Możliwe porozumienie Rosja-USA w sprawie tarczy

[darthmaciek]

propozycja generala Jesina jest jak najbardziej do przyjecia i mam
nadzieje, ze Amerykanie sie do niej pozytywnie odniosa.

Niech zyje tarcza!

Generałowie w stanie spoczynku....

[eva15]

Poczciwy generał w stanie spoczynku nie nadąża już za rozwojem wypadków.
Pozycja przetargowa Rosji wzrosła ogromnie w porównaniu do czasów gdy Jelcyn
osłabił mu armię i nabawił kompleksów niższości wobec USA. USA z kolei sporo
straciły ze swego dawnego mocarstwowego blichtru. Dziś Rosja może żądać więcj
i to robi.

[bmc3i]

eva15 napisała:

> Poczciwy generał w stanie spoczynku nie nadąża już za rozwojem wypadków.
> Pozycja przetargowa Rosji wzrosła ogromnie w porównaniu do czasów gdy Jelcyn
> osłabił mu armię i nabawił kompleksów niższości wobec USA. USA z kolei sporo
> straciły ze swego dawnego mocarstwowego blichtru. Dziś Rosja może żądać więcj
> i to robi.

Gdy bedzie maila gospodarke porownywalna do chocby polowy potencjalu Chin, badz
USA, to bedzie mogla domagac sie wiecej.\

[nie-tak]

Tu się widzi jak USA upokorzył i rzucili Polskę na kolana przed Rosja.
Głupota i ślepota jak i brak wizji przyszłości niszczy kraj i uzależnia od
wszystkich.
Polak ani przed szkoda ani po szkodzie nie zmądrzeje.
-----------------------------------------------------------------

[przyjacielameryki]

nie-tak napisała:

> Tu się widzi jak USA upokorzył i rzucili Polskę na kolana przed Rosja.
> Głupota i ślepota jak i brak wizji przyszłości niszczy kraj i uzależnia od
> wszystkich.
> Polak ani przed szkoda ani po szkodzie nie zmądrzeje.
> -----------------------------------------------------------------

[nie-tak]

przyjacielameryki napisał:

> O czym Ty piszesz??? Jakie upokorzenie??? To Ty naprawdę sadzisz, że Rosja
jest> dla USA jakimkolwiek partnerem??? Oczywiście trzeba się dogadywać, nawet
z> Rosją, żeby mieć jakąś formę spokoju, jest przecież wojna w Afganistanie i
do> tego Rosja jest przydatna. Podobnie musi być jakaś współpraca w sprawie Iranu.
> To normalne. Jednak w zakresie strategicznej współpracy USA ze swoimi
> sojusznikami nic się nie zmieniło i się nie zmieni a z Rosja jakąś tam grę>
trzeba prowadzić. I to tyle!
********************
Oj bidule, bidule nawet w formach grzecznościowych jak i obyczajowych pozostają
w tyle. USA rozmawia z Rosja i europejskim Zachodem o tarczy, która jest
życzeniem polskiego rządu jak i prezydenta, która ma stać na terenie Polski z
czego wyklucza się z rozmów Polskę, co to jest? To jest policzek w twarz
Polsce, Polska w tej sprawie ma minimalne szanse coś do powiedzenia czy
zadecydowania, czy ty rozumiesz czym to jest, jest to rzut Polski na kolana,
upokorzenie Polski. Otrzymują to na co zasłużyli i do czego sami się przyczynili.
Na szacunek i uznanie trzeba sobie samemu zapracować!!!! Tja, co tu więcej
powiedzieć, jak się pokazują, reprezentują i się prowadza tak maja.
Zacznij logicznie z szerokim horyzontem myśleć, myśleć głową a nie brzuchem.

[eva15]

Aż tak nienawidzisz Rosji, że życzysz jej tej amerykańskiej, wirtualnej
gospodarki czyli realnej ruiny? Albo chińskiego modelu prymitywnych, tanich
produktów i niewolniczego wyzysku pracowników?

[nie-tak]

He, he, Rosja i Chiny wyjdą mimo kryzysu który nas wszystkich dotkliwie dotyka
jeszcze z podniesiona głową ponieważ banki były i są pod ich kontrola. Tak ze
ich ruina taka jaka dotknie USA w zasadzie nie dotyczy.

------------------------------------------------------------------

[eva15]

Kontrola nad bankami dotyczy zwłaszcza Chin. To było roztropne i dalekowzroczne
i dlatego tak wkurzało Zachód, który nie mógł się tam dorwać do miodu.

[nie-tak]

eva15 napisała:

> Kontrola nad bankami dotyczy zwłaszcza Chin. To było roztropne i
dalekowzroczne> i dlatego tak wkurzało Zachód, który nie mógł się tam dorwać do
miodu.
*****************
Chiny jak i Rosja nie wypościły tego co im najdroższe z własnych rak do względu
innych. Jak teraz się dowiaduje Chiny chcą Allianz kopić.

[zigzaur]

A dobrze im tak!

(mam na myśli zarówno Chińczyków jak i Allianz)

[bmc3i]

eva15 napisała:

> Aż tak nienawidzisz Rosji, że życzysz jej tej amerykańskiej, wirtualnej
> gospodarki czyli realnej ruiny? Albo chińskiego modelu prymitywnych, tanich
> produktów i niewolniczego wyzysku pracowników?

Ty zapewne jestes w stanie wskazac przyklady zaawansowanych technologicznie, nie
prymitywnych rosyjskich produktow cywilnych.

[berkut1]

>Gdy bedzie maila gospodarke porownywalna do chocby polowy
>potencjalu Chin,

Nominalnie gospodarka FR jest nieco mniejsza niż połowa gospodarki
WIELKICH Chin. PKB na głowe jest wręcz znacznie wyższe w FR niż w
Chinach. W PPP Chiny są z ok 3 razy większą gospodarką od FR. Tyle
tylko, że mają nieporownywalnie większy potencjał demograficzny

[nie-tak]

berkut1 napisał:

> >Gdy bedzie maila gospodarke porownywalna do chocby polowy
> >potencjalu Chin,
>
> Nominalnie gospodarka FR jest nieco mniejsza niż połowa gospodarki
> WIELKICH Chin. PKB na głowe jest wręcz znacznie wyższe w FR niż w
> Chinach. W PPP Chiny są z ok 3 razy większą gospodarką od FR. Tyle
> tylko, że mają nieporownywalnie większy potencjał demograficzny
__________________
I co to ma do rzeczy, USA jest tez wielkim krajem a jak wylądowali?
Oni tez mieli wielki przyrost (rozumie się kredytu)i stosunkowo duża populacje i co?

[berkut1]

I co to ma do rzeczy, USA jest tez wielkim krajem a jak wylądowali?
> Oni tez mieli wielki przyrost (rozumie się kredytu)i stosunkowo
duża populacje
> i co?

Nic ja sie odnosze do postu bmc3i. Rosja w ppp jest w tech chwili 7
gospodarką świata a do GB brakuje im bardzo niewiele. Niebawem będą
już 6

[eva15]

Nastąpi to przypuszczalnie już po dokonaniu obliczeń za rok 2008 - Rosja
wyprzedzi GB.

[berkut1]

> Nastąpi to przypuszczalnie już po dokonaniu obliczeń za rok 2008 -
Rosja
> wyprzedzi GB.

