Berlin wściekły na Bartoszewskiego

jak to jest spotkać na forum psychopatę

[isa.stern]

napisz jeszcze jak bardzo Cię kręci wyzywanie innych i dlaczego podpisałeś się
przy każdym moim poście...;)
no, nie krępuj się prymitywie i tak Twój nick nosi plamy niejednych słownych
nadużyć...

[maaac]

Rozumiem że to w ramach tego wychowania przez Gazetę do bluzgów?

Berlin wściekły ...potrzebne szczepienia

[maximus999]

widac grono wzajemnej adoracji na sluzbie.

BdV-kierowany przez Erike Steinbach niemiecki Zwiazek Wypedzonych zostal
zalozony przez prominentnych dzialaczy NSDAP,byli w nim czlonkowie SS,SD i wielu
innych zasluzonych organizacji.Cale grono zalozycieli bez mala to wysocy
funkcjonariusze wladz III Rzeszy.Sama Erika S. jest taka wypedzona jak ja
biskupem.oczywiscie w/g niemieckiej definicji wypedzonymi moga byc tez
czlonkowie i ich rodziny zalog obozow zaglady.Nie wazne co robili w czasie wojny
jakie zbrodnie maja na sumieniu-wazne ,ze moga byc traktowani jako
wypedzeni.Zeby jeszcze zbierali sie i wspominali o dawnych czasach,spiewali
piosenki itp to by nikt nimi sie nie zajmowal.Glownym i ostatecznym celem
zwiazku jest odwrocenie status quo odzyskanie utraconych dobr lub w formnie
rekompensaty.Sprzyja temu takze fakt ,ze "wypedzonymi" sa dzieci osob ,ktore
opuscily tereny na wschod od odry a takze ich wnuki.Tak wiec swoje roszczenia
moga podejmowac w nieskonczonosc.Kiedys przy innej ,bardziej sprzyjajacej
politycznie sytuacji miedzynarodowej moga miec wiecej szescia niz dzis.

Berlin wściekły na Bartoszewskiego

[jureski]

Panie profesorze jestem z panem,ale powodem tego nieporozumienia jest fobia na
temat Polski oraz czas polityczny w Niemczech.Tak latwa rezygnacja p.Eryki
byla podejrzana.Polacy maja prawo do prewencji stojac na fundamencie historycznym.

[slantschev]

Czuję się rozczarowany. Dlaczego artykułu nie opatrzono jakimś paskudnym
zdjęciem Eriki Steinbach. Przecież to norma w GW. Naród tego oczekuje.

Bo się zastanawiali, czy nie opatrzyć go raczej

[uchachany]

jakimś paskudnym zdjęciem Bartoszewskiego :-)...

Kompromisowym wyjściem byłoby opatrzenie go paskudnym zdjęciem Kaczyńskiego,
ponieważ to oczywiste, że jego nacjonalistyczny duch patronował tym wypowiedziom
Bartoszewskiego, więc winnym jest tradycyjnie PiS :)...

slantschev napisał:

> Czuję się rozczarowany. Dlaczego artykułu nie opatrzono jakimś paskudnym
> zdjęciem Eriki Steinbach. Przecież to norma w GW. Naród tego oczekuje.

Berlin wściekły na Bartoszewskiego

[jozub]

Niech się Niemcy obrażają. Profesor Bartoszewski powinien i sto razy
powtórzyć swoją opinię. Niestosowne słowa? Jak najbardziej stosowne!

Straty takie wielkie jak 20 lat rzadow kaczynskieg

[wasylzly]

takiego kanalu rzadu Tuska, chyba sie nikt nie spodziewal - Drogi Wladyslaw jak widac nie umie powiedziec dosc - jego chamstwo, zacietosc i nienawisc osiaga apogeum. OK, niech robi co chce- ale teraz mozemy sie pozegnac z niemieckim rynkiem pracy na 50 lat, a takiej wsceklosci Niemcow w opinii publicznej nie znam.

To jeszcze nie koniec historii - dyplomatkoki juz zacieraja rece ze znowu udlao im sie skopac przyglupawego grubasa zza odry - to polskie cwaniactwo - jest kanal. Czy beda wysiedlac 2 mlionowa Polonie z niemiec ?
Ja osobiscie powiem jedno -dosc gryziena w reke niemieckiego dobroczynce -szykujmy sie na cholernie lodowate czasy.

wasia

[koneser10]

bynajmniej nie jestem zaskoczony wyskokami maturzysty Bartoszewskiego. Pokazal
na co go stac w kampanii wyborczej. Tusk powinien go milosiernie odeslac na
zasluzona emeryture....

Lubie zdjecie usmiechnietego Kaczynskiego i Bartos

[donar44]

i od razu wiem,ze " Polska to narod Wybrankow " Hi.Hi

psujecie Bartoszewski

[brutalny.magazynier]

stosunki polski-niemieckie, nieładnie, nieładnie....

