"Szef NATO nie może rwać się do bitki". Aluzja ...

[rooboy]

herman schaper appears to be a wise man...

"Szef NATO nie może rwać się do bitki". Aluzja ...

[eva15]

Aluzja jest w pierwszym rzędzie do konferencji w Bukareszcie, kiedy to
Sikorski i Adamkus pchnęli Merkel pod ścianę, otoczyli ją i krzycząc prawie
nie pobili za jej brak zgody na wejście Ukrainy i Gruzji do NATO. Później na
sali Sikorski krzyczał mściwie o długiej pamięci i o tym, że Niemcom tego nie
daruje. Tak zrelacjonowała to oburzona prasa niemiecka (SZ) upubliczniając, co
bardzo nietypowe, te piknantne szczegóły. I TO był dzień, kiedy Sikorski
pogrzebał swoje szanse na szefa NATO raz na zawsze.

A, że mu się wygdaje, że parasol ochonny USA może mieć cudowną moc sprawczą,
to już jego problem. Oderwane to tym bardziej od rzeczywistości, że jego
opiekunów już w Białym Domu w znacznym stopniu nie ma. Jest natomiast Obama -
prawnuk rzekomego smakosza polskiego misjonarza.

[nie-tak]

Eva, przecież USA odmówiły definitywnie mu poparcia, zasłaniając się Niemcami.
Przecież wiadomo o co chodzi, on sam siebie spalił raz na zawsze w dyplomacji,
jako kandydata na szefa NATO, czy jeszcze innej międzynarodowej organizacji czy
instytucji.
Najlepszy niewypał był z numerem telefonu od Obamy, tu pokazał się naprawdę z
tej najgorszej strony, Hillary zaraz przywołała go do porządku.
--------------------------------------------------------------------

Widać Obama "pożre" kolejnego Polaka

[eva15]

Cały pradziadek. Po Sikorskim (jego karierze) nic nie zostanie.

On ma teraz dziadkow w NY diasporze

[poszeklu]

Nie ma obawy, Merkelowa przeminie, a Ratek Sikorstein
wczesniej, czy pozniej wyplynie.Rodzinna diaspora w NY
i w Izraelu mu pomoze, a poznie on im.

on żyje w strefie "zdekomunizowanej"

[herr7]

Jego papi kupił mu majątek (stary dworek i parę hektarów ziemi) za całych 1200
US dollars, które on zaoszczędził na wojnie afgańskiej. Każdy by chciał
"zdekomunizować" publiczną własność za 10% wartości. Ot takie mamy elity! A
wmawiano nam, że już gorszych od komunistycznych być nie może.

On żyje w strefie "zamerykanizowanej"

[eva15]

On żyje w strefie "zamerykanizowanej" jak inteligentnie i złośliwie podsumował
go nie tak dawno temu prof. Łagowski.

go czy polske???

[rooboy]

eva15 napisała:

> On żyje w strefie "zamerykanizowanej" jak inteligentnie i
złośliwie podsumował
> go nie tak dawno temu prof. Łagowski.

[eva15]

tja, fakt...

Z waszych ;wspierających się' wypowiedzi

[komarowo]

Dość wyraźnie wyziera lęk. W tym przypadku przed wybraniem Polaka na szefa NATO.
Źródło: podstawy psychopatologii.

Abstrahuję od mdlącego obrzydlistwa zalotów 62letniej Robotnicy do 23letniego
Kołchoźnika.

Szef NATO powinien rwać się do bitki...:-))))))))

[yurek11111]

<>Sikorski nigdy szefem NATO nie zostanie.
<>Jest bardziej przydatny w rzadzie polskim...

bardziej przydatny komu, yurek???

[rooboy]

yurek11111 napisał:

>
> <>Sikorski nigdy szefem NATO nie zostanie.
> <>Jest bardziej przydatny w rzadzie polskim...

[nie-tak]

yurek11111 napisał:

>
> <>Sikorski nigdy szefem NATO nie zostanie.
> <>Jest bardziej przydatny w rzadzie polskim...
**********
On nie nadaje się do żadnej dyplomacji a co mówić polskiego rządu.

szable w dłoń i na Moskwę-oto program Sikorskiego

[wolf34]

W NATO jeszcze nie zapomniano jak w grudniu zeszłego roku wzywał do
udzielenia gwarancji Gruzji(de facto-rozszerzenia na nią artykułu 5
paktu),jak wiosną(przed sierpniową wojną) gromko zapowiadał-chcemy
Gruzji w NATO.
Na oddanie losów świata w ręce niepoczytalnego watażki z Tbilisi
marzącego o zbrojnej rekonkwiście Południowej Osetii i Abchazji nikt
normalny w NATO się nie zgodzi-a więc Radzio tymi wystąpieniami
definitywnie pogrzebał swoje szanse.Jak większość członków paktu
będzie chciała wywołania III wojny światowej o gruzińskie panowanie
nad Abchazją i Osetią -wybiorą Radzia ale jak dotad chce tego tylko
Polska(Sikorski) i Litwa.

