Erika Steinbach kontratakuje

[czarnysadov]

: "Kto kontroluje przeszłość, kontroluje przyszłość. Kto kontroluje teraźniejszość, kontroluje przeszłość"

a George'a Orwell

Weżmy sobie ten cyatat do serca i nie odpuszczajmy

Musimy walczyć o prawde

[czarnysadov]

Niemcy w 19 wieku wysiedlali Polaków z ziem Prus to jest udokumntowane. Wóz Drzymały, wysiedlenia Polskiej szlachty z ziem pod zaborem Pruskim itd.


Steinbach to wogóle ekstremalny przykład ... córka oficera który najechał Polske i tylko dlatego się urodziła na naszych ziemiach.

Zresztą pomiając samą osobę Steinbach która jest wręcz karykaturą całego tego muzeum.

Po pierwsze ziemie te najpierw były ziemiami polskimi później niemieckimi (liczne wysiedlenia ludności polskiej w 19 wieku) pomijam już Germanizacje i jej metody ...

2 Wojna światowa, należy zbudować wkońcu nasze muzeum o tej wojnie, pokazać nasze ofiary tak aby każdy wizutujący wiedział jakie plany niemcy mieli wobec jak by to ująć "katolickich" Polaków ...

Muzeum polskich Piastów w Wrocławiu. itd itd. Musimy walczyć o swoją przeszłość.

Co do kabaretu z Steinabch to końcówka w wydaniu niemieckim była teatralna.
Najpierw ta kobieta była nikim w niemieckiej polityce, później miała zostać cicho usunięta ... później nagle jesteśmy testowani i musimy zębami wygryzać tą babe z tego stołka ... po czym niemcy są wielce obrażeni itd.

Ta złość te skrzywdzenie w wydaniu niemieckiej opini publicznej są straszne.

Co do tego kto się powinien zmieżyc z swoja historią to moim zdaniem niemcy wschodni mogli by się z nią zmierzyć. Zgermanizani słowianie wyzywający Polaków od smierdzących słowian ... coś strasznego ... Łużyczanie to pozostałości i przypomnienie dla tych ludzi o ich korzeniach ...

Muzea które musimy mieć

[czarnysadov]

Co do przyszłych tematów jakie powinny być poruszane w muzeach które TRZEBA ZBUDOWAĆ

2 WOJNA SWIATOWA - NASZ PuNKT WIDZENIA - mało osób na siwecie słyszało o nie żydowskich polskich ofarach, o tym że Polacy rozszyfrowali enigme (byliśmy przed anglikami), o naszym wkładzie w 2 wojne światową itd. Mone Casino, Faliese, Bitwa o Anglie, Lenio itd. Przymusowi robotnicy, podziemie itd ...

POLSKA PIASTÓW - WROCŁAW

ewentualnie muzeum opowiadjący o Kulturkampfie Germanizacji i wyśedleniach Polaków w 19 wieku z ziem zachodnich ...

Wszystko w ładnej formie. Nasze miasta będą ciekawsze i atrakcyjniejsze turystycznie. Napewno się zwrócą i będą pełnić szereg funkcji.

[chrisraf]

....> Wszystko w ładnej formie. Nasze miasta będą ciekawsze i
atrakcyjniejsze turysty
> cznie. Napewno się zwrócą i będą pełnić szereg funkcji.


Beda one tez mowic, ze wszystkie polskie miasta sredniowiecza sa
lokowane na prawie niemieckim, jezyk polski w duzej mierze pochodzi
z niemieckiego, kosciol mariacki w Krakowie byl kosciolem
niemieckim, itd.?

Glückauf!

[czarnysadov]

Dlaczego był kościołem niemieckim ? Teraz w uzywamy wiele roziązań z innych krajów. Prawo nadal mamy Germańsko - Rzymskie. Co nie znaczy że jesteśmy niemcami :)))

Wiesz ze Reichstag w BErlinie był wybudowany przez Polskiego ambasadora ? Pózniej został przejęty przez Prusaków ... lecz to nie zmienia jego Polskiego rodowodu :)

[chrisraf]

Dlaczego był kościołem niemieckim ?

Okolo 30% mieszczanstwa Krakowa stanowili Niemcy. Ich wspolnota
katolicka odprawiala msze w kosciele mariackim. Z tego powodu tez
koscol otrzymal oltarz niemieckiego artysty ufundowany przez
niemieckich mieszczan. Dopiero na posiedzeniu sejmu 1536/37 ten
zazadal od krola Zygmunta I przywrocenia kazan w jezyku polskim.

Od tego czasu Niemcy odprawiali swoje msze w kosciele pod wezwaniem
sw. Barbary. Oltarz pozostal na starym miejscu. :)

Prawo nadal mamy Germańsko - Rzymskie. Co nie znaczy że jesteśmy
niemcami

Bron Boze! Zwracam uwage tylko na fakt, ze rozwuj cywilizacyjny
Polski promieniowal glownie z Niemiec.

Wiesz ze Reichstag w BErlinie był wybudowany przez Polskiego
ambasadora ?

Bajka! Raczynski byl pruskim generalem i dyplomata. Jako niemiecki
urzednik byl wyslannikiem cesarza do Kopenhagi, Madrytu i Lizbony.

Pózni
> ej został przejęty przez Prusaków ... lecz to nie zmienia jego
Polskiego rodowo
> du :)

Ryczynski, ktory nigdy nie byl polskim ambasadorem zostal
odszkodowanie za palac i grunt. Budowla zostala rozebrana i na jej
miejscu wybudowano Riechstag.

Zadnego polskiego rodowodu nie ma. :(

Glückauf!

[czarnysadov]

Wiesz z tym rozwojem cywilizacyjnym to bym debatował. Informatyczny talent promieniuje z Polski na niemcy. Tak samo z zmysłem taktycznym ... poprostu w tych dziedzinach jesteśmy lepsi.

Co do innego rodzaju promieniowania to w Złotym Wieku niemcy lub szkoci byli ubożsi od Polaków później się to zmieniło. Nie wiem do kąd zmierzasz w swojej dygresji. Są w naszym języku słowa pochodzenia niemieckiego tak jak niemcy mają wiele słów pochodzenia naszego ... w sumie na wschód od łaby mieszkali słowianie.

Jednak moim zdaniem wchodni niemcy to najgorszy przykład ludzi bez własniej dumy. Jak można się zgrmanizować przecież to przyznanie się do swojej podrzędności. W wielkopolsce Germanizacja się nie udała i nawet na początku 20 wieku wielkopolanie zaczeli wykupywać niemców (planowo) więc rdzeń naszgo państwa jest silny. Co do innych historii to Prawda jest taka że niemcy wyrzucali naszych obywateli z swoich ziem w 19 wieku. Później wybrali Hitlera w wyborach i w rezultacie stracilici to co kiedyś ukradli.

Co do budynku Raczyńki był Polakiem który żył w Prusach ... Bismarck rozwiązał parlament tylko dlatego że Polacy mieli w nim za duże wpływy i zaczeli go przejować w demokratyczny sposób ... po rowiązaniu aprlamntu zaczeły się wysiedlenia Polaków z ziem ...
Nie rozumiem jak możesz nazywać Raczyńskieo niemcem ...

Co do abasadora to pomyliłem to z Kancelarią Rzeszy która była siedzibą polskiego abasadora.

pl.wikipedia.org/wiki/Stara_Kancelaria_Rzeszy

[chrisraf]

> Wiesz z tym rozwojem cywilizacyjnym to bym debatował.
Informatyczny talent prom
> ieniuje z Polski na niemcy.

Konrad Zuse byl Polakiem? Tak samo jak Nixdorf? Chetnie sie ucze.
Prosze rozwin mysl.

Tak samo z zmysłem taktycznym ... poprostu w tych d
> ziedzinach jesteśmy lepsi.

Jakim??? Przypomne:"Nie posiadamy umocnien na zachodniej granicy,
poniewaz od poczatku konfliktu zamierzamy sie wedrzec na terytorium
przeciwnika i prowadzic wojne w ruchu". Jak wiemy ruch byl jeden, na
poludniowy wschod... Ale teraz pytanko, kto i kiedy wypowiedzial te
slowa (mniej lub wiecej, cytat z pamieci).

> Co do innego rodzaju promieniowania to w Złotym Wieku niemcy lub
szkoci byli ub
> ożsi od Polaków później się to zmieniło. Nie wiem do kąd zmierzasz
w swojej dyg
> resji.

Dokad zmierzam? Proste, probuje zwrocic uwage na fakt, ze Niemcy
bardziej sie do rozwoju Polski przyczynily niz sie to powszechnie
slyszy.

Są w naszym języku słowa pochodzenia niemieckiego tak jak niemcy
mają wi
> ele słów pochodzenia naszego ...

Jestem tlumaczem, wiec chetnie je poznam.

w sumie na wschód od łaby mieszkali słowianie.
>
a przed Slowianami zamieszkiwali ziemie po Vistule plemiona
germanskie.(patrz Ptolemeusz)

> Jednak moim zdaniem wchodni niemcy to najgorszy przykład ludzi bez
własniej dum
> y. Jak można się zgrmanizować przecież to przyznanie się do swojej
podrzędności
> .

Rozwin mysl!

W wielkopolsce Germanizacja się nie udała i nawet na początku 20
wieku wielko
> polanie zaczeli wykupywać niemców (planowo) więc rdzeń naszgo
państwa jest siln
> y.

Mysle, ze sie udala. Dlatego Wielkopolanie zaczeli wykupywac. :)

Co do innych historii to Prawda jest taka że niemcy wyrzucali
naszych obywat
> eli z swoich ziem w 19 wieku

Nie, tylko za przestepstwa.

Co do innych historii to Prawda jest taka że niemcy wyrzucali
naszych obywat
> eli z swoich ziem w 19 wieku

Rozwin mysl w jakich wyborach i co Polakom ukradli?

> Co do budynku Raczyńki był Polakiem który żył w Prusach ...

Byl pochodzenia polskiego. Jest to ogromna roznica. Taka sam jak
miedzy nim, a gen. Hallerem. Ten ostatni nazywal sie Haller von
Hallenburg. Byl Niemcem?

Bismarck rozwiązał
> parlament tylko dlatego że Polacy mieli w nim za duże wpływy i
zaczeli go przej
> ować w demokratyczny sposób

Prosze napisz wiecej. Jestem ciekawy. Podaj zrodla.

po rowiązaniu aprlamntu zaczeły się wysiedlenia
> Polaków z ziem ...

????

> Nie rozumiem jak możesz nazywać Raczyńskieo niemcem ...

Nie byl wcielonym przymusowo szeregowcem, ani kapralem. Byl
generalem pruskim i urzednikiem pruskim. To znaczy, ze sladal
przysiege. O ile wiem, sluzyl bardzo sumiennie.
Co chce przez to powiedziec? Niemcy tolerowali inne narodowosci
wchodzace w slad panstwa federalnego. Jest to ugruntowane w historii
panstwa niemieckiego. Nawet Frytz po rozbiorze Polski
powiedzial:"Swoj kraj stracilscie, swojej ojczyznie nie."(cytat z
pamieci)
Faktycznie! Wielu Wielkopolan sluzylo krolowi pruskiemu i cesarzowi
niemiemieckiemu. Wystarczy tez spojzec na infrastrukture
Wielkopolski i innych regionow Polski.

Glückauf!

[obserwatorka_kr]

Chrisrafowi :

Odnośnie zapozyczeń w obu językach ..
Bawi mnie zawsze nazwa Stolicy Państwa Niemieckigo (nomen omen na dawnych
ziemiach Slowian Połabskich) - Berlin !
Pomyśl od jakiegożto słowa słowiańskiego nazwa ta pochodzi :)

Ani Kraków ani Poznań czy Gniezno, Warszawa , żadna z tych nazw dawnych /obecnej
stolicy Polski nie pochodzi z języka niemieckiego .