Szczegolnie, że GB już jest w recesji ? a FR w tym roku mimo
wszystko będzie miała jakiś niewielki wzrost gospodarczy. CIA World
Factbook dokonał obliczeń na rok 2008 i dzieli ich niewiele GB
2,281,000 a FR 2,221,000

[abhaod]

dochody z ropy i gazu stanowią 40 % dochodów Kacapii, przemysł produkuje tylko
na rynek wewnętrzny, z chwilą wyczerpania się bogactw naturalnych i zdezelowaniu
ostatnich rakiet przejmą ich Chiny
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1568050,2,5.html

[nie-tak]

abhaod napisał:

> dochody z ropy i gazu stanowią 40 % dochodów Kacapii, przemysł produkuje
tylko> na rynek wewnętrzny, z chwilą wyczerpania się bogactw naturalnych i
zdezelowaniu> ostatnich rakiet przejmą ich Chiny
*****************
Jak zwykle abhaod mentalność i zasób wiedzy z Berlin-Kreuzberg.
Człowieku kiedy ty wiedzę twoja uzupełnisz, ona nie jest na miarę mieszkańca
Niemiec.

[abhaod]

a jakieś konkrety trollu ?
e.pardon.pl/pa393/95bc9e5d0000adf648a98fe5

[nie-tak]

Nie potrzeba konkretów wymieniać wystarczy twoje wpisy poczytać na forum Gazeta
wtedy dojdzie się do wniosku ze ten człowiek nie posiada ani własnego
kręgosłupa, ani własnego krytycznego zdania ,a co mówić już o obiektywnym
spojrzeniu na świat, na to co się wokoło jego dzieje. Ty tylko powtarzasz innych
trolli którzy zamiast wiadomości "sieczkę" posiadają w głowie.

[abhaod]

pl.wikipedia.org/wiki/Trolling

[bmc3i]

nie-tak napisała:

> abhaod napisał:
>
> > dochody z ropy i gazu stanowią 40 % dochodów Kacapii, przemysł produkuje
> tylko> na rynek wewnętrzny, z chwilą wyczerpania się bogactw naturalnych i
> zdezelowaniu> ostatnich rakiet przejmą ich Chiny
> *****************
> Jak zwykle abhaod mentalność i zasób wiedzy z Berlin-Kreuzberg.
> Człowieku kiedy ty wiedzę twoja uzupełnisz, ona nie jest na miarę mieszkańca
> Niemiec.
>
>

Udzial glownych produktow w eksporcie Rosji w roku 2007

- surowce naturalne: 68%
- metale i produkty metalowe 14,2%
- reszta -17,8%

Źródło

[bmc3i]

bmc3i napisał:
> nie-tak napisała:
> > abhaod napisał:
> > > dochody z ropy i gazu stanowią 40 % dochodów Kacapii, przemysł prod
> ukuje
> > tylko> na rynek wewnętrzny, z chwilą wyczerpania się bogactw naturaln
> ych i
> > zdezelowaniu> ostatnich rakiet przejmą ich Chiny
> > *****************
> > Jak zwykle abhaod mentalność i zasób wiedzy z Berlin-Kreuzberg.
> > Człowieku kiedy ty wiedzę twoja uzupełnisz, ona nie jest na miarę mieszka
> ńca
> > Niemiec.
> Udzial glownych produktow w eksporcie Rosji w roku 2007
> - surowce naturalne: 68%
> - metale i produkty metalowe 14,2%
> - reszta -17,8%

www.users.globalnet.co.uk/~chegeo/index2.htm
Co staloby sie z rosyjka gospodarka, gdyby odpadly surowce naturalne jako zrodlo
przychodow?|

[nie-tak]

To nie ma żadnej wymowy nie możesz przyrównywać Rosji za kadencji Jelcyna do
dzisiejszej Rosji, Rosja jest w trakcie rozwoju i nabiera co do technologii
rozpędu.

[abhaod]

takiego rozpędu jak ty, główką w ścianę

[asmall4]

Po komunie ruscy uwierzą we wszystko ...
Ogromniaja nasza strana i wsie ludzi sie nas bajut :)))))
www.youtube.com/watch?v=vG3u80Zy6m0

[eva15]

Po za tym ci poczciwcy nie rozumieją, ż ete 68% to nie tylko surowce
eergetyczne, ale także produkty energetycznego przemysłu przetwórczego. Czyli
produkty przemysłowe.

[abhaod]

faktycznie, podobno już w 60 latach rosyjscy uczeni wyprodukowali schaboszczaka
z ropy
www.krzys22.com.pl/images/stories/prl/prl04.jpg

[bmc3i]

eva15 napisała:

> Po za tym ci poczciwcy nie rozumieją, ż ete 68% to nie tylko surowce
> eergetyczne, ale także produkty energetycznego przemysłu przetwórczego. Czyli
> produkty przemysłowe.


Alez oczywiscie "Mineral Goods (Gas, Oil, Petrol, Ores, Coal etc.)" to produkty
przemyslu przetworczego....

Bezdroża statystyki

[eva15]

I jeszcze jedno- najważniejsze. Fakt, że udział sektora energetycznego wzrósł z
41% w 1997 r. do ponad 68% w 2007r NIE oznacza, że Rosja aż tak zwiększyła
eksport ropy czy gazu.
Po prostu CENY tak wzrosły, że nawet przy tych samych albo nawet i malejących
proporcjach ilościowych, udział tego sektora w dochodach łącznych wzrósł
niepomiernie.
Zaciemnia to oczywiście obraz rzeczywistej strukutury gospodarczej i tendencji
rozwojowych.

Cylizyli masz rację, nie-tak, z liczbami trzeba uważać. Jeśli się statystyki nie
umie interpretować, to lepiej dać sobie spokój. Ale do bystrzaków takie rady nie
dotrą.

[bmc3i]

eva15 napisała:


> Cylizyli masz rację, nie-tak, z liczbami trzeba uważać. Jeśli się statystyki ni
> e
> umie interpretować, to lepiej dać sobie spokój. Ale do bystrzaków takie rady ni
> e
> dotrą.

Jak an razie nie jestyes w stanie wskazac tych przykladow znakomitych rosyjskich
produktow rzemyslowych, innnych nie weglowodory.

[eva15]

Rozumiem, że SU prodkuje Polska, sorry szkoda mi czasu na takie dyskusje.

[abhaod]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=90346572&a=90361740

[bmc3i]

eva15 napisała:

> Rozumiem, że SU prodkuje Polska, sorry szkoda mi czasu na takie dyskusje.

\zaznaczylem cywilnych! Kraj w ktorym - wg oficjalnych danych - 70 procent
naukowcow i konstruktorow jest w taki czy w inny sposob powiazana z przemyslem
zbrojeniowym, a 50% jest wprost w nim zatrudnionych, musi produkowac
zaawansowane technicznie urzadzenia militarne. \Problem w tym, ze nie staje ich
dla programow cywilnych.

[bo1ko]

bmc3i napisał:

> \zaznaczylem cywilnych! Kraj w ktorym - wg oficjalnych danych - 70 procent
naukowcow i konstruktorow jest w taki czy w inny sposob powiazana z przemyslem
zbrojeniowym, a 50% jest wprost w nim zatrudnionych, musi produkowac
zaawansowane technicznie urzadzenia militarne. \Problem w tym, ze nie staje ich
dla programow cywilnych.