[eva15]

W zeszłym roku prawie nie pobił Merkel. Po oburzeniu Niemców i ujawnieniu tego w
prasie czyli nietypowym upublicznieniu było jasne, że to koniec jego
międzynarodowej kariery, jeszcze zanim się zaczęła.

[czlowiek_ksiazka]

Nie doceniasz, droga evo15, zmian tektonicznych, jakie zaszły wśród
elyt europejskich w sferze mentalnej.
Próby pobicia i judzenie, jątrzenie to teraz już NIE fo-pa, to
dowód, że ktoś dysponuje wyrafinowym smakiem i ma wysoką kulturę.
Ogłupiałe, zdziecinniałe, infantylne elyty europejskie mogą nas
jeszcze wiele razy zaskoczyć...

Angela - masochistka?! No nie przeginaj pały :)...

[uchachany]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Nie doceniasz, droga evo15, zmian tektonicznych, jakie zaszły
wśród
> elyt europejskich w sferze mentalnej.
> Próby pobicia i judzenie, jątrzenie to teraz już NIE fo-pa, to
> dowód, że ktoś dysponuje wyrafinowym smakiem i ma wysoką kulturę.
> Ogłupiałe, zdziecinniałe, infantylne elyty europejskie mogą nas
> jeszcze wiele razy zaskoczyć...

[eva15]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Nie doceniasz, droga evo15, zmian tektonicznych, jakie zaszły wśród elyt
europejskich w sferze mentalnej.
> Próby pobicia i judzenie, jątrzenie to teraz już NIE fo-pa, to
> dowód, że ktoś dysponuje wyrafinowym smakiem i ma wysoką kulturę.

Nie, nie, do Sikorskiego i Kaczyńskiego mimo wszytko Zachód jeszcze nie dojrzał.
No striemitsja nada.

[nie-tak]

eva15 napisała:

> W zeszłym roku prawie nie pobił Merkel. Po oburzeniu Niemców i ujawnieniu
tego> w> prasie czyli nietypowym upublicznieniu było jasne, że to koniec jego>
międzynarodowej kariery, jeszcze zanim się zaczęła.
************
Sikorski tak jak Kaczyńscy są spaleni na arenie międzynarodowej, taka jest prawda.

------------------------------------------------------------------

Update

[bo1ko]

Problem tkwi chyba w tym - co dosyc czesto widac chociazby tu na forum - ze w
mysleniu sporej czesci Polakow brakuje tych filtrow, przez jakie czlowiek
zachodu patrzy na swiat.

Owe filtry ktore czlowieka zachodu w kontekscie miedzynarodowym czynia
racjonalnego i skoncentrowanego na realne zyski i unikanie szkod, w oczach
Polakow patrzacych przez skrzywiony pryzmat historyczny, odbierane sa jako brak
odwagi.

Natomiast historia sama w sobie, dla Polakow jest zrodlem przydatnych i
potrzebnych impulsow - to patrzenie przez jej skrzywiony, bo nie aktualny
pryzmat jest szkodliwe.

Filtry nalezy aktualizowac.

[nie-tak]

bo1ko, bardzo dobrze to ująłeś. Żeby jeszcze ten pryzmat historyczny nie był tak
wybielony było by dobrze, niestety jest inaczej i dlatego Polacy nie posiadają
tej historycznej wiedzy a skoro ja posiadają to posiadają ją wypaczoną.


--------------------------------------------------------------------

Kacapia ciągle próbuje odzyskać wpływy w byłych

[abhaod]

demoludach, Gruzja jest tylko tego potwierdzeniem, zaklinanie rzeczywistości to
domena czarowników z łubianki
farm4.static.flickr.com/3252/2756978578_8ff4a6d71a.jpg?v=0

"Szef NATO nie może rwać się do bitki". Aluzja ..

[vomitorium1]

a ja nato
jak na lato
(sikorski szefem naszych serc)

to jest podobno nasz najlepszy minister ..

[herr7]

wg. "sondaży" oczywiście. Rodzi się zatem pytanie, jaki poziom reprezentuje ten
najgorszy? Aż strach pomyśleć!

a moze problemem jest poziom sondazy???

[rooboy]

herr7 napisał:

> wg. "sondaży" oczywiście. Rodzi się zatem pytanie, jaki poziom
reprezentuje ten
> najgorszy? Aż strach pomyśleć!

[nie-tak]

rooboy napisał:
a moze problemem jest poziom sondazy???
****
> herr7 napisał:
>
> > wg. "sondaży" oczywiście. Rodzi się zatem pytanie, jaki poziom
> reprezentuje ten
> > najgorszy? Aż strach pomyśleć!
*******
He, he rooboy, nie zwalaj na sondaże, tu na forum widzi się sondaż i czym jest
Sikorski dla Polaków.;))))

-------------------------------------------------------------------

wiec z sick-orskim az tak zle???