Niedobry Bartoszewski, niedobry:-).

[sauelios]

Sędziwy człowiek poczuł, że wyrosły mu skrzydła husarskie, dlatego za bardzo
wczuł się w rolę obrońcy polskich interesów państwowych i przeholował z
krytyką bardzo ważnej postaci sceny politycznej RFN. Nikt z bundespolityków mu
tego nie wybaczy, nikt już mu nie da "szkła w rozumie", nikt nie zafunduje mu
nawet obiadu w RFN. Patrzcie, co dzieje się z człowiekiem, który wyjdzie ze
swojej roli. Uległ porywowi romantyzmu i masz. Ani chybi JE Tusk przestanie go
eksponować, bo "zagraża on strategicznym interesom polsko-niemieckim". A tak
dobrze się zapowiadał.

Cóż, czasami, kiedy jakiś polityk polski złapie szablę, na koń siędzie i udaje
oficera szarżującego na rozkaz hetmana Jana Karola Chodkiewicza na wrogów,
można się pośmiać. Maski niemieckim "sojusznikom" (kierownikom politycznym
Unii Europejskiej) spadły z ryjów i ozwało się nerwowe pochrząkiwanie.

Berlin wściekły na Bartoszewskiego

[misiu-1]

> Niemcy nie wchodzą w kontekst wypowiedzi Bartoszewskiego, oburza ich
> samo zestawienie nazwiska Steinbach i antysemityzmu, czy negowania
> Holocaustu. Tego szefowej Związku Wypędzonych nie sposób zarzucić,
> bo jak przypominają Niemcy, od lat działa w stowarzyszeniach
> niemiecko-izraelskich i chrześcijańsko-żydowskich.

Czy ci "Niemcy" potrafią myśleć logicznie i rozpoznać analogię? Przecież
Bartoszewski nie zarzuca Steinbach antysemityzmu, tylko antypolonizm. Widać
efekty politpoprawnej tresury. Wystarczy rzucić hasło "antysemityzm" i
natychmiast reagują ślinieniem się, jak pies Pawłowa.

Berlin wlasnie nam pokazal miejsce w szeregu tzn..

[parsifal77]

NEIN dla Radka Sikoeskiego jako szefa NATO. Jak donosi wlasnie
online wydanie Sueddeutsche Zeitung, A Merkel, G. Brown i N Sarkozy
porozumieli sie na Rassmusena jako wspolnego kandydata na sekr. gen.
NATO. P Kornelius jest tak dobrze poinformowanym komentatoren
politycznym, ze ta wiadomosc jest pewna jak w banku. Panstwa
europejskie tradycjnie wysuwaja kandydata na to stanowisko, USA
musza jeszcze zaakceptowac, ale to tylko formalnosc, bo Dunczyk
aktywnie ich popieral w Iraku i Afganistanie. Sikorski
zdyskwalifikowal sie sam poprzez promowanie swojej "doktryny" w
sprawie Rosji. Niemcy i Francja chca mediatora, ktory bedzie laczyl,
a nie rusofobicznego jastrzebia, za ktorego jest przez nich od czasu
gloszenia tej swojej doktryny postrzegany. Sam sobie podstawil noge,
na tyle inteligentny jest, by od poczatku o tym wiedziec.

Niestety taka jest naga "niemiecka" prawda..

[polonski]

a i polscy folksdojcze tez nam nie przynosza chwaly.
Ciekawe jaki bedzie nastepny niemiecki "marszowy" krok w stosunku do Polskich
Ludzi, bo rzad polski ich mierzi.

Re Niestety taka jest naga prawda psychopaty Polo

[art.usa]

polonski napisał:

> a i polscy folksdojcze tez nam nie przynosza chwaly.
> Ciekawe jaki bedzie nastepny niemiecki "marszowy" krok w stosunku
do Polskich
> Ludzi, bo rzad polski ich mierzi.

Jesteś sam w pokoju, wyjmij go i mierz,
i nie czekaj az Rzad ci inteligencie w dlugosci debila będzie
mierzył.

I nie chlaj tyle, bo tylko bełkot z ciebie wychodzi,
rasistowski faszysto.

Pier..ielisz

[wislok1]

To było jasne od początku, że Sikorski nie ma szans.
Jego kandytatura ma tylko 1 cel: przypomniec, że istnieje Polska.
Niemcy to nie tylko postfaszystowska CDU/CSU.
Steinbach jest nie trawiona przez SPD, FDP, Gruenen, PDS.
Ci Niemcy nie chcą powrotu do Drang nach Osten.
Bartoszewski dobrze myśli, ale za dużo gada

Bartoszewski ma rację

[adam81w]

Dobrze powiedział. Kogoś prawda boli?