[obserwatorka_kr]

Jak poszukasz głebiej - znajdziesz znacznie więcej nazw miejscowości (wcale nie
tylko na terenach Meklemburgii ale i Łużyc, Miśni, Saksonii, Turyngii (vide
księstwo Anhalt - Zerbst = Serbiszcze skąd pochodziła Caryca katarzyna II :) )

A co do zakładania miast na tzw. "prawie niemiesckim" - jest to historyczne
uproszczenie - bowiem faktycznie było to prawo MAgdeburskie a nie niemieckie
(nomen omen nazwa Magdeburg jest dosłownym tłumaczeniem słowiańskiej nazwy -
miasta Dziewina - wystepującego pod tą nazwą do podboju przez Niemców w XII w. )
Tak jak Hansa była związkiem Ponadnarodowym - tak zakładanie miast na prawie
magdeburskim miało miejsce w wielu krajach ówczesnej Europy - nie tylko w Polsce.

Atanazy Raczynski byl lojalista

[1wlkp-deutsch]

Atanazy Raczynski(brat Edwarda) byl wyksztalconym i nowoczesnym
Wielkopolaninem.Mial majatek w Gaju k.Tarnowa Podgornego.Stworzyl
kolekcje malatstwa ,ktore jest teraz podstawa Muzeum Narodowego w
Poznaniu.Walczyl i uswiadamial Wielkopolan ,ze zaubuzanstwo i
wschodni kosciol katolicki jest najwiejkszym zagrozeniem dla
Wielkopolski.Walczyl o przylaczenie Wielkopolski do cywilizacji
europejskiej.Zaszczuty przez arystokratyczne rodziny ze wschodu i
ich wielkopolskie macki wyjechal do Berlina.Byl bezwzglednym
lojalista wobec Dworu w Berlinie ,byl ministrem i ambasadorem w
Danii,zaufanym czlowiekiem Krola Prus.Sprzedal Rzadowi Pruss teren
na ktorym stanol Reichsteig.Atanazy Raczynski powinien byc wzorem
dla wszystkich Wielkopolan.

[chrisraf]

Nie wiedzialem o tych faktach. Dzieki za info. Faktycznie istnieja
ogromne roznice miedzy Wiekopolska i reszta Polski. Podrozujac po
Polsce ma sie wrazenie, ze sie odwiedza inne planety.

Glückauf!

[czarnysadov]

Oj oj nie odzielićie wielkopolski jak i nie odzielicie ślaska :)

Co do twojego rowiń to sobie przeczytaj moje wycinki z 19 wiecznego NYT o SLAZAKACH I WILKOPOLANACH którzy czuli się Polakami. Są w tej debacie linki. :)

[czarnysadov]

Coś mi się wydaje że tu na forach intenetowych działa jakaś akcja skłucenia śląska z resztą Polski ... nawet kroś usiłuje zrobić podobne zagrywki z wielkopolską ... intenetowi napinacze :)

Z porwaniem się na Poznan ktoś przegiął ... kolebka polskiego państwa.

Jest 1 Polska :)

Nasze serca sa Wielkopolskie

[1wlkp-deutsch]

Nasze serca sa Wielkopolskie a nie Polskie czyli
chadziajskie.Wielkopolska bedzie wolna.Wypedzeni
Wielkopolanie ,ktorzy obecnie mieszkaja w Niemczech wychowuja swoje
dzieci na Wielkopolan.Jak przyjezdzaja nas odwiedzac to zachowuja
sie jak poltrupy.Odzyskamy razem nasza wolnosc.Mozecie nas opluwac i
ponizac bez ograniczen.Moja babcia po wojnie gdy zabili zabuzanie
dziadka ,zabrali czesc domu i sklep,sama wychowala 7 dzieci( w tym
nastoletnia dziewczynke zgwalcona przez Rosjan),charujac u
gospodarza i szyjac po nocach ludziom rzeczy.Jestesmy
twardzi.Wolnosc dla Wielkopolski jest blizej niz sobie myslisz.
BLISKO ,CORAZ BLIZEJ .

[czarnysadov]

idz się puknij w łeb bo mój dziadek na ulicach poznania niemców palcem rosjanom pokazywał tak w czasie wojny zaszli Polakom w Poznaniu za skóre, prześladowaniami, rabunkiem, poniżeniem ...

Wielkopolak to Polak :) Poznań to najstarsze serce Polski .

Małopolanin to Polak, Mazowszanin to Polak, Ślązak to Polak.

[1wlkp-deutsch]

Bo twoj dziadek byl kapusiem i wspoludzialowcem morderstw..Jakbys
byl Poznanczykiem a nie Poznaniakiem to bys wiedzial jaka byla
mentalnosc Wielkopolan.Poznanczycy masowo pomagali i ukrywali
rannych zolnierzy niemieckich.Poczytaj troche ksiazek(nie
zabuzanskich).Na placy Wolnosci powstanie fontanna za pieniadze ze
spadku takiego zolnierza.Ten zolnierz niemiecki (nazwisko Schambelan)
byl ukrywany przez poznanska rodzine do 56 r.Z wdziecznosci za pomoc
zapisal w testamencie chyba ok.600 tys zl).Wybuch II wojny byl
nadzieja na wolnosc od rezimu zabuzanskiego i powrot do
wytesknionych czasow Wilusia.Zamiast Niemcow przyszli hitlerowcy
(czesciowo).Mojej rodzinie przd wywozkami i zywnosciowo pomagalo
wiele rodzin niemieckich(czyli Wielkopolskich dla Wielkopolan).To
byli (i sa )prawdziwi Wielkopolanie.

[czarnysadov]

Mój dziadek nie był kapusiem i nie był Poznaniakiem... ot poprostu chodził i mścił ojca zabitego w obozie zagłady ... Później walczył z kouną do lat 50 tych.

Twoja rodzina musiała być zasłużona skoro ją wyrzucono po wojnie z kraju.

:)

NA dobranoc masz posłuchaj sobie :

www.youtube.com/watch?v=30SLKgpBhUU&feature=related

[chrisraf]

na poczet kawalerow Krzyza Rycerskiego Zelaznego Krzyza. Od groma i
troche znajdziesz tam Poznanczykow. :)

Glückauf!

[chrisraf]

> idz się puknij w łeb bo mój dziadek na ulicach poznania niemców
palcem rosjanom
> pokazywał tak w czasie wojny zaszli Polakom w Poznaniu za skóre,
prześladowani
> ami, rabunkiem, poniżeniem ...

Zapomniales przytoczyc pierwsze dwa obozy polskie koncentracyjne dla
w 1918-1919, w ktorych wieziono razem 16.000 osob, mieszkancow
Wielkopolski, narodowosci niemieckiej.

Teraz podaj przyklady rabunku, ponizenia i przesladowania? Caly czas
krecisz wokol tych spraw.

> Wielkopolak to Polak :) Poznań to najstarsze serce Polski .

Krakow jest "sercem" Polski. Nawet panstwo krakowskie bylo starsze
od gnieznienskiego. To samo dotyczy chrztu tylko, ze ci pierwsi
przyjeli go obrzadku grecko-katolickim.

"...Ślązak to Polak."

Tatatataaaa! Czerwony baron byl Polakiem? Tak samo jak gen. von
Strachwitz, czy gen. von Rothkirch??? Tak na marginesie, sa to
przedstawiciele najstarszych slaskich rodo rycerskich, walczacych
juz pod Legnica.

Glückauf!

[chrisraf]

> Z porwaniem się na Poznan ktoś przegiął ... kolebka polskiego
państwa.

Panstwo krakowskie bylo starsze i przyjelo wczesniej chrzest od
Mieszka w Gnieznie. To jakos ciagle umyka.

Glückauf!

[1wlkp-deutsch]

W Poznaniu juz nie ma Wielkopolski.Prawdziwa Wielkoplska
(tradycje ,mentalnosc i wychowanie) jest jescze na poludniu Wlkp. i
pograniczach (Naklo ,Znin ,Mogilno,Gniezno).W poznaniu wszystkie
uczelnie i media sa obsadzone zabuzanami.Nie mozna odbudowac Starego
Rynku(bo byl Pruski),dzielnicy Zydowskiej(symbol germanizacji,buduja
mur obronny na wzor sredniowiecznego bo byl czysto
polski),systematycznie jest niszczona(przebudowywana aby zniszcvzyc
pruskiego ducha) Dzielnica Cesarska.Teraz zabuzanie wymuszaja na
prezydencie odbudowe zamku krolewskiego(nie istnieje od 800lat) jako
przeciwage dla Adolf Hitler Schloss( tak zabuzanie nazywaja Zamek
Cesarski bo w zamku znajduje sie jedyny ocalaly i autentyczny
gabinet Hitlera zaprojektowany przez Alberta Sperra

[czarnysadov]

:) To nie zabużanie :) to plany orginalnych mieszkańców Poznania.

[chrisraf]

Co to jest takiego "orginalny mieszkaniec Poznania"?

Glückauf!

[czarnysadov]

:) z tym Gnieznem to wogóle przegięcie.

Teraz już wogle przestaje wierzyć w tych wirutalnych ślązaków...

Jedna Polska, stop internetowym napinaczom :)

[chrisraf]

A co to sa "wirutalni" Slazacy?

Glückauf!

[czarnysadov]

To paru takich niecców którzy prubują podzielić ludność Polski na internecie podając sie za ślązaków lub wielkopolan.

[chrisraf]

> To paru takich niecców którzy prubują podzielić ludność Polski na
internecie po
> dając sie za ślązaków lub wielkopolan.

Ale przeciez Slazacy i ich potomkowie to w zdecydowanej wiekszosci
Niemcy.
Ty masz zapewne na mysli polonie na Slasku?

Glückauf!

[czarnysadov]

:)

Tak jak twoim zdaniem Poznan który kiedyś wspierał Dmowskiego (poczytaj o nim) Poznan był najbardziej NDckim miastem w Polsce. Pilsudski był wspierany przez mniejszosci (Żydzi uwielbiali Pilsudskiego)

Poczytaj o Dmowskim nieduku poczytaj :) I skoryguj swoje teorie o Wielkopolsce ...

Tak samo jest z ślazakami którzy są Polakami ... tylko paru niemców się z tym nie może pogodzić.

[czarnysadov]

To prawda Pisludski nie był popularny w Poznaniu....

Właśnie to jest najśmieszniejesze że po zaborach Poznaniacy lubili Dmowskiego ,... który krzyczał Jesteśmy słowianami ... my powinniśmy być w sojuszu z Rosja itd itd. :)

Taki był międzywojenny Poznań. I wychodzi twój brak wiedzy historycznej. :)

[chrisraf]

I wychodzi twój brak wiedzy historycznej. :)


Ale mi dooowaaaliles! :)))))

Glückauf!

[czarnysadov]

Najpierw sugerujesz że Wielkopolanie byli okupowani przez Pilsudczyków... sugerujesz że byli pro-niemieccy ... kiedy oni wspierali DMOWSKIEGO :)

Pilsudkis obrońca mniejszości nardowych ulubieniec Żydów jest dla ciebie nacjonalista. Dmowski to chyba według ciebie polityk pro-niemiecki ... boże coz za idota ze mną rozmaia.

Dobrze czekam na rozwinięcie twoich myśli może mnie olśnisz więdzą o wielkopolsce :)

[chrisraf]

> Pilsudkis obrońca mniejszości nardowych ulubieniec Żydów jest dla
ciebie nacjon
> alista. Dmowski to chyba według ciebie polityk pro-niemiecki ...
boże coz za i
> dota ze mną rozmaia.

Obrazalem Cie???

Gdzie wyczytales u mnie te glupoty?

[chrisraf]

> Tak jak twoim zdaniem Poznan który kiedyś wspierał Dmowskiego
(poczytaj o nim)
> Poznan był najbardziej NDckim miastem w Polsce. Pilsudski był
wspierany przez m
> niejszosci (Żydzi uwielbiali Pilsudskiego)

Na ten temat Ci juz odpisalem.