[rooboy]

jest dla polakow "czyms", a nie "kims"??? a zreszta, moze masz
racje...

[eva15]

herr7 napisał:

> wg. "sondaży" oczywiście. No właśnie "sondaży". Ustawionych sondaży,
ustawionych mediów i opinii publicznej. Nawet i z konia, jak wiemy, można zrobić
konsula, byleby rżał na podaną nutę.

Sikorski - na szefa przetwórni manioku w Gabonie !

[honeyr]

Na sekretarza NATO? Sikorski? Popisiarstwo kpi czy o drogę pyta? Zapocony
fryzjerczyk, który sądzi, ze jego gorliwe kelnerowanie neokonsom rozwiało się
we mgle? Mętna postać o niewyjaśnionych powiązaniach i przeszłości, co on robi
w fotelu szefa polskiego MSZ, oto jest pytanie!
Kandydatem dobrym, rozważnym i znanym w świecie byłby Kwaśniewski -
gwarantowałby, że jego działalność nie będzie hucpą, ale wzmocni NATO i
przyniesie Polsce uznanie. A z niejasnych powodów promowany medialnie Sikorski
to całkowite nieporozumienie na każdym możliwym stanowisku.

maniok to akurat w gabonie uprawiaja...

[rooboy]

honeyr napisał:

> Na sekretarza NATO? Sikorski? Popisiarstwo kpi czy o drogę pyta?
Zapocony
> fryzjerczyk, który sądzi, ze jego gorliwe kelnerowanie neokonsom
rozwiało się
> we mgle? Mętna postać o niewyjaśnionych powiązaniach i
przeszłości, co on robi
> w fotelu szefa polskiego MSZ, oto jest pytanie!
> Kandydatem dobrym, rozważnym i znanym w świecie byłby Kwaśniewski -
> gwarantowałby, że jego działalność nie będzie hucpą, ale wzmocni
NATO i
> przyniesie Polsce uznanie. A z niejasnych powodów promowany
medialnie Sikorski
> to całkowite nieporozumienie na każdym możliwym stanowisku.

wiec sie sick-orski nie nadaje na szefa przetworni... ale moglby tam
zostac np. szefem plantacji orzeszkow...

"Szef NATO nie może rwać się do bitki". Aluzja ...

[isa.stern]

nie ma się czym przejmować, dla Sikorskiego wymienienie jego nazwiska jako
kandydata było już wyróżnieniem...:)

moze wg ciebie, iza...

[rooboy]

isa.stern napisała:

> nie ma się czym przejmować, dla Sikorskiego wymienienie jego
nazwiska jako
> kandydata było już wyróżnieniem...:)
>


ale nie dla samego zainteresowanego... jego ego "is bigger than ben
hur"... w tym kaczynski ma racje...

[isa.stern]

no i co z tego, każdy ma jakieś ambicje...

nie takie znowu co z tego...

[rooboy]

isa.stern napisała:

> no i co z tego, każdy ma jakieś ambicje...
>


jeden ma ambicje mozliwe do zrealizowania, a drugi...

[isa.stern]

a jakie sa Twoje ambicje, masz jakieś....?!

jakie sa moje ambicje? - realistyczne.

[rooboy]

isa.stern napisała:

> a jakie sa Twoje ambicje, masz jakieś....?!
>


nawet gdy pisze, ze poufnie sonduje szanse na zostanie kapitanem
druzyny krykieta australii... mimo iz moj krykiet nie jest
najlepszy, cel jest bardziej realistyczny niz sick-orski na szefa
nato....

[isa.stern]

może zamiast udzielać się na forum, poświęciłbyś ten czas na trening...?!

forget training, networking is the key...

[rooboy]

isa.stern napisała:

> może zamiast udzielać się na forum, poświęciłbyś ten czas na
trening...?!
>


sick-orski tez nie trenuje, im wyzej idzie, tym niekompetencja coraz
bardziej widoczna, a ambicje coraz wieksze (networking tez...)

[isa.stern]

doprawdy, a w czym Jaap de Hoop Scheffer jest lepszy od Sikorskiego...?!

w tym....

[rooboy]

isa.stern napisała:

> doprawdy, a w czym Jaap de Hoop Scheffer jest lepszy od
Sikorskiego...?!
>

www.nato.int/cv/secgen/scheffer-e.htm

o, dżizus...:/

[isa.stern]

dobra wystarczająco się wynudziłam, a skoro nie stać Cię, aby napisać kilka zdań
samodzielnie, to we wklejanki możesz bawić się z kimś innym...

przeczytaj ten zyciorys i porownaj...