Skoro, jak twierdzą Niemcy,

[aa_6]

my, Polacy, mylimy się w ocenie E. Steinbach, to niech nam powiedzą,
jaka jest "prawdziwa" obsesjonatka muzeum Niemców wypędzonych z
terenów, które w czasie drugiej wojny światowej podbili,
skolonizowali i wyeksploatowali, popełniając bezprecedensowe
zbrodnie w historii ludzkosci?

[art.usa]

aa_6 napisała:

> my, Polacy, mylimy się w ocenie E. Steinbach, to niech nam
powiedzą,
> jaka jest "prawdziwa" obsesjonatka muzeum Niemców wypędzonych z
> terenów, które w czasie drugiej wojny światowej podbili,
> skolonizowali i wyeksploatowali, popełniając bezprecedensowe
> zbrodnie w historii ludzkosci?



Ty popierasz polityki Amerykanów, w stosunku do Indian.
Najlepiej wszystkich wyciac w pień bo wojnę zaczely i brutalna?

Czym byśmy się roznily od nich?.
Jakie to wyzwolenie, spod faszyzmu, jeśli my jesteśmy tacy sami,
ba gorsi?. Nim cos napiszesz pomyśl, poco chodzisz do kosciola?.
Albo rób lepiej wypady do rzeźni, jeżeli cie to podnieca.

[wojciech.2345]

No i dobrze, że Niemcy są wściekli. Nie umieją sami sobie poradzić ze swoją
przeszłością dlatego musi ktoś z zewnątrz zrobić to jasno i bez ogródek.

Chcę zaznaczyć, że sposób mówienia i formułowania myśli przez
Bartoszewskiego mnie irytuje.

Kaczysta Wojciech z Ciemnogrodu.

Zwiazk tzwwyedzonych alozyl morderca SSman -Kruge

[langston]

Niemcy wogole nie poczuwaja sie do winy w stosunku do Polakow!

Zwiazek tzw. wypedzonych zalozyl SSman Hans Kruger morderca polskich
profesorow ze Lwowa i Stanislawowa!

[art.usa]

langston napisał:

> Niemcy wogole nie poczuwaja sie do winy w stosunku do Polakow!
>
> Zwiazek tzw. wypedzonych zalozyl SSman Hans Kruger morderca
polskich
> profesorow ze Lwowa i Stanislawowa!

Przestan chlac bo belkoczesz.

Mnie to te związki niemieckie i Polscy faszyści, to dydola koło jaj.
Jaka brednie ty piszesz, az przykro.
Wiesz gdzie lezy lwow?, na Ukrainie, a kto z kim wspolpracowal,
tez powinieneś wiedzieć, bo stamtąd pochodzisz.
A o mordowaniu profesorów to sobie szybko wymyślił.
Jak wszystkie gó... co ci pasuje.
Kto ciebie zakłamanego debila, tu w internecie nie zna?.
Moze ci młodzi nowicjusze.

różnica tylko taka, że było dwóch Hansów Krugerow

[gabiene]

ale obaj byli siebie warci...:

pl.wikipedia.org/wiki/Hans_Kr%C3%BCger_(polityk)
Hans Krüger (ur. 6 lipca 1902 w Neustettin, zm. 3 listopada 1971 w Bonn) -
działacz NSDAP, po 1945 przewodniczący Związku Wypędzonych, polityk CDU, poseł
Bundestagu i federalny minister ds. wypędzonych.

W 1922 ukończył studia prawnicze i nauk politycznych, następnie pracował jako
sędzia w sądach w Stargardzie i Chojnicach . W 1923 wstąpił do NSDAP i w 1923
wziął udział w hitlerowskim puczu monachijskim (wg ankiety personalnej). 17
października 1939 mianowany na stanowisko Orstgruppenleiter NSDAP w okupowanych
Chojnicach nadzorował działania administracji miasta i był sędzią miejscowego
sądu. Odznaczony Złotym Krzyżem Zasługi Wojennej. Od 1943 powołany do Wehrmachtu
. Po 1945 organizował w RFN Związek Wypędzonych, którego był przewodniczącym od
1959 do 1964. Od 1957 do 1965 był posłem Bundestagu, a w latach 1963 - 1964
ministrem federalnym ds wypędzonych.

Oskarżenia [edytuj]

Wydał bardzo liczne wyroki śmierci, wobec Polaków za takie czyny, jak np. zbicie
okna w domu Niemca, bójkę, przypadkową katastrofę kolejową [1]. W Polsce
rozpoczęto kompletowanie aktu oskarżenia przeciwko Krügerowi w 1964. Pod wpływem
opublikowanych w prasie (Der Spiegel) oskarżeń wobec Krügera kanclerz federalny
Ludwig Erhard odwołał go ze stanowiska. Jednak prokuratura niemiecka odmówiła
wszczęcia procesu ze względu na brak dowodów winy.

pl.wikipedia.org/wiki/Hans_Kr%C3%BCger_(oficer_Gestapo)
Hans Krüger - niemiecki zbrodniarz wojenny, oficer Gestapo, sprawca mordów m.in.
w Stanisławowie i kaźni profesorów lwowskich.