> Tak jak twoim zdaniem Poznan który kiedyś wspierał Dmowskiego
(poczytaj o nim)
> Poznan był najbardziej NDckim miastem w Polsce. Pilsudski był
wspierany przez m
> niejszosci (Żydzi uwielbiali Pilsudskiego)

> Tak samo jest z ślazakami którzy są Polakami ... tylko paru
niemców się z tym n
> ie może pogodzić

Ilu Slazakow zostalo wypedzonych? Ilu pozostalo na Slasku?

Przy pomocy odpowiedzi na te dwa pytania, zblizysz sie prawdy.

Glückauf!

[chrisraf]

Przeczytalem Twoj post. Czy ich pop...? Nie se odnawiaja swoje
glinianki na wschodzie. Dosc by mieli do roboty.

Glückauf!

[czarnysadov]

Widziałeś kiedyś Lwów ? lub Wilno ? :)

[chrisraf]

Mowisz o stolicy Litwy i wielokulturowym miescie Polakow-
Ukrainczykow-Wegrow-Niemcow-Rosjan? Wiesz, ze przez jakies dwiescie
lat (nie w czasie zaborow) jezykiem urzedowym w tym "polskim"
miescie byl jezyk niemiecki? ;)

Glückauf!

[czarnysadov]

Sprawdz przedowojennny skład etniczny tego miasta....

Ci ludzie zostali z tamtąd wypędzeni ... spójrz na dziedzctow które tam zostawlili i nazywając to lepiankami deprecjonujesz wiele miast zachodniej Polski...

Nie wspomne już Lwowa ... :)

[chrisraf]

Sprawdz przedowojennny skład etniczny tego miasta....

Dane wyrwane z kontekstu. Celem miedzywojennych rzadow Polski bylo
ujednolicenie narodowe. Ogladnij dane do roku 1918.

> Ci ludzie zostali z tamtąd wypędzeni ... spójrz na dziedzctow
które tam zostawl
> ili i nazywając to lepiankami deprecjonujesz wiele miast
zachodniej Polski...

Jest to wspolne dziedzictwo wymienianych narodowosci. Przypisywanie
ich tylko jednej jest delikatnie mowiac lekka przesada.

Glückauf!

[chrisraf]

Piszemy wlasnie o Lwowie, czy Ci to umknelo? ;)

Glückauf!

[czarnysadov]

Cytując ciebie

"Mowisz o stolicy Litwy i wielokulturowym miescie Polakow-
Ukrainczykow-Wegrow-Niemcow-Rosjan? "

Raczej o Wilnie :) No chyba że twoim zdaniem Lwów był kiedyś stolicą Litwy ... boże cóż za ograniczona istota ...

[chrisraf]

> "Mowisz o stolicy Litwy i wielokulturowym miescie Polakow-
> Ukrainczykow-Wegrow-Niemcow-Rosjan? "
>
> Raczej o Wilnie :) No chyba że twoim zdaniem Lwów był kiedyś
stolicą Litwy ...
> boże cóż za ograniczona istota ...

Jesli w tym kontekscie jest "i" znaczy, ze jest mowa dwoch miastach.
Trudne?

Cytuje: " boże cóż za ograniczona istota ..."

Glückauf!

[chrisraf]

Gdybys uwaznie przeczytal, co napisalem o Lwowie nie wymieniajac
jego nazwy, znajac historie wiedzialbys, ze akurat w tym miescie
jezykiem urzedowym przez dwa wieki byl niemiecki, nie w Wilnie. :(((

Glückauf!

[czarnysadov]

Okupacja podczas zaborów ... no cóż :)

Skoro tam nie było twoim zdaniem Polaków ... to skąd te tłumy wypędzonych zabużan się wzieły ...

Jak się przyjrzymy starówce Lwowa czy Wilna to się okarze że ci Ludzie nie przyszli z lepiankek :) Szczerze mówiąc jeżeli nazywasz budynki które tam Polacy zostawili lepiankami to bardzo mocno deprecjonujesz wiele miast zachodniej Polski ...

Co do towich teorii to najbardziej się uśmiałem z tych Poznanańczyków uciskanych przez Pisludczyków ... bo przecież Poznaniacy popierali jakże "pro niemieckiego" (wytłumacze ci gdybyś nie złapał - to ironia) ... Dmowskiego ... :)))

[chrisraf]

"Okupacja podczas zaborów ... no cóż :)"

Zlituj sie. Przeciez pisalem, ze ten okres nie dotyczy zaboru. Z
pewnoscia tez nie okupacji. :(

> Skoro tam nie było twoim zdaniem Polaków ... to skąd te tłumy
wypędzonych zabuż
> an się wzieły ...

Prosze wskaz gdzie napisalem, ze nie bylo tam Polakow. Jestem bardzo
ciekawy.

> Jak się przyjrzymy starówce Lwowa czy Wilna to się okarze że ci
Ludzie nie przy
> szli z lepiankek :) Szczerze mówiąc jeżeli nazywasz budynki które
tam Polacy zo
> stawili lepiankami to bardzo mocno deprecjonujesz wiele miast
zachodniej Polski

Ile Wiln i Lwowow bylo we wschodniej Polsce? Zgodzimy sie na dwa? Co
z reszta?

Co do towich teorii to najbardziej się uśmiałem z tych
Poznanańczyków uciskanyc
> h przez Pisludczyków ... bo przecież Poznaniacy popierali
jakże "pro niemieckie
> go" (wytłumacze ci gdybyś nie złapał - to ironia) ...
Dmowskiego ... :)))

Prosze wskaz, gdzie cos takiego napisalem. Mam wrazenie, ze wciaz Ci
cos umyka.

Glückauf!

[czarnysadov]

Robienie z Pilsudskiego nacjonalisty to kolejna dziwna historia.

Jak można robic z człowieka który był uwielbiany przez żydów robić nacjonaliste.... nie wiem

[chrisraf]

Robienie z Pilsudskiego nacjonalisty to kolejna dziwna historia.

Gdzie "zrobilem" z niego nacjonaliste??? Pilsudski chcial panstwa
wielonarodowego na wzor dawnej RP.

> Jak można robic z człowieka który był uwielbiany przez żydów robić
nacjonaliste
> .... nie wiem

Prosze przeczytaj jeszcze raz, co napisalem o Pilsudskim. Odbiegajac
od Twojej tezy, ktos moze byc nacjonalista nie bedac antysemtita.
Nacjonalizm nie jest rownoznaczny z rasizmem.

Glückauf!

[niutt]

jezyk polski w duzej mierze pochodzi
> z niemieckiego, kosciol mariacki w Krakowie byl kosciolem
> niemieckim,

Co za bzdury! Najwidoczniej nie masz zielonego pojęcia o języku polskim.

chrisraf napisał:
> Beda one tez mowic, ze wszystkie polskie miasta sredniowiecza sa
> lokowane na prawie niemieckim, jezyk polski w duzej mierze pochodzi
> z niemieckiego, kosciol mariacki w Krakowie byl kosciolem
> niemieckim, itd.?
>
> Glückauf!

[chrisraf]

> jezyk polski w duzej mierze pochodzi
> > z niemieckiego, kosciol mariacki w Krakowie byl kosciolem
> > niemieckim,
>
> Co za bzdury! Najwidoczniej nie masz zielonego pojęcia o języku
polskim.

No to jakiego pochodzenia sa np wyrazy:

biskup
murarz
mur
kielnia
rycerz
fundament
dach
oltaz
kruzganki
burmistrz
cegla
zold
zolnierz
waga
ratusz
korona
majzel
fojerwerk
biblia
itd...?

Glückauf

[quant34]

chrisraf napisał:

> Beda one tez mowic, ze wszystkie polskie miasta sredniowiecza sa
> lokowane na prawie niemieckim, jezyk polski w duzej mierze pochodzi
> z niemieckiego, kosciol mariacki w Krakowie byl kosciolem
> niemieckim, itd.?

No w tym miejscu to pojechałeś po bandzie :) Język polski ma z nimieckim tyle
wspólnego, że w czasie zaborów przedostało się do naszego języka kilkadziesiąt
słów, które z czasem uległy spolszczeniu (np. słowo "szlafrok"). Jednak z
francuskiego takich zapożyczeń było znacznie więcej (np. "fryzjer", "żyrandol",
"toaleta" itp.) jednak nikt z tego powodu nie mówi, że język polski pochodzi od
francuskiego, prawda? Język polski nie należy do grupy języków germańskich,
wywodzi się z prasłowiańskich dialektów, jakimi posługiwały się plemiona
słowiańskie jeszcze w czasach przedpaństwowych. Natomiast "prawo niemieckie" w
znaczeniu, w jakim go używasz dotyczyło wyłącznie lokacji miast i nie jest to
żaden argument ponieważ w całej Europie obowiązywały tylko dwa prawa lokacyjne,
których używały wszystkie kraje. Poza tym przypadkiem prawo niemieckie
obowiązywało wyłącznie w latach 1772 - 1918 na ziemiach pod zaborem pruskim
(Burgerliches Gesetzbuch) oraz w czasie II wojny światowej w Generalnej Guberni.
Polskie prawo cywilne zostało oparte bezpośrednio na Kodeksie Napoleona
(podobnie, jak niemieckie), a wcześniej opierało się na edyktach królewskich i
uchwałach szlachty. Owszem były zapożyczenia, jednak nie w stopniu, który
uzasadniał by twierdzenia o obowiązywaniu w Polsce prawa niemieckiego. Co do
Kościoła Mariackiego, nie mam pojęcia co możesz mieć na myśli nazywając go
"niemieckim kościołem".

[chrisraf]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=92357930&a=92373447
Glückauf!

[chrisraf]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=92357930&a=92373123
Glückauf!

[chrisraf]

Niemcy w 19 wieku wysiedlali Polaków z ziem Prus to jest
udokumntowane.

Zadaniem panslawistow, pochodzacym z 1. Kongresu Panslawistow w
Pradze (1848), bylo wypedzenie wszystkich Niemcow mieszkajacych na
wschod od osi Szczecin-Triest. Ten postulat zostal zrealizowany po
1945.

Wóz Drz
> ymały, wysiedlenia Polskiej szlachty z ziem pod zaborem Pruskim
itd.

Nie pisz glupot. Drzymala otrzymal przed sadem w Berlinie racje i
prawo na budowe. Jakos tego sie nie uczy w szkolach.

> Steinbach to wogóle ekstremalny przykład ... córka oficera który
najechał Polsk
> e i tylko dlatego się urodziła na naszych ziemiach.

Dla scislosci podoficera. Co ma piernik do wiatraka? Gdyby byla
muzynka z Namibii, mialbys taki sam problem?

> Po pierwsze ziemie te najpierw były ziemiami polskimi później
niemieckimi (liczne wysiedlenia ludności polskiej w 19 wieku)
pomijam już Germanizacje

Co Ty piszesz za idiotyzmy? Jakie ziemie "polskie"? Polska miala
zapedy na Prusy Wschodnie, Slask i Pomorze, ale one nie byly polskie.
O jakiej "germanizacji" tych ziem mowisz?

i jej met
> ody ...

Jakie "metody"???

> 2 Wojna światowa, należy zbudować wkońcu nasze muzeum o tej
wojnie, pokazać nas
> ze ofiary tak aby każdy wizutujący wiedział jakie plany niemcy
mieli wobec jak
> by to ująć "katolickich" Polaków ...

Postradales rozum? Polska gnala do tej wojny galopem. W 1935
Brytyjczycy i Francuzi ja jedynie wyhamowali. Prawdziwek-Szybki
trabil w maju 1939:"Nawet gdyby Niemcy chcieli, wojny nie
powstrzymaja". Mozesz w kazdym podreczniku wojskowym wyczytac, ze
kazda powszechna lub czesciowa mobilizacja jest interpretowana jako
wypowiedzenie wojny. Kiedy nastapila ta mobilizacja w Polsce w 1939?

