

Zawsze można spróbować. Nigdy to się nie udało. Czy jesteś w stanie podać kiedy i przez kogo Polska została podbita przez Rosję?? Ale samodzielnie, a nie z pomocą.

Niech się Polska nie wp...a w wewnętrzne sprawy Ro

[mark6]

Rosji!!
Ruskie rurociągi są ich wewnetrzną sprawą.Może mają dosyć ukrainskich
złodziei i polskich rusofobów.

chamowi po chamsku

[abhaod]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=89603552&a=89607096

[antyreakcjonista]

Czym ty sie odhodku podniecasz, powiedzialem ci ze wale po ryjach wszarzy co na to zasluguja, mendy bez honoru opluywajacych ludzi ze wzgledu na jego narodowosc, ludzi ktorzy na to nie zasluguja , dlatego za kazdym razem bed to robil, czeka to rusofobow

[kalfas2]

słusznie, po ryjach trzeba ciosać ile wlezie, w morde bić i liczyc
ze poskutkuje, a nawet jak nie poskutkuje,to i tak warto - dla
zasady!

[antyreakcjonista]

Jakis czas temu jechalem pociagiem i wywiazala sie nieciekawa "rozmowa", przechodzila jedna pani co mowila po rosyjsku, facet siedzacy naprzeciw mnie zaczol wylewac wiadro pomyj do wspolpasazerow "jakie to ryskie skur...) grzecznie zwrocilem mu uwage, nie poskutkowalo, to mu przypiepszylem, pomoglo:)

[donar44]

[kroliklesny]

Waw.. Dziekuje w imieniu sluzby!

[abhaod]

ja też mówię po rosyjsku przygłupie, ale nie to jest ważne tylko kto co myśli,
taki lewacko-rusofilski pojeb jak ty nadaje się tylko na łubiankę, jako klawisz
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1644390,2,2.html

[rijselman12.0]

Jasne,Mark6...-problem w tym,ze na czyms trzeba smazyc jajecznice w
Polsce...

[zigzaur]

Europa musi mieć kontrolę nad złożami gazu i nad rurociągami dostarczającymi gaz
do Europy.

To niech se Europa sprawi własne zródła gazu.

[kajman6]

Wtedy bdzie miała kontrolę.

[zigzaur]

A czy złoża gazu muszą należeć do Rosji?

[kroliklesny]

Dokladnie tak. Bo tak chcial BOG!

[zigzaur]

Może się odmienić.

[kroliklesny]

Bog, czy Europa, czy gaz? Bo jak atom palnie, to bedziesz mial 100%
racji, a nawet wiecej.

..a węgla do Polski ??

[kajman6]

kumasz co skrobiesz?

[kalfas2]

te rosyjskie muszą. Jak chcesz to mozesz oddac Niemca swoje wlasne
zrodla gazu:). Co do blekitnego paliwa, to jakos nie popieram
polityki napadania i rabowania innych narodow z ich bogactw
naturalnych, dlatego nie popieram USA i mentalnosci osob twojego
pokroju,: czyli osob ktore uwazaja ze jak cos chca miec to najlepiej
to ukrasc, albo zdobyc silą wywolujac wojne i zabijajac ludzi, no i
jeszcze potem sadzic ze jest to przejaw wyzszosci kulturowej:)

[andrzejto1]

rijselman12.0 napisał:

> Jasne,Mark6...-problem w tym,ze na czyms trzeba smazyc jajecznice w
> Polsce...

Do tego to akurat ruskiego gazu nam nie potrzeba. Stanowi 8% naszego bilansu energetycznego. I na takie potrzeby to mamy wystarczająco swojego...

[kroliklesny]

andrzejto1 napisał:

> rijselman12.0 napisał:
>
> > Jasne,Mark6...-problem w tym,ze na czyms trzeba smazyc
jajecznice w
> > Polsce...
>
> Do tego to akurat ruskiego gazu nam nie potrzeba. Stanowi 8%
naszego bilansu en
> ergetycznego. I na takie potrzeby to mamy wystarczająco swojego...
>
Jasne. Madry by zarobil na tranzycie ruskiego gazu. Ale "my mamy
swoj". Liscie tez mamy swoje. Nawet duzo. Tylko jajecznica by sie
zasmierdla...

[andrzejto1]

kroliklesny napisał:

> andrzejto1 napisał:
>
> > rijselman12.0 napisał:
> >
> > > Jasne,Mark6...-problem w tym,ze na czyms trzeba smazyc
> jajecznice w
> > > Polsce...
> >
> > Do tego to akurat ruskiego gazu nam nie potrzeba. Stanowi 8%
> naszego bilansu en
> > ergetycznego. I na takie potrzeby to mamy wystarczająco swojego...
> >
> Jasne. Madry by zarobil na tranzycie ruskiego gazu. Ale "my mamy
> swoj". Liscie tez mamy swoje. Nawet duzo. Tylko jajecznica by sie
> zasmierdla...

Oj króliczku, jak ja Cię lubię. Rozmowa z Toba to sama frajda. Ale do momentu w którym używasz argumentów, a nie wtedy, gdy brak argumentów nadrabiasz demagogią. Proponowaliśmy rozbudowę Jamału. Proponowaliśmy tez znacznie tańszy projekt od Nordstreamu, nazywa się Amber. To nie my traktujemy gaz jako narzędzie nacisku. My już się nauczliśmy, że nic tak nie zbliża jak wspólne interesy. Ciekawe kiedy to dotrze do Was. Nie zauważyłeś, ze nawet rozmowę o gazie nie traktujesz jako współpracy, ale na zasadzie kto-kogo??
Tak się nie zbuduje ani zaufania ani dobrobytu.

[kroliklesny]

andrzejto1 napisał:
"Oj króliczku, jak ja Cię lubię"-
- ciesze sie. Tylko uwazaj na zakretach...
- "My już się nauczyliśmy, że nic tak nie zbliża jak wspólne
interesy"-
- swieta prawda!
- "rozmowe o gazie nie traktujesz jako współpracy, ale na zasadzie
kto-kogo??"-
- przeciez ja nie mam zadnego wplywu na decyzje decydentow. Ja moge
sie tylko nasmiac z glupoty bratniej na tym forum, niestety...
"- tak się nie zbuduje ani zaufania ani dobrobytu"-
- zgadzam sie calkowicie. Sasiada sie nie wybiera- sasiada sie ma.
Pozdrowienia!

[blinds]

zgadzam sie,
ruskie sprawy sa zawsze wewnetrznymi sprawami Rosji, nawet jesli dzieja sie poza ich terytorium i wara rusofobom do tego!!

Rurociąg nie przebiega przez żadne państwo trzecie

[tornson]

dlatego jest tylko i wyłącznie wewnętrzną sprawą Rosji i Niemiec.

[bmc3i]

tornson napisał:

> dlatego jest tylko i wyłącznie wewnętrzną sprawą Rosji i Niemiec.

Morze Baltyckie za to, nie jest wewnętrzna sprawa Rosji i Niemiec. Podobnie jak
bezpieczenstwo energetyczne Unii Europejskiej.

[tornson]

bmc3i napisał:

> tornson napisał:
>
> > dlatego jest tylko i wyłącznie wewnętrzną sprawą Rosji i Niemiec.
>
> Morze Baltyckie za to, nie jest wewnętrzna sprawa Rosji i Niemiec. Podobnie jak
> bezpieczenstwo energetyczne Unii Europejskiej.
Bezpieczeństwo energetyczne Unii Europejskiej to gazociąg omijając nieobliczalne
kraje-pachołki Stanów Zjednoczonych. Tak więc gazociąg północny jak raz wpisuje
się w bezpieczeństwo energetyczne UE.

[bmc3i]

tornson napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > tornson napisał:
> >
> > > dlatego jest tylko i wyłącznie wewnętrzną sprawą Rosji i Niemiec.
> >
> > Morze Baltyckie za to, nie jest wewnętrzna sprawa Rosji i Niemiec. Podobn
> ie jak
> > bezpieczenstwo energetyczne Unii Europejskiej.
> Bezpieczeństwo energetyczne Unii Europejskiej to gazociąg omijając nieobliczaln
> e
> kraje-pachołki Stanów Zjednoczonych. Tak więc gazociąg północny jak raz wpisuje
> się w bezpieczeństwo energetyczne UE.



NordStream stanowi zagrozenie dal bezpieczenstwa energetycznego UE, bo umozliwi
Rosji polityczne wykorzystywanie gazu jako "broni masowego razenia" - Nawet
Putinowi nieopatrznie sie to wymskneło w Dumie.

[wj_2000]

bmc3i napisał:
> NordStream stanowi zagrozenie dal bezpieczenstwa energetycznego UE, bo umozliwi
> Rosji polityczne wykorzystywanie gazu jako "broni masowego razenia"

Jak można tak BEZWSTYDNIE wcielać się w małego murzynka opisanego w młodzieżowej
powieści "W Pustyni i w Puszczy".
Gdy Ukraina, a RACZEJ stojąca za jej plecami Ameryka, wykorzystując
monopolistyczną (prawie) pozycję tranzytową wymusza od iluś lat półdarmowe
dostawy rosyjskiego gazu, to w porządku. Gdy Rosja chce DYWERSYFIKACJI kanałów
swojego eksportu, to jest agresorem!
Weź Ty se chłopie na wstrzymanie!

Gdybym był Rosjaninem, to w obliczu starań Polski o gazociąg norweski i
gazoport, co by uzależniało Polskę od gazu rosyjskiego, uznał bym, że szykuje
się WIDOCZNIE do szantażu tranzytowego, by wymusić na przykład bardzo wysokie
opłaty za przesył.
A oni nie GADAJĄ nie jęczą, nie płaczą, tylko zdecydowali się na kosztowniejszy
niż druga nitka jamalskiego gazociąg bałtycki. Ich święte prawo, tak jak naszym
jest budowa gazoportu.

Że taka wojna jest kosztowna dla obu stron, nikogo nie trzeba przekonywać. Ale
to myśmy ją zaczęli WYBRZYDZANIEM na gazociąg jamalski. Jakaś histeria ze
światłowodem - pamiętasz jeszcze?

Przecież mając potężny rurociąg transportujący większość gazu (za opłatą dla
nas) do Niemiec, co jest INTERESEM ROSJI pierwszorzędnym, bylibyśmy
zabezpieczeni przed odcięciem dostaw dla nas, czy szantażem cenowym. Aleśmy,
swoim idiotyzmem taką szansę PRZESRALI.

a Lachy podskakują i pobrzękują "zardzewniałą"

[kali23]

szabelką.Mitomaństwo to choroba narodowa Polaków.Jak ktoś napisał
" Polak wyżej sra niż dupę ma".
Jest to o tyle żałosne bo stają się pośmiewiskiem na świecie.

[bmc3i]

wj_2000 napisał:


> to myśmy ją zaczęli WYBRZYDZANIEM na gazociąg jamalski. Jakaś histeria ze
> światłowodem - pamiętasz jeszcze?
>
> Przecież mając potężny rurociąg transportujący większość gazu (za opłatą dla
> nas) do Niemiec, co jest INTERESEM ROSJI pierwszorzędnym, bylibyśmy
> zabezpieczeni przed odcięciem dostaw dla nas, czy szantażem cenowym. Aleśmy,
> swoim idiotyzmem taką szansę PRZESRALI.



Czym? Tym ze nie podobał sie nam nielegalny swiatłowód mogacy stanowic
potencjalne zagrożenie dla poufnosci roznego rodzaju informacji? Tak, pamietam.

Swiatlowod a szpiegomania

[kroliklesny]

bmc3i napisał:

> wj_2000 napisał:
> Jakaś histeria ze światłowodem - pamiętasz jeszcze?
>
Czym? Tym ze nie podobał sie nam nielegalny swiatłowód mogacy
stanowic potencjalne zagrożenie dla poufnosci roznego rodzaju
informacji?

W dobie satelitow istotny dla szpiegomanow jest swiatlowod...
Nieszczesliwi paczesie...

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > wj_2000 napisał:
> > Jakaś histeria ze światłowodem - pamiętasz jeszcze?
> >
> Czym? Tym ze nie podobał sie nam nielegalny swiatłowód mogacy
> stanowic potencjalne zagrożenie dla poufnosci roznego rodzaju
> informacji?
>
> W dobie satelitow istotny dla szpiegomanow jest swiatlowod...
> Nieszczesliwi paczesie...



To niech Rosja pozwoli na swoim terenie na zamontowanie amerykanskiego swiatlowodu.


Najpierw poczytaj troche o satelitach rozpoznania.

[berkut1]

> Najpierw poczytaj troche o satelitach rozpoznania

A w jaki to sposb sie szpieguje swiatlowodem. Pytam powaznie

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> > Najpierw poczytaj troche o satelitach rozpoznania
>
> A w jaki to sposb sie szpieguje swiatlowodem. Pytam powaznie

Nie samym swiatlowodem, lecz urzadzeniami w nim umieszczonymi, sam swiatlowod
zas moze sluzyc do przekazu informacji w ten sposob uzyskanych.

a jakie to urządzenia możesz ukryć w światłowodzie

[kali23]

a informacje możesz przesyłac na wiele innych bezpiecznych sposobów.

[bmc3i]

kali23 napisał:

> a informacje możesz przesyłac na wiele innych bezpiecznych sposobów.

Zwykle do podsluchu sluza mikorofony, lub czujniki emisji elektromagnetycznej.

A satelity maja bardzo ograniczone mozliwosci podsluchu. Jesli natomiast jest
inaczej, to dlaczego rosji tak bardzo przeszladza radar w czechach?

nie ośmieszaj się więcej.

[kina9]

[antyreakcjonista]

Bo radar jest de facto normalna bronia, potrafi zaklucac i paralizowac systemy elektroniczne

[bmc3i]

antyreakcjonista napisał:

> Bo radar jest de facto normalna bronia, potrafi zaklucac i paralizowac systemy
> elektroniczne

No patrza, a rosja caly czas do tej pory miala zastrzezenia jedynie do
mozliwosci obdserwacji przez rada XBR terytorium rosyjskiego.

Zupenie nei rpzeszkadza im za to radar w Szkocji, ktory obserwuje - i
rzeczywscie - sluzy do nasuchu calej europejskeij czesci Rosji, az po Ural.

[antyreakcjonista]

Odpowiedni radar, sluzacy do ww celow ma ograniczone pole dzialania, ldatego radar Szkocki, o ktorym nieiwele wiem sluzy raczej tylko do realnego nasluchu.
Inna sprawa ze pare dni temu Rober Gates, to ten beton ktory wczesniej krzyczal o zbawiennym wplywie ekspansji militarnej USA "zmiekl" i otwarcie poparl idee wspolpracy w zakresie globalnego systemu tarczy rakietowej z udzialem Rosji, czas pokaze czy to nie zwykly dyplomatyczny wybieg...

[bmc3i]

antyreakcjonista napisał:

> Odpowiedni radar, sluzacy do ww celow ma ograniczone pole dzialania, ldatego ra
> dar Szkocki, o ktorym nieiwele wiem sluzy raczej tylko do realnego nasluchu.
> Inna sprawa ze pare dni temu Rober Gates, to ten beton ktory wczesniej krzyczal
> o zbawiennym wplywie ekspansji militarnej USA "zmiekl" i otwarcie poparl idee
> wspolpracy w zakresie globalnego systemu tarczy rakietowej z udzialem Rosji, cz
> as pokaze czy to nie zwykly dyplomatyczny wybieg...


No patrz - musial bardzo zmieknac, skoro juz formalne oswiadzenie USA o
wypowiedzeniu traktatu ABM zawieralo konkretna propozycje wspolpracy z Rosja
przy budowie BMD, ktora Rosja calkowicie przemilczala.

[antyreakcjonista]

"ABM zawieralo konkretna propozycje wspolpracy z Rosja
> przy budowie BMD"

Na czym konkretnie to mialo polegac??
Zdaje sie ze mowimy o ostatnich wydarzeniach, i propozycji zlozonej Waszyngtonowi

[bmc3i]

antyreakcjonista napisał:

>
> "ABM zawieralo konkretna propozycje wspolpracy z Rosja
> > przy budowie BMD"
>
> Na czym konkretnie to mialo polegac??
> Zdaje sie ze mowimy o ostatnich wydarzeniach, i propozycji zlozonej Waszyngtono
> wi


A jaka byla "ostatnia propozycja zlozona waszyngtonowi"? Wspolne uzywanie
przestarzalego radaru, ktorego nawet rosja nie bardzo chce juz uzywac, a
amerykanom na nic? radar w Azerbejdzanie jest zbyt przestarzaly aby mogl
naprowadzac pociski antybalistczyczne GBI - nie mowiac juz o niekompatybilnosci.
Co ten radar mialby dac amerykanom w razie czego? Swiadomosc ze za chwile umra?