A po co Rosji przemysl technologii cywilnych gdy stac ja na import takowych?
Kraj produkujacy hi-tech nie we wszystkich dziedzinach musi sie specjalizowac -
to wlasnie wysoko rozwiniete technologie wojskowe zawsze zapewnia Rosji, ze
technologii cywilnych jej nigdy nie zabrakinie.

Dla gospodarki krajowej nie robi roznicy, w jakim sektorze hi-tech sie
specjalizuje - wazne jest, ze dysponuje sie infrastruktura i wiedza
umozliwiajaca produkcje technologii rozwinietych.

Marnowanie srodkow w sektorach ktorymi gospodarka realnie nie musi sie zajmowac
jest nie-ekonomiczne.

eva15 i brak czasu!? :D dobre

[vondemelon]

To co ona robi od 8 do polnocy?
No chyba ze szkoda czasu, bo zanim wymyslisz jakakolwiek odpowiedz, napiszesz
kilkanascie postow o Teksasie...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=90463445
Jak rozumiem nasza forumowa specjalistka od wszystkiego (zwlaszcza od Teksasu i
ekonomii) wyjasnia ze ten procent eksportu skomplikowanych produktow przemyslu
wydobywczego i metalurgicznego jest tak duzy (84.8), bo ceny wzrosly. Poza tym
Rosja eksportuje mnostwo wyrafinowanych, zaawansowanych produktow (a to, ze evie
nie starczy pol godziny na wymienienie chocby jednego to nie powod do
niedowierzan!). Sa one tak skomplikowane i drogie, ze malo kto je kupuje, stad
ten mikroskopijny udzial w eksporcie...
A teraz pomyslmy co sie dzieje, gdy cena ropy zleciala ze 140 do 40 dolarow za
barylke (wybaczcie... w rublach jeszcze nie podaja, ale to oczywiscie kwestia
czasu). Jak myslisz eva15? Dlaczego ktos tak ostro ostatnio walczy o wyzsze ceny
gazu?

Zenujace jest takie wyciaganie na sile Rosji i robienie z niej krainy mlekiem i
miodem plynacej, w ktorej jesli sie morduje dziennikarza to nic takiego bo
urodzil sie w stanach, a jak zamordowany jest prawnik, to to byl tylko
karierowicz. Za to w Stanach...

[bmc3i]

nie-tak napisała:

> To nie ma żadnej wymowy nie możesz przyrównywać Rosji za kadencji Jelcyna do
> dzisiejszej Rosji, Rosja jest w trakcie rozwoju i nabiera co do technologii
> rozpędu.

A kto pisze o Rosji Jelcyna?
Pisalem o strukturze roisyjioego eksportu w roku 2007, to juz panstwo Putinam i
struktura eksportu bangladeszu.

[nie-tak]

bmc3i napisał:
> A kto pisze o Rosji Jelcyna?
> Pisalem o strukturze roisyjioego eksportu w roku 2007, to juz panstwo Putinam
i> struktura eksportu bangladeszu.
******************
Zacznij myśleć głowa a nie brzuchem i suchymi liczbami jakie podają statystyki.
Widzisz do czego statystyki doprowadziły w ostatnich latach na całym świecie,
wierzysz im ja nie, bo mam odczynienie z nimi.

-----------------------------------------------------------------

[abhaod]

nie-tak napisała: bo mam odczynienie z nimi.

nie odczyniaj, bo ci już z uszu dymi, a to tak na łubiance odczyniają czy na
Kremlu ????
www.limon.com.ua/KOMSOMOLCY_poster_web.jpeg

[nie-tak]

abhaod napisał:

> nie-tak napisała: bo mam odczynienie z nimi.
>
> nie odczyniaj, bo ci już z uszu dymi, a to tak na łubiance odczyniają czy na>
Kremlu ????
> www.limon.com.ua/KOMSOMOLCY_poster_web.jpeg
*************************
czy jeszcze ci się nie zdążyło ze któryś palec był szybszy na klawiaturze
szybsze jak tok literowy? Mi się to co chwile zdarza, ponieważ nad polska
pisownia muszę się zastanowić a mimo tego często palce są szybsze. Ja nie
kończyłam polskich szkol w Polsce a mimo tego staram się pisać po polsku.

[abhaod]

to nie palce to podświadomość, kłamiesz i lejesz wodę aż się palce wyginają

[bmc3i]

nie-tak napisała:

> bmc3i napisał:
> > A kto pisze o Rosji Jelcyna?
> > Pisalem o strukturze roisyjioego eksportu w roku 2007, to juz panstwo Put
> inam
> i> struktura eksportu bangladeszu.
> ******************
> Zacznij myśleć głowa a nie brzuchem i suchymi liczbami jakie podają statystyki.
> Widzisz do czego statystyki doprowadziły w ostatnich latach na całym świecie,
> wierzysz im ja nie, bo mam odczynienie z nimi.
>
> -----------------------------------------------------------------

[abhaod]

i tak to jest z kacapstwem na forum, dezinformowanie i skłócanie, to ich zadanie

[eva15]

Tak różnica mieści się w granicach błędu stat., zwłaszcza, że rzetelne
obliczenia są z reguły dostępne dopiero najwcześniej w I.kwartale następnego
roku. Wcześniej to raczej tzw. 1. obliczenia, bądź raczej szacunki.

[berkut1]

Tak różnica mieści się w granicach błędu stat., zwłaszcza, że
rzetelne
> obliczenia są z reguły dostępne dopiero najwcześniej w I.kwartale
następnego
> roku. Wcześniej to raczej tzw. 1. obliczenia, bądź raczej szacunki.

No tak w sumie zależy też od zródeł. Jest tam jakaś rozbieżność.
Ciekawe jaki w tym roku osiągną wzrost PKB. Za 2008 wyszło chyba z 5-
6 % ?

[eva15]

Rosja może oscylować między 0 a 2%. USA będą na ostrym minusie rzędu -3%, jak
wynika z danych z ostatniego kwartału 2008.

[jbyszewski]

Ale Polski jednak w tym ani w przyszlym roku per capita nie przeskoczycie. A
jeszcze pol roku temu na to wlasnie wygladalo.

[zigzaur]

Zaś w roku 2010 Rosja w pierwszej jedynce światowej? A w roku 2011 w pierwszym
zerze?
Fantaści...

[bmc3i]

berkut1 napisał:

> >Gdy bedzie maila gospodarke porownywalna do chocby polowy
> >potencjalu Chin,
>
> Nominalnie gospodarka FR jest nieco mniejsza niż połowa gospodarki
> WIELKICH Chin. PKB na głowe jest wręcz znacznie wyższe w FR niż w
> Chinach. W PPP Chiny są z ok 3 razy większą gospodarką od FR. Tyle
> tylko, że mają nieporownywalnie większy potencjał demograficzny

Ten potencjal demopgraficzny Chin, nie umozliwia im jednak wyprzedzenia USA.
Zarowno globalnie jak i per capita.