"Muzeum polskich Piastów w Wrocławiu. itd itd. Musimy walczyć o
swoją przeszłość"

Buduj sobie takie muzeum w Gnieznie. We Wroclawiu mozesz postawic
muzeum Piastow slaskich. Zyje dzisiaj potomek tych Piastow (lecz nie
z meskiej linii). Jego nazwisko jest von Schafgottsch.

> Co do kabaretu z Steinabch to końcówka w wydaniu niemieckim była
teatralna.

W porownaniu do polskiego Variete non-stop mial klase.

Glückauf!

[tomasso3]

Polska gnala do tej wojny galopem. W 1935
> Brytyjczycy i Francuzi ja jedynie wyhamowali.

naturalnie, wszyscy wiedzą że celem wojny była wyłącznie obrona Niemców uciśnionych przez faszystowską Polskę, a w ogóle Hitler był w gruncie rzeczy polskim krypto-nacjonalistą...

[chrisraf]

Jak chcesz zgrywac durnia, Twoj wybor.

Glückauf!

[tomasso3]

Poważnie Twoich idiotyzmów traktować się nie da.

[chrisraf]

Proponuje zajac sie historia Polski. Na poczatek polecam prof. Marka
Zybure i dra Stefana Polloka.

Czy oni sa idiotami?

Glückauf!

[czarnysadov]

pl.wikipedia.org/wiki/Germanizacja
Porosze są wersje w kilku językach. Otóż ja dobrze wiem jak wyglądał sytacja z niemcami w Wilkopolsce... I jak wyrzucano Polską szlachte z ich ziem...

query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?_r=1&res=9E04E0DE123AE63AA15756C1A9679D946297D6CF
Przeczytaj sobie 19 wieczny New Your Times ...

Niemcy wyrzucali Polaków z nieruchomości cały 19 wiek. Zabraniano mówić po Polsku dzieciom za złamanie zakazu je bito ...

Tak powstali niemcy wschodni. Wilkopolska nie dała się złamać.

Niemcy przed wojną wybrali Hitlera w wyborach i cieszyli się po jego zwucięztwach ...

Zaczeli wyrzucać Polaków (porsze artykół po angielsku)

en.wikipedia.org/wiki/Expulsion_of_Poles_by_Germany
Niemcy nie mają wstydu

@czarnysadov ws. germanizacji

[rzewucki]

glupoty tutaj wypisujesz.
1) Polska byla ok 150 lat pod zaboram. To ok 7 generacji. Jakby
germanizacja naprawde byla prawda, to w 1919 nie byloby podstaw
zakladania polskiego panstwa!
2) jezeli germanizacja miala miejsce to skad w reichstagu polscy
poslowie?
3) gdyby germanizacja byla prawda, zaden polak nie wygralby zadnego
procesu przed niemieckim sadem!
4) twoja wiara w wikopedie wystawia tobie odpowiednie swiadectwo.

[czarnysadov]

Oczywiście że się nie daliśmy zgrmanizowac jednak wszyscy którzy orgnialenie ochodzą z zachodniej Polski wiedzą o co chodzi.

Przczytaj NYT z 19 wieku.

query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?_r=1&res=9E04E0DE123AE63AA15756C1A9679D946297D6CF
Było powstanie wielkopolsie było powstanie śląskie. Oba jednoznacznie za Polską.

Jednak tu była Germanizacja, wyrzucano Polaków z domów ... od czasów Bismarcka prowadzono regilarne czystki etniczne ... zamykano Polaków więzieniach ...

Na szczęście w 1945 odzyskano co nasze,

Wielkopolska chce byc wolna od zabuzanstawa

[1wlkp-deutsch]

Germanizacji nigdy nie bylo.HAKATA powstala jako odpowiedz na
dzialalnosc kosciola katolickiego i agentury ze wschodu ,ktorzy
namawiali do bezprawia i oszukali Wielkopolan.W Cesarstwie
Niemieckim wielkopolscy rolnicy byli wolni,mieli swoje banki i
kasy ,byli udzialowcami spoldzielni,byli wyksztalceni i szanujacy
prawo i swiadomi swoich praw.Na wschodzie chlopi byli niewolnikami
arystokratow i kosciola bez zadnych praw.Wielkopolanie dopiero sie
przekonali o tym jak poszli na wschod w 1920 z Armia
Wielkopolska.W latach miedzywojennych zabrano rolnika banki i
kasy,czlonkow PSL Piast bestialsko przesladowano i zamykano w
zabuzanskich obozach koncentracyjnych.W 1921 walczono jeszcze o
autonomie i unie celna ,niestety ale zachlannosci i bestialstwo
chadziajstwa ze wschodu byla dla przworzadnych Wielkopolan nie do
powstrzymania.Slaskowi sie udalo.

[chrisraf]

Defacto Wielkopolska finansowala powstanie RP i cala wojne przeciwko
Sowjetom. Gdyby nie Wielkopolanie reszta Polski gryzlaby kore z
drzew.

Glückauf!

[1wlkp-deutsch]

Na poczatku finansowala dobrowolnie.Pod koniec Powstania zaczely sie
przejmowania bankow(glownie bankow i kas rolniczych).Z kazdym
kolejnym rokiem rozgrabiano wszystko co sie dalo.W 1938 wojskowy
komisarz Wielkopolski(od 1930r Wielkopolska byla okupowana przez
pilsudczykow)nakazal przeniesienie wszystkich panstwowych i
prywatnych firm do COPu na wschod.Wielkopolanie mogli sie tylko
rolnictwem.Mielismy byc niewolnikami wojskowych komisarzy i kosciola
(sprowadzono ze wschodniej Polski mase zakonow).Wybuch wojny
czesciowo nas uratowal.

[chrisraf]

Jest to ta sama historia, ktora dotyczy innych regionow bedacych
niegdys czescia Niemiec.

Glückauf!

[czarnysadov]

Najciekawasza jest sytaucja w niemczech wschodnich gdzie jest większe bezrobocie niż w Polsce ... ludzie ci marzą o nowym murze berlińskim ... to wszystko mimo miliarów euro wpompowanych w tą część kraju ...

To wszystko dlatego że ci ludzie czują że bedąc niemcem nie są sobą ... i są poniżeni. Dlatego gorzej sobie radzą od Polaków.

[chrisraf]

Chlopie, nie pisz o czyms, o czym nie masz zielonego pojecia. Same
Nowe Landy maja wiekszy PKB niz cala Polska. :(

Glückauf!

[czarnysadov]

20% bezrobicia (wieksze niż w Polsce) prównywalne do tego na mazurach.

PKB stymulowane miliardami euro wpomopowanym w te landy ...

Mimo to 40% wschodnich niemców chciało by odbudowania muru berlińskiego ...

To są poniżeni ludzie bez tożsamości ... smutny jest ich widok.

[chrisraf]

> 20% bezrobicia (wieksze niż w Polsce) prównywalne do tego na
mazurach.

Dane punktowe. Drezno i Lipsk sa centrami gospodarczymi.

> PKB stymulowane miliardami euro wpomopowanym w te landy ...

No i co??? Ile pompuje sie w Polske?

Mimo to 40% wschodnich niemców chciało by odbudowania muru
berlińskiego ...

Podaj zrodlo.

> To są poniżeni ludzie bez tożsamości ... smutny jest ich widok

Sa to ludzie, ktorych tozsamosc zostala wielokrotnie ponizona i
czesto wygaszona. Sa to byli mieszkancy Prus Wschodnich, Pomorza,
Slaska, wschodniej Brandenburgii itd. DO tego 45 lat komuny robi
swoje. :(

Glückauf!

[klara551]

Czasami hybrydy /wlkp deutch/ okazują się intelektualnie jak muły
rozrodczo,chociaż niektóre egzemplaże mogą się rozmnażać.Ki
wwłaściwie jesteś autorze tego postu?Polakiem,Niemcem,czy sam nie
wiesz kim.Toże Piłsudski i jego kompania dioła jak mogła
Wielkopolskę,toże Armia wielkopolska i hallerczycy byłi głównymi
siłami ,które wygrały z bolszewikami ,to wiadomo,ale plucie na
wszystkich Polaków ,to już przesada.Niemcy znacznie bardziej
skrzywdzili Wielkopolan/choćby plany totalnego zniemczenia i
wysiedlenie 700 tys. ludzi do GG,a ilu z tych Niemców ,co zajęli
polskie majątki jest teraz w ziomkostwach,czy związku wypędzonych?A
dlaczego nie wrzeszczysz,gdy w małżeństwach polsko niemieckich
dzieci się germanizuje?Kogo uratował wybuch IIwojny?Nie Wielkopolan
niewydarzona hybrydo,co nie wie czy jest jeszcze Polakiem, o mikrej
znajomości historii Wielkopolski

[czarnysadov]

Tak na marginesie

Poznań wspierał Dmowskiego .... Dmowski chciał sojuszu z Rosją przeciw Niemcom.

[chrisraf]

Poznań wspierał Dmowskiego .... Dmowski chciał sojuszu z Rosją
przeciw Niemcom.

Dlatego Korfanty zasiadal w Radzie???? Litosciiii! :(

Glückauf!

[czarnysadov]

Widzać że tui twoja wiedza historyczna się kończy i tzw rozwijanie myśli.

Pilsudski był wspieranu przez mniejszosci narodowe. Zydzi go bardzo lubili. Dmowski popularny w Poznaniu nie pasuje do twojej wizji Wielkopolski :)

Roziń myśl :) Dlaczego większość Wielkopolan w dordze do niepodległości gardziła piłsudskim który wybierał państwa centralne ?

Fałeszerze historii

[chrisraf]

> Widzać że tui twoja wiedza historyczna się kończy i tzw rozwijanie
myśli.

Prosze wytlumacz mi w takim razie co porabial Korfanty w Poznaniu?
Nie neguje duetu Paderwski/Dmowski i ich wplyw na Powstanie
Wielkopolskie. Jednak upraszczanie do sformuoawania "Poznanczycy
byli za Dmowskim" idzie troche za daleko. Popatrz na hrabiego
Mielzynskiego. On mial zapedy Dmowskiego w glebokim powazaniu.

> Roziń myśl :) Dlaczego większość Wielkopolan w dordze do
niepodległości gardził
> a piłsudskim który wybierał państwa centralne ?

Jak juz pisalem. Wielkopolanie tez sie opowiadali za sojuszem z
zachodnim sasiadem. Nie powinno sie tego zapominac. Strach przed
Pilsudskim polegal na ogromnym obciazeniu finansowym, materialnym i
ludzkim Wielkopolan. Gdyby nie Wielkopolanie, Pilsudski moglby o
niepodlegosci zapomniec.

"Fałeszerze historii"

Brak argumentow???

Glückauf!

[1wlkp-deutsch]

Obawa przed pilsudskim w Wielkopolsce polegala na tym ,ze byl on
socjalista ,rewolucjonista,podkladal bomby ,nie zajmowal sie
praca.Mocny byl tylko w papie.Dla Wielkopolan wychowanych wedlug
twardych ,protestanckich zasad ,przywiazaniu do Haimatu,pracy
pozytywistycznej taki chadziaj jak pilsudski nie mial zadnego
powazania.Na dmowskiego glosowano bo byl anty sanacyjny,popieralo
go troche zwiazkow rolniczych i katolickich.W latach miedzywojennych
najbardziej popularny w Wielkopolsce byl WILUS.

[czarnysadov]

boże cóż to za inwacja na naszym forum...

:) Poprostu się najpierw douczice historii później tu przychodzcie.

Pilsudski w Poznaniu nie był Popularny ... za to ze lubił mniejszosći itd ...

W poznaniu rządziła NDcja i Poznan popierał Domwskiego...

[chrisraf]

Niemcy znacznie bardziej
> skrzywdzili Wielkopolan/choćby plany totalnego zniemczenia i
> wysiedlenie 700 tys. ludzi do GG,a ilu z tych Niemców ,co zajęli
> polskie majątki jest teraz w ziomkostwach,czy związku wypędzonych?