Na czym miala polegac propozycja waszyngtonu? Na wspolnej budowie wspolnego
systemu antybalistycznego. Zawarta w oficjalnym dokumencie z 2001 roku
wypowiedzneia traktatu ABM, w sposob przewidziany samym traktatem.

[antyreakcjonista]

Albo celowo manipulujesz i sciemniasz albo nie wiesz.
" A jaka byla "ostatnia propozycja zlozona waszyngtonowi"? Wspolne uzywanie przestarzalego radaru, ktorego nawet rosja nie bardzo chce juz uzywac, a amerykanom na nic? radar w Azerbejdzanie jest zbyt przestarzaly aby mogl naprowadzac pociski antybalistczyczne GBI - nie mowiac juz o niekompatybilnosci

Nieporawda!, podstawowa propozycja polegala na podjeciu wspolpracy a radar w Azerbejdzanie mial byc wstepem, nikt nie proponowal uzytkowania przestarzalych radarow a jedynie doskonalego miejsca dla radaru skierowanego na kraje nieprzewidywalne typu Iran.Modernizacja i budowa nowych radarow wchodzila w rachube, jednakze warunkiem rosyjskim bylo wspolna jego kontrola, co jak widac nie wsmak bylo amis.

Na czym miala polegac propozycja waszyngtonu? Na wspolnej budowie wspolnego systemu antybalistycznego.
" Zawarta w oficjalnym dokumencie z 2001 roku wypowiedzneia traktatu ABM, w sposob przewidziany samym traktatem."

Po pierwsze to USA wypowiedzialo traktat o ograniczaniu systemow antybalistycznych i podjela prace nad budowa swiaqtowego parasolu antyrakietowego, dajacego TYLKO USA niesymetryczna przewage nad reszta swiata, po drugie propozycje wspolpracy byly bardzo enigmatyczne, bez konkretow.
A teraz wroc do rzeczywistosci i wspolczesnych propozycjach Rosji budowy wspolnego parasolu bezpieczenstwa, bo co bylo a nie jest nie pisze sie....:)

[bmc3i]

antyreakcjonista napisał:

> Albo celowo manipulujesz i sciemniasz albo nie wiesz.
> " A jaka byla "ostatnia propozycja zlozona waszyngtonowi"? Wspolne uzywanie prz
> estarzalego radaru, ktorego nawet rosja nie bardzo chce juz uzywac, a amerykano
> m na nic? radar w Azerbejdzanie jest zbyt przestarzaly aby mogl naprowadzac poc
> iski antybalistczyczne GBI - nie mowiac juz o niekompatybilnosci
>
> Nieporawda!, podstawowa propozycja polegala na podjeciu wspolpracy a radar w Az
> erbejdzanie mial byc wstepem, nikt nie proponowal uzytkowania przestarzalych ra
> darow a jedynie doskonalego miejsca dla radaru skierowanego na kraje nieprzewid
> ywalne typu Iran.


Mowa byla o wspolnym uzywaniu juz istniejacego radaru poradzieckiego.

>Modernizacja i budowa nowych radarow wchodzila w rachube, jedn
> akze warunkiem rosyjskim bylo wspolna jego kontrola, co jak widac nie wsmak byl
> o amis.
>
> Na czym miala polegac propozycja waszyngtonu? Na wspolnej budowie wspolnego sy
> stemu antybalistycznego.
> " Zawarta w oficjalnym dokumencie z 2001 roku wypowiedzneia traktatu ABM, w spo
> sob przewidziany samym traktatem."
>
> Po pierwsze to USA wypowiedzialo traktat o ograniczaniu systemow antybalistyczn
> ych i podjela prace nad budowa swiaqtowego parasolu antyrakietowego, dajacego T
> YLKO USA niesymetryczna przewage nad reszta swiata, po drugie propozycje wspolp
> racy byly bardzo enigmatyczne, bez konkretow.



I co z tego ze wypowiedzialy? Podobnie jak Rosja nie ratyfikowala do dzis
traktatu Start II, Traktat to tylko umowa - z definicji mozna ja wypowiedziec i
sam traktat przewidywal taka mozliwosc, na co ZSRR sie zgodzil podczas
negocjacji nad ta umowa.

Amerykanska propozycja budowy wspolnego systemu - z roku 2001 - nie byla
bardziej ogolnikowa, niz medialna propozycja Putina. A chodzilo o wspolna budowe
calego systemu, z sensem i swoja struktura, a nie jakies elemenciku dla zatkania
gęb, majacy w istocie jedynei znaczenie propaganowe dla czytelnikow Faktu,
lewica.pl, Sterna i prawdy.ru.




> A teraz wroc do rzeczywistosci i wspolczesnych propozycjach Rosji budowy wspoln
> ego parasolu bezpieczenstwa, bo co bylo a nie jest nie pisze sie....:)
>

[antyreakcjonista]

Jak glowa w mur!!
"Mowa byla o wspolnym uzywaniu juz istniejacego radaru poradzieckiego."
To dlaczego USA nie podjela ani troche negocjacji w sprawie radaru, bedziesz chrzanil jak nakrecony ze chodzi tylko o stare radary???, czlowieku! wyrazinie widac intencje Juesej

"I co z tego ze wypowiedzialy? Podobnie jak Rosja nie ratyfikowala do dzis
> traktatu Start II, Traktat to tylko umowa - z definicji mozna ja wypowiedziec i
> sam traktat przewidywal taka mozliwosc, na co ZSRR sie zgodzil podczas
> negocjacji nad ta umowa."
I ty sie masz za szpecka od wojskowosci??
Traktat Start II polegal wlasciwie na jednostroneej reduckji rosyjskich, strategicznych wieloglowicowych pociskow jadrowych, umowy te byly negocjowane za pijaka Jelcyna i byly wysoce niekozystne dla jedenj strony, zupelnie nie rozumie co mialo by byc niekozystnego dla Juesej w propozycjach budowy wspolnego systemu bezpieczenstwa, czyzby USa jako jedyne mialy prawo do wyprzedzajacego ataku, bo to daje mozliwosc tarczy antyrakietowej,z kogo ty chcesz zrobic idiote?

Ps
Wole czytac "niedemokratyczna" prase rosyjska, chinska,, czy indyjska niz pomylone "fakty" ktore serwujesz
Trzeba zglosic ciebie do moderacji na wikipedii, bo tam tez smarujesz niezle bzdety.

[bmc3i]

antyreakcjonista napisał:

> Jak glowa w mur!!
> "Mowa byla o wspolnym uzywaniu juz istniejacego radaru poradzieckiego."
> To dlaczego USA nie podjela ani troche negocjacji w sprawie radaru, bedziesz ch
> rzanil jak nakrecony ze chodzi tylko o stare radary???, czlowieku! wyrazinie wi
> dac intencje Juesej
>


Nie bylo nad czym negocjowac, bo to byla jedynie porpozycja propagandowa po
piwerwsze, po drugie zupelnie nieprzydatna dla celow ameykacnkisego systemu
antybalistycznego.

> "I co z tego ze wypowiedzialy? Podobnie jak Rosja nie ratyfikowala do dzis
> > traktatu Start II, Traktat to tylko umowa - z definicji mozna ja wypowied
> ziec i
> > sam traktat przewidywal taka mozliwosc, na co ZSRR sie zgodzil podczas
> > negocjacji nad ta umowa."


> I ty sie masz za szpecka od wojskowosci??
> Traktat Start II polegal wlasciwie na jednostroneej reduckji rosyjskich, strate
> gicznych wieloglowicowych pociskow jadrowych, umowy te byly negocjowane za pij
> aka Jelcyna i byly wysoce niekozystne dla jedenj strony, zupelnie nie rozumie c


Chjyba upadles na glowe. Naprawde zmien zrodla. Na podstawie tej jednostronnej
redukcji radzieckiej, amerykanie wycofali swoje najnowsze pociski ICBM
Pecekeeper, na 11 glowic MIRV



Jak Ty walisz taki brednie, to nie ma o czym z Toba rozmaiwac.

[antyreakcjonista]

Putin na początku czerwca 2000 roku w Moskwie. Zaraz po spotkaniu z Clintonem Putin przedstawił alternatywny wobec amerykańskich planów pomysł rosyjsko-europejsko-amerykańskiego niestrategicznego systemu obrony przeciwrakietowej. Wcześniej, 14 kwietnia 2000 roku Duma ratyfikowała w końcu układ START II, ale jego wejście w życie obwarowano utrzymaniem przez USA traktatu ABM.
Czyli wychodzi znow ze USA odzucila wspolny plan, wspolpracy, takze jak chcesz zajmowac sie glupia propaganda to rzeczywiscie nie ma to sensu

[bmc3i]

antyreakcjonista napisał:

> Putin na początku czerwca 2000 roku w Moskwie. Zaraz po spotkaniu z Clintonem P
> utin przedstawił alternatywny wobec amerykańskich planów pomysł rosyjsko-europe
> jsko-amerykańskiego niestrategicznego systemu obrony przeciwrakietowej. Wcześni
> ej, 14 kwietnia 2000 roku Duma ratyfikowała w końcu układ START II, ale jego we
> jście w życie obwarowano utrzymaniem przez USA traktatu ABM.
> Czyli wychodzi znow ze USA odzucila wspolny plan, wspolpracy, takze jak chcesz
> zajmowac sie glupia propaganda to rzeczywiscie nie ma to sensu

Duma nigdy nie ratyfikowala Start II. Mimo ze wbrew gloszonym przez Ciebie
bzdurom, nie byl jednostronny. Co wiecej, amerykanski senat go ratyfikowal, i
mimo ze traktat de facto nie obowiazuje, wobec nie przyjecia go przez druga
strone, USA xcalkowicei wywoiazaly sie z jego postanowien, likwidujac wsyztskie
swoje pociski Pecekeer ktory technologii Rosja do dzis nie poyttrafi dorowac.

[antyreakcjonista]

Daruj sobie ten drogi Peacekeeper,droga i niepotrzeba zabawka. na wikipedie nie powolam sie bo mieszasz na niej ty rowno.
Duma ratyfikowala w 2000roku ten uklad, ale warunkiem bylo wycofanie sie z jednostronnej budowy parasola tarczy przez USA, dajacego Ameryce zdecydowana i asymetryczna przewage nie tylko wobez Rosji ale pozostalych krajow, wiec jano widac ze Ameryce nie zalezy na obronie a przewadze strategicznej, tarczy ktora jest poteznym narzedzieem rowniez w przypadku ofensywy
www.stosunkimiedzynarodowe.info/kraj,Rosja,stosunki_dwustronne,USA

[bmc3i]

antyreakcjonista napisał:

> Daruj sobie ten drogi Peacekeeper,droga i niepotrzeba zabawka. na wikipedie nie
> powolam sie bo mieszasz na niej ty rowno.
> Duma ratyfikowala w 2000roku ten uklad, ale warunkiem bylo wycofanie sie z jedn
> ostronnej budowy parasola tarczy przez USA, dajacego Ameryce zdecydowana i asym
> etryczna przewage nie tylko wobez Rosji ale pozostalych krajow, wiec jano widac
> ze Ameryce nie zalezy na obronie a przewadze strategicznej, tarczy ktora jest
> poteznym narzedzieem rowniez w przypadku ofensywy
> www.stosunkimiedzynarodowe.info/kraj,Rosja,stosunki_dwustronne,USA



Tak tak, propagandowki w rodzaju tych twierdzacych ze START II byj jednostronny,
i obowiazywal tylko Rosje, zachowaj dla siebie.

[komarowo]

antyreakcjonista napisał:

Znajem, znajem, BBC, CNN, NBC, AFP, Reuters, PAP kłamią.
Komsomolskaja prawda prawdu goworit.
Dodaj do stopki jescze radioerewan.ru, komsomolcu mentalny.

[berkut1]

swoje pociski Pecekeer ktory technologii Rosja do dzis nie poyttrafi
dorowac.


W jakich to niby technologiach z MX nie potrafią dorównać ? CEP ?

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> swoje pociski Pecekeer ktory technologii Rosja do dzis nie poyttrafi
> dorowac.
>
>
> W jakich to niby technologiach z MX nie potrafią dorównać ? CEP ?

Mało?

[berkut1]

> Mało?

Hmmm przy głowicy 500 kT jest jakaś specjalna różnica czy pierdyknie
ok 140 m dalej ? Na MX byly głowice 300 kT ( dopiero zwiększyli moc
W 87 dla MM III dodając więcej osłony do II stopmnia w postaci U 235
zwiększając siłe do 475 kT)
bo RT 23 miał jakoś cep na poziomie około 200-250m.

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> > Mało?
>
> Hmmm przy głowicy 500 kT jest jakaś specjalna różnica czy pierdyknie
> ok 140 m dalej ? Na MX byly głowice 300 kT ( dopiero zwiększyli moc
> W 87 dla MM III dodając więcej osłony do II stopmnia w postaci U 235
> zwiększając siłe do 475 kT)
> bo RT 23 miał jakoś cep na poziomie około 200-250m.


Jest, jesli chcesz niszczyc podziemne superwzmocnione bunkry, czy silosy.

[berkut1]

>Jest, jesli chcesz niszczyc podziemne superwzmocnione bunkry, czy
silosy.
>

Owszem przy wykonywaniu pierwszego uderzenia jądrowego. Pytanie
tylko na ile te 130 m robi róznice. Według mnie taka odległość nie
robi specjalnej różnicy szczegolnie, że na RT byly zakładane głowice
o mocy 500kT. Na R 36M2 nawet 750 kT. Przy uderzeniu odwetowym nie
robi to większej róznicy. Amerykańska flota SSBNów może wykonywać
spokojnie zarówno pierwsze uderzenie jądrowe niszcząc silnie
umocnione obiekty jak i odwetowe. W przypadku rosyjskie bardziej
jednak uderzenie odwetowe

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> >Jest, jesli chcesz niszczyc podziemne superwzmocnione bunkry, czy
> silosy.
> >
>
> Owszem przy wykonywaniu pierwszego uderzenia jądrowego. Pytanie
> tylko na ile te 130 m robi róznice. Według mnie taka odległość nie
> robi specjalnej różnicy szczegolnie, że na RT byly zakładane głowice
> o mocy 500kT. Na R 36M2 nawet 750 kT. Przy uderzeniu odwetowym nie
> robi to większej róznicy. Amerykańska flota SSBNów może wykonywać
> spokojnie zarówno pierwsze uderzenie jądrowe niszcząc silnie
> umocnione obiekty jak i odwetowe. W przypadku rosyjskie bardziej
> jednak uderzenie odwetowe

Rozmawiamy o roznicy technologicznej pociskow. A Peacekeeper to pocisk z lat
80-tych, nie dwutysiecznych, prxzy czym byl technlogicznie gorszy niz Trident D-5

[berkut1]

Rozmawiamy o roznicy technologicznej pociskow. A Peacekeeper to
pocisk z lat
> 80-tych,

A RT 23 i R 36M2 to niby z jakich lat były ??

prxzy czym byl technlogicznie gorszy niz Trident D
> -5
>

A niby czemu? MX posiadal np PBV na paliwo ciekłe dzieki czemu mogł
rozpraszać głowice MIRV na większym obszarze

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> Rozmawiamy o roznicy technologicznej pociskow. A Peacekeeper to
> pocisk z lat
> > 80-tych,
>
> A RT 23 i R 36M2 to niby z jakich lat były ??
>
> prxzy czym byl technlogicznie gorszy niz Trident D
> > -5
> >
>
> A niby czemu? MX posiadal np PBV na paliwo ciekłe dzieki czemu mogł
> rozpraszać głowice MIRV na większym obszarze

Znowu - CEP wg niektorych zrodel nawet o 100 metrow lepszy, mozliwosc dowodnej
konfiguracji systemu naprowadzania, mozliwosc dowolnej zmiany celów (czego
radzieckie pociski do dzis nie posiadaja - jedynie mozliwosc wyboru sposrod
kilku wczesniej predefiniowanych, nie wiem jak jest w tym zakresie z bulawą),
mozliwosc wykorzystania do ataku typu prompt.