[rooboy]

isa.stern napisała:

> dobra wystarczająco się wynudziłam, a skoro nie stać Cię, aby
napisać kilka zda
> ń
> samodzielnie, to we wklejanki możesz bawić się z kimś innym...
>


a nie sie niepotrzebnie rzucasz... relax...

o, i już puszczają nerwy

[isa.stern]

>
> a nie sie niepotrzebnie rzucasz... relax...

:D

think again...

[rooboy]

isa.stern napisała:

> >
> > a nie sie niepotrzebnie rzucasz... relax...
>
> :D

(ziew)

[isa.stern]

...:/

wiec mysl ziewajac...

[rooboy]

isa.stern napisała:

> ...:/


moze ci lepiej pojdzie niz ostatnim razem...

ależ Ty lubisz się naprzykszać

[isa.stern]

nie będzie następnego razu

alez skad, tylko staram sie naprowadzic cie

[rooboy]

isa.stern napisała:

> nie będzie następnego razu
>


na wlasciwy trop z sick-orskim... opornie to idzie, ale prownaj
zyciorysy i juz bedzie maly sukces...

[wojciech.2345]

Wsio jest OK. Radzio podczas gruzińskiej eskapady stał blisko schodów do
schronu.

Dlaczemu tego nie zauważono?

[isa.stern]

wystarczy, że Ty to zauważyłeś, mozesz spokojnie dołączyć do chóru i śpiewać
dyszkantem obok evy15...;)

[wojciech.2345]

Dlaczemu zmieniasz łacińskie sygnaturki? I dlaczemu posądzasz mnie o
dyszkant?

Jam Wojciech kaczysta z Ciemnogrodu for ever.

[isa.stern]

> Dlaczemu zmieniasz łacińskie sygnaturki?
w sygnaturkach masz taką opcję

I dlaczemu posądzasz mnie o
> dyszkant?
nie Ciebie

> Jam Wojciech kaczysta z Ciemnogrodu for ever.
liberałka

[wojciech.2345]

Isa
ja wiem dlaczego ktoś formułuje to co ważne po łacinie.

Zważ jednak, że to egzotyka.

PS. Liberałka brrrrr.

[isa.stern]

>
> Zważ jednak, że to egzotyka.
chyba tego jednak nie przemyślałeś...?!

>
> PS. Liberałka brrrrr.

są gusty i guściki, rozumiem, że Ty prezentujesz b. kostyczny sposób myślenia,
Twoja sprawa... nie zamierzam w żadne sposób tego oceniać, a tym bardziej
wyrazami dźwiękonaśladowczymi...

[wojciech.2345]

isa.stern napisała:
> > Zważ jednak, że to egzotyka.
> chyba tego jednak nie przemyślałeś...?!
_____________________________________________________
Hm, w realu to ja oceniam czy ktoś jest dokładny w myśleniu. Jak to siem
mówi mam na to papiery.
____________________________________________________
> > PS. Liberałka brrrrr.
>
> są gusty i guściki, rozumiem, że Ty prezentujesz b. kostyczny sposób
myślenia, Twoja sprawa... nie zamierzam w żadne sposób tego oceniać, a
tym bardziej wyrazami dźwiękonaśladowczymi...
____________________________________________________
Mówisz "kostyczny sposób" . A może jestem bardzo dokładny lub jak wolisz
precyzyjny?

[isa.stern]

> Hm, w realu to ja oceniam czy ktoś jest dokładny w myśleniu. Jak to siem
> mówi mam na to papiery.
co ile masz testy kompetencyjne...?!

> Mówisz "kostyczny sposób" . A może jestem bardzo dokładny lub jak wolisz
> precyzyjny?
bosz, nie wiem, na co dokładnie masz te "papiery", ale znaczenie niektórych słów
to mógłbyś sobie odświeżyć...

[wojciech.2345]

isa.stern napisała:
> ale znaczenie niektórych słów to mógłbyś sobie odświeżyć...
___________________________________________________________
Oj, oj Isa
łacińskie adresy w sygnaturakach sugerują, ze cenisz sobie to co jest
constans.

"Liberałka" nie pasuje do skarbnicy łacińskich cytatów.

[isa.stern]

z psychologii też jesteś kiepski...;)

to w czym jesteś dobry....?! jest coś takiego...;)
:D
> "Liberałka" nie pasuje do skarbnicy łacińskich cytatów.

masz skrzywiony obraz liberałów, a jak sobie przypomnę co Twój guru wygadywał na
ten temat, na ten i inne, to wcale się nie dziwię, że masz zachwiany odbiór
rzeczywistości...
btw - to czego uczysz w podstawówce...?!

[wojciech.2345]

Isa
łaciny po to się używa by nie umknęła rozmówcom jednoznaczność pojęć.
Używa ich ktoś kto pielęgnuje sprawdzone wzorce zwane niepopularnie
tradycją.

No to jak z tym Twoim "liberalizmem"?