[nie-tak]

bmc3i napisał:
> Ten potencjal demopgraficzny Chin, nie umozliwia im jednak wyprzedzenia USA.
> Zarowno globalnie jak i per capita.
***************
bmc3i, gdzie ty żyjesz ze do ciebie najnowsze wiadomości nie docierają, buhaha
USA potęgą ... śmiechu warte, oni nie są już wierzytelnym kredytobiorca, to jak
z ta potęga w twoim zrozumieniu?

[bmc3i]

nie-tak napisała:

> bmc3i napisał:
> > Ten potencjal demopgraficzny Chin, nie umozliwia im jednak wyprzedzenia U
> SA.
> > Zarowno globalnie jak i per capita.
> ***************
> bmc3i, gdzie ty żyjesz ze do ciebie najnowsze wiadomości nie docierają, buhaha
> USA potęgą ... śmiechu warte, oni nie są już wierzytelnym kredytobiorca, to jak
> z ta potęga w twoim zrozumieniu?
>
>

Dlugi nie sa pochodną PKB, ani go nie tworza. Poki co jednak, PKB USA jest wciaz
niemal dziesieciokrotnie wieksze niz PKB Rosji, i nie wiem ilutamkrotnie od PKB
Chin.

[gnago]

porównaj potencjał przemysłowy i PKB imperium Romanum i takich plemion germańskich spychanych przez naszych przodków

Strefa bezatomowa od Bugu do Uralu

[zigzaur]

Europie jest potrzebne rozbrojenie i odprężenie:
1. Likwidacja zbrojeń jądrowych na obszarze od Bugu po Ural.
2. Likwidacja rosyjskiej floty wojennej na Morzu Bałtyckim i Czarnym.
3. Wycofanie się Rosji z ziem nierosyjskich.
4. Równowaga w zbrojeniach konwencjonalnych między Estonią a Rosją.

[nie-tak]

zigzaur napisał:

> Europie jest potrzebne rozbrojenie i odprężenie:
> 1. Likwidacja zbrojeń jądrowych na obszarze od Bugu po Ural.
> 2. Likwidacja rosyjskiej floty wojennej na Morzu Bałtyckim i Czarnym.
> 3. Wycofanie się Rosji z ziem nierosyjskich.
> 4. Równowaga w zbrojeniach konwencjonalnych między Estonią a Rosją.
*******************
zigzaur, czyżbyś się na nowo narodził ze taki zwrot o 360° robisz i nareszcie
poprawną i pokojową politykę lansujesz? To nie jest podobne do Amerykanina.

[zigzaur]

Zawsze byłem pacyfistą i przeciwnikiem zbrojeń (rosyjskich).
Zawsze popierałem pacyfistów (rosyjskich i niemieckich).

[nie-tak]

zigzaur napisał:

> Zawsze byłem pacyfistą i przeciwnikiem zbrojeń (rosyjskich).
> Zawsze popierałem pacyfistów (rosyjskich i niemieckich).
__________________
A kiedy zajmiesz stanowisko do zbrojeń USA?

------------------------------------------------------------------

[zigzaur]

Nie przeszkadzają mi, mogą być większe. A i zarobić na tym można.

zig, jesteś walniętym pacyfistą,

[pimpus18]

ale są mądrzejsi

[asmall4]

Nie ma szans, by ta maszyna zrobila stop
Pot splywa po tej maszynie gdy grot strzaly celnej
Przebija kolejna tepą gebe
SZOK, przezywaja Ci co nie wiedza co drzemie we mnie
Od wielu lat perpetum mobile pod petle
Bo ja najchetniej spaceruje przez petle
Wielkimi buciorami, ktorymi zajde po rente...
z rzedem ludzi, ktorzy maja na to sposob
i sa tak skuteczni jak moje za trzy w koszu
Brak tu fur i diamentow, brak sprzetu, brak nerwow
Brak, zlotych zebow i asowych serwow BRAK
A jak ptak, chodzisz wygiety jak gimbus
PAMIETAJ, nie jestes pimpem, jestes pimpus najwyzej...
I nie obchodzi mnie co cie gryzie
Tu trzeba byc pewnym i na pewnosc nie szydze
Poczules swieza bryze w PDG t-shirt
A potem rusz w swiat ze swym krzyzem
Ja moglbym przyzec, ze pod PDG Metka
Rozkreca impreze lepiej niz szybka setka przy barze
To sekta, twych marzen bywa,
W mym obszarze ludzie mowia o rapie jak o zarazie
I darze, tak czasem zdarza sie
W zapasie mam to wszystko czego Ci braknie
Wlasne pomysly i chate na bagnie
To nie ladnie z twej strony, ze nie wiedziales do tej pory
Kto traktuje slabych MC jak tonic!

Eeeeeeevaaaaaa!

[lubat]

Zauważyłem, że wczoraj się udzielałaś na blogowisku Wołejki. Ciekaw jestem,
kto zacz, ten orzeł własnego, wyskubanego z kupra pióra?
Nie zwrócił bym pewnie na niego uwagi, gdyby nie tłumaczenie jego tekstu na
inosmi, gdzie jak zwykle pastwili się nad nim, (i nad nami, jego rodakami) że
aż żal.

Ostatnio dawno już tam nie pisałem, ale tym razem chciałem sobie trochę
zażartowac, tak dla zabicia chwilowej niedzielnej nudy, i okazało się że
dotknąłem wrażliwej struny ruskiej duszy, bo odzew był niezły.

inosmi.ru/translation/247294.html

[abhaod]

nawet na Białorusi był odzew
www.youtube.com/watch?gl=DE&hl=de&v=OIkE7EdpXF4

Luuuuubaaat!

[eva15]

Lecę czytać, choć właśnie chciałam się odciąć od forumowego nałogu, bo widzę, że
czas mu ucieka. No ale skoro jest smakołyk...

[eva15]

Wołejko to taki młody rozwojowy ZBiR zmieszany z Bublikiem. Może liczy po
studiach na etat w redakcji, więc już teraz myśli i pisze jak main stream wymaga.

[eva15]

Ładnie wsadziłeś kij w mrowisko i fajnie połączyłeś to z niedawnym wątkiem Ursy
o stsounakch PL-Rosja. Nie dam rady pprzeczytać teraz uważnie wszystkiego,
postaram się później.
Ale, mam pytanie: Twój rosyjski wpędza mnie w kompleksy, proszę przyznaj,że ktoś
Ci pomaga w pisaniu.... Sam mówiłeś, że dopiero od niedawna, mozolnie go
odświeżasz, a tu takie zaawansowane konstrukcje zdaniowe...

[lubat]

eva15 napisała:

> Ale, mam pytanie: Twój rosyjski wpędza mnie w kompleksy, proszę przyznaj,że kto
> ś
> Ci pomaga w pisaniu.... Sam mówiłeś, że dopiero od niedawna, mozolnie go
> odświeżasz, a tu takie zaawansowane konstrukcje zdaniowe...

Zupełnie niepotrzebne kompleksy. Ja to robię kosztem zaniedbania angielskiego,
który już sobie odpuściłem, przynajmniej na razie.
Także "od niedawna" to sprawa względna. W moim przypadku "od niedawna" oznacza
już gdzieś z 5 lat, w tym ok. 2 lat zajęło mi przeczytanie w oryginale "Mistrza
i Małgorzaty" równolegle z tłumaczeniem (tzn. czytanie dwóch książek
równolegle), a do tego sprawdzałem prawidłowość tłumaczenia ze słownikiem w ręku.