[berkut1]

>mozliwosc dowolnej zmiany celów (czego
>radzieckie pociski do dzis nie posiadaja - jedynie mozliwosc wyboru
>sposrod
>kilku wczesniej predefiniowanych, nie wiem jak jest w tym zakresie
>z bulawą),

Zmiana celów to jest tylko możliwa dopóki głowice siedzą na PBV
wtedy też mozna jeszcze skorygować GPSem. Pozniej to już chyba
będzie ciężko.
Nie wiadomo jak to jest w przypadku nowych Topoli M , czy też
Siniewy z nowym systemem naprowadzania itp.

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> >mozliwosc dowolnej zmiany celów (czego
> >radzieckie pociski do dzis nie posiadaja - jedynie mozliwosc wyboru
> >sposrod
> >kilku wczesniej predefiniowanych, nie wiem jak jest w tym zakresie
> >z bulawą),
>
> Zmiana celów to jest tylko możliwa dopóki głowice siedzą na PBV
> wtedy też mozna jeszcze skorygować GPSem. Pozniej to już chyba
> będzie ciężko.
> Nie wiadomo jak to jest w przypadku nowych Topoli M , czy też
> Siniewy z nowym systemem naprowadzania itp.

Nie, nie - chodzi o mozliwosc dowolnej zmiany celow po wyjsciu okretu w morze,
nie po wystrzeleniu pocisku. Technicznie na pewno bylaby mozliwosc zmiany celu w
locie, ale ze wzgledow bezpieczenstwa nie implementuje sie takiej funkcji w
pociskach o ile wiem.

Przykladowo, nawet trident I C-4 nie pozwalal na dowolna konfiguracje celu, tez
jedynie sposrod wczesneij skonfigurowanych. No ale C-4 w ogole mały nie wiele
oprocz nazwy wspolnego z D-5. To ulepszony Poseidon jedynie.

[berkut1]

Przykladowo, nawet trident I C-4 nie pozwalal na dowolna
konfiguracje celu, tez
> jedynie sposrod wczesneij skonfigurowanych. No ale C-4 w ogole
mały nie wiele
> oprocz nazwy wspolnego z D-5. To ulepszony Poseidon jedynie.

No a w czym problem? czemu rzekomo w starszych pociskach nie mozna
bylo zmienić koordynatow celu ? tylko wczesniej skonfigurowane
Dostajesz odpowiednie koordynaty od dowództwa wprowadzasz je do
komputera i tyle. Problem tylko, że musisz je otrzymać, i przestawić

Rozumiem, że to byly ograniczenia w elektronice na przykład
wgrywanie nowych koordynatów zajmowało dużo czasu itp ? Myśle, że
obecnie może to być juz standart również w przypadku rosyjskich
pocisków SLBM ( Siniewa, Buława jak zacznie latać )

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> Przykladowo, nawet trident I C-4 nie pozwalal na dowolna
> konfiguracje celu, tez
> > jedynie sposrod wczesneij skonfigurowanych. No ale C-4 w ogole
> mały nie wiele
> > oprocz nazwy wspolnego z D-5. To ulepszony Poseidon jedynie.
>
> No a w czym problem? czemu rzekomo w starszych pociskach nie mozna
> bylo zmienić koordynatow celu ? tylko wczesniej skonfigurowane
> Dostajesz odpowiednie koordynaty od dowództwa wprowadzasz je do
> komputera i tyle. Problem tylko, że musisz je otrzymać, i przestawić
>
> Rozumiem, że to byly ograniczenia w elektronice na przykład
> wgrywanie nowych koordynatów zajmowało dużo czasu itp ? Myśle, że
> obecnie może to być juz standart również w przypadku rosyjskich
> pocisków SLBM ( Siniewa, Buława jak zacznie latać )

Tez tak sadze. Po wprowadzeniu zaawansowanych systemow komputerowych do
naprowadzania, stalo sie mozliwe ustalenie celu przez dowodce okretu na
pokladzie jednostki. Wczesniej to robilo sie jedynie fabrycznie, czy tam w
portowym 'warsztacie"

Niemniej to jest mozlwiosc najnwszej generacji pociskow dopiero, a pociski
pierwszej generacji to juz wogole wychodzly w morze bez mozliwosci zmiany celow.
Przy czym za pierwsza generacje uwazam amerykanskie polaris/poseidon, bo ich
radzieckie odpowiednki odpalane wylacznei z powierzchni i o zasiegu
kilkudziesieciu km, to juz powinny miec w ogole oznaczenia generacyjne typu "-1"

[berkut1]

Zupenie nei rpzeszkadza im za to radar w Szkocji, ktory obserwuje - i
> rzeczywscie - sluzy do nasuchu calej europejskeij czesci Rosji, az
po Ural.
>

Nie zapominaj Matrek, że jeszcze jest radar XBR w Norwegii. Tak
akurat, żeby sobie poglądać starty rakiet z Plesecka i Morza
Barentsa :)

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> Zupenie nei rpzeszkadza im za to radar w Szkocji, ktory obserwuje - i
> > rzeczywscie - sluzy do nasuchu calej europejskeij czesci Rosji, az
> po Ural.
> >
>
> Nie zapominaj Matrek, że jeszcze jest radar XBR w Norwegii. Tak
> akurat, żeby sobie poglądać starty rakiet z Plesecka i Morza
> Barentsa :)

To nie jest prawdziwy XBR. Wszystkie radary wczesnego ostrazegania dzialaja w
pasmie X, co jeszcze nei czyni ich rownymi xbr, czy SBX. Te ostatnie nie sa
radarami wczesnego ostrzegania, lecz przede wszystkim naprowadzania.

[berkut1]

To nie jest prawdziwy XBR. Wszystkie radary wczesnego ostrazegania
dzialaja w
> pasmie X, co jeszcze nei czyni ich rownymi xbr, czy SBX

To sprawdz sobie na jakiej częstotliwośc pracuje PAWE PAWS, radar
Volga czy też nowy Woroneż. Nie jest to pasmo X a to są radary
wczesnego ostrzegania. Nie licząc tych mniejszych radarów EW

Te ostatnie nie sa
> radarami wczesnego ostrzegania, lecz przede wszystkim
naprowadzania.

Owszem ale słedzić nimi głowice też można

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> To nie jest prawdziwy XBR. Wszystkie radary wczesnego ostrazegania
> dzialaja w
> > pasmie X, co jeszcze nei czyni ich rownymi xbr, czy SBX
>
> To sprawdz sobie na jakiej częstotliwośc pracuje PAWE PAWS, radar
> Volga czy też nowy Woroneż. Nie jest to pasmo X a to są radary
> wczesnego ostrzegania. Nie licząc tych mniejszych radarów EW
>
> Te ostatnie nie sa
> > radarami wczesnego ostrzegania, lecz przede wszystkim
> naprowadzania.
>
> Owszem ale słedzić nimi głowice też można

A co w tym dziwnego? Musza sledzic, zeby moc naprowadzic. nie kazdy radar
natomiast moze.

[berkut1]

> Nie samym swiatlowodem, lecz urzadzeniami w nim umieszczonymi, sam
swiatlowod
> zas moze sluzyc do przekazu informacji w ten sposob uzyskanych.

Owszem zdaje sobie sprawę z tego, że światłowód służy do przesyłu
danych , zresztą bardzo dużej ilości. Co ciekawe właśnie przesył w
światłowodach utrudnia szpiegowanie informacji ?
Z rególy przy rurociągach itp ciągnie się dodatkową sieć
światłowodową której zadaniem jest przesyłanie informacji do róznych
centrów odnośnie przesyłu gazu a byc może nawet stanu technicznego
gazociągów na róznych odcinkach ot cała filozofia. Na sieciach
elektroenergetycznych też sie umieszcza, powietrznych ale to chyba w
celach ekonomicznych. Swoją droga ciekawe czy kabeli
elektroenergetyczny 450KV Polska Szwecja też posiada jakieś łącze
światłowodowe ?
Odnośnie szpiegowania. Nie sądze, aby tego typu urzadzenia mogły
wyłapywać jakiąs emisje EMG z większych odległości. To by musiałabyć
skomplikowana infrastruktura na mój gust :)

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> > Nie samym swiatlowodem, lecz urzadzeniami w nim umieszczonymi, sam
> swiatlowod
> > zas moze sluzyc do przekazu informacji w ten sposob uzyskanych.
>
> Owszem zdaje sobie sprawę z tego, że światłowód służy do przesyłu
> danych , zresztą bardzo dużej ilości. Co ciekawe właśnie przesył w
> światłowodach utrudnia szpiegowanie informacji ?
> Z rególy przy rurociągach itp ciągnie się dodatkową sieć
> światłowodową której zadaniem jest przesyłanie informacji do róznych
> centrów odnośnie przesyłu gazu a byc może nawet stanu technicznego
> gazociągów na róznych odcinkach ot cała filozofia. Na sieciach
> elektroenergetycznych też sie umieszcza, powietrznych ale to chyba w
> celach ekonomicznych. Swoją droga ciekawe czy kabeli
> elektroenergetyczny 450KV Polska Szwecja też posiada jakieś łącze
> światłowodowe ?
> Odnośnie szpiegowania. Nie sądze, aby tego typu urzadzenia mogły
> wyłapywać jakiąs emisje EMG z większych odległości. To by musiałabyć
> skomplikowana infrastruktura na mój gust :)


Jesli amerykanie sa w stanie nasluchiwac emisje elektromagnetyczna z gleboko
zanurzonych okretow podwodnych, nasluch z kabla umieszcoznego naladzie jest
jeszcze rpostszy. Poza wszystkim, ten kabel nie byl uzgodniony ze strona Polska,
znalazl sie wiec na rurze nielegalnie.

[berkut1]

.Jesli amerykanie sa w stanie nasluchiwac emisje elektromagnetyczna
z gleboko
> zanurzonych okretow podwodnych

To znaczy na częstotliwości ELF i VLF to owszem :)

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> .Jesli amerykanie sa w stanie nasluchiwac emisje elektromagnetyczna
> z gleboko
> > zanurzonych okretow podwodnych
>
> To znaczy na częstotliwości ELF i VLF to owszem :)


Virginie sa w stanie nasluchiwac łącznośc taktyczną na ladzie.

A co twoim zdaniem z legalnoscia kabla?

[berkut1]

> Virginie sa w stanie nasluchiwac łącznośc taktyczną na ladzie

Z jakiej odległości ? na jakiej częstotliwości? z jakiej głebokości?.
Czyli jest wiele czynników o ktorych nie wiem ?
No na większą głębokość wchodzą tylko fale ELF i VHF do tego odbiór
danych leci jak krew z nosa to też stosuje sie to tylko aby
powiadomić okręt o wynurzeniu na daną głebokość w celu nawiązania
łączności satelitarnej czy też HF. US NAVY chyba nie stosuje tego
typu łączności (ELF). Virginia musi zapewne wejść na odpowiednią
głebokość wystawić jakieś anteny itp

> A co twoim zdaniem z legalnoscia kabla?

Nie wypowiadam się bo nie sledziłem wydarzeń związanych z tą sprawą

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> > Virginie sa w stanie nasluchiwac łącznośc taktyczną na ladzie
>
> Z jakiej odległości ? na jakiej częstotliwości? z jakiej głebokości?.
> Czyli jest wiele czynników o ktorych nie wiem ?
> No na większą głębokość wchodzą tylko fale ELF i VHF do tego odbiór
> danych leci jak krew z nosa to też stosuje sie to tylko aby
> powiadomić okręt o wynurzeniu na daną głebokość w celu nawiązania
> łączności satelitarnej czy też HF. US NAVY chyba nie stosuje tego
> typu łączności (ELF). Virginia musi zapewne wejść na odpowiednią
> głebokość wystawić jakieś anteny itp
>

oczywiscie ze tak, jasne ze nie z 300 metrow, ale mozliwosc nasluchu
elektronicznego spod wody, lacznosci taktycznej na ladzie, byl jednym z zalozen
konstrukcyjnych okretow 774


> > A co twoim zdaniem z legalnoscia kabla?
>
> Nie wypowiadam się bo nie sledziłem wydarzeń związanych z tą sprawą

To bylo kluczowym elementem poslkiego protestu - ze swiatlowod byl nielegalny,
niezaakceptowany przez strone polska i jako taki poza polska kontorla.

[kroliklesny]

Do "bmc3i": przekaz informacji zwiatlowodem. Szpiegowskich. A co
ciekawego jeszcze jest w Polsce, o czym sie nie wie, ze jeszcze
swiatlowodu do szpiegowania trzeba? To juz satelity nie wystarczaja?
Sama Polska sie wystawila, "wlasnymi recami" rozpieprzajac swoja
kadre wojskowa z wywiadu.

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> Do "bmc3i": przekaz informacji zwiatlowodem. Szpiegowskich. A co
> ciekawego jeszcze jest w Polsce, o czym sie nie wie, ze jeszcze
> swiatlowodu do szpiegowania trzeba? To juz satelity nie wystarczaja?
> Sama Polska sie wystawila, "wlasnymi recami" rozpieprzajac swoja
> kadre wojskowa z wywiadu.

To znaczy ze to usprawiedliwia pozwolenie przez Polske na eksploatacje przez
Rosje nielegalnych swiatlowodow?

[antyreakcjonista]

to poczytaj o systemach "echelon", ale wiem ze przykladny zachodni demokrata pragnie byc inwigilowany

[gromek1]

Oj króliku.
Przecież tu niekoniecznie chodzi o tajemnice państwowe.
Biznezowe też są cenne, a nie do wykrycia satelitami

[kroliklesny]

Do "gromka1": Tu mnie akurat przekonales. Dzieki.

Osiołku!W/g ciebie bez NordStreamu ruskie nie mogą

[kali23]

stworzyć zagrożenia?Puku,puku.
Zagrożeniem są złodzieje z Ukrainy i polskie mitomaństwo.

[bmc3i]

kali23 napisał:

> stworzyć zagrożenia?Puku,puku.
> Zagrożeniem są złodzieje z Ukrainy i polskie mitomaństwo.


Tak srednio. Odciecie gazu przez Jamał dla Polski, odcina jego dopyw dla calej
UE, najwazniejszego rosyjskiego platnika za gaz.

[antyreakcjonista]

Tylko po co Rosja miala by gaz odcinac??!?!?!?!?!
Czy wy nie mozecie tego pojac, ze to dla Rosji BEZ SĘSU jak to mowi jasiu smietana????

[bmc3i]

antyreakcjonista napisał:

> Tylko po co Rosja miala by gaz odcinac??!?!?!?!?!
> Czy wy nie mozecie tego pojac, ze to dla Rosji BEZ SĘSU jak to mowi jasiu smiet
> ana????

Jak mowil pewien stary doswiadczony czlowiek - "wiesz co jest dzis, nie wiesz co
bedzie jutro".
A'propos, z jakiego powodu Rosja odciela gaz dla Slowacji, Wegier i kilku innych
panstw poludniowo-wschodniej europy kilka tygodnie temu?
Czy tez moze chcesz powiedziec, ze to Ukrincy go zakrecili, mimo slow Putina?

[antyreakcjonista]

Z kogo ty chcesz zrobic idiote?
Narazie robisz z siebie i to dosadnie, poczytaj rzeczywistego szpeca na szczesniak.pl dowiesz sie prawdy, chyba ze kochasz sie w propagandzie komuszku

[donar44]

ja zgadles Zigzaurrze !Z Polszy ! Jak dodac dodatkowo te przez ciebie wydalane
CH4, to nie daj Boze, jak mowil Jasnie Oswiecony o.Rydzyk !

[andrzejto1]

tornson napisał:

> dlatego jest tylko i wyłącznie wewnętrzną sprawą Rosji i Niemiec.

Ale musi przebiegać przez wyłączne strefy ekonomiczne Polski luv Szwecji, na co ani jeden, ani drugi kraj się zgodzić nie musi.

[gromek1]

Cytat za Tallerandem:
Z kim graniczy Rosja?
Z kim chce.
A z kim chce?
Z nikim.

pomyśl kapeńkę

[wojciech.2345]

Dlaczego nie ma wojny o ropę, której dużo Polska importuje z Rosji, a jest
ciągła wojna o gaz?