Jako dowódca w randze hauptsturmführera przeprowadził z Gestapo i oddziałami
ukraińskimi aresztowania, a potem egzekucję profesorów lwowskich. Następnie
został szefem Gestapo w Stanisławowie, tam przeprowadził aresztowanie, a
następnie wymordowanie około 250 Polaków, reprezentujących prawie wszystkich
znajdujących się wówczas w mieście inteligentów polskich. Oprócz tej
jednorazowej akcji prowadził też liczne egzekucje w późniejszym czasie. Znany
był też z rabowania rzeczy aresztowanych. Kierował akcją wymordowania Żydów
stanisławowskich. Odwołany karnie, gdy do Berlina doszły raporty, że ujawnił
więźniarce Karolinie Lanckorońskiej informację o mordzie na profesorach
lwowskich i swój w nim udział.

W 1967 odbył się proces Krügera, oskarżonego o ludobójstwo wobec Żydów
stanisławowskich. Pomimo podważania przez prokuratora niemieckiego wiarygodności
świadków oskarżających Krügera został on skazany na dożywocie, jednak tylko za
mordy na Żydach, gdyż niemiecki sąd nie zgodził się rozpatrywać mordów na
Polakach. Niemieckie władze odmówiły też żądaniom strony polskiej, by przekazać
Krügera na proces do Polski lub przeprowadzić proces w Niemczech.

Co ma do tego położenie Lwowa to sobie odpowiedz sam. Łatwo obrazić, trudno
sprawdzić. Nikt mordowania profesorów sobie nie wymyślił.

chciałoby się jeszcze po lekturach tych dwóch

[gabiene]

życiorysów rzec: ach ci wspaniali, szlachetni NIEMCY, tak urażeni w swojej
godności z Ericą Steinbach na czele...i ci nasi oportuniści tak wystraszeni, że
ci Niemcy to się jeszcze obrażą i poczują dotknięci.

Poza tym życiorysy, jak życiorysy, ale te niezawisłe niemieckie sądy szukające
do upadłego sprawiedliwości i kary za zbrodnie z przeszłości...tak piterski tak,
te sądy były równie sprawne w ogłaszaniu sprawiedliwych wyroków, jak te twoje
dzisiaj.

Nie ma to jak Centrum Wypędzonych, co tam jacyś galicyjscy profesorowie...kto o
nich pamięta.

[art.usa]

o swoim, czyli sami swoi.


gabiene napisał:

Ze Gestapo mordowało,
to chyba wie każde dziecko w Polsce.
A ze wy pomyleńcy takie gó... tu wyciągacie, przy calkiem innej
dyskusji, to jest bezwstydne, i zwykle polskie faszysto wskie
dziadostwo.

Napisz jeszcze ze twoja matke zamordował jakiś h... z niemiec tam,
to bedzie dopiero wszystko wyrównane.

A wasz zasrane faszyści nikt nie urodził,
tylko wysrała krowa PISowcow.



> życiorysów rzec: ach ci wspaniali, szlachetni NIEMCY, tak urażeni
w swojej
> godności z Ericą Steinbach na czele...i ci nasi oportuniści tak
wystraszeni, że
> ci Niemcy to się jeszcze obrażą i poczują dotknięci.
>
> Poza tym życiorysy, jak życiorysy, ale te niezawisłe niemieckie
sądy szukające
> do upadłego sprawiedliwości i kary za zbrodnie z przeszłości...tak
piterski tak
> ,
> te sądy były równie sprawne w ogłaszaniu sprawiedliwych wyroków,
jak te twoje
> dzisiaj.
>
> Nie ma to jak Centrum Wypędzonych, co tam jacyś galicyjscy
profesorowie...kto o
> nich pamięta.

Demencja starcza

[wislok1]

Dziadek dyplomatą nie jest, gada, co mu ślina na język przyniesie.
Szkoda, bo Tusk udup.ł Steinbach, a dziedek swoimi durnymi komentarzami robi jej reklamę

polska niekonsekwencja

[herr7]

Mnie co innego zastanawia w tej aferze z panią Steinbach. Skąd się bierze
nerwowość polskich elit względem tych nostalgicznych niemieckich organizacji,
przy jednoczesnym "odpuszczeniu" sobie faktu stawiania pomników ukraińskim
zbrodniarzom tuż za naszą wschodnią granicą przez władze, podobno
zaprzyjaźnionej z Polską Ukrainy? Dlaczego polskie władze są tak niekonsekwentne?
Czyżbyśmy też tak nisko oceniali spójność NATO i Unii Europejskiej, że w osobie
Eriki Steinbach dostrzegamy zapowiedź nowego Drang nach Osten?