I to wszystko dzięki ZBiRom - to muszę uczciwie im przyznać:-))).

[eva15]

Ja też ZBiRom mój nawrót do rosyjskiego zawdzięczam, zresztą nie tylko im ale
także i niemieckim i angielskim mediom wydzielającym szum dezinformacjyny.

Przeczytałeś już komentarz FR_Unit na Twoje:

"я всё-таки пшек".

On na to:

"Да не комплексуйте Вы так - даже из евреев иногда достойные люди получаются.
Тому кто смог свои пороки перебороть - и уважения больше".

forum.inosmi.ru/forum//themes/viewthread?thread=46255&offset=150


Ha, ha, ha, fajne, Ruskie są dobre.

[komarowo]

eva15 napisała:

> Ja też ZBiRom mój nawrót do rosyjskiego zawdzięczam, zresztą nie tylko im ale
także i niemieckim i angielskim mediom wydzielającym szum dezinformacjyny.
> Ha, ha, ha, fajne, Ruskie są dobre.

Aż mdli od tego dziwacznego bolszew-flirtu. Aż żołądek podchodzi do gardła, od
wymian a la Kon-Luxembourg.

A kuda wy, towarzysze poligloci z TPPRu, popracujecie nad polskim you bleedin
red twats?

Lubat + stEVAn15 ...=

[asmall4]

może o to chodzi ??
www.dvdmarkt.at/cat/images/SOVIETSEX_SX_Video.jpg

[abhaod]

ten w środku podobny do stEVAna15, ten z lewej to pimmel, a po prawej jebat

[asmall4]

Trzy gieroje zdechłego sajuza ...
Jeszcze dorabiają "pisząc" na forach i "grając" w filmach ...

[abhaod]

"grają" to oni Fiutinowi na "fujarce"
lh5.ggpht.com/smilehosting/RfkJsw-0oSI/AAAAAAAAAD0/3vHuXSJnDBc/putin_kim.jpg

Dobry link z misiem :)

[asmall4]

lh5.ggpht.com/smilehosting/RfkJsw-0oSI/AAAAAAAAAD0/3vHuXSJnDBc/putin_kim.jpg

[komarowo]

A sjuda, posmotricje, Idole Komsomołu

farm1.static.flickr.com/37/155580287_4e7e15a59e.jpg?v=0

[lubat]

> Przeczytałeś już komentarz FR_Unit

Zauważyłem. I to następne też.

[komarowo]

lubat napisał:

>>Przeczytałeś już komentarz FR_Unit

Unit?! Nu kak eto! A fe! Prawdziwy komsomoljec nie pisze po anglosasku! Fuj!

A eto tow. Eva za młodu
www.korpanyuk-art.com/photo/images/357/p.jpg
Zaraz dzjewoćka oszybisja a tow. eva skażet: orle sokole bystrzaku saditjes! Dwojka!

tildology.com/wp-content/uploads/2008/01/1193658208_komsomol_19.jpg

Commradeeeeee Ljuuuuubaaaaaattttt

[komarowo]

lubat napisał:

> > Ale, mam pytanie: Twój rosyjski wpędza mnie w kompleksy, proszę przyznaj,że
ktoś Ci pomaga w pisaniu....

A ile zajmie wam, towarzysze, tłumaczenie etoj bumażki:
litercache.daylife.com/imageserve/0cJR85Pg3ygyz/610x.jpg

you web brigade wankers

Ta cała tarcza to wielki szwindel

[pimpus18]

Bo czy jankesi nie mogą zestrzelić jakieś pojedyńczej rakiety z Iranu, Koreii, czy diabli wiedzę skąd z własnego terytorium?
Mają takie tarcze już u siebie? Ta w Pomrocznej miała być przecież trzecią rubieżą. Do czegoś przecież zainstalowali te tarcze u siebie i chyba mają już tam praktyczne możliwości bojowe.

Joe "Bidet" Biden i jego szef nie powininni brnąć zdezawuowanymi, propagandowymi i obliczonymi jedynie na konfrontację z Ruskimi szlakami administracji Bushmena, jeśli zależy im na istotnym przełomie.

Dotychczas żadnego dialogu z partnerami z NATO wcale nie było, a i Tusek wyraźnie wskazał, że i dalej żaden nie jest potrzebny - "dialog" z Pomroczną zupełnie wystarczy.

No zobaczymy, ile nowego będzie teraz w amerykańskiej polityce.

pimmel to wielki szwindel

[abhaod]

pimpus18 napisał: No zobaczymy, ile nowego będzie teraz w amerykańskiej polityce.

a co ma się zmienić, Kacapia dalej będzie próbowała odzyskiwać władzę w byłych
Demoludach, a NATO będzie ich goniło, aż do totalnego krachu Kacapii...
funny.coven.vmh.net/jokes/erewan.html

[bodziuvv1]

Zbyt wiele nowego w polityce zza oceanu bym się spodziewał. Nowa
twarz zapowiadającego pogodę nie oznacza że będziemy mieli prawdziwą
zimę czy lato. Cała nadzieja w tym że któregos dnia najchciwsi z
chciwych skoczą sobie do gardeł i się pozagryzają i wówczas się
troche sytuacja na świecie zrelaksuje. Nie ma prawdziwego postępu
kiedy większość zasobów materialnych i myśli ludzkiej jest
skoncentrowana na wymyślaniu nowych broni , ich produkcji i szczuciu
i szkoleniu ludzi aby się nienawidzili i zabijali nawzajem.

[bmc3i]

bodziuvv1 napisał:


> troche sytuacja na świecie zrelaksuje. Nie ma prawdziwego postępu
> kiedy większość zasobów materialnych i myśli ludzkiej jest
> skoncentrowana na wymyślaniu nowych broni , ich produkcji


Tak jest akurat q Rosji. 70% rosyjskich naukowcow jest w taki czy w inny sposob
zwiazana z rosyjkim przemyslem zbrojeniowym, w taki czy w innych sposob dla
niego pracujem natomiast 50% jest wprost w ni8m zatrudnionych.

[bmc3i]

pimpus18 napisał:

> Bo czy jankesi nie mogą zestrzelić jakieś pojedyńczej rakiety z Iranu, Koreii,
> czy diabli wiedzę skąd z własnego terytorium?
> Mają takie tarcze już u siebie? Ta w Pomrocznej miała być przecież trzecią rubi
> eżą. Do czegoś przecież zainstalowali te tarcze u siebie i chyba mają już tam p
> raktyczne możliwości bojowe.
>

Te lecace na Los Angeles tak, ale tych lecacych na Rzym i Londyn, z Kaliforni
juz zestrzelic nie moga.

Możliwe porozumienie Rosja-USA w sprawie tarczy

[asmall4]

Znowu naiwni i ufni przywódcy USA dają się nabierać zachodnim Azjatom :)
Szkoda słów ...