Odpowiedź jest prosta.

pomyśl kapeńkę - a tutaj masz odpowiedź

[wojciech.2345]

- Jesteśmy przygotowani na konieczność zaopatrywania się drogą morską
nawet w całość surowca - zapewnia Paweł Olechnowicz, prezes Lotosu.

biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/96775,import_ropy_z_rosji_moze_obnizyc_sie_o_polowe.html

[kroliklesny]

wojciech.2345 napisał:

> - Jesteśmy przygotowani na konieczność zaopatrywania się drogą
morską
> nawet w całość surowca - zapewnia Paweł Olechnowicz, prezes Lotosu.

>Lotos jest przygotowany. Czy polski podatnik tez?!

[wojciech.2345]

kroliklesny napisał:
> Czy polski podatnik tez?!
________________________________________________________
A jak myślisz?

Zgadnij ile płacą Rosji za ropę nasze linie lotnicze?

nie szukaj - tutaj jest odpowiedź

[wojciech.2345]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=89248695&a=89366632

[andrzejto1]

kroliklesny napisał:

> wojciech.2345 napisał:
>
> > - Jesteśmy przygotowani na konieczność zaopatrywania się drogą
> morską
> > nawet w całość surowca - zapewnia Paweł Olechnowicz, prezes Lotosu.
>
> >Lotos jest przygotowany. Czy polski podatnik tez?!

Ty się o polskiego podatnika nie martw. Jakoś orlenowi jak kupił możejki też ropę odcieliście. Awrai trwa już lat ile? 3 chyba. I co? I nic. Kupują norweską. i wychodzą na swoje. To powinna być dla was lekcja.

Polacy jak zwykle podskakują.Silni Zwarci Gotowi

[kajman6]

Śmiech ogarnia.Państwo z którym nikt normalny się nie liczy
próbuje udawać mocarstwo.
Rusek zły bo nie robi jak Polak sobie życzy?
Polakom nic do tego jaki sobie ruskie rurociąg wybudują.

[gollum.z.kremla]

Na obszarze Rosji - owszem ;->

[acc4]

mark6 napisał:

> > Ruskie rurociągi są ich wewnetrzną sprawą.Może mają dosyć
ukrainskich złodziei i polskich rusofobów.>>

Rurociągi są kroplówka, przez którą napływają do Rosji pieniążki na
papu. A pieniążki rusofobów są tak samo dobre jak każde inne.
Najważniejsze, żeby płynęły.

[gromek1]

1. Chłopcze otwórz mapę i zobacz trasę tego "ruskiego" rurociągu.
2. Ten "ruski" rurociąg ma być wspólnym przedsięwzięciem Rosji i UE
3. Pomyśl zanim zaczniesz p...ć

[andrzejto1]

mark6 napisał:

> Rosji!!
> Ruskie rurociągi są ich wewnetrzną sprawą.Może mają dosyć ukrainskich
> złodziei i polskich rusofobów.

Poda warukniem, że nie są ciągnięte przez polskie morze. Dokłądniej przez naszą trefę ekonomiczną. Poza tym zgodne z tą zasadą Tarcza Antyrakietowa jest naszą wewnętrzną sprawą i niech się rosja nie w..ala!

Tarcza antyrakietowa to wroga militarna inicjatywa

[tornson]

której celem jest załamanie równowagi geostrategicznej i zapewnienie Amerykanom
możliwości bezkarnego unicestwienia Rosji. Poza tym sami Polacy w większości nie
chcą tego amerykańskiego gówna na swojej ziemi, marionetkowy rząd chce
doprowadzić do wojny z Rosją. Jeśli pojawi się choć cień szansy na skuteczność
tej tarczy przeciw Rosji, Rosjanie po prostu wejdą i ją zniszczą, bo nie będę
mieli już nic do stracenia, a czekać aż osiągnie ona pełną gotowość do
zwalczania rosyjskich ICBM byłoby dla Rosji równoznaczne z samobójstwem. Na
szczęście Obama ma więcej oleju w głowie niż neokonserwatyści i ich polskie
pachołki.

"Niezawisimaja Gazieta": Polska nie da się Rosj..

[nroht]

hehe alez sie sprzedawczykow zlecialo pod ten artykul...

[rijselman12.0]

dlaczego sprzedawczykow ?

A ilu rusofobicznych faszystów...

[tornson]

nroht napisał:

> hehe alez sie sprzedawczykow zlecialo pod ten artykul...

Polska sie nie da. I nikt jej nie chce...

[kroliklesny]

Niemcy ze strategicznego dla siebie gazociagu baltyckiego nie
zrezygnuja. I wygraja, bo daja najwiecej do budzetu UE. Zgodza sie
na projekt "Nabucco", bo i tak ew. dostawy z Azerbejdzanu sa (i
beda) kontrolowane przez Rosje. Szwecja sie podroczy, ale jako stary
kumpel Niemiec w koncu sie zgodzi. Na szczescie jest alternatywa-
Potok Poludniowy. Nie ma tam Polski, ktora wbrew wlasnym interesom
blokuje budowe i wszyscy sa zainteresowani powstaniem poludniowej
rury.

Za dużo polityki, za mało gospodarki.

[2berber]

Najgorsze co może nas spotkać to upolitycznianie
problemów gospodarczych czy ekonomicznych.
W tym nasze władze są bezkonkurencyjne :-(.
Przecież gdyby nie paru idiotów i dziennikarzy
(w tym z GW) blokujących Jamał-2 nie było by
problemu gazociągu bałtyckiego!.
W tej chwili opóźnianie obojętnie jakiej inwestycji
surowcowej w Europie przyczynia się do przedłużania
niewiadomych w światowym kryzysie gospodarczym!
Niestety to nasze władze będą uznane za hamulcowego!
Gazociąg bałtycki i tak powstanie co jest bardziej
pewne niż upublicznienie nazwisk ludzi którzy
zlikwidowali budowę Jamał-2 innymi słowy skutecznie
sabotowali interes Polski.

[jacgg]

berber najgorsze to biadolić nad rozlanym mlekiem, jak baba na zapiecku. ani
rurociąg północny jeszcze nie powstał, ani jamału2 jeszcze ze szczętem nie
pogrzebano.

ponadto musimy pamiętać o ogromnych zasobach węgla w Polsce, z których możemy
mieć więcej gazu niż zdołamy skonsumować, o ile raczymy wreszcie myśleć bardziej
perspektywicznie oraz inwestować w rozwój zamiast w fałszywych rencistów i
biurokrację. oraz o geotermii (żaden kraj w europie nie ma takich warunków w tym
zakresie, jak Polska!!!, mamy gigantyczne własne zasoby energii do
wykorzystania!!!).

Geotermia a polityka

[kroliklesny]

Geotermia? Serbia ma lepsze warunki.

[jacgg]

Polska posiada największe w Europie zasoby energii geotermalnej, które występują
pod powierzchnią 80 procent obszaru kraju. Potencjał energetyczny naszych
ciepłych wód przekracza ponad 150 razy potrzeby energetyczne Polski. Głównie ze
względu na koszty budowy instalacji, niemal darmowa energia nie jest wykorzystywana.

srodowisko.iso.pl/swiat_srodowiska/swiat_srodowiska.asp?id=189

[jacgg]

Zgazowany węgiel mógłby zastąpić gaz ziemny, który w większości Polska importuje
z Rosji. – Moce produkcyjne 25 gazyfikatorów węgla, podobnych do planowanego w
Kędzierzynie, odpowiadają ilości gazu importowanego teraz do Polski.

W Unii Europejskiej nastąpiła zmiana sposobu myślenia w sprawie węgla. Do
niedawna jeszcze wydawałoby się, że był on skazany na zapomnienie jako
nieekologiczny, a teraz znów jest traktowany przez Brukselę priorytetowo. – UE
uważa, że węgiel może być źródłem energii jeszcze przez dziesięciolecia. Jest
dostępny w niemal wszystkich krajach UE i nie trzeba go importować. Plan
przyznania 12 mld euro na rozwój czystych technologii węglowych jest
potwierdzeniem wagi, jaką Komisja Europejska przywiązuje do tego surowca –
powiedział Buzek. Jego zdaniem Polska musi zdobyć pieniądze na dwa projekty CCS
– w Bełchatowie i Kędzierzynie. – To jest kwestia miejsca w wyścigu
cywilizacyjnym. Nie ma chyba innej dziedziny niż badania nad czystym
wykorzystaniem węgla, w której by bardziej na nas liczono – dodał.

[gromek1]

Wreszcie jakieś normalne głosy. Zgazowanie węgla jak najbardziej.
Szkoda, że nie dokończono prac podjętych jeszcze w latach 80 - tych.
Oprócz zgazowania do odzysku jest sporo metanu wydmuchiwanego do tej
pory z kopalń węgla przez szyby wentylacyjne (metan ujmuje jak na
razie tylko kilka kopalń).
Co do geotermii jestem sceptyczny. Najpierw trzeba odzyskać ciepło z
wód dołowych odpompowywanych na powierzchnię (wody te mają
temoeraturę 15 - 18°) z których energia jest już na powierzchni (nie
trzeba wiercić i budować ekstra pomp bo i tak trzeba je pompować w
ramach odwadniania kopalń).
Praktycznie można to robić już od lat ale górnictwo jest niechętne
bo rozumuje w ten sposób: 1KW energii pochodzący nie z węgla = 1
górnik bez pracy.

[andrzejto1]

jacgg napisał:
> ponadto musimy pamiętać o ogromnych zasobach węgla w Polsce, z których możemy
> mieć więcej gazu niż zdołamy skonsumować, o ile raczymy wreszcie myśleć bardzie
> j
> perspektywicznie
Spoko. Bogdanka SA i ZA Puławy budują instalację gazyfiakcji węgla. ZA mają dosyć zorocznych problemów z rosyjskim gazem. Bo to nieprawda, że teraz im się porobiło. Co roku w zimie dostawy gazu byy mniejsze. Co roku. Mój ojciec te azoty budował i pracował w nich do emerytury. I wie co mówi. Po prostu rosyjska infrastruktura bnie wyrtzymuje nicksich temperatur, i spada im wydobycie, no i sami zurzywają kolosalne ilości gazu do ogrzewania mieszkań. A to dlatego, że mają nieocieplone bloki i mieszkania. Poza tym w grę wchodzi róznica w cenie. Gaz na eksport jest w innej cenie niż wewnętrzny. Na ryke rosyjski kosztuje 10% tego co na eksport. Więc nikt go nie oszczędza...

oraz inwestować w rozwój zamiast w fałszywych rencistów i
> biurokrację. oraz o geotermii (żaden kraj w europie nie ma takich warunków w ty
> m
> zakresie, jak Polska!!!, mamy gigantyczne własne zasoby energii do
> wykorzystania!!!).

I tu się zgadzam.

Radziecki, to was nikt nigdzie nie chce. Jesteście

[cree-is-me]

potrzebni wszystkim jak ten papier toaletowy - w kiblu, ale nie na
salonach :DDDDDDDDDDDDDDDDd

Nie ma jeszcze evy i lubata?

[bmc3i]

BNawet czlowiek ksiazka jeszcze nei zrugal niezawisimej za zdrade.

Ja mam dyzur jak na razie!

[kroliklesny]

Ewa i Lubat przyjda. Pozniej.

[zigzaur]

Szewski poniedziałek?

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> Ewa i Lubat przyjda. Pozniej.

To zdradz Wasz schedule, bede wiedzial kiedy jest najciekawiej.

[kroliklesny]

bmc3i napisał:

> kroliklesny napisał:
>
> > Ewa i Lubat przyjda. Pozniej.
>
> To zdradz Wasz schedule, bede wiedzial kiedy jest najciekawiej.
>
Nie moge. Ale w tym szalenstwie jest metoda, zapewniam!

[eva15]

kroliklesny napisał:

> Ewa i Lubat przyjda. Pozniej.

ja już się melduję

[kroliklesny]

eva15 napisała:

> kroliklesny napisał:
>
> > Ewa i Lubat przyjda. Pozniej.
>
> ja już się melduję

No to dzieki. Bo ja musze troche ludzi poleczyc. Ale atmosfere udalo
sie podgrzac!

[bmc3i]

eva15 napisała:

> kroliklesny napisał:
>
> > Ewa i Lubat przyjda. Pozniej.
>
> ja już się melduję

Spoznilas sie - juz nie "ustawisz" dyskusji, i nie obrzucisz autora artykułu
stekiem obelg, w zauwazalny dla wszystkich sposob.

[eva15]

O jakich obelgach ty piszesz, biedaku nieszczęśliwy a pocieszny?

[bmc3i]

eva15 napisała:

> O jakich obelgach ty piszesz, biedaku nieszczęśliwy a pocieszny?


Takie wlasnie, to najlagodniejsze z tych ktore wraz z kamandą, masz zwyczaj
obrzucac autorow artykulow nie po twojej mysli.

[eva15]

Biedaku pocieszny, cóż ja na o mogę, że FAKTY są dla ciebie obelgą?

[bmc3i]

eva15 napisała:

> Biedaku pocieszny, cóż ja na o mogę, że FAKTY są dla ciebie obelgą?


Evciu kochana. Twoje ego przerasta Twoj wzrost.

[...]

[olewus1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Z jednej zaleznosci w druga?!

[kroliklesny]

He, he! Pogratulowac humoru. Po pierwsze- Skandynawia mysli tez o
sobie (przede wszystkim) po drugie- drozej prawie 4 razy, po trzecie-
dla wszystkich i tak nie starczy.

[seydlitz]

kroliklesny napisał
Skandynawia mysli tez o
> sobie (przede wszystkim) po drugie- drozej prawie 4 razy
- aleś dał popalić kacapie, usmiałem się

kacapski gaz cztery razy tańszy od skandynawskiego - jak na to wpadłeś Holmsie.

Import z Rosji poza surowcami naturalnymi: syf, kiła i mogiła

[kroliklesny]

Dla kogo kacap, dla tego kacap, szkopie jeden! Ruski gaz chodzi po
okolo 200-300 dolcow, norweski 800-900. To policz sobie na paluchach
u nog! A tak a propos: przymusu kupowania w Rosji przeciez nie ma?
Wiec sie ciagnij, ekonomisto!

[antyreakcjonista]

"Import z Rosji poza surowcami naturalnymi: syf, kiła i mogiła
Jak na to wpadles Holmsie

Najpierw dwoiedy sie ile kosytuje m3 gazu LNG, nim zacyniech pie...c cos o kacapach

A To lachy - zaplute karly jankeskiej reakcji:)

[pentagon8]

Problem polega jednak natym, ze NOrd Stream to niepolityka a czysta kasa. Jak
powiedziano w Brukseli, intertesy rosyjskie nie beda ( bo niby dlaczego)
finansowane z kiesy europejskiego podatnika. MAlo tego, wyrazne interesy ma tu
jeden tylko czlonek EU - NIemcy. Jakzwykle jednak kompromis polega na
poszukiwaniu alternatyw a POlska, wbrew propagandzistom kremlowskim oraz
nietbrygadowskim fjutinowcom forumowym nie robi kacapom pod gore w tranzycie
gazu. JAKrowny z rownym chce dyskutowac o weryfikacji cen - kwestii podniesionej
przez sam ROSje. INna kwestia do monopol rosyjskieggo dostawcy - bankruta, ktory
niestety okazuje sie nieprzewidywalnym partnerem w dostawach surowcowych. przy
zestawieniu z brakiem mozliwosci dogadania sie z sasiadami oraz politycznymi
gierkami wokoldostaw, Europejczycy wola znalesc sensowna alternatywe. BP i jej
projekty gazrurki przez GRuzje i srodkowa azje oraz jankesie krojekty takowymisa.

ALe kacapskim imperialistom to nie wsmak. Wszak wiadomo,ze umniejszyloby to
skutecznosc ''broni masowego razenia'' jakimi sa surowce ROSji, jak wskazal
fjutin. Oraz zaprzepasciloby to plany ''prawa do stref wplywow'', jak wskazal
pudel jebjediew.

[wolny_czlowiek_online]

Ale tak czy inaczej, będzie to orenż polityczny... nie ma wyjścia.

[...]

[tornson]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[karbat]

Polska nie chce brzydkiego gazu ,chce uniezaleznienia od kacapow -
oglaszyla to 100 razy ! .
Polska chce aby ten brzydki ruski gaz plyna przez jej terytoriuim !.

A co , niech sie ruski z nami liczy ,gaz MUSI plynac przecz Polske ,
brzydki ruski chce robic interesy poza naszymi plecymi - NIGDY .

logika w kraju katolika .

do gadania w tej sprawie.