To są odwieczne kompleksy

[eva15]

Wbrew pozorom Ukraina nadal wydaje się Polsce w razie czego możliwą do
opanowania gorzej rozwiniętą dziczą, a Niemcy w razie czego wyższą
cywilizacyjnie blond bestią-dominą ujeżdzającą tak na prawdę nie Schroedera a
słabszą Polskę.
Czyli.
Drang nach Osten istnieje w polskiej duszy/psychologii w podwójnym znaczeniu:
biernym i czynnym - bycia "drangowanym" bądź "drangującym" - oba fenomeny z
bardzo różnym dla Polski skutkiem.
Stąd te nerwy.

[mieszkoi]

musze cie rozczarowac, ale wlasnie byc moze ze wzgledu na niemieckie
kompleksy moj przodek zrezygnowal po wojnie z niemieckiego
obywatelstwa, przyjmujac polskie i chwala mu za to.

dzieki niemieckiej gospodarnosci robiono z ludzkiego tluszczu mydla
a z wlosow dywany wysokiej niemieckiej jakosci.Niemiecka 'filozofia'
robila z zydow podludzi- zapewniam cie ze jako polak nie mam
kompleksow, stad twoje nerwy

Jaka znowu niekonsekwencja ?

[edek47]

ZJEDNOCZONE Niemcy, czyli kolejny Reich, od zawsze zagrazaly
Polsce.W wypadku Ukrainy sprawa wcale nie jest tak jednoznaczna.Na
dzien dziszejszy zagrozeniem dla niepodleglosci UKRAINY JEST PRZEDE
WSZYSTKIM wredna, imperialistyczna, postbolszewicka ROSJA.W
interesie Polski jest wspieranie niepodleglej Ukrainy,A NIE TOCZENIE
Z NIA SPOROW HISTORYCZNYCH.

Berlin wściekły na Bartoszewskiego,ze przezyl?

[konbar]

No coz??Mozecie sobie teraz pogadac!!

Draznienie pruskich i bawarskich robali...

[edek47]

jest ze strony POLSKI DZIALANIEM PROFILAKTYCZNYM...zeby sie znowu
Niemcom we lbach nie przewrocilo.

uwaga- pisowskie wściekłe psy ruszyły do ataku

[tomek693]

Ciekawe ile wam sprzedawczyki płacą za wasze durne posty?

Bartoszewski - jako polityk wyraznie przegial.....

[1zorro]

jako Polak i osoba prywatna - nie.

Czy Michnik będzie ostrzegał świat, że władza PO

[uchachany]

jest ksenofobiczno-nacjonalistyczna i ewoluuje w stronę totalitaryzmu...?

[ehtarr]

Niestety, piastując takie stanowisko nie ma "prywatnych opinii"
wygłaszanych publicznie. Na tym polega istota dyplomacji. Powinien o
tym wiedzieć ZWŁASZCZA człowiek, który innym
zarzuca "dyplomatolstwo" w tej dziedzinie. Prywatne opinie może
sobie pan Bartoszewski wygłaszać na prywatce.
P.S. Tylko niech mi nikt przypadkiem nie przykleja łatki pisowca.
To, że mam krytyczny stosunek do postaw kilku osób z obozu PO nie
oznacza, że jestem zwolennikiem poststalinizmu "made by bracia".

Suponujesz, że sam popisał się dyplomatolstwem?!

[uchachany]

Ajajaj...

Ale nic to - przecież żadne GW czy TVN nie rozpętają z tego tytułu medialnej
nagonki, nikt nie będzie rozdzierał szat z tytułu

- "grania na nastrojach nacjonalistycznych"
co jest
- "dowodem totalitarnych ciągot ekipy rządzącej"
oraz stanowi
- "ośmieszanie Polski przed Europą",

A WIĘC
standardowy elitarny inteligent z dyplomem Wyższej Szkoły Szkła Kontaktowego i
tak tego nie załapie :)...

ehtarr napisał:

> Niestety, piastując takie stanowisko nie ma "prywatnych opinii"
> wygłaszanych publicznie. Na tym polega istota dyplomacji. Powinien o
> tym wiedzieć ZWŁASZCZA człowiek, który innym
> zarzuca "dyplomatolstwo" w tej dziedzinie. Prywatne opinie może
> sobie pan Bartoszewski wygłaszać na prywatce.
> P.S. Tylko niech mi nikt przypadkiem nie przykleja łatki pisowca.
> To, że mam krytyczny stosunek do postaw kilku osób z obozu PO nie
> oznacza, że jestem zwolennikiem poststalinizmu "made by bracia".

Po przeczytaniu większości z tych blisko 150 ...