Czy reklama antypolskich bukwowych forów

[komarowo]

To toże element przekonywania inostranców do bogatowo, krasiwowo, krasnowo i
pokojowowo Kraju Rad?
Jeśli tak - kontynuujcie proszę, polszewicy, swoje mdłe wzajemne forumowe
zlizywanki z ruskich gadzinówek, job waszu bolszewicku mat.
Got it you soviet morons?

eva15 powinna założyć Bloga :)

[asmall4]

Doprawdy nie wiem na co Ona jeszcze czeka ...
www.loud.co.za/wp-content/soviet_med.gif

Podejrzane :-O

[kapitan.kirk]

Podsumujmy postulaty rosyjskie z artykułu:

1.) Rosyjscy wojskowi powinni mieć dostęp do amerykańskiej bazy
antyrakiet w Polsce i radaru w Czechach - ale przecież NATO
proponuje im to już od dwóch lat i to właśnie oni się dotąd nie
zgadzali, ponieważ wiązało się to z wzajemnym dostepem inspektorów
NATO w Kaliningradzie (a z tego przecież Polska nie zrezygnuje).
2.) Amerykanie powinni zobowiązać się do ograniczenia europejskiego
segmentu obrony przeciwrakietowej do maksimum 10 rakiet
przechwytujących w Polsce i jednego radaru w Czechach - ale
przecież Amerykanie nigdy nie planowali niczego więcej...
3.) "Zdaniem wojskowego, Moskwa mogłaby nawet nie nalegać na stałą
obecność rosyjskich obserwatorów w obiektach w Polsce i Czechach.
Jasin wyjaśnił, że wystarczyłyby okresowe kontrole z nieskrępowanym
dostępem do tych obiektów na stałej podstawie. W okresie między
inspekcjami sytuację można by kontrolować za pomocą
widomonitoringu" - toć przecież dokładnie identyczne były warunki
Polski sprzed kilkunastu miesięcy, z monitoringiem włącznie!
4.) "W takim wypadku, Rosja mogłaby zobowiązać się do nie
rozmieszczania rakiet Iskander w obwodzie kaliningradzkim" - ale
przecież Rosja nawet jeszcze nie ma tych rakiet w ilości
wystarczającej do ich "rozmieszczenia" gdziekolwiek. A poza tym od
kilku lat wiadomo, że Iskanderów w ObwKal nigdy nie planowano
umieścić wczesniej niż w latach 2012-2015 - a do tego czasu
wszystko jeszcze może się zdarzyć...

Podsumowując: wygląda na to, że pod względem militarnym Rosjanie
zgadzają się na wszystkie żądania USA i NATO sprzed kilku lat, nie
dostając niczego nowego w zamian. To mnie osobiście bardzo cieszy -
ale czy tu przypadkiem nie ma gdzieś drugiego dna...?

Pzdr

[abhaod]

kapitan.kirk napisał: ale czy tu przypadkiem nie ma gdzieś drugiego dna...?
raczej nie , Kacapia prychała i tupała nóżkami i liczyła na litość, ale musi
pokazywać Chinom jacy to oni bojcy, gorzej gdyby się zwąchali z Kitajcami, wtedy
biada Ameryce i Unii (jebiediewa pierwsza wizyta zagraniczna to były Chiny...)

;)

[asmall4]

www.thepeoplescube.com/images/Obama_Soviet_Poster_Doug.jpg

[...]

[kptamerica]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[bmc3i]

kptamerica napisał:

> polaczki nie szczekac i tak nie macie w tej sprawie nic do gadania


Mieliesmy przy [podpisywaniu umowy - juz soie dogadalismy z USA w spraqwie
odplatnmej dzierzawy terenu pod baze, na podstawie ktorej amerykanie m0oga
utworzyc tam swoja jednosteke. Czy utworza, to ich broszka,

> jestescie niewolnikami united states of america i to wiecie a
> wwazesj sprawie dogadamy sie z rosja ktora szanujemy bo nie wlaza
> nam s \w dup..e tak jak wy i zachowali honor understand debil;e?

Jestes wypierdkiem mamuta.

[przyjacielameryki]

kptamerica napisał:

> polaczki nie szczekac i tak nie macie w tej sprawie nic do gadania
> jestescie niewolnikami united states of america i to wiecie a
> wwazesj sprawie dogadamy sie z rosja ktora szanujemy bo nie wlaza
> nam s \w dup..e tak jak wy i zachowali honor understand debil;e?

Co Ty bredzisz? To nie wiesz, że Amerykanie już inwestują w polską armię a z
Rosją jakoś tam trzeba się dogadywać żeby załatwiać spokojnie inne ważne sprawy.
Obecnie Rosja jest przydatna w wypadku wojny w Afganistanie. Poza tym nie liczy
się!!!

[asmall4]

Miast Iskanderami zajęli by się bezdomnymi dziećmi w Rosji:
englishrussia.com/images/homeless_children_petersburg/3.jpg

[przyjacielameryki]

asmall4 napisał:

> Miast Iskanderami zajęli by się bezdomnymi dziećmi w Rosji:
> englishrussia.com/images/homeless_children_petersburg/3.jpg


A co ich mogą obchodzić jakieś tam bezdomne dzieci.Tam, człowiek a już w
szczególności bezdomny i biedny nigdy się nie liczył.

[abhaod]

przyjacielameryki napisał:
> A co ich mogą obchodzić jakieś tam bezdomne dzieci.

owszem obchodzą ich, jako zarobek dla mafii w pornofilmach
www.illuminati-news.com/graphics/06-07/070806/c/PutinPedophile.bmp

[asmall4]

U nas po tylu latach przekształcają w końcu te Domy Dziecka .
A u ruskich :
1.bp.blogspot.com/_e820TWj3zLE/SHm0BHopzII/AAAAAAAAAxA/Ao8R3C8b0gA/s400/4.jpg

Typowe kacapskie "na chama" :)

[asmall4]

englishrussia.com/images/russian_man/4.jpg

[abhaod]

toż to Fiutin za 20 lat :)))

niedługo to będzie luksus w rasiji ...

[asmall4]

englishrussia.com/images/moscow_end_of_80s/29.jpg

[zigzaur]

Trochę optymizmu!

[abhaod]

myślisz, że za 10 lat :))))

pytanie

[wojciech.2345]

Czy Amerykanie chcą w ogóle o tym rozmawiać i to właśnie teraz?
Słysze jakieś pomruki, spekulacje,... . A może ktoś poda jakieś konkrety.

Ileż można bić tę sama pianę?

[przyjacielameryki]

wojciech.2345 napisał:

> Czy Amerykanie chcą w ogóle o tym rozmawiać i to właśnie teraz?
> Słysze jakieś pomruki, spekulacje,... . A może ktoś poda jakieś konkrety.
>
> Ileż można bić tę sama pianę?

Ruscy będą to robić na okrągło! Dla nich ważne jest utwierdzanie, głównie
własnego społeczeństwa, w przekonaniu że to Rosja decyduje, że to od Rosji
zależy, że z Rosją się liczą no bo przecież jest mocarstwem itd. Decyzję, czy
tarcza powstanie w Polsce czy też nie już po polskiej akceptacji podejmą sami
Amerykanie. Oczywiście muszą stworzyć pozory "rozmów" z Rosją dla większego ich
ułagodzenia ale sami podejmą decyzję!