[baraqs]

Ujadać, czy nie ujadać, i tak Rosja jest i będzie coraz dalej od innych narodów,
wszyscy uciekają to do Unii, to przystępują do Nato, a Rosja zostanie samotna,
jak ta dziwka pod latarnią, tylko że nikt jej nie będzie chciał nawet wydymać

gaz - ropa

[wojciech.2345]

Wojny o ropę nie ma bo bardzo łatwo zmienić dostawcę. Natomiast jest
wojna o gaz. Wniosek.

Wojna gazowa się skończy jak będzie można zmienić dostawcę. Czyli ominąć
Gazprom.

[rijselman12.0]

Problem...-jak ominac Gazprom ?

[wojciech.2345]

rijselman12.0 napisał:
> Problem...-jak ominac Gazprom ?
____________________________________________________
Są dwie możliwości. Inne źródła zaopatrzenia lub nowa technologia
skraplania gazu.

[rijselman12.0]

Wszystko ma swoje koszta.Pomijam pozycje naszego
najwiekszego "sojusznika" - Niemiec i
tradycyjna,francuska "rusowylizywalnosc"...

[wojciech.2345]

Chyba pudło.

Sarkozy jeśli ma jakąkolwiek okazję dokuczyć Merkel, to to robi.

Dobry i zly interes

[kroliklesny]

Skraplanie gazu nie odbywa sie za darmo. Wygrywa ekonomia- jezeli
mozna taniej kupic gaz ziemny? Zwroc uwage, ze udzial w rurze
baltyckiej biora nie tylko Niemcy i Rosja i mala (ale bogata)
Holandia, ale dolaczyly Francja i Wlochy- czyli polowa czlonkow
grupy G8. A ze USA widza w tym zagrozenie swoich interesow- dlatego
tez zaistnial i aktualny jazgot. A Polska zamiast sie podlaczyc do
dobrego interesu- sama siebie sabotuje, jak zwykle zreszta. Przeciez
juz starozytni Polacy mawiali "lepiej miec 5% w dobry interes niz
100% w zly interes". A jaki ma interes Polska w negowaniu rury?!

[wojciech.2345]

Rosja NATYCHMIAST uspokoi się gdy pojawi się realna możliwość
alternatywy dla Gazpromu.

Nabucco problem rozwiązuje, a rura bałtycka problem potęguje.

[jacgg]

kłamliwie bredzisz. nie tak łatwo nas ominiecie, żeby zaraz potem podyktować nam
ceny z sufitu albo określone działania/zaniechania pod groźbą zakręcenia kurka w
starej rurze. dzięki kagiebowskim intrygom rosja robi sobie tylko wrogów w całej
europie środkowo-wschodniej i na kaukazie, a nawet europie zachodniej (poza
niemcami, bardzo brzydko kombinującymi z północną rurą) stopniowo opadają łuski
z oczu, z kim ma do czynienia. ergo: to fiutin sabotuje was, rosję - skutki już
są widocznie.

[olewus1]

Polsce wcale na dobre nie wyszlo rozbicie. Moze takim ja ty to pasowalo choc
narod dostal porzadnie po glowie wtedy bo to niewola byla.
Po drugie "tani" to gaz z Rosji bedzie do czasu matolku. jak tylko skoncza
budowe podniosa ceny a my nie bedziemy mogli nic z tym zrobic. Nie ma zadnych
przeslanek aby nedzna cywilizacyjnie Rosja z ich otepialym podejsciem do wladzy
miala wiesc prym w tej czesci swiata jezeli jest szansa aby to powstrzymac.
Nie trzeba byc rusofobem aby wiedziec, ze Rosja oprocz surowcow nie ma w
obecnych czasach nic do zaproponowania swiatu.

Ruskie carstwo kontra polskie mocarstwo

[kroliklesny]

Chyba jednak wiecej ma do zaoferowania, niz nadete polskie mocarstwo?
Przemysl budowy ciezarowek (Volvo kupilo linie u Kamaza, ktory
wygral rajd Dakar!), awiacja, rakiety, o broni nie wspomne, bo to
klasyka. No i wodeczka!

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> Chyba jednak wiecej ma do zaoferowania, niz nadete polskie mocarstwo?
> Przemysl budowy ciezarowek (Volvo kupilo linie u Kamaza, ktory
> wygral rajd Dakar!), awiacja, rakiety, o broni nie wspomne, bo to
> klasyka. No i wodeczka!

Wodeczka gorsza od polskiej, o czym świadczy chociazby porownanie cen na
zachodzie najlepszych wodek polskich i rosyjskich.

Ta, surowce naturalne i bron -razem 80% rosyjskiego eksportu (w tym surowce
70%). To to struktura eksportu krajow III swiata.

[jacgg]

żałosne są te wasze kłótnie, olewus i krolik. jak dzieci w piaskownicy.

Nudy w pracy a rura

[kroliklesny]

Jak ci zalosnie, to olej te wpisy. A mnie sie np. nudzi w robocie!

[olewus1]

jacgg napisał:

> żałosne są te wasze kłótnie, olewus i krolik. jak dzieci w piaskownicy.

No ja w pracy sie nie nudze ale mnie gowno ona obchodzi.
A co jeszcze ty dodasz od siebie?

[olewus1]

Jak dopadnie ich kryzys wiekszy to beda wpie...c chyba te rakiety. Vovlo?? W
polsce mamy wiecej fabryk juz nie mowiac o UE. A z awiacja nie przsadzaj bo jak
mialem okazje latac po Rosji zajebanej to strach byl. Wszystko jak rozpadajace
sie badziewie. A wodeczke najlepsza t w Skandynawii.

[tornson]

olewus1 napisał:

> Polsce wcale na dobre nie wyszlo rozbicie.
Rozbicie może i nie, ale admistrowanie przez Niemców czy Rosjan jak najbardziej
(kolej, industralizacji, itp.), tam gdzie rządzili Polacy (Galicji) tam dalej
była nędza i zacofanie. Ale zgadzam się że zamiast rozbicia lepsze by było gdyby
Polskę zajęła w całości Rosja (Prusy były za małe i całej Polski by nie przetrawiły.

> Moze takim ja ty to pasowalo choc
> narod dostal porzadnie po glowie wtedy bo to niewola byla.
Naród od setek lat siedział na pańskich folwarkach, zwykli Polacy dla szlachty
znaczyli mniej niż zwierzęta, znaczyli tyle co rzeczy (zabicie chłopa przez
szlachciura traktowane było co najwyżej jak zniszczenie czyjejś własności). Do
tego kraj się pogrążał w anarchii i niebycie. Zakończenie żałosnego żywota tego
beznadziejnego państewka było aktem łaski. Polska sama się zniszczyła mając w
XVIII wieku ustrój społeczno-gospodarczy rodem z głębokiego średniowiecza.
Zaborcy po prostu dokonali tego co nieuniknione. I dziękować losowi że były to
cywilizowane narody jak Niemcy czy Rosjanie, bo jak porównamy co działo się na
ziemiach okupowanych przez np. Anglosasów to naprawdę nie mieliśmy najgorzej.

> Po drugie "tani" to gaz z Rosji bedzie do czasu matolku. jak tylko skoncza
> budowe podniosa ceny a my nie bedziemy mogli nic z tym zrobic. Nie ma zadnych
> przeslanek aby nedzna cywilizacyjnie Rosja z ich otepialym podejsciem do wladzy
> miala wiesc prym w tej czesci swiata jezeli jest szansa aby to powstrzymac.
> Nie trzeba byc rusofobem aby wiedziec, ze Rosja oprocz surowcow nie ma w
> obecnych czasach nic do zaproponowania swiatu.
Rosja ma wszystkie gałęzie przemysłu i największy po USA potencjał
naukowo-badawczy. Tyle że USA są w kryzysie i niedługo nie stać ich już będzie
na drenaż mózgów z Europy i Azji.

[bmc3i]

tornson napisał:

> olewus1 napisał:
>
> > Polsce wcale na dobre nie wyszlo rozbicie.
> Rozbicie może i nie, ale admistrowanie przez Niemców czy Rosjan jak najbardziej
> (kolej, industralizacji, itp.),


I wlasnie dlatego tereny znajdujace sie kiedys pod zaborem carskim, to dzis
najbiedniejsze regiony Polski.

[tornson]

bmc3i napisał:

> tornson napisał:
>
> > olewus1 napisał:
> >
> > > Polsce wcale na dobre nie wyszlo rozbicie.
> > Rozbicie może i nie, ale admistrowanie przez Niemców czy Rosjan jak najba
> rdziej
> > (kolej, industralizacji, itp.),
>
>
> I wlasnie dlatego tereny znajdujace sie kiedys pod zaborem carskim, to dzis
> najbiedniejsze regiony Polski.
Dlaczego? Dlatego że nie było tam żadnych surowców, ani strategicznego położenie
podobnie jak na Pomorzu Środkowym czy Mazurach które są równie biedne.

[bmc3i]

tornson napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > tornson napisał:
> >
> > > olewus1 napisał:
> > >
> > > > Polsce wcale na dobre nie wyszlo rozbicie.
> > > Rozbicie może i nie, ale admistrowanie przez Niemców czy Rosjan jak
> najba
> > rdziej
> > > (kolej, industralizacji, itp.),
> >
> >
> > I wlasnie dlatego tereny znajdujace sie kiedys pod zaborem carskim, to dz
> is
> > najbiedniejsze regiony Polski.
> Dlaczego? Dlatego że nie było tam żadnych surowców, ani strategicznego położeni
> e
> podobnie jak na Pomorzu Środkowym czy Mazurach które są równie biedne.


Nie to co przebogata w surowce naturalne Wielkopolska.

[tornson]

bmc3i napisał:

> tornson napisał:
>
> Nie to co przebogata w surowce naturalne Wielkopolska.
>
Wielkopolska miała dobre położenie.

[johnny-kalesony]

bmc3i napisał:

> I wlasnie dlatego tereny znajdujace sie kiedys pod zaborem carskim, to dzis
> najbiedniejsze regiony Polski.

Ale wtedy było one najbogatszymi prowincjami cesarstwa Rosyjskiego.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[bmc3i]

johnny-kalesony napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > I wlasnie dlatego tereny znajdujace sie kiedys pod zaborem carskim, to dz
> is
> > najbiedniejsze regiony Polski.
>
> Ale wtedy było one najbogatszymi prowincjami cesarstwa Rosyjskiego.



Co nie zmniejszylo koniecznosci ponoszenia przez II RP dodatkowych "nakladow
wyrownawczych" np. na Podlasie.

[johnny-kalesony]

Miałem na myśli zwłaszcza ośrodki miejskie, takie jak Łódź, Płock, Warszawa,
które rychło stały się centrami eksplozji rewolucji przemysłowej, właściwie
jedynymi na obszarach cesarstwa Rosji.
Bardzo szybko aglomeracje te zostały "perłami w koronie" cara, którego
administracja (z naszego punktu widzenia - to raczej chciwa, chaotyczna i
złodziejska tłuszcza) niespecjalnie się w sprawy ich funkcjonowania mieszała.
Wszak nie zarzyna się krów, znoszących złote jajka. Niemniej jednak z czasem -
olbrzymie zacofanie cywilizacyjne Rosji przełożyło się również na okupowane
prowincje polskie niestety ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[bmc3i]

johnny-kalesony napisał:

> Miałem na myśli zwłaszcza ośrodki miejskie, takie jak Łódź, Płock, Warszawa,
> które rychło stały się centrami eksplozji rewolucji przemysłowej, właściwie
> jedynymi na obszarach cesarstwa Rosji.
> Bardzo szybko aglomeracje te zostały "perłami w koronie" cara, którego
> administracja (z naszego punktu widzenia - to raczej chciwa, chaotyczna i
> złodziejska tłuszcza) niespecjalnie się w sprawy ich funkcjonowania mieszała.
> Wszak nie zarzyna się krów, znoszących złote jajka. Niemniej jednak z czasem -
> olbrzymie zacofanie cywilizacyjne Rosji przełożyło się również na okupowane
> prowincje polskie niestety ...


Łódż, czy Warszawa, to tylko perly w koronie - jak napisales. Zabor rosyjski
zerwal wiezy handlowe pomiedzy mniejszym niz lodz osrodkiem wlokienniczym (mimo
to znaczacym), a Europą - Białymstokiem.

[tornson]

bmc3i napisał:

> johnny-kalesony napisał:
>
> > bmc3i napisał:
> >
> > > I wlasnie dlatego tereny znajdujace sie kiedys pod zaborem carskim,
> to dz
> > is
> > > najbiedniejsze regiony Polski.
> >
> > Ale wtedy było one najbogatszymi prowincjami cesarstwa Rosyjskiego.
>
>
>
> Co nie zmniejszylo koniecznosci ponoszenia przez II RP dodatkowych "nakladow
> wyrownawczych" np. na Podlasie.
Nie rozśmieszaj mnie!!! tzw. Kresy Wschodnie, w tym także Podlasie gdzie w
większości Rusini mieszkali, IIRP traktowała jak ziemie okupowane i żadnych
nakładów tam nie ponosiła.

[bmc3i]

tornson napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > johnny-kalesony napisał:
> >
> > > bmc3i napisał:
> > >
> > > > I wlasnie dlatego tereny znajdujace sie kiedys pod zaborem ca
> rskim,
> > to dz
> > > is
> > > > najbiedniejsze regiony Polski.
> > >
> > > Ale wtedy było one najbogatszymi prowincjami cesarstwa Rosyjskiego.
> >
> >
> >
> > Co nie zmniejszylo koniecznosci ponoszenia przez II RP dodatkowych "nakla
> dow
> > wyrownawczych" np. na Podlasie.
> Nie rozśmieszaj mnie!!! tzw. Kresy Wschodnie, w tym także Podlasie gdzie w
> większości Rusini mieszkali, IIRP traktowała jak ziemie okupowane i żadnych
> nakładów tam nie ponosiła.



Ty masz tornson swoja wlasna wizje zarowno historii jak i swiata wspolczesnego.
Na ciebie nic sie juz nie poradzi.

[tornson]

johnny-kalesony napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > I wlasnie dlatego tereny znajdujace sie kiedys pod zaborem carskim, to dz
> is
> > najbiedniejsze regiony Polski.
>
> Ale wtedy było one najbogatszymi prowincjami cesarstwa Rosyjskiego.
Widzisz jak ROsjanie dbali o Kongresówkę.

[johnny-kalesony]

No jak dbali? Możesz to rozwinąć? Jakie zakłady przemysłowe na przykład owi
cudowni Rosjanie zbudowali? :D


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[olewus1]

Chyba żrtujesz nazywając Rosje w tamtym okresie cywilizowana. To zawsze byla
zdziczala zmongolizowana banda. Prusy lepiej ale za male. Rosja ma wiekszy
kryzys niz USA i tylko surowcami moze handlowac. Nie maja zadnego potencjalu
przymyslowego. Bron i surowce i tak kurde od lat. Nic wiecej ta banda zalosna
nie potrafi stworzyc. Zawsze musi byc bat bo inaczej nic nie robia. Cywilizowany
kraj. Niesamowity z ciebie rusofil. Poitr 1. cos tam ich nauczyl ale pozniej sie
zdegenerowali. I jak juz mieli stac sie cywilizowanym mocarstwem bo ostatni car
Mikolaj pokazlby im forme "demokracji" to ci debile w ilosci okolo 200mln
zostali sterroryzowani przez 20 tys bolszewikow. Ten narod to debile i zawsze
juz tak zostanie.

"Zapijaczony narod zlodziei"- o kim mowa?

[kroliklesny]

olewus1 napisał:
Ten narod to debile i zawsze juz tak zostanie.
Zapomniales dodac, ze zapijaczone.

Tylko pod "narod" mozna podciagnac rozne nacje. Ja pamietam jak
jeszcze w latach 70-tych, a moze i 80-tych, podobnie odkrywcze
twierdzenia wysuwano w stosunku do Polakow. Wiec moze troche umiaru
w dzikich pogladach?