No to nie zpomnij o wypedzeniach lat miedzywojennych i polskich
obozach koncentracyjnych, robaczku swietojanski. ;)

?A
> dlaczego nie wrzeszczysz,gdy w małżeństwach polsko niemieckich
> dzieci się germanizuje?

Prosze rozwin mysl, zaczynam miec ubaw. :)))

Nie Wielkopolan
> niewydarzona hybrydo,co nie wie czy jest jeszcze Polakiem, o
mikrej
> znajomości historii Wielkopolski

Z tym sie zgodzic nie moge.

Glückauf!

[klara551]

A może byś tak pouczył się historii?Wielkopolanie mieli swoich
przedstawicieli wśród posłow,tak jak teraz mniejszość niemiecka w
polskim parlamencie/w przeciwieństwie do aktualnego niemieckiego.Ale
jak poczytasz/a umiesz?/to w administacji,wojsku pruskim nie było
wyższych urzędników,czy oficerów pochodzenia polskiego stąd problemy
z dowódcami w czasie Powstania Wielkopolskiego,stad Dowbor
Muśnicki,dwódca po Taczaku.A wiesz,że Piłsudski bał się jego
możliwości i dlatego go usunął?Gdyby durniu, w Rzeszy nie było
prawa,które OBOWIĄZYWAŁO WSZYSTKICH ,a było przekupstwo i łapówki
tak jak w zaborze rosyjskim,to może by tak było.Pański brak wiedzy
powala i aż się prosi powiedzenie<Pójdż dziecię, ja Cię uczyć każę.

[chrisraf]

> A może byś tak pouczył się historii?Wielkopolanie mieli swoich
> przedstawicieli wśród posłow,tak jak teraz mniejszość niemiecka w
> polskim parlamencie

No to prosze o podanie kwoty i zdrodla informacji. Cos takiego nie
istnialo.

"...w przeciwieństwie do aktualnego niemieckiego"

Co do "aktualnego niemieckiego"?

wojsku pruskim nie było
> wyższych urzędników,czy oficerów pochodzenia polskiego stąd
problemy
> z dowódcami w czasie Powstania Wielkopolskiego

Miej litosc i nie pisz takich glupot. Czy juz w tym watku
przytoczony gen. Raczynski byl Chinczykiem???

Gdyby durniu, w Rzeszy nie było
> prawa,które OBOWIĄZYWAŁO WSZYSTKICH ,a było przekupstwo i łapówki
> tak jak w zaborze rosyjskim,to może by tak było.

Co by bylo???

Pański brak wiedzy
> powala i aż się prosi powiedzenie<Pójdż dziecię, ja Cię uczyć każę

Siedzac w szklarni nie powinno sie rzucac kamieniami.

Glückauf!

[1wlkp-deutsch]

Atanazy Raczynski nie byl generalem tylko ministrem i ambasadorem.W
administracji i wojsku Cesarstwa Niemieckiego bylo wielu
Wielkopolan .Powstanie Wielkopolskie mialo na celu wywalczenie
autonomi w granicach Cesarstwa.Szybkie usuniecie wielkopolskiego
dowodztwa Powstania i zastapienie oficerami zabuzanskimi
zadecydowalo o kierunku powstania.Po 1925 r usunieto wszystkich
Wielkopolan(oprucz zdrajcow takich jak bracia Hulewicze ,ktorzy na
rozkaz zabuzanskiego Hitlera -pilsudskiego zabili i wypedzili wiele
wielkopolskich rodzin) z wojska jako "element obcy"

[chrisraf]

"Atanazy Raczynski nie byl generalem..."

Dziekuje za wskazowke. Grzebiac na szybko w danych przeoczyle, ze
byl nim Phillip (polski gen.)

Jesli juz mowimy o Poznanczykach, co jest z Paulem von Hindenburg? :)

Glückauf!

[1wlkp-deutsch]

Paul von Hindenburg urodzil sie w Poznaniu na Podgornej 4(teraz jest
tam salon KENZO) ale jego rodzice pochodzili z Glogowa.100%
Wielkopolaninem byl Ludendorf(mieli majatek na polnocny zachod od
Poznania ),ktory byl szefem sztabu wojsk niemieckich podczas I wojny
swiatowej.Jego przelozonym jako dowodca Armii Niemiackiej byl
wlasnie Hindenburg.Mieli rozne charaktery i nie przepadali za
soba.Ludendorf mial wszystlie cechy Wielkopolanina,wykonywal cala
czarna robote, nie pchal sie na afisz i do plityki.

[chrisraf]

Za zwyczal lecieli na "pysk" za lamanie prawa. Bylo czesto
nieplacenie podatkow.
Gdyby tak bylo jak Wiki tlumaczy, skad by sie wzieli polscy
deputowanie w Reichstagu? Skad generalowie i "ambasadorowie"(jak
jednego nazwales) pochodzenia polskiego? Dlaczego istnialy polskie
przetsiebiorstwa i banki. Dlaczego nawet sam cesarz Niemiec
WilhelmII powolal maj. hrabiego Mielzynskiego na swojego adjutanta?
Apropos to jest ten sam, ktory za zgoda swoich przelozonych udal sie
do nowopowstajacej Polski, by tworzyc nowa armie. Facet wzial role
na powaznie i byl dowodca III tzw. "powstania slaskiego". Opowiadal
sie za niepodleglym Krolestwem Polskim u boku Niemiec.

Zastanow sie.

Tak powstali niemcy wschodni. Wilkopolska nie dała się złamać.

Nikt tego nie probowal, oprocz samych Polakow.

Niemcy przed wojną wybrali Hitlera w wyborach i cieszyli się po
jego zwucięztwa
> ch ...

No to prosze o dokladne dane kiedy NIEMCY wybrali Hitlera w
demokratycznych wyborach?

"Niemcy nie mają wstydu"

Zapewne u Polakow nie moga sie go uczyc.

Glückauf!

[czarnysadov]

Otóż właśnie za dużo było Polaków w Prusach i dlatego Bismarck rozwiązał parlament i zaczął ich oprześladować ... gdyż zoruzmiał że nigdy nie będą niemcami ... zaczeło się wypędzanie z ziem, zaczeło się gnębienie...

w 1945 Polska odzyskała zabrane ziemie

[chrisraf]

> Otóż właśnie za dużo było Polaków w Prusach i dlatego Bismarck
rozwiązał parlam
> ent i zaczął ich oprześladować ... gdyż zoruzmiał że nigdy nie
będą niemcami ..
> . zaczeło się wypędzanie z ziem, zaczeło się gnębienie...

Prosze o dokladniejsze wypowiedzi.

Glückauf!

[laurahutte]

W ktorej ofiary staly sie mordercami..!!
Tego tez musicie sie uczyc,ze wasze dziadziusie mordowali i nie byli
lepsi od hitlerowcow.
A to was boli to pokazac to odrazu wrzask i skomlanie,a to tylko
prawda.
A to co ty piszesz zna nawet dziecko w szkole Niemieckiej a czy
dziecko w szkole polskiej zna prawde POWOJENNA..????

[czarnysadov]

Mordowało nas NKVD i kolaboratorzy ... Sprzedała nas Anglia ot co się działo po wojnie.

a to nowosc..!!

[laurahutte]

Myslalem ze Anglia i inni pomogla wam w kradziezy naszych ziem a tu
takie cos,naprawde szok.
Cos z tymi glowkami sie stalo moze to Czarnobyl taki wplym ma na
wasze mozdzki..!!

[jozub]

laurahutte napisała:

> Myslalem ze Anglia i inni pomogla wam w kradziezy naszych ziem a
tu
> takie cos,naprawde szok.
> Cos z tymi glowkami sie stalo moze to Czarnobyl taki wplym ma na
> wasze mozdzki..!!
Przenieś się na inne forum!!!!!!!!!!!!!!!

[tomasso3]

Czasem można żałować, że powojenny pomysł z rozwaleniem reszty Niemców nie
doczekał się realizacji...

A choćbyś się zapluł z nienawiści "Wasze" ziemie są i będą nasze. To i tak
skromna cena za efekty Waszego zbydlęcenia z lat 1939-45.

Czas miedzy 1945-1966 !!

[koegel1]

To czas waszego zbydlecenia i ten czas nie tylko Niemcy niezapomna
ale i reszta Europy ktora zwiedzac bedzie to muzeum martylorogii
NIEMIECKIEJ LUDNOSCI CYWILNEJ..
Mord niejest usprawiedliwieniem dla kolejnych mordow..!!

laurahutte to nazi łajdaczka

[europejczyk21]

[klara551]

A czy kazde dziecko w szkole niemieckiej wie,że ci z księzyca wzięci
naziści ,to byli ich dziadkowie,wujowie,babcie.Czy każde niemieckie
dziecko wie,że zanim zacząl się holokaut ,to były plany zniemczenia
ostatecznego Wielkopolski,że Ich dziadkowie chcieli wreszcie
zrobić,to czego nie udało się zrobić Prusakom,czyli na stałe osiąść
w Wielkopolsce,że zanim wzięli w d..ę,to wysiedlili 700tys.
Polaków,żeby dać domy,fabryki,ziemię Niemcom zabużańskim?Czy każde
Niemieckie dziecko wie ,że 90 procent tzw. wysiedlonych zwiało ze
strachu przed Armią czerwoną,że zmiana granic to decyzja
ZSRR,Anglii i USA? Czy każde Niemieckie dziecko wie o ukladzie
Ribbentrop Mołotow?Nie stosuj filozofii Kalego,bo to dowodzi braku
argumentów,a po za tym,to pierwszy ją zauważył Polak.Znasz takiego
pisarza o nazwisku Sienkiewiz

Tak to kazde dziecko wie..!!

[koegel1]

I co roku pokazywane jest to co Niemcy zgotowali swiatu i
przeszczegaja dzieci przed nazistami.Nacjonalisci sa karani i
dyskryminowani nawet Papiez dostal od Merkel za swe antysemickie
postepowania i to jest to co nas dzieli.
U was w szkolach tedencyjnie tylko sie uczy co bylo do 1945 potem
byla tylko milosc do armi czerwonej i do komunizmu.
polskie sady uwalniaja za antysemityzm(Pilkarskie mecze i
antysemistyczne dzialania klubow i pilkarzy)
Czyli polska spadla do czasow w jakich byly Niemcy w 1933 im wiecej
nienawisci tym wiecej profitu i to ze nasza Steinbach to wam wytyka
tak was wsieka bo prawdy kazdy zlodziej i morderca sie boi.

[kretu23]

Polecam pracę naukową na temat rozkładu genów w Europie, obecnie. Jeden z wielu
badanych genów ma dwa dominujące allele. Typowo Słowianśki, występujący na
terenie Polski w więcej niż 60% to R1a, niemiecki generalnie germański to R1b.
Słowiański występuje do Łaby.

Drzymala to byl arcy LEN !!!

[1wlkp-deutsch]

Drzymala to byl arcy len i pasozyt.Podbuzany przez kosciol
katolicki wystepowal przeciwko prawu.Jego zona sama musiala
pracowac na gospodarstwie i wychowywac 7 dzieci a ten len tylko
politykowal.Przegral z sadem bo przepisy co do wysokosci izby
mieszkalnej byly jaso okreslone a jego woz( pomieszczenie) byl o 30
cm za niski.Cesarstwo Niemieckie to bylo panstwo prawa. W latach
dwudzieestych dali mu gospodarstwo na polnocy Wlkp. ale dziad tez je
zmarnowal.Drzymala na miano Wielkopolanina na pewno nie zasluguje.

[old.european]

czarnysadov napisał:

> Co do tego kto się powinien zmieżyc z swoja historią

Zaczalbym jednak od gramatyki.

Rzad polski tych pocztowek nie drukowal...