[konrad.ludwik02]

Po przeczytaniu większości z tych blisko 150 wypowiedzi Internautów
i ich "spiritus movens" - prof. Bartoszewskiego, a także pozostałych
forów, niesposób opędzić mi się myśli, ze nie tyle o osobę p.
Steinbach tu chodzi! Odnoszę wrażenie, ze dla wrażliwości części
Rodaków nie do zniesienia jest widok cierpienia Niemców - wszak
(wraz z Sowietami!) sprawcami całego zła wojennego i powojennego!
Te sznury wozów konnych i pochody pieszych: kobiet pchających wózki
dziecięce i prowadzących małe dzieci za rączki, starców objuczonych
tobołami, gdzieś na bezkresnej krze lodowej lub poprzez doszczętnie
zbombardowane miasta, burzą nasz spokój i nasuwają myśl: sami sobie
winni, jeżeli nawet sami nie mordowali, to jednak oni poparli
Hitlera!
My mamy skłonność spoglądania na wszystko z pespektywy cierpień
własnego narodu, rzadziej - o wstydzie - z perspektywy doszczętnie
wymordowanych przez Niemców Żydów! Chcielibyśmy - poniektórzy,
m.innymi niestety prof. Bartoszewski! - aby Niemcy nie "obrażali"
naszych oczu swoim własnym cierpieniem wojennym, stąd ta
ksenofobiczna reakcja na niemieckie Centrum Wypędzonych. "Jak oni
śmią, oni którzy wszystkiemu są winni!"
Od takiego oglądu, niedaleko już do goebbelsowskiego: "Der Jude ist
an allem schuld!"
Wszak cierpienie niewinnych ludzi jest beznarodowe, bezwyznaniowe,
apolityczne!
Opór przeciwko owemu Centrumi i osobie p. Steinbach, jest moim
zdaniem irracjonalny, oparty wyłącznie na ksenofobii, ponadto
nierozumny: zamiast przyczynić się do nadania obiektywnego kształtu
temu Centrum, ukazania wypędzeń począwszy od 1933 r., tj. Żydów z
Niemiec, a po 1939 roku wypędzania Polaków z Pomorza, Poznańskiego,
Ślaska, Żywiecczyzny i Zamojszczyzny, w końcu wypędzenia po wojnie z
ojcowizny Niemców i Polaków z kresów wschodnich, walczymy z nim
niczym z wiatrakami!

[1zorro]

masz racje.

[idefix3]

Jest dużo prawdy w tej wypowiedzi. Ośmielę się podać receptę na
ksenofobię Polaków, mianowicie: Powiedzieć prawdę o okresie
zasiedlania Ziem Zachodnich. Dosyć dobrze znana jest historia
okupacji, ale okres tworzenia państwowości na ziemiach
poniemieckich, oraz deportacji Niemców jest przemilczany. Jeżeli
chcemy pomniejszyć rolę Eriki Steinbach, to sami musimy powiedzieć
prawdę o tym okresie, a nie zasłaniać się statusem pokrzywdzonego.
Może naszemu dziadkowi, który przepędził paru Niemców, zajął ich
mienie i za to doastał order i zbowidowską rentą, to nie pasuje,
ale „prawda i tylko prawda was wyzwoli".

Berlin wściekły na Bartoszewskiego

[fuchsgs]

Profesor Bartoszewski???czy w polsce kazdy starzec kapuś dostaje tytuł
profesorski chyba za chamskie krzyki przed kamerami!!??wstydzcie się
tego pajaca!

[1zorro]

wsydz sie glupot jakie tutaj wypisujesz.

Prawdę o zmuszeniu Steinbachowej do ustępstwa

[calber]

można poznać w dzisiejszym Spieglu-Online.

www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,611812,00.html

niemieckie forum

[emu4]

Poczytałam wypowiedzi Niemców na forum spiegla nt tego artykułu - ich postawa
daje nadzieję. Prawie wszyscy mają świadomość historyczną, widzą absurdy, które
i my widzimy i nie słuchają bezmyślnie Eriki czy Angeli. Pocieszające. Np.:

"Ich will die Wahrheit" ("Chcę prawdy" cytat z Eriki)

Sie kann die Wahrheit doch gar nicht ertragen...... (Problem w tym, że ona nie
może znieść prawdy)

dziadku młodzi mają dość gadania o wojnach!

[bergman1]

wy im przyszłość zagwarantujcie!nawet na truskawki nie będzie można teraz jechać.

[art.usa]

bergman1 napisał:

> wy im przyszłość zagwarantujcie!nawet na truskawki nie będzie
można teraz jecha
> ć.

Te stare pomylone trutnie, co z zemsty mordowali i gwałcily,
ciągle wracają do tych wspaniałych czasów.
I od tego odejść nie moga.

Kogo to dzis ku... interesuje.

Co ma piernik do wiatraka?