[isa.stern]

bosz, przestań, wypisujesz takie bzdury, że trudno to komentować...
w LO chodziłam do klasy humanistycznej, stąd zamiłowanie i znajomość nie tylko
sentencji, ale takze historii...
> No to jak z tym Twoim "liberalizmem"?
nadwątlony, coraz trudniej toleruję bzdury wypisywane na forum...:)
a teraz idę spać, dobranoc
btw - sprawdź sobie hasło liberalizm pod kątem światopoglądu...:)
btw2 - wstydzisz się przedmiotu, którego uczysz w szkole...?!...;)
:D

[wojciech.2345]

Isa
jest cosik takiego jak formacja intelektualnego. Słowa mają swoje dusze. Nie
używa się ich tak ad hoc. Dyskusja to materia dokładniejsza niż matematyka.

Daruj sobie złośliwości pod moim adresem. Nie czycham na słabość
adwersarza.

errata

[wojciech.2345]

winno być "jest cosik takiego jak formacja intelektualna".

Przepraszam. Późna pora.

[abhaod]

i czyhać pisze się jak widać, też w kwestii formalnej :)

wojtek, nie przesadzaj...

[rooboy]

wojciech.2345 napisał:

> Wsio jest OK. Radzio podczas gruzińskiej eskapady stał blisko
schodów do
> schronu.
>
> Dlaczemu tego nie zauważono?


przyszly szef najwazniejszego sojuszu wojskowego swiata musi uwazac,
aby nie ulec nieprzewidzianemu wypadkowi...

btw. second thought: najwazniejszy sojusz wojskowy swiata to nie
nato, a sojusz piecdziesieciu gwiazdek (+ trzynastu paskow) z jedna
gwiazda (szescioramienna + dwa paski)...

[wojciech.2345]

Sprawa jest prosta. Dokąd w służbach specjalnych Polski, Czech, Węgier,...
będą pracowali ludzie kształceni w Moskwie, dotąd nici z marzeniami by
szefem NATO był ..... .

Wiadomo o co biega.

problem w tym, ze zawsze beda...

[rooboy]

wojciech.2345 napisał:

> Sprawa jest prosta. Dokąd w służbach specjalnych Polski, Czech,
Węgier,...
> będą pracowali ludzie kształceni w Moskwie, dotąd nici z
marzeniami by
> szefem NATO był ..... .
>
> Wiadomo o co biega.

[wojciech.2345]

Sprawdź gdzie szukał kadr do wywiadu Macierewicz.

Bardzo pouczające.

"szef natamto...

[metenburg]

Ass-small4 i zigzaur - najlepsze kandydatury na szefa NATO.
Najbardziej zrownowazone politycznie i psychicznie osoby na forum.
Sikorski moze im parzyc herbatke i otwierac listy co najwyzej.

Polacy nie chca Polaka na szefa NATO

[rat_123]

To niezrozumiale: wieszkosc autorow tych tu wypowiedzi byla by
bardziej zadowolona, gdyby Polak nie zostal szefem NATO.
Bardziej ucieszyl by ich przedstwiciel innej nacji: bulgar, wegier,
holender...

Trudno zrozumiec co jest w tym narodzie, ze zadusili by swojego -
kiedy tylko wyplynie nieco ponad powierznie sredniosci.

Mysle, ze konkurenci Sikorskiego mogliby tutaj, wsrod tych
wypowiedzi, znalesc ciekawe materialy propagandowe, pomocne w
obnizeniu ewentualnej jego szansy w wyborach.

Brawo Polacy.

rat, to nie tak... polaka polacy chca...

[rooboy]

rat_123 napisał:

> To niezrozumiale: wieszkosc autorow tych tu wypowiedzi byla by
> bardziej zadowolona, gdyby Polak nie zostal szefem NATO.
> Bardziej ucieszyl by ich przedstwiciel innej nacji: bulgar,
wegier,
> holender...
>
> Trudno zrozumiec co jest w tym narodzie, ze zadusili by swojego -
> kiedy tylko wyplynie nieco ponad powierznie sredniosci.
>
> Mysle, ze konkurenci Sikorskiego mogliby tutaj, wsrod tych
> wypowiedzi, znalesc ciekawe materialy propagandowe, pomocne w
> obnizeniu ewentualnej jego szansy w wyborach.
>
> Brawo Polacy.


ale prawdziwego polaka, dbajacego o interesy swego kraju... sick-
orski nie spelnia zadnego z tych kryteriow...

Ktory to prawdziwszy Polak?

[rat_123]

Rooboy wie, ze sa jacys "prawdziwsi" i mniej "prawdziwsi" Polacy.

Rodzi sie wiec pytanie:
ktory z dwoch Polakow jest "Prawdziwszym" Polakiem:
czy ten co nie chce Polaka na szefa NATO czy ten Polak co chce byc
szefem NATO?