[przemek05]

Argument ze Polacy chcieli wyrzucic Niemcow z II Rzeczypospolitej,
jest bez sensu. Jacy Polacy? Przeciez rzad polski nie drukowal tych
pocztowek z granica pod Berlinem, tylko jacys nawiedzeni
nacjonalisci. Byla wolnosc wypowiedzi i druk pocztowek, nawet o
idiotycznej tresci, nie byl zabroniony. W Niemczech byli jeszcze
gorsi nacjonalisci, ale caly problem w tym, ze przejeli tam wladze
(ze skutkiem tragicznym dla wszystkich), a u nas nie. Niemcy wiec
powinni bardziej sie wstydzic za swoich nacjonalistow, niz my za
naszych.

[chrisraf]

> Argument ze Polacy chcieli wyrzucic Niemcow z II Rzeczypospolitej,
> jest bez sensu. Jacy Polacy? Przeciez rzad polski nie drukowal
tych
> pocztowek z granica pod Berlinem, tylko jacys nawiedzeni
> nacjonalisci.

Przesuniecie granicy na Odre bylo deklarowanym celem polskiej
polityki zagranicznej (patrz Procesy Norymberskie)

Byla wolnosc wypowiedzi i druk pocztowek, nawet o
> idiotycznej tresci, nie byl zabroniony.

Wolnosc wypowiedzi w dyktaturze???

W Niemczech byli jeszcze
> gorsi nacjonalisci, ale caly problem w tym, ze przejeli tam wladze
> (ze skutkiem tragicznym dla wszystkich), a u nas nie.

Malo wiesz na temat wlasnej historii. Jedni i drudzy mogli sobie
podac rece. Mozesz mi wytlumaczyc, dlaczego np. przed wybuchem IIWS
dziesiatki tysiecy Zydow uciekaly z Polski do Niemiec???

Niemcy wiec
> powinni bardziej sie wstydzic za swoich nacjonalistow, niz my za
> naszych.

Kto jako pierwszy zabronil uzywania jezyka innego kraju na swoim
terenie Niemcy, czy Polacy?
Jestem ciekawy, jak daleko idzie znajomosc historii Polski.

Glückauf!

[przemek05]

a nie o okresie powojennej dyktatury. Steinbach wyciagnela jakies
przedwojenne pocztowki drukowane jakoby w Polsce, z granica Polski
pod Berlinem. Ja twierdze, ze takie pocztowki nie reprezentowaly
stanowiska polskiego rzadu i podtrzymuje to twierdzenie.
A co do migracji Zydow w okresie przedwojennym, to Hitler tych,
ktorzy mieli z Polska cokolwiek wspolnego, do Polski wydalil, a rzad
polski utworzyl dla nich jakies prowizoryczne obozy przejsciowe.
Emigracja Zydow do Niemiec, jesli w ogole miala miejsce, to zapewne
w latach 20-tych. Nie chce mi sie wierzyc, ze do Hitlera wyjezdzali,
zwlaszcza po Kristallnacht.

[chrisraf]

"Ja pisze o II Rzeczypospolitej"

Ja tez.

" a nie o okresie powojennej dyktatury."

Miedzywojenna Polska byla bardzo krotko panstwem demokratycznym. Po
zamachu Pilsudskiego nabrala cechy panstwa faszystowskiego.

Ja twierdze, ze takie pocztowki nie reprezentowaly
> stanowiska polskiego rzadu i podtrzymuje to twierdzenie.

Przytaczalem Procesy Norymberskie, malo??? Zapoznaj sie z celami
polityki zagranicznej endecji i polskiego ruchu panslawistycznego.

> A co do migracji Zydow w okresie przedwojennym, to Hitler tych,
> ktorzy mieli z Polska cokolwiek wspolnego, do Polski wydalil, a
rzad
> polski utworzyl dla nich jakies prowizoryczne obozy przejsciowe.

????

> Emigracja Zydow do Niemiec, jesli w ogole miala miejsce, to
zapewne
> w latach 20-tych. Nie chce mi sie wierzyc, ze do Hitlera
wyjezdzali,
> zwlaszcza po Kristallnacht.

Ta emigracja miala miejsce po dojsciu Hitlera do wladzy. :(

Glückauf!

[przemek05]

...to czemu wspominasz procesu norymberskie? Za czasow II Rzplitej w
Norymberdze byly ustawy norymberskie i Parteitagi.
Nie zgadzam sie, aby oceniac Polske sanacyjna jako panstwo o cechach
faszystowskich. Dzialaly tam skrajne ugrupowania, szowinistyczne i
nacjonalistyczne, ale nie byly u wladzy.
Co do migracji Zydow, to o ile dobrze pamietam przeczytane lektury,
Hitler wydalil duza grupe Zydow chyba w 38r, rzad polski byl tym
zaskoczony i napredce usilowal zorganizowac dla nich jakas pomoc.
Hitler od poczatku nie kryl nienawisci do Zydow i jesli ktorys po
34r do Niemiec emigrowal, to chyba nie mial piatej klepki.

ale bzdury

[grzegorzlubomirski]

oficialnym i przez kazdy polski rzad wspieranym celem byla
repolonizacja ziem bylego zaboru pruskiego. Najpierw zajeto sie
polonizajaca gospodarki. Polskie firmy lub panstwo w ciagu 10 lat
przejely prawie wszystkie obszary dailalnsoci. Znam badania
dotyczace powiatu Chonickiego i Dzialdowa (jedyna mazurskie miasto
przejete prze Polske). Bylo tam tak cudownie ze w ciagu pierwszych
15 lat wiekszosc ludnosci niekatolickiej (nawet nie
niemieckojezycznej) wyemigrowala. Dla mazurow po tym doswiadczniu
bylo jasne ze z Polska im nie po drodze choc wtedy w wiekszosci nie
byli oni niemieckojezyczni.

[przemek05]

Cytat z komentowanego artykulu: " (Steinbach)powtarza też tezę, że
Polacy jeszcze przed wojną chcieli pozbyć się z Polski Niemców. -
Drukowano pocztówki na których granica Polski sięgała Berlina.
Polscy politycy chcieli zredukować liczbę obcych elementów do
jednego procenta ludności. Na to są dowody - mówi."
Moja wypowiedz odnosi sie do okresu przedwojennego, gdyz o tym mowi
tez Steinbach. Nie neguje repolonizacji zaboru pruskiego w okresie
powojennym, a Mazurom serdecznie wspolczuje.

grzegorzlubomirski to dureń

[europejczyk21]

90 procent Mazurów głosowało w 1933r. na NSDAP. Ale wg durniów,
takich jak ten tytułowy, to na pewno z winy Polaków.

[przemek05]

Przeciez wysmiewal sie w swoich ksiazkach z kontrolowania
przeszlosci metodami stalinowskimi (np. wymazywanie ze zdjec i
dokumentow wizerunkow i wzmianek o osobach, ktore popadly w
nielaske). Przeszlosci nie trzeba kontrolowac - trzeba ja badac,
niczego nie ukrywac, oraz interpretowac, w miare obiektywnie. Trzeba
tez brac pod uwage opinie odmienne od naszych i z nimi polemizowac,
ale w dyskusji naukowej, a nie przez inwektywy.

[czarnysadov]

Chodzi o to że wspólczesny świat coraz bardziej przypomina ten Orwelowski.

Co do hsitori to patrz termin "Polskie Obozy Śmierci" urzywany na przykład w niemieckiej prasie ...

O naszą historie trzeba walczyć i tyle.

[czarnysadov]

Tak na margniesie ... czy niemka która mieszkała w Polsce tylko dlatego że jej ojciec najechał ten kraj w 1939 roku jako twarz wypędzonych ... to chyba jest największa ironia.

Wracając od Orwela to przeczytaj jego książki jeszcze raz to się przekonasz że był on wielkim wizonerem.

Ja chcę jedynie aby nasze władze wlaczyły o nasz punkt widzenia. Budowały muzea itd.

[przemek05]

ale Niemcy sa krajem suwerennym, stowarzyszenia maja tam swobode
wyboru swoich przywodcow. Jesli Steinbach zostala wybrana na
przewodniczaca stowarzyszenia, to znaczy, ze ci autentycznie
wypedzeni, ktorych rodziny od setek lat mieszkali np. w Sudetach czy
Prusach Wschodnich, sobie tego zyczyli. Co nam do tego? To nie nasz
problem.
Czy my bylibysmy zadowoleni, gdyby obcokrajowcy komentowali kto
przewodniczy u nas np. organizacjom kombatanckim i gdyby sprawdzali,
czy przewodniczacy rzeczywiscie walczyl z bronia w reku?

[czarnysadov]

Widzisz niemcy moga i samego hitlera na patrona związku wybrać. Mogą postaiwć pomnik Himlerowi ... to będzie ich suwerenna decyzja.
Jednak taka decyzja będzie mieć wpływ na nasze stosunki z nimi.

Skoro niemcy tak bardzo chcą zbudować muzeum wypędzonych i na czele postawić kobiete z takim życiorysem ... to ich wybór. My się nie musimy zgdzać i możemy to komentować jak chcemy i możemy iterpretować to jako zły znak i zamiary w wobec nas.

Spórz na cytat o odszkodowaniach ... i teraz pomyśl że ona jest bohaterką w niemczech ...

[przemek05]

niemieckiego rzadu i probowac na nie wplywac. Np. w kwestii tego
centrum przeciw wypedzeniom. Ale uswiadamianie czlonkom
stowarzyszenia wypedzonych ze ich przywodczyni nie jest prawdziwa
wypedzona i sugerowanie, zeby sobie wybrali kogos innego, jest bez
sensu. Wypedzeni wybrali sobie, kogo chcieli i nawet kanclerz Merkel
nic na to nie poradzi.
A co do odszkodowan, to chodzilo prawdopodobnie o pieniadze od rzadu
niemieckiego. Od Polakow chcialo ich tzw. Powiernictwo Pruskie, ale
Steinbach byla temu przeciwna. Zreszta sady oddalily pozwy i sprawa
przycichla.

[czarnysadov]

Czyżbyś miał problem z czytaniem ze zrozumieniem ?

"Spiegel z kolei pyta ją, dlaczego w 1991 r. głosowała w Bundestagu przeciwko polsko-niemieckiemu traktatowi granicznemu. - Chciałam wraz z innymi deputowanymi spowodować to, by przy tej okazji wyjaśniono wszystkie otwarte sprawy jak np. odszkodowania za utraconą własność. To, ze tego wówczas nie zrobiono było kardynalnym błędem, wystarczy spojrzeć na późniejszą debatę - mówi."



Tak na margniesie cały projekt muzeum jest podejrzany. Z jednej strony budowane jest Europejskie muzeum 2 wojny światowej bez wyraznego wskazania opracy ... pokazujące całą historie z wąskiego punktu widzenia współczesnego intelektualisty. Z drugiej Niemcy w tym samym czasie chcą budować muzem "tradycyjne" = MY Ofiary Oni Kaci.

To jest krok w złym kierunku, prymitywne zachowanie w obronie Steinabch pokazuje tylko poziom niemieckiej prawicy.

[przemek05]

a nie czynic aluzji do moich zdolnosci czy problemow. To a propos
pierwszego zdania.
Ad meritum: Gdzie w cytowanym tekscie jest mowa o tym, ze Steinbach
oczekiwala odszkodowan od Polski a nie rzadu niemieckiego?
Wysiedleni Niemcy dostali po wojnie jakies odszkodowania od wlasnego
rzadu, ale byly to sumy symboliczne. Moze Steibach chciala
skorzystac z okazji, zeby pozyskac wiecej pieniedzy dla czlonkow
ziomkostw.
Z drugiej strony, pamietam, ze Steibach nie poparla żądań
Powiernictwa Pruskiego.

[czarnysadov]

Jednak wracając do towich zdolności i problemów ;)

To jaką przeszkodą w uzyskaniu odszkodoania od rządu niemieckiego jest umowa graniczna z Polską ?