[quant34]

A niby jaki to powód na Berlin do oburzania się na teksty Bartoszewskiego. Zdaje
się, że Bartoszewski nie jest już członkiem Rządu RP, prawda? Co innego gdyby
wypowiadał się ktoś, kto ma prawo mówić w imieniu kraju, ale te wypowiedzi są
prywatnymi poglądami pana Bartoszewskiego. Równie dobrze mogą się Niemcy oburzać
za słowa jakiegokolwiek byłego ministra. Takie szukanie pretekstów do czepiania
się świadczy o postawie Niemców. A Bartoszewski ma rację, Steinbach jest
antypolska, dowodzą tego jej liczne antypolskie wystąpienia. Mało tego, Niemcy
sami to przyznali usuwając ją z widoku. Oburzenie Berlina to wewnątrzniemieckie
rozgrywki pomiędzy partiami popierającymi i niepopierającymi Steinbach, słowa
Bartoszewskiego posłużyły jedynie za pretekst do ataku na kanclerz Merkel. Nie
ma się czym przejmować.

Jaki profesor??

[ehtarr]

Dlaczego facet, który ma dokładnie ten sam poziom wykształcenia co
Kwaśniewski, jest z uporem maniaka tytułowany profesorem? Facet
postudiował i nie napisał pracy magisterskiej, więc nazywanie go
profesorem jest nie tylko niestosowne. Jego bierność i delektowanie
się nienależnym tytułem jest wręcz obleśne i ubliża ludziom, którzy
na ten stopień zapracowali ciężką pracą naukową. Nawet Niemcy już
dawno się zreflektoewali, że rząd Bawarii nadał mu profesora
samozwańczo, nie mając do tego uprawnień. O konieczności posiadania
wcześniejszych stopni naukowych już nawet nie mówiąc.

[1zorro]

to synku, zrob najpierw magistra. A potem sie wymadrzaj........

[ehtarr]

FYI: ja już mam mgr inż. Ale to akurat nie jest przedmiotem
dyskusji. Ja przedstawiłem fakty, a Ty masz coś do powiedzenia poza
bluzgami? Jeśli nie masz kontrargumentów do dyskusji, to nie
zabieraj głosu i nie marnuj miejsca na serwerze.

[art.usa]

ehtarr napisał:

Ty masz studia?.
A piszesz jak bys skonczyl piec klas.
Inteligenci ani widu ani słychu.
Gdzie zes ty te dyplomy kupil, i za co, za gęsi, czy "Kaczory"?





> FYI: ja już mam mgr inż. Ale to akurat nie jest przedmiotem
> dyskusji. Ja przedstawiłem fakty, a Ty masz coś do powiedzenia
poza
> bluzgami? Jeśli nie masz kontrargumentów do dyskusji, to nie
> zabieraj głosu i nie marnuj miejsca na serwerze.

[ehtarr]

Szkoda, że za gęsi nie sposób się nauczyć poprawnej polszczyzny,
prawda? Ale wracając do tematu, nadal nie widzę ani jednego
kontrargumentu, więc wciąż nie mam z czym dyskutować. Zatem i Tobie
sugeruję, byś oszczędzał "quotę" na serwerach, bo kryzys jest :>

[wlody1]

ehtarr napisał:

> Dlaczego facet, który ma dokładnie ten sam poziom wykształcenia co
> Kwaśniewski, jest z uporem maniaka tytułowany profesorem? Facet
> postudiował i nie napisał pracy magisterskiej, więc nazywanie go
> profesorem jest nie tylko niestosowne. Jego bierność i delektowanie
> się nienależnym tytułem jest wręcz obleśne i ubliża ludziom, którzy
> na ten stopień zapracowali ciężką pracą naukową. Nawet Niemcy już
> dawno się zreflektoewali, że rząd Bawarii nadał mu profesora
> samozwańczo, nie mając do tego uprawnień. O konieczności posiadania
> wcześniejszych stopni naukowych już nawet nie mówiąc.

Tylko że On już wiele razy to prostował,ale media po swojemu...I czemu On tu winien?
Nie porównywał bym Go do Kwaśniewskiego bo to Go zwyczajnie obraża.Kwaśniewski zawsze był i jest malutki(dosłownie i w przenośni)-tak gada jak wiatr wieje...
Swoją drogą to ciekawe że następca Kwaśniewskiego też malutki jest:)

NIemcy nie mają tłumaczy j. polskiego

[jazmig]

albo cechuje ich wybitnie zła wola. Typuję to drugie. Bartoszewski
przytoczył analogię, a oni udają, że on oskarża Steinbach o
antysemityzm. Podobnie jest z rżnięciem głupa.

Steinbach jest bezczelna i bezczelni są Niemcy, nazywając
uciekających przed sowietami niemieckich złodziei, tacy jak
Steinbachowie, którzy mieszkali w Gdyni w domu skradzionym Polakom,
wypędzonymi.

Jeżeli wypędzonymi są Steinbach i jej tatuś-złodziej, żołnierz
Wermachtu, to kim są ci, których wysiedlono z domów i mieszkań po
przejściu frontu?