Konsekwencja tezy o "prawdziwych Polakach" jest pytanie:
ktorzy, to Ci prawdziwsi Polacy? I konsekwentnie dalej (o zgrozo!):
co zrobic z tymi mniej prawdziwymi?

a skad wziales tych "prawdziwszych"

[rooboy]

i mniej "prawdziwszych" polakow???

ja pisalem o prawdziwych... prawdziwosc tego, ktory ma onflict of
interest jak sick-orski, slusznie moze byc kwestionowana...

drobna uwaga

[wojciech.2345]

rooboy napisał:
> ale prawdziwego polaka, dbajacego o interesy swego kraju... sick-
> orski nie spelnia zadnego z tych kryteriow...
______________________________________________________
Użyłeś nieszczęsnego terminu "prawdziwy Polak". Popularyzowała go kanalia,
która nagrywała własna matkę dla UB.

Wiesz o kim mowa? Szczypiorski.

temat zdominowali ludzie nieżyczliwi Sikorskiemu

[arkady.ronin]

Nieżyczliwość w stosunku do jedynego polskiego potencjalnego kandydata jest
nieżyczliwością w stosunku do szerzej pojętej polskiej racji stanu. Jak czytam
komentarze z nicków takich jak eva15 nasuwa mi się myśl, że osobie/osobom
piszącym z pod tego nicka zależy bardziej na zdyskredytowaniu Sikorskiego i
przekonaniu innych forumowiczów, że Sikorski jest spalony. Powtarzanie w kółko
tych samych argumentów w wielu komentarzach. Czy uprawianie propagandy jest
dobrze płatne? Gdzie się powinienem zgłosić, żeby mi ktoś wynagrodził mój
subiektywny obiektywizm? Wracając do Sikorskiego. Gość z jajami. Rosja dostała
by po nosie raz, drugi i by się skończył syf. Europa mogła by się dalej rozwijać
na wschód z korzyścią dla Europejczyków i także dla zwykłych Rosjan. Wejście
Ukrainy do NATO byłoby pierwszym krokiem do rozszerzenia obszaru stabilizacji na
wschód. Restrukturyzacja ukraińskiego wojska byłaby dobrym momentem na zmianę
struktur komunistycznych szpicli i europeizację kraju od samego kośćca. Wejście
Gruzji do NATO zmusiło by Rosję do powściągliwości w stosunku do swoich planów
"stabilizacji" regionu. To właśnie postawa cieniasa Merkel doprowadziła do wojny
na kaukazie. Gdyby NATO poprało Sakaszę, to narastające separatyzmy w Gruzji
rozwiązało by się politycznie. A tak, to Rosja zrobiła z malutką Gruzją co
chciała metodą siłową. Czemu? Bo MOGŁA. Bo nie udzielając tamtemu regionowi
gwarancji de facto daliśmy zielone światło Rosji do ingerencji zbrojnej. Nie
chodzi o to by pogrywać z kimś dla jakichś gó...anych historycznych pobudek.
Chodzi o wizjonerstwo. Chodzi o to czym ma być Europa za 20 lat. Chodzi o to
czym ma być Unia za 20 lat. Chodzi o to w jakim świecie będą wychowywać się
nasze wnuki za 50 lat. Czy to będzie świat bez granic? Czy Ukraińcy będą żyli za
żelazną kurtyną? Polityka ustępstw przed kimś, kto stosuje szantaż siłowy na
pewno nie zagwarantuje nam lepszej przyszłości. NATO powinno mieć obowiązek
(jest to najsilniejszy pakt militarny na świecie) do rozszerzenia obszaru
stabilizacji na kraje słabe, które reprezentują wartości u podstaw których NATO
zostało stworzone. NATO zostało stworzone do obrony świata demokratycznego przed
ZSRR. Nic się nie zmieniło od tego czasu. Istnieją demokratyczne kraje, które
proszą o wstąpienie do organizacji dla obrony swoich granic przed następcą ZSRR.
Gra jest złożona. Rosja albo odrzuci ideologią dominacji z poprzedniej epoki,
albo powinna się spodziewać pełnej izolacji i rozszerzenia NATO na wschód.
Konformistom na zachodzie trzeba czasami przypominać o co chodzi. Im wystarczy
by Polska i Turcja były na rubieżach organizacji. Takie myślenie jest jednak
niewybaczalnym błędem. Nie można się nigdy zatrzymywać gdy się chce dążyć do
czegoś nieosiągalnego. Zatrzymanie się jest przyznaniem się do porażki. NATO w
obecnej formie i z obecną polityką nieagresji traci sens istnienia. Całą
organizację można by przerobić na pakt antykryzysowy, stabilizacyjny i
antyterrorystyczny. Funkcja obronna jest w chwili obecnej w NATO realizowana
mimochodem. Takim mimochodem jak w piosence Kaczmarskiego.

arkady, relax...