Jaaasne, a to to tylko makiety!! ;oD

[tornson]

www.volga-auto.de/
www.azlk.ru/f_model.html
www.lada-auto.ru/
Podobną makietą jest Bajkonur i rosyjska stacja orbitalna Mir, mistyfikacją jest
GLONAS i wszystkie jego satelity i wieeeeele innych mistyfikacji na tej
"mongolskiej dziczy". ;o>

olewus1 napisał:

> kryzys niz USA i tylko surowcami moze handlowac. Nie maja zadnego potencjalu
> przymyslowego. Bron i surowce i tak kurde od lat. Nic wiecej ta banda zalosna
> nie potrafi stworzyc.
Buuuuuuuuhahahahahaaahahahahahahahaha!!! Po czym poznać prawdziwego polaczka,
pełnego kompleksu niższości wobec wielkiej Rosji!! ;oD

[johnny-kalesony]

Rosjanie nadal myślą kategoriami rodem ze średniowiecza, kiedy to wielkość
terytorialna = bogactwo państwa.
Ta relacja straciła już na znaczeniu wówczas, gdy Rosja podbiła tereny dalekiego
wschodu. O zamożności społeczeństwa zaczęły decydować takie cechy, jak kultura
gospodarowania i - w późniejszych czasach - rewolucja przemysłowa.
Z tym pierwszym nigdy w Rosji nie było dobrze, natomiast rewolucja przemysłowa
zawitała do Rosji tylko dlatego, ponieważ centra przemysłowe zaczęły powstawać
na okupowanych przez Rosję ziemiach polskich: w Łodzi, Płocku, Warszawie. Dzięki
tzw. Kongresówce Rosja mogła w ogóle pochwalić się zjawiskiem zwanym "przemysłem".

Dziwnym trafem i zbiegiem okoliczności, najlepsze lata rozwoju Rosji pokrywają
się z czasami, kiedy pod ich panowaniem lub wpływem znajdowały się obszary
polskie ... Zdumiewająca koincydencja, prawda?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[natalia_sankowska1]

Ale się znasz na historii i geografii!
A przemysł Uralu powstał za Piotra Wielkiego! A zakłady przemysłowe
Petersburga, Moskwy, Kijowa, Charkowa, Jekatierinosława, Niżnego,
innych miast nadwołżańskich, cała aglomeracja z centrum w Juzowce,
później zwana Donbasem! Port i przemysł Odessy, intensywna
industralizacja wybrzeża azowsko-czarnomorskiego w XIX wieku! A na
dodatek jeszcze handel!
Natomiast tereny autonomicznej Galicji - proszę się zapoznać z
klasykami literatury ukraińskiej - były biedne, zacofane, no i teraz
Ukraina ma z tym nadal problem, bo znów stamtąd ludzie jadą za
chlebem, jak w XIX wieku - a wcale nie z regionu donieckiego,
południowej, centralnej, północnej Ukrainy. A z Rosji nie jadą
wcale! Tak samo, jak z Białorusi (a był czas, kiedy jednych i
drugich było widać m.in. na budowach).
I wcale nie polskie tereny wyznaczały poziom rozwoju przemysłowego
Rosji, raczej potencjał Rosji pozwalał rozwijać się przemysłowi
terenów polskich (dostawy tanich surowców i chłonny rynek, że tylko
to wymienię). Zależność była odwrotna od tej, która ci sie marzy.

[jacgg]

natalia, dlaczego tacy ludzie jak ty pozwalają na rządy kgb w rosji, prymitywny,
niesprawiedliwy i docelowo tak samo niewydajny jak poprzednie reżimy system?
potencjał rosji jest delikatnie mówiąc mocno niewykorzystany, a wasi włodarze
skupili się na handlu surowcami wykorzystywanym jako narzędzie odbudowy imperium
rozumianej jako zawładnięcie na powrót terytoriami, które odpadły. zero reform
wewnętrznych, zero dyskusji publicznej, zero demokracji, zero wolności.
myślicie, że dżudoka lubiący polowania na tygrysy i trucie przeciwników zbuduje
wam nową rosję? nie boicie się, że równie dobrze może ją zniszczyć, wcześniej
narobiwszy jej wrogów wśród wszystkich sąsiadów, zwłaszcza tych których
chciałaby na powrót połknąć?

A komu mają pozwolić rządzić, agentom CIA którzy

[tornson]

w latach 90ych doprowadzili Rosję do największego upadku w jej historii!

jacgg napisał:

> natalia, dlaczego tacy ludzie jak ty pozwalają na rządy kgb w rosji, prymitywny
> ,
> niesprawiedliwy i docelowo tak samo niewydajny jak poprzednie reżimy system?
Poprzedni system, chodzi tobie zapewne o jelcynowski dziki kapitalizm lat 90ych,
to był system agentury CIA i antyspołecznych zbrodniarzy zwanych Chicago Boys.

[zigzaur]

Największy upadek to dopiero nadejdzie, już się pojawia na horyzoncie.

[jacgg]

No i co się z tego chaosu wyłoniło, tornson? brzydka gęba sfrustrowanego utratą
wpływów i przywilejów kgb... zapanował spokój, martwy spokój...

Mogła powoli krzepnąca demokracja, jak w Polsce. Jelcyn był chyba jedynym
demokratycznie wybranym przywódcą rosyjskim i mimo swojego zamiłowania do
alkoholu cieszył się zasłużonym szacunkiem całego cywilizowanego świata.
Sprawił, że Rosji przestali bać się sąsiedzi, stworzył szansę pojednania i
zbudowania od nowa bliskich relacji między krajami Europy Wschodniej.

My też mieliśmy w latach 90-tych pełno złodziejstwa i tzw. dzikiego kapitalizmu,
zrobiono masę błędów, czego oczekujesz po okresie przejściowym, odwracaniu
dziesiątków lat księżycowego ustroju? myślałeś, że wszystko się zmieni jak po
pstryknięciu kontaktem elektrycznym? zapanuje światłość?

Jedźcie dalej w stronę nowego despotyzmu, rządów siłowików i Jednej Rossiji. To
nie jest kabaretowy PiS, który Polaków trochę postraszył, ale skończyło się
pyknięciem przekłutego balonika...

[darekvtb]

A czy nie jest to zbytnia pewnosc siebie - dyktowac Rosjanom jak
maja zyc, jaka wladze wybierac, jak sie rozwijac?
"zwłaszcza tych których chciałaby na powrót połknąć?"
Kogo polknac??? Po co? W dzisiejszym swiecie liczy sie tylko biznes.
Neokolonializm realizuje siebie poprzez ekonomike. Akcje militarne
dowodza tylko nieudolnosci politykow. Zadaniem Rosji nie jest
podporzadkowanie sasiadow, ale ochrona swoich handlowych interesow.

[zigzaur]

Po każdej większej wojnie myślano, że epoka wojen już minęła, bo traktaty
wszystko załatwią. Tak było po pokoju westfalskim 1648, utrechckim 1716,
akwizgrańskim 1748, wiedeńskim 1815, wersalskim 1919 i poczdamskim 1945. A jednak...

[jacgg]

Kto ci tu coś dyktuje? to jest właśnie to - rosyjska wrażliwość na wszelką
krytykę jest powszechnie znana, żeby nie powiedzieć przysłowiowa, nauczcie się
wreszcie szukać rozwiązań poprzez debatę publiczną, dyskusję, krytykę, czyli
zrozumcie na czym polega prawdziwa demokracja - zamiast pakować się w łapy
kolejnych despotów, Wodzów.

Kogo połknąć? A kto próbuje rozwalić, a przynajmniej osłabić Ukrainę - wcześniej
eksperymentalnie miażdżąc Gruzinów? Białoruś dawno macie zblatowaną, nawet ten
pajac Łukaszenka się wystraszył dalszej "integracji", bo poniał czym to
pachnie... (oczywiście wystraszył się, że go z siodła wysadzicie jak już nie
będzie Białorusi, bo sam kraj i jego mieszkańców ma w dupie, marzył sobie że na
Kremlu go ZBiR zainstaluje).

Who is who albo kto kiem jawliajetsia

[statystyka_agentury]

Niejaka natalia_sankowska1 podaje się za polską szlachciankę z Ukrainy i poucza
wszystkich ex cathedra. Cóż, pouczanie samo w sobie nie musi być złe, jednak w
tym akurat wykonaniu jednoznacznie wskazuje gdzie leży serce i ojczyzna
komentatora o pseudonimie natalia_sankowska1. A może to całe, o zgrozo, polskie
szlachectwo to lipa? Może to jest szlachectwo herbu sierp i młot z radzieckim
certyfikatem? Dla mnie, Polak, który sympatię dla wroga Polski przedkłada nad
swój patriotyzm, na polskie szlachectwo żadną miarą nie zasługuje. Być może
przodkowie wyżej wymienionej służyli wiernie Rzeczypospolitej, jednakże każde
następne pokolenie musi udowodnić swoim postępowaniem, że ma prawo, nie tylko
formalne, aby szlachectwo odziedziczyć. Póki co, natalia_sankowska1 musi się
zastanowić komu chce bardziej służyć, bo, jak mówi ewangelia, dwóm panom służyć
nie sposób.

[darekvtb]

A komu sluzyli Polacy - oficerowie floty rosyjskiej, kiedy odmawiali
podporzadkowania sie rozkazowi kapitulacji, i chcieli walczyc z
flota japonska do smierci? (W czasie wojny rosyjsko-japonskiej).
Powinni byli sprzedac okret Japonczykom, czy zachowac honor i
wiernosc przysiedze - walczyc do konca?

[statystyka_agentury]

A komu służył Polak Feliks Dzierżyński, potomek rodu szlacheckiego? Niektórzy
ironicznie określają go polskim patriotę, bo wybił sporo Rosjan. Niestety, nie
tych co trzeba. W 1920 roku szykował się do objęcia funkcji w rządzie Polskiej
Republiki Rad. Nie wypaliło, co dla niejednego uczestnika tego forum jest faktem
godnym ubolewania.

[zigzaur]

"...podaje się za polską szlachciankę z Ukrainy..."


To logiczne, gdybym był Rosjaninem, też bym się tego wstydził.

Zarówno na Ukrainie jak i na Białorusi istnieje

[tornson]

biedna ściana zachodnia, skąd się wzięły te zapóźnienia rozwijać nie trzeba.
Litwini jakoś nadrobili z Wilnem bo to ich stolica, mieli więc większą motywację
by wyciągnąć Wileńszczyznę z zacofania pozostawionego przez Polaków.

Industralizacja w Rosji powstała za czasów ZSRR.

[tornson]

Wtedy Rosja/ZSRR w dwie dekady nadrobiła blisko 100 lat zapóźnień.

johnny-kalesony napisał:

> Z tym pierwszym nigdy w Rosji nie było dobrze, natomiast rewolucja przemysłowa
> zawitała do Rosji tylko dlatego, ponieważ centra przemysłowe zaczęły powstawać
> na okupowanych przez Rosję ziemiach polskich: w Łodzi, Płocku, Warszawie.
No widzisz jak Rosjanie dbali o okupowane ziemie. Porównaj to do polskiego
"gospodarowania" na tzw. Kresach w XX-leciu.

> Dzięk
> i
> tzw. Kongresówce Rosja mogła w ogóle pochwalić się zjawiskiem zwanym "przemysłe
> m".
A dzięki Rosji Kongresówka tak dobrze się rozwinęła, gdy przed zaborami
gospodarowali tam Polacy to był syf i nędza. Jak wyglądałaby kongresówka gdyby
administrowali ją Rosjanie nie Polacy, wystarczy spojrzeć na Galicję.

[johnny-kalesony]

Gdyby Rosjanie rzeczywiście administrowali w zachodniej Kongresówce, to już
kilka lat później byłaby tam taka nędza i chaos jak w samej Rosji. :D
Na szczęście za dużo nie kombinowali, nie wtrącali się, słusznie nie chcą zepsuć
tego, co przynosiło imperium takie zyski cywilizacyjne.
Przydział pracy w Warszawie, Łodzi dla rosyjskiego urzędnika był wielkim
wyróżnieniem, zazwyczaj nagrodą za zasługi albo pokątnie załatwioną
gratyfikacją, jeżeli urzędnik miał odpowiednie koneksje.

Napiszesz mi, cóż takiego Rosjanie zbudowali w Kongresówce?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[bmc3i]

tornson napisał:

>
> Buuuuuuuuhahahahahaaahahahahahahahaha!!! Po czym poznać prawdziwego polaczka,
> pełnego kompleksu niższości wobec wielkiej Rosji!! ;oD

Cóż, 200 lat zaborów i okupacji, to wystarczajacy okres na zrodzenie sie
negatywnych uczuc wobec okupanta.

[tornson]

bmc3i napisał:

> Cóż, 200 lat zaborów i okupacji, to wystarczajacy okres na zrodzenie sie
> negatywnych uczuc wobec okupanta.
Jakiej okupacji fanatyku!!! A zabory trwały 123 lata nie 200 i bardziej się
polskim ziemiom przysłużyły niż zaszkodziły.

[bmc3i]

tornson napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Cóż, 200 lat zaborów i okupacji, to wystarczajacy okres na zrodzenie sie
> > negatywnych uczuc wobec okupanta.
> Jakiej okupacji fanatyku!!! A zabory trwały 123 lata nie 200 i bardziej się
> polskim ziemiom przysłużyły niż zaszkodziły.


O od pierszego rozbioru Polski, az do 1989 roku, z krotka przerwa na II RP.

[kroliklesny]

bmc3i napisał:

> "od pierszego rozbioru Polski, az do 1989 roku, z krotka przerwa
na II RP"-
brawo, gratuluje rozumu i poczucia panstwowosci. Tzn. ja sie
urodzilem, podobnie jak prawie 40mln rodakow w rosyjskiej kolonii,
gdzie za rozmawianie po polsku grozily mi knuty i gdzie polskie
wojsko nosilo czarwone gwiazdki na czapkach. I jedna z tych gwiazdek
ci chyba w czolo dowalila... Dyplomu z PRL-u tez mam sie wstydzic?
Pogielo cie do abstraktu!!!
>
>

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > "od pierszego rozbioru Polski, az do 1989 roku, z krotka przerwa
> na II RP"-
> brawo, gratuluje rozumu i poczucia panstwowosci. Tzn. ja sie
> urodzilem, podobnie jak prawie 40mln rodakow w rosyjskiej kolonii,
> gdzie za rozmawianie po polsku grozily mi knuty i gdzie polskie
> wojsko nosilo czarwone gwiazdki na czapkach. I jedna z tych gwiazdek
> ci chyba w czolo dowalila... Dyplomu z PRL-u tez mam sie wstydzic?
> Pogielo cie do abstraktu!!!
> >
> >

Owszem, udalo sie mu nie nosic czerwonych gwaiazdek, jednak na wiernosc bratniej
armi czerwonej w przysiedze wojskowej przysiegales.

Kuklinski zdrajca!

[kroliklesny]

bmc3i napisał:
"jednak na wiernosc bratnie armi czerwonej w przysiedze wojskowej
przysiegales"- ciesza mnie niezmiernie komentarze pampersow. Raduj
sie, ze ty nie musiales. Taka sama przysiege skladalo tysiace
kolegow w kilkudziesieciu rocznikach po wojnie. A mimo to LWP bylo
uznane przez Moskwe jako niepewna sila.

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> bmc3i napisał:
> "jednak na wiernosc bratnie armi czerwonej w przysiedze wojskowej
> przysiegales"- ciesza mnie niezmiernie komentarze pampersow. Raduj
> sie, ze ty nie musiales. Taka sama przysiege skladalo tysiace
> kolegow w kilkudziesieciu rocznikach po wojnie. A mimo to LWP bylo
> uznane przez Moskwe jako niepewna sila.

Pokaz wolne i niepodlegle panstwo, w ktorym żołnierze przysiegaja na wiernosc
obcej armi...

[zigzaur]

Jedynie dzięki istnieniu NATO i silnej obecności wojskowej USA w Europie Moskale
nie posunęli się do pełnego wynarodowienia Polski.

[tornson]

bmc3i napisał:

> tornson napisał:
>
> > bmc3i napisał:
> >
> > > Cóż, 200 lat zaborów i okupacji, to wystarczajacy okres na zrodzeni
> e sie
> > > negatywnych uczuc wobec okupanta.
> > Jakiej okupacji fanatyku!!! A zabory trwały 123 lata nie 200 i bardziej s
> ię
> > polskim ziemiom przysłużyły niż zaszkodziły.
>
>
> O od pierszego rozbioru Polski, az do 1989 roku, z krotka przerwa na II RP.
>
PRL miał więcej niezależności od Moskwy niż IIIRP od Waszyngtonu, Watykanu i
Brukseli. No i wtedy był tylko jeden ośrodek z którym należało się liczyć, dziś
Polska robi za wasala dla trzech suwerenów, choć uczciwie trzeba przyznać że w
przypadku Brukseli mamy więcej korzyści niż strat (choć nie jestem pewien czy
więcej niż z kooperacji z ZSRR w czasach Bloku Wschodniego, okaże się), no ale
jednak podległość wobec Waszyngtonu i Watykanu to klęska!