Glownym elementem i tak bedzie mosrki Aegis BMD

[bmc3i]

Podstawowym elementem Ballistic Missile Defense i tak najprowdopodobniej system
Aegis BMD. Wysoce mobilny i najskuteczniejszy do dzis. Zwlaszcza, gdy do sluzby
wejda nowe krazowniki CG(X), wyposazone w pociski SM-3 Block IIA oraz kinetic
Energy Intereceptor, w tym wyposazone w wieloglowicowe systemy MKV, przeznaczone
do zwalczania pociskow balistycznych zarowno w fazie startowej, kjak i środkowej.

W ramach micourse defense, dzieki Multiple Kill Vehicle, nie beda musaluy
zawracac sobie glowy problemem rozroznienia glowic bojowych od atrap,
pozoratorow i innego smieciam celując we wszystko co w przyblizeniu ma rozmiar
glowicy pojowej - przechwytujac wszystko hurtem. I to jest przyszlosc obrony
antybalistycznej.

A co z tego wynika dla pPolski - mozliwosc wprowadzenia okretow Aegis BMD na baltyk

[przyjacielameryki]

bmc3i napisał:

> Podstawowym elementem Ballistic Missile Defense i tak najprowdopodobniej system
> Aegis BMD. Wysoce mobilny i najskuteczniejszy do dzis. Zwlaszcza, gdy do sluzby
> wejda nowe krazowniki CG(X), wyposazone w pociski SM-3 Block IIA oraz kinetic
> Energy Intereceptor, w tym wyposazone w wieloglowicowe systemy MKV, przeznaczon
> e
> do zwalczania pociskow balistycznych zarowno w fazie startowej, kjak i środkowe
> j.
>
> W ramach micourse defense, dzieki Multiple Kill Vehicle, nie beda musaluy
> zawracac sobie glowy problemem rozroznienia glowic bojowych od atrap,
> pozoratorow i innego smieciam celując we wszystko co w przyblizeniu ma rozmiar
> glowicy pojowej - przechwytujac wszystko hurtem. I to jest przyszlosc obrony
> antybalistycznej.
>
> A co z tego wynika dla pPolski - mozliwosc wprowadzenia okretow Aegis BMD na ba
> ltyk
>


No więc właśnie!!. O to cały czas nam chodziło, o partnerstwo strategiczne z USA
o możliwość korzystania z amerykańskich technologii bojowych - stąd zakup
F16(całe szczęście)a w przyszłości kolejne nowoczesne samoloty i inne sprzęty.
Tarcza z naszego punktu widzenia nie jest sprawą najważniejszą, chociaż jakiś
solidny system antyrakietowy powinien się znależć w Europie!

[gnago]

> No więc właśnie!!. O to cały czas nam chodziło, o partnerstwo strategiczne z US
> A
> o możliwość korzystania z amerykańskich technologii bojowych - stąd zakup
> F16(całe szczęście)a w przyszłości kolejne nowoczesne samoloty i inne sprzęty.

Naiwny, naiwny, czas istnienia nawet tak nowoczesnych baz lotniczych jak te rozbudowywane dla F-16 to, w razie konfliktu, jedynie kilka minut no może kilkanaście przy intensywnej obronie. Dobrze że Jastrzębie mają duży zasięg przebazowania to bedą bronić w najlepszym przypadku obcego nieba. W sytuacji Polski logiczniejszym wyborem był Gripen korzystajacy z DOL-i a infrastruktura techniczna to dwie ciężarówki z obsługą i pluton ochrony. Przy F16 to kolumna. Niestety poszliśmy na wabia mitycznego offsetu.
Polska powinna rozwijać bojowe BSL-e leży to w naszych możliwościach finansowych jak i technicznych

[bmc3i]

gnago napisał:

>
> > No więc właśnie!!. O to cały czas nam chodziło, o partnerstwo strategiczn
> e z US
> > A
> > o możliwość korzystania z amerykańskich technologii bojowych - stąd zakup
> > F16(całe szczęście)a w przyszłości kolejne nowoczesne samoloty i inne spr
> zęty.
>
> Naiwny, naiwny, czas istnienia nawet tak nowoczesnych baz lotniczych jak te roz
> budowywane dla F-16 to, w razie konfliktu, jedynie kilka minut no może kilkanaś
> cie przy intensywnej obronie. Dobrze że Jastrzębie mają duży zasięg przebazowan
> ia to bedą bronić w najlepszym przypadku obcego nieba. W sytuacji Polski logicz
> niejszym wyborem był Gripen korzystajacy z DOL-i a infrastruktura techniczna to
> dwie ciężarówki z obsługą i pluton ochrony.

Jasne, i nie potrafiacy udzwignac niczego wiecej ponad pociki
powietrze-powietrze....


Wiesz moze z jakiego powodu Gripoen nie wygralk zadnego wiekszego przetargu na
swiecie, a samej firmie grozi bankructwo....?

[kapitan.kirk]

gnago napisał:

> Naiwny, naiwny, czas istnienia nawet tak nowoczesnych baz
lotniczych jak te roz
> budowywane dla F-16 to, w razie konfliktu, jedynie kilka minut no
może kilkanaś
> cie przy intensywnej obronie. Dobrze że Jastrzębie mają duży
zasięg przebazowan
> ia to bedą bronić w najlepszym przypadku obcego nieba. W sytuacji
Polski logicz
> niejszym wyborem był Gripen korzystajacy z DOL-i a infrastruktura
techniczna to
> dwie ciężarówki z obsługą i pluton ochrony. Przy F16 to kolumna.
Niestety posz
> liśmy na wabia mitycznego offsetu.
> Polska powinna rozwijać bojowe BSL-e leży to w naszych
możliwościach finansowyc
> h jak i technicznych

Widzisz, w tym otóż cały sęk, że przy obecnym stosunku sił i
technologii NATO do potencjalnych przeciwników, nie ma absolutnie
żadnego powodu, dla którego to akurat NASZE bazy miałyby przestać
istnieć po kilkunastominutowej obronie. Przeciwnie; to właśnie owi
przeciwnicy musieliby się raczej kryć po rozmaitych lasach i
DOLach... Tak więc takie karzełki jak Gripen, wymyślone w Szwecji do
samotnej podjazdowej wojny z przeważającym przeciwnikiem, byłyby dla
nas z pewnością mniej przydatne niż w pełni wielozadniowe F-16 o 2,5
raza większym udźwigu uzbrojenia.

Btw. owa "niskoobsługowość" Gripena, przystosowanie do warunków
polowych etc. to raczej marketingowy mit niż rzeczywistość.
Faktycznie we wszystkich krajach posiadających te samoloty - ze
Szwecją włącznie - stacjonują one w typowych bazach lotniczych,
takich samych jak na całym świecie.

Pzdr

[bmc3i]

kapitan.kirk napisał:


> Widzisz, w tym otóż cały sęk, że przy obecnym stosunku sił i
> technologii NATO do potencjalnych przeciwników, nie ma absolutnie
> żadnego powodu, dla którego to akurat NASZE bazy miałyby przestać
> istnieć po kilkunastominutowej obronie. Przeciwnie; to właśnie owi
> przeciwnicy musieliby się raczej kryć po rozmaitych lasach i
> DOLach... Tak więc takie karzełki jak Gripen, wymyślone w Szwecji do
> samotnej podjazdowej wojny z przeważającym przeciwnikiem, byłyby dla
> nas z pewnością mniej przydatne niż w pełni wielozadniowe F-16 o 2,5
> raza większym udźwigu uzbrojenia.
>
> Btw. owa "niskoobsługowość" Gripena, przystosowanie do warunków
> polowych etc. to raczej marketingowy mit niż rzeczywistość.
> Faktycznie we wszystkich krajach posiadających te samoloty - ze
> Szwecją włącznie - stacjonują one w typowych bazach lotniczych,
> takich samych jak na całym świecie.