[rooboy]

przekonaj mnie, ze sick-orski jest zyczliwy polskiej racji stanu, a
nie amerykanskiej lub zydowskiej i wowczas zastanowie sie jeszcze
raz... jak do tej pory facet udawadnia, ze nie ma zadnego kregoslupa
politycznego, a idzie tam, gdzie mu placa (aws, rop, pis, po, zas za
granica aei)... skad pewnosc, ze nie sprzeda polskiej racji stanu,
gdy nadarzy sie pierwsza godna uwagi okazja???

[arkady.ronin]

to jest złe stawianie sprawy. Bo po pierwsze żaden inny kandydat nie będzie miał
bliżej do polskiej racji stanu od Sikorskiego. Po drugi argument o skakaniu
pomiędzy partiami jest naciągany, bo w polskiej rzeczywistości długość życia
partii jest porównywalna do czasu w jakiej dowolny polityk w niej spędził.
Każdemu aktywnemu politykowi można więc zarzucać(niesłusznie) skakanie po
partiach, pomimo tego że partie są kontynuacją poprzednich. Gdy oceniam
polityka koncentruje się bardziej na reprezentowanych poglądach i ich
wiarygodności. Radek dla zachowania się zgodnie z własnymi zasadami wycofał się
swojego czasu z walki z Macierewiczem i odszedł z PIS. Czy to jest kamyczek w
jego ogródek? Raczej go to habilituje, niż dyskredytuje. Niepopularne wypowiedzi
Sikorskiego, gdzieś wyciągnięte w jakichś specyficznych warunkach są niepoważną
argumentacją na jego szkodę. Nie uważam, by Sikorski był idealnym kandydatem na
stanowisko ale wydaje mi się, że przy Sikorskim NATO mogło by się trochę ożywić.
Nie stanie się tak, jeśli posadę dostanie jakiś zblazowany konformista z
zachodu, czy w szczególności konformistka. Sikorski na pozycji szefa jest
podwójną gwarancją na kontynuowanie zmian w europie wschodniej. Sikorski jako
szef NATO mógłby w szczególności poprzeć poprzez współpracę militarną znaczenie
inicjatywy sąsiedztwa wschodniego. Docelowo chodzi o to, by na przykład móc
jeździć na wakacje na Krym albo do Lwowa bez paszportu i bez wymiany
waluty...:). Skoro już jesteśmy przy temacie Ukrainy, to ilość korzyści z jej
związania z Unią jest długa. Wszystko się jednak sprowadza do idei obniżenia
kosztów życia dzięki wolnej konkurencji, co wpływa na podwyższenie dobrobytu po
obu stronach realizowanej wymiany towarowej.

[nie-tak]

arkady.ronin, co za bajki opowiadasz? Wschodni polityk na szefa NATO?
Sikorski z tą reputacją i z ta naiwnością? Nie zapomnij, Rosja ma tez w tym coś
do powiedzenia. Wiec zapomnij o politykach z wschodu, oni jeszcze nie dorośli
wprawdzie do niczego, a co mówić do takiej pozycji jak szef NATO. Z Zachodu
żaden tak naiwnie głowy nie wychylił jak naiwny dzieciak Sikorski, przecież jest
to dziecinada poniżej minimum inteligencji to co on robi. Z czym na takie
stanowisko?


--------------------------------------------------------------------

Wstaw "Macierewicz" zamiast "Sikorski"- bedzie OK

[pies_na_lewizne]

Z Twoim opisem strategii generalnie sie zgadzam, problem w tym, ze
Sikorski nie bylby odpowiednia osoba do jej realizowania. Pomimo
robionej mu przez zyczliwe media klaki i przedstawiania go jako
"anty-rosyjskiego" (ktory mial rzekomo ostatnio "zlagodniec),
Sikorski jest jak najbardziej pro-rosyjski i pro-niemiecki,a juz
najbardziej - jak to ktos ujal - prof-ufoludkowy. Na pewno nie pro-
polski. Nawet nie pro-amerykanski, jedynie pro-amerykansko-
ufoludkowy.

Pan Antoni Macierewicz bylby najlepszym kandydatem by zrealizowac
cele o ktorych piszesz. Zrealizowalby je, i to z nawiazka.

Neokonserwatysci odpowiedzialni za obecną sytuację

[danka2007]

W czasach kryzysu trzeba szukać dyplomatów ...a nie przedstawiciela
jedynej słusznej siły.

Alfons czy co?Aluzja do Sikorskiego.

[konbar]

Polecal Dode w amerykanskiej telewizji.
A moze sie myle?