[art.usa]

jazmig napisał:

Tak ci mowic niewolno.
Bo z terenów odzyskanych wysiedlono 17 Milionów Niemców,
i zabrano wszystkim domy, i rzeczy.
Niemcom wolno bylo ponos,
tylko zabrać jedna teczkę na rzeczy.

Czyli ten temat, tu nie poruszajmy lepiej.



> albo cechuje ich wybitnie zła wola. Typuję to drugie. Bartoszewski
> przytoczył analogię, a oni udają, że on oskarża Steinbach o
> antysemityzm. Podobnie jest z rżnięciem głupa.
>
> Steinbach jest bezczelna i bezczelni są Niemcy, nazywając
> uciekających przed sowietami niemieckich złodziei, tacy jak
> Steinbachowie, którzy mieszkali w Gdyni w domu skradzionym
Polakom,
> wypędzonymi.
>
> Jeżeli wypędzonymi są Steinbach i jej tatuś-złodziej, żołnierz
> Wermachtu, to kim są ci, których wysiedlono z domów i mieszkań po
> przejściu frontu?

[maximus999]

art.usa napisał:
> Tak ci mowic niewolno.
> Bo z terenów odzyskanych wysiedlono 17 Milionów Niemców,
> i zabrano wszystkim domy, i rzeczy.
> Niemcom wolno bylo ponos,
> tylko zabrać jedna teczkę na rzeczy.
Czlowieku ty sie poducz troche historii a nie plec bzdur !!!
Sami Niemcy z Zwiazku wypedzonych podaja zawyzone dane w liczbie 14 milionow
niemcow wypedzonych z wszystkich terenow wczesniej okupowanych.
Etwa 14 Millionen Deutsche und deutschstämmige Angehörige verschiedener Staaten
zwischen 1944/45 und 1950 waren von Flucht und Vertreibung betroffen
Z terenow Polski bylo to ok 2 milionow w wiekszosci ewakuowanych jeszcze przed
wkroczeniem wojsk sowieckich na wyrazny rozkaz wladz niemieckich.Pozniej
wysiedlonych lub opusczajacych Polske bylo ok 500 do 600 tysiecy w/g roznych
szacunkow (liczba ta zawiera sie w tych 2 milionach.)

[hans-jurgen]

Oczywiscie o prawie milionowej rzesz Gornoslazakow poddanych
przymusowej polonizacji juz nie wspominasz.
Zapominasz takze o wiezniach obozow w Jaworznie, Lambinowicach,
Oswiencimiu oraz deportowanych do ZSRR.

NIemcy mają dosc

[maximus999]

Niemcy mieli dosc i wywolali wojne swiatowa,potem zasadzono reparacje i
odszkodowania ale niemcom znow bylo zle ,ze splata odszkodowan ,za wyrzadzone
straty innym panstwom i narodom wiec wywolali II wojne swiatowa,teraz znow
slychac ,ze im tak zle bo musieli opuscic ziemie na wschod od Odry....
w latach 1944/1945 tak samo cierpieli i Polacy i Slazacy i Niemcy.Jedni i drudzy
byli przetrzymywani w obozach,wysylani na Sybir czy wrecz rozstrzeliwani.Polska
po 6 latach wojny popadla pod okupacje i zaleznosc od Rosji i nie mogla liczyc
na wujka Sama jak Niemcy na zachodzie i jego miliony wpompowane po wojne w
gospodarke Niemiec.w polsce po wojnie to czego nie niszczyli lub zabrali Niemcy
wywiezli sowieci.Wiekszosc miast byla zrujnowana,fabryki
zdekompletowane,inteligencja w duzym stopniu wymordowana przez niemcow i
sowietow.Promoano ksiezycowa gospodarke socjalistyczna i co nie zniszczono
podczas wojny to uleglo czesto zniszczeniu w latach pozniejszych.Dzisiaj ma to
jeszcze skutki w wielu dziedzinach zycia w Polsce.Po wojnie Polska zyskala 1/3
terytorium na zachodzie jednoczesnie stracila 2/3 na wschodzie.W wyniku wojny
rozpoczetej przez Niemcy i Rosje miliony Polakow stracily zycie lub caly dobytek
a dalsze musialy przenisc sie w obce tereny i zostawajac wszystko.Gospodark
kraju zostala zrujnowana a kultura poniosla straty do nieodtworzenia.
Dzisiaj niemcy zadaja zadoscuczynienia:

22.10.2007
Am Montag feiert der Bund der Vertriebenen (BdV) sein 50-jähriges Bestehen. Was
wünschen Sie ihm zum Jubiläum?
Die vollständige Rückzahlung des Lastenausgleichs.
Pytanie do tych wszystkich co tak pluja na Polakow :zaplacicicie z wlasnej kieszeni?
moze oddacie im swoje domy,dzialki itp???