Przecież odszkodowania za nieruchomości wymieniane są w kontekście głosowania nad uznaniem granicy na Nysie i Odrze ... w kórym to głosowaniu Ericka głosowała przeciw ... i własnie odszkodaowaniami uzasadnia taką postawe...

I tej oto pani bronią niemcy jako umiarkowanej kobiecie. Przecież nawet jak się ona stara udwać poprawną politycznie to widać jej prawdzią twarz w takich właśnie zwrotach.

[przemek05]

co miala na mysli Steinbach glosujac przeciw traktatowi na poczatku
lat 90-tych. Jesli rzeczywiscie chciala odszkodowan od Polski, to
nie miala racji (powinna ich żądać od Wielkich Mocarstw, ktore
zdecydowaly o przesiedleniach ludnosci niemieckiej). Wazne jest
jednak to, ze zmienila zdanie i nie poparla pozwow o odszkodowania,
z ktorymi wystapilo Powiernictwo Pruskie.
A co do Steinbach, to nie jestem przeciez jej zwolennikiem. Nie
podoba mi sie jej ocena sytuacji w przedwojennej Polsce (patrz
koncowa czesc komentowanego artykulu i moje wypowiedzi na ten temat
w niniejszej dyskusji). Uwazam jednak, ze nalezy zachowac umiar i
nie wystepowac z obrazliwymi porownaniami, jak to sie przytrafilo
prof. Bartoszewskiemu (ktorego zreszta bardzo cenie).

[czarnysadov]

Uważam że w tej wypowiedzi pokazała iż nie żałuje tej decyzji (głosowania).

Nie wierze w jej zmiane.

Nie jest ona orginalną wypędzoną - urodziła się w Polsce tylko dlatego że jej ojciec najechał Polske.

Zapewne głosował w wyborach na Hitlera po przeczytaniu jego książki Mein Kmapf gdzie hitler powiedział ze wschód trzeba podbić i z Polakó zrobić niewolników.

Przecież ten cyrk z tymi ich ofiarami jest żałosny.

[olo-international]

czarnysadov napisał:
> Zapewne głosował w wyborach na Hitlera po przeczytaniu jego książki Mein Kmapf
> gdzie hitler powiedział ze wschód trzeba podbić i z Polakó zrobić niewolników.

Zapominasz że III Rzesza była krajem absolutnego terroru i zastraszenia wobec własnego (niemieckiego) społeczeństwa. Po dojściu Hitlera do władzy Niemcy nie mieli specjalnie wyboru, no chyba że emigracja. Stalinizm to "mały pikuś" w porównaniu. Trudno sobie wyobrazić, że tatuś Eriki sobie czyta Mein Kampf i tak sie nią podnieca, że pędzi do WKU aby się zaciągnąć i narażać życie dla Führera. Nie wiemy na pewno, ale chyba było to trochę inaczej.

[czarnysadov]

Oh tak bo Polacy komuny pragneli co udowodnili w 1920 roku :)

Hitler przed wyborami nie ukrywał swoich planów wobec wschodu, napisal to w mein kampf książce która była bestselerem. w jakiś sposób niemiecka opinia publiczna nie zmiarzdzyła go za to że nazywał nas zwierzętami które mają służyć ... doszedł do władzy w demokratyczny sposób. Zamachowiec hitlera do momentu kiedy niemcy nie zaczyneli przegrywać na forontach wspierał jego polityke w Polsce.


Niemcy wybrali i dostali po tyłku.

[czarnysadov]

I o to chodzi z Ericką ... trzeba niemców ostrzegać żeby znów źle nie wybrali :)

[chrisraf]

Powiernictwo Pruskie, ale
> Steinbach byla temu przeciwna. Zreszta sady oddalily pozwy i
sprawa
> przycichla.

Czesciowo sie zgadza. Sa jednoznaczne ozeczenia sadowe. Nie jeden
otrzymal swoja wlasnosc spowrotem.

Glückauf!

[chrisraf]

W czym problem?

Glückauf!

[chrisraf]

> ale Niemcy sa krajem suwerennym, stowarzyszenia maja tam swobode
> wyboru swoich przywodcow. Jesli Steinbach zostala wybrana na
> przewodniczaca stowarzyszenia, to znaczy, ze ci autentycznie
> wypedzeni, ktorych rodziny od setek lat mieszkali np. w Sudetach
czy
> Prusach Wschodnich, sobie tego zyczyli. Co nam do tego? To nie
nasz
> problem.
> Czy my bylibysmy zadowoleni, gdyby obcokrajowcy komentowali kto
> przewodniczy u nas np. organizacjom kombatanckim i gdyby
sprawdzali,
> czy przewodniczacy rzeczywiscie walczyl z bronia w reku?

Trafiles sedno!

Glückauf!

[przemek05]

...w "Medalionach" tez uzywala terminu "polskie obozy
koncentracyjne". To okreslenie odnosi sie do polozenia
geograficznego a nie ma nic wspolnego ze sprawstwem zbrodni. Moim
zdaniem niepotrzebnie robi sie kolo tego taki szum, ale moze warto
pisac sprostowania, bo jacys nieznajacy historii mlodzi ludzie w
odleglych krajach mogliby rzeczywiscie pomyslec, ze to Polacy tam
mordowali...

[czarnysadov]

Wiesz co byłem zagranicą i są różne opinie na ten temat. Uważam że nasz rząd ma racje protestując przeciw temu terminowi gdyż na przykład młodzi brytyjczycy mylący myszke miki z Churchilem nie powinni słyszeć o polskich obozach śmierci.

Zresztą widze że ty jesteś jednym z tych którzy warzają że niemcy mają racje upamiętniając swoje ofiary jednocześnie twierdząć że my nie mamy do tego prawa.

Otóż mamy i mamy prawo pkazywać życiorys Erkiki jako przykład 2 wojennej wypędzonej.

Mamy prawo pokazywać 19 wieczne wysiedlenia Polaków z ziem zachodnich.

Jak nas niemcy wkurzą to mamy prawo wybudować muzem Germanizacji gdzie pokażemy niemców wschodnich jako twór bez własniej dumy.

[czarnysadov]

Ten zwort powoduje nam poważne straty moralne i dlatego nie możemy dopuścić do kolejnej wtopy z wypędzonymi. Musimy pokazać kto jest kim.

Polacy byli podludzmi w tej wojnie i byli bezltośnie mordowani. Później wyrzuceni z Lwowa i Wilna ... na ziemie zachodnie. Teraz jakaś niemka podnosi temat odszkodowań i buduje muzem w którym będzie tłumaczyć iż pół Polski powinno należeć do niemiec.

Ja powiem tak ... Dawno dawno dawno temu Niemcy ukrdli tą ziemie Polakom... dawno dawno temy W jałcie zadecydowano że te ziemie wracają po wiekach do Polski

[przemek05]

ze bylismy ofiarami wojny. Polakom z poznanskiego czy z Gdyni nie
bylo milo uchodzic w 39r do Generalnej Guberni, a tym z Wilna czy
Lwowa na Syberie, a po wojnie na Slask. Podobnie i Niemcy z Krolewca
czy Wroclawia nie cieszyli sie, ze maja opuscic rodzinne strony. Po
to, moim zdaniem, ma byc to centrum przeciw wysiedleniom. Trzeba
pokazac, ze wysiedlenia nie sa dopuszczalna metoda uprawiania
polityki - sa przyczyna jedynie ludzkich nieszczesc.

[czarnysadov]

Tylko widzisz, teaz zyjemy gdzie żyjemy. Mamy granice jakie mamy. I interesie naszego świętego spokoju jest przypomnienie iż na naszych ziemiach zachodnich nie pojawiliśmy się pierwszy raz w historii.

Muzeum Piastów - Wrocław

I że różnie to bywało z potomkami wypędzonych - wysiedlenia Poków 19 wiek. 2 wojna światowa wysiedlenia Polaków itd.

Musimy się związać z obecnymi granicami, musimy opowiedzieć naszą historie. I należy dopilnować jak niemcy opowiadają swoja. Osoba Steinbach i teatr jaki teraz urządza są doksonałym prykładem że musimy zdabac o te kwestje dla świętego spokoju,.

Jak każdy zwiedząjacy Warszawe Wrocław Szczecin Poznań, Kraków będzie mieć okazje zobaczyć piękne muzeum w którym pokarzemy nasz punkt widzenia to przebijemy się do świadomosci śiwatowej z naszą wizja. Jak zrobimy film opowiadający o naszej mało znanej historii to się przebijemy z naszą wizją. itd itd.

Koszty tych muzeów nie są duże i takie inwestycje robią miasta ciekawszymi i się dość szybko zwracają.

Warto iść tą drogą i punktować niemców w spokojny sposób.

Cyrk który zrobili wokół tego muzem jest straszny, osoba którą lansują na przewodniczącą jest nieodpowiednia i świadczy o złych intencjach wobec nas. Samo muzem które będzie wychwywać młodych niemców w przekonaniu iż są to ich rodowite ziemie jest kłamliwe i trzeba kontrować

[ar.co]

Tak, zwłaszcza Szczecin to typowo polskie miasto, w którym Polacy
zapewne mieszkali od rewolucji neolitycznej.

[czarnysadov]

en.wikipedia.org/wiki/Szczecin
"The history of Szczecin began at the turn of the 7th and 8th centuries with a Slavic settlement"

Jak by nie patrzec miasto założone przez tych których Prusacy wyrzucali w 19 wieku z tych ziem ...

Zresztą tu nie chodzo szarpanie lecz muzeum opowiadające o zwyczjach z tamtych czasów itd. było by fajną atrakcją.

[snellville]

ar.co napisała:

> Tak, zwłaszcza Szczecin to typowo polskie miasto, w którym Polacy
> zapewne mieszkali od rewolucji neolitycznej.


No to co proponujesz oddac szkopom????....mysmy tych granic nie
ustalali.
Ktos kiedys powiedzial o UE,czego szkopy nie zrobili w 45-ym sila
robia teraz pokojowo.

[art.usa]

ar.co napisała:

> Tak, zwłaszcza Szczecin to typowo polskie miasto, w którym Polacy
> zapewne mieszkali od rewolucji neolitycznej.

No ciebie stary faszysto juz dawno nie czytałem.
Szczecin byl i jest Polski.
Pytanie, a gdzie sa ci starzy Polacy co tam przed wojna mieszkali,
w Szczecińskiej Polsce?.
Nie chcesz mi powiedzieć, ze Polacy pouciekali do Hitlerowców,
bo bojeli się Polaków?.
Nie pilem ale twego wykładu nie rozumiem.

[katyzkitem]

no i juz rozumiem dlaczego sa na autostradzie w niemczech napisy ze jedziemy do
Stettin a za czasow DDr bylo na Szczecin to kto bardziej nas szanowal,i czy my
polacy sami przesunelismy te granice,a moze juz o tym nie trwonic bo granic juz
niema tylko zaczac budowac milosc i pojednanie dla naszej nowej generacj, ja juz
zaczelem , mam synow z niemka Juranda i Msiciwoja z Hamburga a pisze to ostatni
mistrz-polski ze Szczecina i pierwszy polski-mistrz niemiec w
niemczech.Pozdrawiam i zapraszam na wyspe Sylt ze mna pozeglowac...

[klara551]

Niemcy odkupili Szczeci od Szwedów za bodajże 2mln. talarów,a przed
Szwedami Szczecin był pod rządami Piastów mocium panie.A kiedy to
było,to zajżyj acan do histrii Szczecina,bo nie chce mi się po raz
któryś tego pisać.