[zigzaur]

Haha! Już widzę, jak Niemcy pozbywają się Mercedesów, Opli, BMW i VW i pędzą
kupować sowiecki szajs.

LADA = letzter auf der Autobahn

A ta "wielka rosja" to taka wielka, jak Nigeria, Pakistan, Bangladesz czy
Brazylia. Nie ma czym się podniecać.

[tornson]

zigzaur napisał:

> Haha! Już widzę, jak Niemcy pozbywają się Mercedesów, Opli, BMW i VW i pędzą
> kupować sowiecki szajs.
>
To już lepiej, skala porównawcza dla Rosji to Niemcy, Japonia, USA, Francja, a
nie jakieś śmieszna Polsza ni to kurica ni ptica.

[bmc3i]

tornson napisał:

> zigzaur napisał:
>
> nie jakieś śmieszna Polsza ni to kurica ni ptica.

Nie obrazaj Polski, bo Rosjanie o kuricy nie pticy polszy nie zagraniczy mowili
juz po 1918 roku, po czym dostali wpierd.ol od tej ni kuricy, w 1920 roku.

[kroliklesny]

Najpierw sobie sami dowalili. Teraz to robi sobie Polska.

[tornson]

bmc3i napisał:

> tornson napisał:
>
> > zigzaur napisał:
> >
> > nie jakieś śmieszna Polsza ni to kurica ni ptica.
>
> Nie obrazaj Polski, bo Rosjanie o kuricy nie pticy polszy nie zagraniczy mowili
> juz po 1918 roku, po czym dostali wpierd.ol od tej ni kuricy, w 1920 roku.
W pie...to raczej dziadzia Piłsudski dostał gdy wyprawił się na Kijów i
próbował podbić Ukrainę, co prawda dzięki zwycięstwu w bitwie warszawskiej nie
było totalnej klęski, no ale jak się porówna zdobycze terytorialne z planami
polskich podbojów to całą wojnę raczej Polska przegrała nie Rosja. Tym bardziej
że dla Rosji Radzieckiej wojna z Polską to był tylko jeden z wielu frontów wojny
z Białymi i obcymi interwentami.

[bmc3i]

tornson napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > tornson napisał:
> >
> > > zigzaur napisał:
> > >
> > > nie jakieś śmieszna Polsza ni to kurica ni ptica.
> >
> > Nie obrazaj Polski, bo Rosjanie o kuricy nie pticy polszy nie zagraniczy
> mowili
> > juz po 1918 roku, po czym dostali wpierd.ol od tej ni kuricy, w 1920 roku
> .
> W pie...to raczej dziadzia Piłsudski dostał gdy wyprawił się na Kijów i
> próbował podbić Ukrainę, co prawda dzięki zwycięstwu w bitwie warszawskiej nie
> było totalnej klęski, no ale jak się porówna zdobycze terytorialne z planami
> polskich podbojów to całą wojnę raczej Polska przegrała nie Rosja. Tym bardziej
> że dla Rosji Radzieckiej wojna z Polską to był tylko jeden z wielu frontów wojn
> y
> z Białymi i obcymi interwentami.

Tak czy inaczej - dostac w pie...od takiej ni to kuricy, ni to pticy, to z to
obciach...! Na dodatek tak, ze az onuce od spieradal.ania gubili.

a np.silniki rakietowe o których Hameryka może

[kali23]

tylko pomarzyć??
Co ma Polska do zaproponaowania światu?Montownie im.Balcerowicza?

[bmc3i]

kali23 napisał:

> tylko pomarzyć??


Naprawde? I pewno dlatego wlasnie, Amerykanie od 50 lat stosuja zaawansowane
silniki rakietowe na paliwo stale, ktorych ZSRR/Rosji nigdy nie udalo sie
wprowadzic do powszechnego uzytku.

prestań! wsydu nie masz ignorancie?

[kali23]

"zawansowane silniki na paliwo stałe" he he . dobre to.

[bmc3i]

kali23 napisał:

> "zawansowane silniki na paliwo stałe" he he . dobre to.

Moze cos merytorycznie? Pokaz wszystkim, jakie masz "ale" - pochawal sie swoja
wiedza....

Co tobie tłumaczyć.I tak nic nie kumasz!

[kina9]

opis "zaawansowanych silników na paliwo stałe" publikowali
Chińczycy 3000 lat temu.

[bmc3i]

kina9 napisał:

> opis "zaawansowanych silników na paliwo stałe" publikowali
> Chińczycy 3000 lat temu.

Tylko jakos do dzis nie moga wyprodukowac ani jednego pocisku na takie paliwo, a
gotowosc bojowa chinskich pociskow ICBM wynosi pol godziny, bo tyle trwa ich
tankowanie paliwem cieklym.

[berkut1]

> Tylko jakos do dzis nie moga wyprodukowac ani jednego pocisku na
takie paliwo,
> a
> gotowosc bojowa chinskich pociskow ICBM wynosi pol godziny, bo
tyle trwa ich
> tankowanie paliwem cieklym

Nie no coś tam produkują DF 31 czy grzebią coś z JL 2. Tak naprawdę
nie wiadomo na jakim poziomie są te pociski. DF 31 mają chyba tylko
kilka sztuk. Owszem Amerykanie są liderem jeśli chodzi o pociski
rakietowe na pialiwo stałe. W sumie to znacznie wcześniej postawili
na ten rodzaj paliwa Polaris, Minuteman I . Rosjanie przestawiali
sie pozniej szczegolnie w SLBM i ICBM . Ale mają skolei niezłe
pociski na paliwo ciekłe choćby RSM 54. Waga 40 ton możlwość
dostarczenia prawie 3 ton ładunku? ile ma Trident II ? z 2.3 Tony?

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> > Tylko jakos do dzis nie moga wyprodukowac ani jednego pocisku na
> takie paliwo,
> > a
> > gotowosc bojowa chinskich pociskow ICBM wynosi pol godziny, bo
> tyle trwa ich
> > tankowanie paliwem cieklym
>
> Nie no coś tam produkują DF 31 czy grzebią coś z JL 2. Tak naprawdę
> nie wiadomo na jakim poziomie są te pociski. DF 31 mają chyba tylko
> kilka sztuk. Owszem Amerykanie są liderem jeśli chodzi o pociski
> rakietowe na pialiwo stałe. W sumie to znacznie wcześniej postawili
> na ten rodzaj paliwa Polaris, Minuteman I . Rosjanie przestawiali
> sie pozniej szczegolnie w SLBM i ICBM . Ale mają skolei niezłe
> pociski na paliwo ciekłe choćby RSM 54. Waga 40 ton możlwość
> dostarczenia prawie 3 ton ładunku? ile ma Trident II ? z 2.3 Tony?


Rosjanie zrobili jeden czy 2 pociski SLBM na paliwo stale i bardzo szybko je
wycofali, zwlaszcza R-39. Nie dotarly do mnie informacje, aby chinczycy
opracowali silnik na paliwo ciekle inne niz kriogeniczne, a to tankuje sie tuz
przed startem.

Trident II moze przenosic do 15 glowic MIRV. Dobrze poza tym berkut wiesz, ze
nikt nie opracowuje takich pociskow na wyrost. Projektuje sie do udzwigu takiego
ladunku jaki maja przenosic.

[berkut1]

>Trident II moze przenosic do 15 glowic MIRV.

No w zależności od mocy głowicy.


Dobrze poza tym berkut wiesz, ze
> nikt nie opracowuje takich pociskow na wyrost. Projektuje sie do
udzwigu takieg
> o
> ladunku jaki maja przenosic.

No wiem. W SLBM trudność jest w osiągnięciu odpowiednich gabarytów

Nie dotarly do mnie informacje, aby chinczycy
> opracowali silnik na paliwo ciekle inne niz kriogeniczne, a to
tankuje sie tuz
> przed startem.

No DF 31 jest na paliwo stałe.

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> >Trident II moze przenosic do 15 glowic MIRV.
>
> No w zależności od mocy głowicy.
>
>

Nie. Wspolczesnie przenisi 7 glowic W88, o mocy 475 kt, lub W76 o mocy 100kt -
skutek ograniczen traktatowych. Ale projektowany byl do przenoszenia 10 do 15
W88, badz jednej MaRV Mk500 Evader


> Dobrze poza tym berkut wiesz, ze
> > nikt nie opracowuje takich pociskow na wyrost. Projektuje sie do
> udzwigu takieg
> > o
> > ladunku jaki maja przenosic.
>
> No wiem. W SLBM trudność jest w osiągnięciu odpowiednich gabarytów
>

Owszem, dlatego w SLBM glowice umieszcza sie nie jako "4 stopien" lecz wokół
silnika 3 stopnia.



> Nie dotarly do mnie informacje, aby chinczycy
> > opracowali silnik na paliwo ciekle inne niz kriogeniczne, a to
> tankuje sie tuz
> > przed startem.
>
> No DF 31 jest na paliwo stałe.


To interesujace. Poszukam informacji na ten tema w chwili wolnegoczasu.

>

[berkut1]

Nie. Wspolczesnie przenisi 7 glowic W88, o mocy 475 kt, lub W76 o
mocy 100kt -
> skutek ograniczen traktatowych

8 a nie 7

Ale projektowany byl do przenoszenia 10 do 15
> W88, badz jednej MaRV Mk500 Evader

A mi sie zdaje, że do 15 to W 76 a nie W 88. W 88 waży spokojnie z
300 kg. Tak więc 15 W 88 tam nie wsadzisz nawet jak zrezygnujesz ze
wszystkich pozoratów itp.

[bmc3i]

berkut1 napisał:


> Ale projektowany byl do przenoszenia 10 do 15
> > W88, badz jednej MaRV Mk500 Evader
>
> A mi sie zdaje, że do 15 to W 76 a nie W 88. W 88 waży spokojnie z
> 300 kg. Tak więc 15 W 88 tam nie wsadzisz nawet jak zrezygnujesz ze
> wszystkich pozoratów itp.

Trident D-5 nigdy nie byl projektowany do przenoszenia W76. Ta ostatnia glowice
przenosi tylko i wylacznie z powodu afery szpiegowskiej, po ktorej FBI zamknela
zaklady produkujace W88, po wyprodukowaniu zaledwie 400 sztuk tej glowicy, co
wystarczylo jedynie na wyposazenie dwoch okretów typu Trident.

[berkut1]

po ktorej FBI zamknela
> zaklady produkujace W88, po wyprodukowaniu zaledwie 400 sztuk tej
glowicy, co
> wystarczylo jedynie na wyposazenie dwoch okretów typu Trident.

Tyle tylko, że Trident II nie da rady energetycznie przenieść 15 W
88. Chyba ze znacząco zmnieszy sie zasięg.

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> po ktorej FBI zamknela
> > zaklady produkujace W88, po wyprodukowaniu zaledwie 400 sztuk tej
> glowicy, co
> > wystarczylo jedynie na wyposazenie dwoch okretów typu Trident.
>
> Tyle tylko, że Trident II nie da rady energetycznie przenieść 15 W
> 88. Chyba ze znacząco zmnieszy sie zasięg.

Owszem, dlatego zasieg tego pocisku okreslany jest od 7400 do 12000 km, o ile
dobrze pamietam, podobnie jak ladunek - 10 do 15 glowic.

[tornson]

kali23 napisał:

> tylko pomarzyć??
> Co ma Polska do zaproponaowania światu?Montownie im.Balcerowicza?
Nawet to nie polski patent, tylko żywcem zerżnięte od latynoamerykańskich
bantustanów.
www.nie.com.pl/art1471.htm

Charakterystyczne zdjęcie: doświadczony czekista

[acc4]

zajmuje fotel tyłem do światła, przesłuchiwanemu delikwentowi całe
światło z okna pada na twarz.

[...]

[tornson]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[puch4cz]

Pierdzielisz? Bardzo ciekawe, jedni mówią że to gazeta agentów ruskich a inni że
nienawidzi ruskich. Prawda zapewne leży pośrodku....

czy autor tego artykulu bedzie kolejnym

[gekon1979]

dziennikarzem zabitym przez "nieznanych sprawcow"??

Autor tego artykułu jest kompletnym idiotą,

[tornson]

a tacy czasem kończą z tzw. Nagrodą Darwina...

nie Tobie akurat to oceniac

[gekon1979]

kto jest idiota, a kto nie

GW w sprawach Rosji do głosu dopuszcza tylko

[tornson]

i wyłącznie idiotów albo chorych na nienawiść faszyzujących fanatyków.

zaloz bloga i pisz

[gekon1979]

[johnny-kalesony]

tornson napisał:

> a tacy czasem kończą z tzw. Nagrodą Darwina...

O, nie martw się ... W tej dziedzinie i tak należysz do czołówki ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Wspieranie nienawiści narodowościowej

[tornson]

to jedna z oznak faszyzmu. III Rzesza miała obiekt nienawiści w postaci Żydów,
III RP ma obiekt nienawiści w postaci Rosjan. Na szczęście ta druga jest słaba i
choć marzy o tym jak o niczym innym nie jest w stanie Rosji nawet drasnąć.

[bmc3i]

tornson napisał:

> to jedna z oznak faszyzmu. III Rzesza miała obiekt nienawiści w postaci Żydów,
> III RP ma obiekt nienawiści w postaci Rosjan.

A Rosja - Gruzinów.

[kroliklesny]

50 mln Gruzinow tyra w Rosji i nikt im kuku nie robi. Nie bujaj!

[zigzaur]

50 mln ?????????????????????????????????

To powinni zrobić robotniczą rewolucję, jako największa tam grupa społeczna.
Zresztą bardzo wielu Rosjan wspomina dyktaturę pewnego Gruzina jako najlepszy
okres w historii Rosji.

[wojciech.2345]

zigzaur napisał:
> 50 mln ?????????????????????????????????
____________________________________________________
Czy on tak często myli się w liczbach?

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> 50 mln Gruzinow tyra w Rosji i nikt im kuku nie robi. Nie bujaj!

Na pewno? Wiec doniesienia pray - nie tylko polskiej, dla jasnosci - o
dokonywanych w Moskwie mordach na tle etnicznym, na ludnosci kaukazkiej to klamstwo?

[kroliklesny]

Jak na razie ucieli jednemu Tadzykowi glowe. Tadzykistan to nie
Kaukaz. Przypomne ci, ze w europejskim Krakowie kilka lat temu
pewnemu niemieckiemu kierowcy TIR-a zrobiono kuku. Bo smial mowic po
niemiecku. I zrobili mu kuku bynajmniej nie Rosjanie...

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> Jak na razie ucieli jednemu Tadzykowi glowe. Tadzykistan to nie
> Kaukaz. Przypomne ci, ze w europejskim Krakowie kilka lat temu
> pewnemu niemieckiemu kierowcy TIR-a zrobiono kuku. Bo smial mowic po
> niemiecku. I zrobili mu kuku bynajmniej nie Rosjanie...



No prosze, a w Polsce - jako jedynym kraju w Europie - mniejszosci narodowe
korzystaja z preferencji wyborczych.

[tornson]

kroliklesny napisał:

> Jak na razie ucieli jednemu Tadzykowi glowe. Tadzykistan to nie
> Kaukaz. Przypomne ci, ze w europejskim Krakowie kilka lat temu
> pewnemu niemieckiemu kierowcy TIR-a zrobiono kuku. Bo smial mowic po
> niemiecku. I zrobili mu kuku bynajmniej nie Rosjanie...
Ja czytałem jak niedawno gdzieś na prowincji polactwo pobiło jednego Żyda który
przyjechał odwiedzić groby bliskich. Gdy ciemnota z polskiej wiochy zobaczyła
pejsy zebrał się cały motłoch i zaczął biedakowi wygrażać i głupawo się z niego
nabijać.

[bmc3i]

tornson napisał:

> kroliklesny napisał:
>
> > Jak na razie ucieli jednemu Tadzykowi glowe. Tadzykistan to nie
> > Kaukaz. Przypomne ci, ze w europejskim Krakowie kilka lat temu
> > pewnemu niemieckiemu kierowcy TIR-a zrobiono kuku. Bo smial mowic po
> > niemiecku. I zrobili mu kuku bynajmniej nie Rosjanie...
> Ja czytałem jak niedawno gdzieś na prowincji polactwo pobiło jednego Żyda który
> przyjechał odwiedzić groby bliskich. Gdy ciemnota z polskiej wiochy zobaczyła
> pejsy zebrał się cały motłoch i zaczął biedakowi wygrażać i głupawo się z niego
> nabijać.