"We wszystkich krajach..." - napisales jakby ich bylo mnostwo. tymczasem obok
szwecji i RPA ktore je kupily, Wegruy i Czechy je wypozyczaja. Jesli Gripen NG
nie wygra ktoregos z trzech aktualnych konikursow,l to wytwornia Gripena
przestanie istaniec z powodu bankructwa. |Ciekawe kto woeczas zapewnialby
zaopatrzenie w czesci zamienne, itp, itd.

Uzyles nic nie mowiacego spofmuowania "udzwig F-16 jest dwa razy wiekszy od
udzwigu gripena" Prawda natomiastwyglada tak, ze jakkolwiek nie ma falszu w tym
co napisales, bardzo niska moc silnikow Gripena w oferowanej Polsce wersji,
uniemozliwiala jakiekolwiek wykorzystanie tego samolotu jako samolotu
wilozadaniaowego. Ta maszyna, moze wykonywac zadania albo typowo mysliwskie,
albo typowo uderzeniowe - z absolutna koniecznoscia powrotu do bazy, w celu
przezbrojneia z uzbrojniea misji mysliwskich na uzbrojnie uderzeniowe. Nie moze
w jednej misji wykonywac obu tych zadan, bo nie ma udzwigu umozliwiajacego
przenoszenie obu rodzajow broni na raz.

Wn tym kontekscie, rozwazania o DOL-ach traca jakiekolwiek sens - bo to niest
sprawa drugo, a moze nawet trzeciorzedna przy tego rodzaju wadach konstrukcji.

[kapitan.kirk]

bmc3i napisał:

> "We wszystkich krajach..." - napisales jakby ich bylo mnostwo.
tymczasem obok
> szwecji i RPA ktore je kupily, Wegruy i Czechy je wypozyczaja.

Cztery kraje to całkiem sporo - a wszak pisałem właśnie
o "posiadaniu" a nie "kupowaniu" :-)

> Jesli Gripen NG
> nie wygra ktoregos z trzech aktualnych konikursow,l to wytwornia
Gripena
> przestanie istaniec z powodu bankructwa.

Wszystko wskazuje przynajmniej na to pierwsze - zresztą w ogóle
pomysł wystawiania Gripena NG przeciwko F-35 jest trochę dziwaczny;
to przecież zupełnie inna "liga" sprzętu...

>|Ciekawe kto woeczas zapewnialby
> zaopatrzenie w czesci zamienne, itp, itd.

Gdyby był popyt, toby i podaż się znalazła... Tyle, że oczywiście
można by zapomnieć wówczas np. o jakichś bardziej zaawansowanych
upgrade'ach producenckich; a wszak nie każdy ma przemysł
pozwalający dokonywać jakichś bardziej skomplikowanych modernizacji
samodzielnie (np. ww. Węgry nie mają).

> Uzyles nic nie mowiacego spofmuowania "udzwig F-16 jest dwa razy
wiekszy od
> udzwigu gripena" Prawda natomiastwyglada tak, ze jakkolwiek nie
ma falszu w tym
> co napisales, bardzo niska moc silnikow Gripena w oferowanej
Polsce wersji,
> uniemozliwiala jakiekolwiek wykorzystanie tego samolotu jako
samolotu
> wilozadaniaowego.

Nie to, że "jakiekolwiek" - ale faktycznie masz rację, że Gripen od
początku robiony był przede wszystkim jako myśliwiec, a
wielozadaniowość mu dopiero "doczepiono" w trakcie rozwoju. Co
prawda dotyczy to także w pewnym sensie wielu innych maszyn, np. F-
16 czy Mirage; ale też one na ogół były większe, co dawało
konstruktorom większe pole manewru i w konsekwencji lepszy - by tak
rzec - efekt uniwersalizacyjny.

> Ta maszyna, moze wykonywac zadania albo typowo mysliwskie,
> albo typowo uderzeniowe - z absolutna koniecznoscia powrotu do
bazy, w celu
> przezbrojneia z uzbrojniea misji mysliwskich na uzbrojnie
uderzeniowe. Nie moze
> w jednej misji wykonywac obu tych zadan, bo nie ma udzwigu
umozliwiajacego
> przenoszenie obu rodzajow broni na raz.

Ano właśnie...

Pozdrawiam

Ale Onetowcy maja inne zdanie.

[bmc3i]

Gripen byl lepszy od F-16 i juz.

[abhaod]

Onet stosuje cenzurę prewencyjną i to właśnie jej skutki.

[bmc3i]

abhaod napisał:

> Onet stosuje cenzurę prewencyjną i to właśnie jej skutki.

Ja uzywam okreslenia "onetowcy" na wszystkie dzieci kwiaty, wyrabiajace sobie
opinie na temat f-16 na przyklad, na podstawie newsow o ladowaniu na Okeciu, czy
Pani Domu.

[abhaod]

i bez dzieci-kwiatów Soviety padły...wyobraź sobie, że jest wojna i nikt na nią
nie idzie :-)

Ljuuuuuuubaaaat, pimpuuuuuuś, evuuuniuuuuuuuuuu

[komarowo]

Skażycje mjenia ili ruskij jazyk na rycinach nie wpędza was w kompleksy?
farm1.static.flickr.com/37/155580287_4e7e15a59e.jpg?v=0

[gnago]

Bóg z tobą jurodiwy, będą się dziś modlił wieczorem aby okazał ci swe miłosierdzie i łaskę zdrowia bo na rozum za późno. Choć Jego Łaska jest niezmierzona

[abhaod]

gnago napisał:Jego Łaska jest niezmierzona

Hitlerowi i Stalinowi też okazywał łaskę ? a w krasnoludki też wierzysz ?
www.racjonalista.pl/kk.php/s,5697/q,Polityczne.religie..fenomen.nowoczesnosci

Zawsze było oczywiste, że rosyjscy wojskowi ...

[konrad.ludwik02]

Zawsze było oczywiste, że rosyjscy wojskowi myślą racjonalnie,
natomiast politykom trudno msię pogodzić z utratą strefywpływów w
byłych "Demoludach".
Nie znam się za bardzo na rakietach, ale widziałem "Iskandery" na
filmie w TV: to przecież system mobilny, mówienie o "rozmieszczeniu"
pozbawione jest jakiegokolwiek sensu. Dziś są np. pod Moskwą, przy
rosyjskich możliwościach transportowych - jutro mogą być pod
Królewcem (Kalinngradem)!

[kapitan.kirk]

konrad.ludwik02 napisał:

> Dziś są np. pod Moskwą, przy
> rosyjskich możliwościach transportowych - jutro mogą być pod
> Królewcem (Kalinngradem)!

No może bez przesady, bo trzeba by przejechać po drodze przez
terytorium NATO albo wybrać się promem przez Petersburg ;-) Ale
oczywiście masz rację, że np. na Białoruś mogłyby się teoretycznie
przebazować w ciągu godzin, bez żadnego problemu.
Pozdrawiam