Apel do nowego szefa NATO; rowna praca rowna placa

[pies_na_lewizne]

Czytam komentarze na forach o tym jak marnie zarabiaja polscy
zolnierze walczacy w Afagnistanie, narazajacy swoje zycie, na gorszym
albo tzw. pozycznym sprzecie, broniac przeciez interesow WSZYSTKICH
czlonkow NATO i cywilizowanego swiata, i nasuwa mi sie pytanie:

JESLI NATO PROWADZI JAKAS WSPOLNA AKCJE POZA GRANICAMI CZLONKOW NATO,
TO:
- DLACZEGO UDZIAL POSZCZEGOLNYCH KRAJOW-CZLONKOW W TAKIEJ WSPOLNEJ
AKCJI ZALEZY WYLACZNIE OD ICH WIDZIMISIE? I DLACZEGO TEN UDZIAL JEST
NIEWSPOLMIERNY? DLACZEGO ROZNE KRAJE CZLONKOWSKIE PONOSZA ROZNE
KOSZTY, W LUDZIACH I W SPRZECIE?
- DLACZEGO POLSKI ZOLNIERZ BIORACY UDZIAL WE WSPOLNEJ AKCJI NATO
MIALBY ZARABIAC MNIEJ NIZ NP. ZOLNIERZ AMERYKANSKI, NIEMIECKI CZY
KANADYJSKI?

Jesli Sikorski naprawde chce pokazac, ze bylby dobrym szefem NATO, to
na nastepnym szczycie NATO niech wysunie nastepujace propozycje pod
rozwage:

- wspolne misje krajow NATO poza granicami krajow NATO (t.j. na
terenie ktory nie nalezy do jednego z czlonkow NATO, np. w
Afganistanie lub Iraku) winne byc oplacane ze wspolnego budzetu NATO,
na ktory winny obowiazkowo lozyc wszystkie kraje czlonkowskie NATO,
proporcjonalnie do powiedzmy liczby swojej ludnosci i potencjalu
gospodarczego. Chodzi mi o sprzet, logistyke.
- zolnierze krajow czlonkowskich NATO walczacy na takich wspolnych
misjach poza granicami NATO (n.p. w Afganistanie, Iraku) powinni
miec placony zold przez dowodztwo NATO nadzorujace misje, a nie przez
kraj z ktorego pochodza. Kazdy zolnierz, niezaleznie z jakiego kraju
czlonkowskiego NATO pochodzi, powiniem miec placony IDENTYCZNY zold,
wedlug stopnia wojskowego, zgodnie z uprzednio uzgodnionymi zasadami
przez dowodztwo NATO, ze wspolnego budzetu przez dowodztwo NATO
kierujace operacjami, a nie przez armie kraju z ktorego zolnierz
pochodzi. Bo ja naprawde nie rozumiem dlaczego zolnierz amerykanski,
niemiecki czy kanadyjski, posiadajacy ten sam stopien i doswiadczenie
co polski, za taka sama prace w tym samym miejscu pod tym samym
ogolnym dowodztwem (NATO) mialby zarabiac wiecej niz zolnierz polski?

Z histerycznego bełkotu poboczowych zagonów

[komarowo]

i bezsilnej, żałosnej, frustracji rozszalałych TPPRowców (tow. kpt. Eva Pobocze
Markietanka Krasnoj Armii i tow. Grafoman Bolszaja Kniżka) mogą wynikać dwie rzeczy:
a. Kandydatura Polaka jest realna
b. Objęcie przez Polaka szefostwa NATO byłoby spektakularną przegraną dla kacapa.

Potwierdził to zresztą KGBowski kryminalista Rogozin, któremu nie jest wszystko
jedno kto zostanie szefem NATO. Wcale się nie dziwię.

Inna sprawa, że - jak ktoś już zauważył - jak na dłoni efektownie widać konflikt
bełkotu web brygad i polskiej racji stanu.

Oczywiśćie trzymam kciuki za wybór Polaka na szefa NATO.

A gdzieżeś ty się uchował

[komarowo]

Kołchoźny think tanku?
Pisz więcej, bo dość trafnie ukazujesz tok 'rozumowania' statystycznego
prorawdzieckiego komsomolca mentalnego. Zachęcam, choć za to 'gorsze niż
hitlerowskie niemcy' chętnie plunąłbym ci w ryj, drobny gnojku.

"Szef NATO nie może rwać się do bitki". Aluzja ..

[przyjacielameryki]

Ale szczekaczki spod znanej marki - KGB ujadają!!!. Z tego ujadania wyłania się
jeden wniosek - KGB-owcy najwyrażniej boją się Polaka, R.Sikorskiego na
stanowisku szefa NATO. Macie rację, bójcie się a Schaper przesadził - Sikorski
wcale nie rwie się do żadnej bitki tylko w wypadku Rosji bez ogródek nazywa
rzeczy po imieniu co jak widać cały czas przychodzi z trudnością wielu politykom
i co może właśnie utrudnić właściwe kierowanie taką organizacja jak NATO.
Sikorski nadaje się na szefa NATO min. z w/w powodu i liczę, że zostanie to
dostrzeżone głównie w USA. NATO wymaga wyrażnego przywództwa i zdecydowanych
działań ale nie wojennych.