No, jak w rosji w bialy dzien grupy bojowkarzy poluja na wszystkich o kaukazkich
rysach twarzy, to juz nic zlego, skoro w Polsce jeden idiota napluje zydowi w twarz.

[tornson]

bmc3i napisał:

> No, jak w rosji w bialy dzien grupy bojowkarzy poluja na wszystkich o kaukazkic
> h
> rysach twarzy, to juz nic zlego, skoro w Polsce jeden idiota napluje zydowi w t
> warz.
To już są bajeczki rusofobów. A polityczni protektorzy tych rasistowskich
bojówek (tzw. narodowi bolszewicy Limonova), których nie jest tam wcale więcej
niż w Polsce, zaliczają się do prześladowanej podobno grupy tzw. prozachodniej
opozycji.

[bmc3i]

tornson napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > No, jak w rosji w bialy dzien grupy bojowkarzy poluja na wszystkich o kau
> kazkic
> > h
> > rysach twarzy, to juz nic zlego, skoro w Polsce jeden idiota napluje zydo
> wi w t
> > warz.
> To już są bajeczki rusofobów. A polityczni protektorzy tych rasistowskich
> bojówek (tzw. narodowi bolszewicy Limonova), których nie jest tam wcale więcej
> niż w Polsce, zaliczają się do prześladowanej podobno grupy tzw. prozachodniej
> opozycji.


Zmyslasz. Nie maja nic wspolnego z rosyjska opozycja - laczy ich za to jedno
"Wielikaja Rassija" i "Rosja dla Rosjan".

[zigzaur]

W każdym razie, królik leśny ma rację, stawiając na jednym poziomie polską
wiochę i rosyjską stolicę.

[tornson]

bmc3i napisał:

> tornson napisał:
>
> > to jedna z oznak faszyzmu. III Rzesza miała obiekt nienawiści w postaci Ż
> ydów,
> > III RP ma obiekt nienawiści w postaci Rosjan.
>
> A Rosja - Gruzinów.
???????????????????????
O czym ty bredzisz koleś?? Gruzini nie pomarli z głodu tylko dlatego że ich
pracująca w Rosji diaspora przysyłała miliardy Rubli do kraju.

[jacgg]

w polsce fjutina i jebjedjewa nikt nie lubi, tak samo jak naszych rodzimych
esbeków, to wszystko.

Gringos sin cojones!

[kroliklesny]

A ja myslalem, ze "Ameryka" jest rodzaju zenskiego?! Ja chce to
zobaczyc, jak sie Ameryke wiesza za jaja!!!

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> A ja myslalem, ze "Ameryka" jest rodzaju zenskiego?! Ja chce to
> zobaczyc, jak sie Ameryke wiesza za jaja!!!

To wejdz za tornsonem na lewica.pl

Co ma Polska do rury bałtyckiej?

[eva15]

Co Polskę obchodzi rura bałtycka, która nie będzie przebiegać przez jej wody
terytorialne i będzie napełniona gazem rosyjskim, którego Polska rzekomo nie
chce? Czy Polska wtrąca się również do gazociągów np. w Hiszpanii?

[bmc3i]

eva15 napisała:

> Co Polskę obchodzi rura bałtycka, która nie będzie przebiegać przez jej wody
> terytorialne i będzie napełniona gazem rosyjskim, którego Polska rzekomo nie
> chce? Czy Polska wtrąca się również do gazociągów np. w Hiszpanii?


To samo co Rosja do amerykanskiej instalacji antybalistycznej nie na rosyjskim,
lecz na polskim terytorium.

[eva15]

Tak? A to ten gaz zaatakuje Polskę?

[bmc3i]

eva15 napisała:

> Tak? A to ten gaz zaatakuje Polskę?

A brama od bazy Rosje?

[eva15]

A kto mówił o bramie?

[bmc3i]

eva15 napisała:

>
> A kto mówił o bramie?


Zadałem pytanie na tym samym poziomie sensownosci, co poziom Twojego pytania.

[eva15]

Ae tylko wg twojej logiki, poczciwcze pocieszny.

[bmc3i]

eva15 napisała:

> Ae tylko wg twojej logiki, poczciwcze pocieszny.

Poszerz swoja liste, bo ta lista obelg juz sie obyla, i na nikim nie robi juz
wrazenia.

"...Making personally offensive comments. Tendency to accuse their opponents of
being insane during arguments."

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Ae tylko wg twojej logiki, poczciwcze pocieszny.
________________________________________________________
Gołąbeczko
czekam na Twój wykład z logiki. Może spróbujesz?

ten utowr dedykuje twojej "logice"

[gekon1979]

i nordstreamowi :D hehe
pl.youtube.com/watch?v=kyFyAqLtHq8

Polska a rura bałtycka z gazem rozsmieszajacym

[kroliklesny]

eva15 napisała:

> Tak? A to ten gaz zaatakuje Polskę?
Napewno tak, Ewo droga. jak sie juz Rosjanie nasmieja z
zaperzonych "polczyszkow" to im puszcza gaz- rozsmieszajacy. Niech i
w Polsce sie posmieja...

[eva15]

Dokładnie tak, żmiechu to warte.
Ech, szkoda czasu na kopanie się z tymi wszystkimi osłami. I tak nie pojmą, że
przy takim nakładzie poniesionych już kosztów, przy takim zaangażowaniu się
niemieckiego rządu, który jakby nie patrzał jest w EU wagą najcięższą odmowa
realizacji tego projektu mogłaby Szwecję zbyt wiele kosztować, by miało jej się
to opłacać.
Polskie zdanie ma tak naprawdę 2.rzędne znaczenie, bo rura Polski nie dotyczy.

[kroliklesny]

Amen!

[zigzaur]

Nie pierwsza to chybiona inwestycja niemieckiego podatnika i chyba nie ostatnia.
Niemcy wyjdą na tej rurze równie dobrze, co na budowie U-Bootów.

"Kajzer chciał zbudować flotę większą od angielskiej i wprowadził akcyzę na
wino. Floty nie ma a akcyza nadal jest."
Guido Westerwelle

[eva15]

Jakiego "niemieckiego podatnika", co ty pleciesz, biedaku?

czyli ma g..o do powiedzenia.

[kali23]

dobry przykład.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Co Polskę obchodzi rura bałtycka, która nie będzie przebiegać przez jej
wody terytorialne .....
____________________________________________________________
Co Rosję obchodzi rura Nabucco, która nie będzie przebiegać przez jej wody
terytorialne .....

[eva15]

Z którego palucha ssasz tą swoją "wiedzę"? Rosja oficjalnie podała, że Nabucco
jej NIC nie obchodzi.

Czemu zresztą miałayby się martwić rurą BEZ gazu. To zmartwienie pomyleńców z EU.

[bmc3i]

eva15 napisała:

> Z którego palucha ssasz tą swoją "wiedzę"? Rosja oficjalnie podała, że Nabucco
> jej NIC nie obchodzi.
>

A co Rosja podala oficjalnie, to rzecz świeta.


> Czemu zresztą miałayby się martwić rurą BEZ gazu. To zmartwienie pomyleńców z E
> U.

Twoje jak widac takze. Tylko dlatczego rosja robi co moze, aby rura nie malaia gazu?

eva jak zwykle dostarcza swietnej zabawy

[gekon1979]

nie obrażaj Evy

[wojciech.2345]

Ona i Pepesza62 robią w pomarańczowej alternatywie.

Nie dostrzegasz tego?

[yellow_tiger]

Zajebisty wpis!
Ale kto jest Pepesza62?

[wojciech.2345]

yellow_tiger napisał:
> Ale kto jest Pepesza62?
________________________________________________
Pepesza62 to Walter62.

Jednych bawi ewa innych reakcje na to co pisze

[1stanczyk]

szczegolnie tych znajacych co nieco historie i inspiracje tego
"niemiecko-rosysjkiego" pomyslu!


Re: eva jak zwykle dostarcza swietnej zabawy

[kroliklesny]

bmc3i napisał:
"dlatczego rosja robi co moze, aby rura nie malaia gazu?"-
Rosja nic nie robi. Juz zrobila. Jak sie zgodzi, to Azerowie
sprzedadza. Ale sie nie zgodzi. Amen.

[wojciech.2345]

Czyli wprost mówisz, że Rosja posługuje się podstępem i szantażem.

Rura a grzechy polskie

[kroliklesny]

Do "wojciecha.2345": w polityce, jak w milosci. Wszystkie chwyty
dozwolone. USA ma prawo sie wtranzalac wszedzie a Rosja nie?
Dlaczego? Bo Polska by chciala ale jej grzechy nie puszczaja?!

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> Do "wojciecha.2345": w polityce, jak w milosci. Wszystkie chwyty
> dozwolone. USA ma prawo sie wtranzalac wszedzie a Rosja nie?
> Dlaczego? Bo Polska by chciala ale jej grzechy nie puszczaja?!

PKB USA jest dziesieciokrotnie wyzsze niz PKB Rosji , nawet przy obecnym kryzysie.

[kroliklesny]

To pojedz na amerykanska prowincje. Takie samo paczesiostwo jak w
Rosji. I o czym ty mowisz? Pomysl jeszcze o sile nabywczej w relacji
do PKB. Amen!

[bmc3i]

kroliklesny napisał:

> To pojedz na amerykanska prowincje. Takie samo paczesiostwo jak w
> Rosji. I o czym ty mowisz? Pomysl jeszcze o sile nabywczej w relacji
> do PKB. Amen!

Wyobraz sobie, ze amerykanska prowincje znam lepiej niz Nowy Jork :))
Chcesz powiedziec, ze sila nabywcza przecietnych rosjan, jest wieksza od ssily
nabywczej przecientego amerykanina?

[wojciech.2345]

kroliklesny napisał:
> Do "wojciecha.2345": w polityce, jak w milosci. Wszystkie chwyty
> dozwolone. USA ma prawo sie wtranzalac wszedzie a Rosja nie?
> Dlaczego? Bo Polska by chciala ale jej grzechy nie puszczaja?!
___________________________________________
Rosja może zapomnieć o Polsce jako strefie wpływów.

Nie chcemy Was.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Z którego palucha ssasz tą swoją "wiedzę"? Rosja oficjalnie podała, że
Nabucco jej NIC nie obchodzi.
______________________________________________
Tia, Mam link, ale nie podam go bo go znasz lub znasz podobne.

A może wyjaśnisz dlaczego są kłopoty z rurami z gazem, a cicho o kłopotach
z rurami z ropą?

do effciniego zakutego łba wciaz nie dotarło

[papalaya]

że Polska, Niemcy, czy Hiszpania to UE i kacapy rozmawiają z UE a
nie z Polska, Niemcami czy Hiszpanią...

i czy do Polski, czy do Niemiec czy do Hiszpanii, kacapy stoją w
tych samych kolejkach po te same wizy...

[kroliklesny]

Nie misiu rysiu. Rosjanie dostaja wizy tzw. szengenskie, czyli na
cala Europe bez UK. Zapomnial wol? Nie pamietasz jak Polacy stali po
wizy wszedzie oprocz Szwecji i Austrii? To zamilcz, "czlonku" EU...

jak widzisz ma, podobnie jak Szwecja

[gekon1979]

Lewacy szwedzcy też wyżej srają niż dupę mają.

[kina9]

Kolejne po Polsce śmieszne państewko.

tak, tak dogadzaj sobie, moze to ci poprawi

[gekon1979]

nastroj
Szwecja "smiesznym panstewkiem" paradne

[wojciech.2345]

kina9 napisał:
> Kolejne po Polsce śmieszne państewko.
_____________________________________________________________________
Pomocy humanitarnej udzielają np. Afryce znacznie więcej niż Rosja (nie
chce mi się szukać danych). Mają wzorcową administrację itd, itp.

Wątpię by na dystansie 200 lat Rosjanie doszli do szwedzkiego poziomu
życia.

Szczególnie podoba mi się ta "wzorowa aministracja

[kajman6]

Masz fajne poczucie humoru.Poki co wyrzuca się na zbity pysk
pracowników/ BIUROKRATÓW?/ tej "wzorowej administracji.

Szwecja, Polska i Rosja

[kroliklesny]

Zaden kraj nie jest idealem, Szwecja tez nie. Ale w niektorych mysli
sie glowa a w niektorych glowka.

To samo, effcia co kacapia ma do tarczy antyrakiej

[pentagon8]

Odpowiedz jest bardzo prosta. Skoro milujaca pokoj ( jak pokazala sierpniowa
''operacja pokojowa'' w Gruzji) Rosja ma tak trwale stosunki z NATO, ktorego nie
traktuje jak wroga dlaczego obawia sie tarczy, nieskierowanej przeciwko niej i
bedacej wewnetrznasprawa NATO. Co kacapom do obrony antyrakietowej effcia?

Dlaczego kacapia, skoro che przesylac wiecej gazu na zachod nie wybierze
tanszego projektu, przez terytorium Polski? Dziwne prawda? A moze czynniki
polityczne takie jak uzaleznienie krajow srodkowej europy od politycznych
decyzji kremla oraz szantarz energetyczny, taki jak na Ukrainie, ktory moglby
byc powtorzony?

Skoro kacapia nie zawachalasie by zakrecic kurek Ukraine, chcac zemscic sie na
jej prozachodnich ambicjach i chcac ukrasc ukrainski gaz by przeznaczyc go na
rynki wewnetrzne, do czego bylaby zdolna, gdyby powstal NS.

Czekistka effcia to PSEUDOINTELEKTUALISTKA!!!!!

W Polsce mamy od groma gazu !!!

[leszek567]

Nie potrafie pojac dlaczego teraz priorytetem dla naszego ubogiego budzetu
maja byc drogi na mistrzowska kopane w 2012 r. skoro may inne mozliwosci
pobuzenia gospodarki . Mamy o wiele lepszej jakosci zloza gazu - spokojnie
starcza dla przemyslu i zwyklych ludziw Polsce na nastepnych 50 lat. Mamy
olbrzymie zloza wegla na lubelszczyznie ! Rozumiem , ze blokowano budowe
kopalni z powodu zakazu towarzyszy z Moskwy przez ostatnie lata - ale teraz
??? Rozumiem, ze normy europejskie - ale mozemy go spokojnie sprzedawac ! Nie
potrafie pojac naszej mysli politycznej w tym wzgledzie ...

[bmc3i]

leszek567 napisała:

>
> Nie potrafie pojac dlaczego teraz priorytetem dla naszego ubogiego budzetu
> maja byc drogi na mistrzowska kopane w 2012 r. skoro may inne mozliwosci
> pobuzenia gospodarki . Mamy o wiele lepszej jakosci zloza gazu - spokojnie
> starcza dla przemyslu i zwyklych ludziw Polsce na nastepnych 50 lat. Mamy
> olbrzymie zloza wegla na lubelszczyznie !

Moglbys podac jakies blizsze informacje i ich zrodla?

[rejms]

Nie potrafisz zrozumieć bo mamy nieudolny rząd Tuska czyli Kondonka czyli
Chyżego Rója

"Niezawisimaja Gazieta": Polska da się Rosj...

[qasher]

Z takim premierem, to na pewno się da... oj da:)

"Niezawisimaja Gazieta": Polska nie da się Rosj..

[wet3]

Wyszukano "mily" artykulik aby pokazac nam na sile jakie to
propolskie i patriotyczne sa sprzedawczyki rzadu rudego nieroba. Czy
sadzicie, ze jestesmy az tak glupi???!

"Niezawisimaja Gazieta": Polska nie da się Rosj..

[przyjacielameryki]

Ale to nawet nie ma specjalnie dużego znaczenia co piszą inni. Polska jest
suwerennym krajem i prowadzi politykę taką jaką uzna za słuszną i nigdy nikomu
nie dała się i nie da się prowadzić na pasku a już w szczególności Rosji.

[antyreakcjonista]

A Europa Polszy i zbuduje te rure, phi

[isa.stern]

jeśli masz problemy w formułowaniu jasnych i przejrzystych wypowiedzi w jęz.
polskim, to może udzielaj się tylko na forach rosyjskojęzycznych...