[hubba_hubba]

Niemcy nie odkupili Szczecina od Szwedów, Niemcy Szczecin zdobyli po dwóch ciężkich oblężeniach, pierwszym (bodajże w 1712 r.) nieudanym, drugim - przeprowadzonym w 1713 r. wspólnie z Rosją - już skutecznym. Szwecja, zrzekając się Szczecina za 2 mln talarów w roku 1720, usankcjonowała tylko fakt dokonany, bo miasto było już wtedy faktycznie w rękach pruskich.
Po pierwszym nieudanym oblężeniu król szwedzki Karol XII, w nagrodę za bohaterską obronę miasta przed Brandenburczykami, ufundował Szczecinowi kamienną tablicę pamiątkową, którą można obglądać w budynku Czerwonego Ratusza w Szczecinie.
Historia niemieckiej państwowości w Szczecinie zaczyna się typowo dla Niemców - od krwawego zdobycia miasta i liczy raptem 225 lat (w tym 7 lat okupacji francuskiej).

[przemek05]

...nie znalem jej. Na marginesie dodam, ze mimo wszystko nalezy sie
Prusakom uznanie, ze tej tablicy z Czerwonego Ratusza nie
zniszczyli. Gdyby rozumowali tak, jak nasi "patrioci" z lat po II
Wojnie Swiatowej, to po tablicy sladu by nie bylo :-)

[przemek05]

Przypomina to haslo z okresu komunizmu "Bylismy, jestesmy,
bedziemy". Ale czy bylismy kiedykolwiek np. w Kotlinie Klodzkiej czy
w Sudetach? Zostawmy tego typu argumenty, bo do niczego nie
doprowadza. Kto np. mialby prawo do Palestyny? Obecni Palestynczycy,
bo tam sa, czy Zydzi, bo byli tam 2000 lat temu? Ale Zydzi tez
przepedzili stamtad poprzednich mieszkancow, jeszcze za
Mojzesza... :-)

[czarnysadov]

Widzisz tylko z tymi pozornie abstrakcyjnymi arguemntami jest tak że jednak one są brane pod uwage (patrz konflikt w Palestyński).

Co by nie mówić to Chrobry był postacią barwną i moża by poświęcić tamtym czaom muzem...

[snellville]

przemek05 napisał:

> Przypomina to haslo z okresu komunizmu "Bylismy, jestesmy,
> bedziemy". Ale czy bylismy kiedykolwiek np. w Kotlinie Klodzkiej
czy
> w Sudetach? Zostawmy tego typu argumenty, bo do niczego nie
> doprowadza. Kto np. mialby prawo do Palestyny? Obecni
Palestynczycy,
> bo tam sa, czy Zydzi, bo byli tam 2000 lat temu? Ale Zydzi tez
> przepedzili stamtad poprzednich mieszkancow, jeszcze za
> Mojzesza... :-)

To co piszesz jest idiotyczne koles,wyciagasz hitorje z przedwiekow
ktora nie ma juz teraz zadnego znaczenia.
Moja Matka pamieta niemcow i ruskich,to nie jest jeszcze historia,ci
ludzie jeszcze zyja.
Ta szmata probuje jeszcze cos zrobic zanim ci wszyscy ludzie ktorzy
to pamietaja umra.
Gdy tych ludzi zabraknie moze sobie ta niemiecka szmata pisac i
robic co tylko chce.
Mam nadzieje ze predzej ja robaki opier....la.

[zigzaur]

Zastanów się nad stylistyką swojej wypowiedzi. Wynika z niej, że za szmatę i to
niemiecką uważasz nie Erikę bynajmniej.

[chrisraf]

> Co do hsitori to patrz termin "Polskie Obozy Śmierci" urzywany na
przykład w ni
> emieckiej prasie ...

Takie istnialy. Podam dwa: Lambinowice i Zgoda.

Glückauf!

[czarnysadov]

Tak tylko teraz mówisz o okresie po wojennym nie o 2 wojnie światowej.

To były obozy pracy gdzie trzymani byli złonierze AK, Polscy duchowni, Niemcy itd.

Jdnym z komendantów był Morel którego Izrael nam nie wydał.

Inną znaną osobistością tych czasów była Wolińska która mając pochodzenie żydowskie broniła się przed ekstradycją z Angli argumentem o tym że to kraj "obozów śmierci" ...

[chrisraf]

> Jdnym z komendantów był Morel którego Izrael nam nie wydał.

Ktory tak samo jak Szypula i Geborski przez dziesiatki lat mieszkali
na wolnosci w Polsce...

[czarnysadov]

Jaruzelski dalej mieszka w tym kraju

[chrisraf]

Istnieje ogromna roznica miedzy nimi. Jest wielkim brakiem
charakteru stawiac Jaruzelskiego na rowni z Morelem, Geborskim i
Szypula.

Glückauf!

@chrisraf

[rzewucki]

a wiesz moze, kiedy Polacy zamkneli KZ Auschwitz? bo podobno byl
przez nich dalej prowadzony po jego wyzwoleniu.

[chrisraf]

> a wiesz moze, kiedy Polacy zamkneli KZ Auschwitz? bo podobno byl
> przez nich dalej prowadzony po jego wyzwoleniu.

Od 1945 do 1947 byla tam wieziona ciotka mojego znajomego. Zamkiety
zostal w latach 50-tych (moge sie mylic).

Glückauf!

[tomasso3]

wybiórki do gazu też przerabiała?

Polacy zalozyli wedlug moich obliczen1035 obozow..

[chichrajacy1]

Slowa plk.Dagoberta Jerzego Lancuta..!!
Dla przypomnienia pare z nich:
1)Pulkowice kolo Nakla
2)Jaworznie.
3)Warszawie
4)Krzemieniowie(Lubelskie)
5)Oswiecim ten sam dzialal do 1952.
6)Swietochlowice-tam mordowal slynny Morel.

Szef departamentu wieziennictwa,wyznalszczerze na odprawie
kierownikow-"Jezeli by zrobic siatke,okaze sie ze Polska jest jednym
wielkim obozem smnieci.."-publikacje Gustawa Bekker,Witold
Stankowski.

[chrisraf]

Orwell mial racje. "Ostateczne zwyciestwo odnosi sie dopiero, gdy
pokonany akceptuje historie zwyciezcy jako wlasna i zapomina o
swojej".
Cytat z pamieci.

Glückauf!

[przemek05]

Moze to cytat z "Animal Farm", a wypowiedz pada z ust (raczej z
ryja) jakiejs swini (bo przeciez swinie graja w tej ksiazce glowne
role).
Taki poglad moglby miec Stalin (nawet nie Hitler, bo ten mial gdzies
to, co mysleli o nim pokonani - wazne bylo, zeby sie go bali).

[chrisraf]

Sa to slowa jednego z amerykanskich specow od spraw wojny
psychologicznej. Zostaly wypowiedziane w kontekscie kapitulacji III
Rzeszy, mniej lub wiecej w tym samym czasie.

Niestety, nie przypominam sobie wiecej jego nazwiska.

Glückauf!

[przemek05]

...chcialem powiedziec, zakute lby.
Co do tego cytatu z Przegladu Wszechpolskiego z konca 19-go wieku
(pojawia sie pod tekstem, na wszelki wypadek cytuje ponizej), to ma
byc on argumentem potwierdzajacym slusznosc pogladu Steinbach, ze
Polacy chcieli juz przed wojna Niemcow wysiedlac? Nie jest to zaden
argument, bo cytowane pisemko nie reprezentowalo rzadu polskiego
(Polski nie bylo wowczas na mapie), a jedynie jakichs nacjonalistow-
marzycieli.
Lwow, „Przeglad Wszechpolski“, nr 1, styczen 1899, „Utrata
wschodnich terenow znaczylaby smiertelny cios dla potegi Niemiec. W
walce narodowej haslo moze jedynie brzmiec: My albo oni! To jest
doprawdy walka o zycie i smierc, dlatego ze Polska jest nie do
pomyslenia bez Gornego Slaska, bez Prus Zachodnich i nawet Prus
Wchodnich“.

Erika Steinbach - symbol zakłamania

[isa.stern]

Dziennikarze pytają też o ojca Steinbach o jej życiorys. Nie jest bowiem
wypędzoną, bo przyszłą na świat w okupowanej Polsce, gdzie po 1939r.
przenieśli się jej rodzice, notabene pochodzący z zachodnich Niemiec. -
Dlaczego mam usprawiedliwiać to, gdzie się urodziłam? Ta kwestia to
irracjonalny pretekst (do ataków) .

Erika Steinbach kontratakuje

[snellville]

Jestem pewien ze to krzeslo przezyje cie szmato.
Ze my kuzwa do konca swiata musimy sie odgryzac na lewo i
prawo,stojac dupa do sciany.
A wszyscy pokojowi pajace,pisiory,zieleni i ch... wie jeszcze kto
dziwja sie dlaczego probujmy trzymac kontakt z Ameryka.

[surfer1]

Tak ci PO-ubecja mózg wyżarła, że musisz nawet w tym temacie
przywalać pisiorom

wredna nazistowska szmata

[juri1986]

brak słów..

Erika Steinbach kontratakuje

[reklama-bolek5]

W 2050 r. w tabloidzie przeczytamy: W wyniku zdradzieckiej napaści Polski w 1939 r. na bezbronne Państwo Niemieckie, Niemcy straciły ziemie na wschód od Odry, a miliony niedopalone w Polskich Obozach Koncentracyjnych, musiały zostawić zagrabione przez Polaków mienie, i udać się na poniewierkę, na ziemie pradziadów swoich.

E. S. jest wysadzona, ale weźmie krzesło rybackie

[art.usa]

Toc to powoli nudne.
Jeżeli ja wysadzili, no to poszła na szczaw i koniec,
klamka zapada.

Mam przeczucie ze ona jest rodzina Kaczyniakow,
Jak niema krzesła?, to wezme z sobą wędkarskie krzesło.
Co to znaczy niema samolotu,
a polecę okazja z dziennikarzami.

No kurde, niech mi ktos powie,ze Niemniecki-Rumun, to nie Polak.

Puste krzesło jako "widoczny znak"?

[zigzaur]

Niektórzy lubią symbolikę.

[art.usa]

czarnysadov napisał:

> : "Kto kontroluje przeszłość, kontroluje przyszłość. Kto
kontroluje teraźniejsz
> ość, kontroluje przeszłość"
>
> a George'a Orwell
>

A kto kontroluje twoja babę, terazniejszosc, czy przeszlosc.
Powoli mie mylisz, opętancu.

> Weżmy sobie ten cyatat do serca i nie odpuszczajmy

A co niby mamy odpuszczac?.
Zaczyna się znów dyskusja, o starego 87 letniego wapniaka,
i jego grzechy.

Czarnysadov tak się napalił na E.S. ze się zesral

[art.usa]

Niema co dyskutować, jezeli ktos co parę minut pisze po trzy
komentarze, to jest zdrowo pie...ięty, i ma rozdwojenie jaźni.
I niech lepiej głupszej, albo -szego nie szuka.
I stary sklerotyk podejmie jak najszybciej leczenie.
Dziwne w dyskusji o E.S. ciągle te same niki,
czyżby na Polskę napadła skleroza Starców?.
Znaki sa widoczne.

dziekujemy ci polsko..!!

[laurahutte]

To wspaniala reklama ktora zrobiliscie nam polaczki.
Prawda o mordach,wysiedleniach,gwaltach powojennych bedzie w koncu
wyswietlona dla naszych i waszych pokolen.
Chocbyscie pekli z wscieklosci prawdy nieuda wam sie zatuszowac.
A nasza Erica Sreinbych zyskala tylko na popularnosci-
Dziekujemy w jej jak i naszym imieniu..!!

[snellville]

laurahutte napisała:

> To wspaniala reklama ktora zrobiliscie nam polaczki.
> Prawda o mordach,wysiedleniach,gwaltach powojennych bedzie w koncu
> wyswietlona dla naszych i waszych pokolen.
> Chocbyscie pekli z wscieklosci prawdy nieuda wam sie zatuszowac.
> A nasza Erica Sreinbych zyskala tylko na popularnosci-
> Dziekujemy w jej jak i naszym imieniu..!!


Chyba chciales dostac pare ch..ow bo innaczej twego postu nie moge
zrozumiec.

[laurahutte]

To przeciesz zrozumiale ze nie mozesz tego zrozumiec.
A ch..ow chyba pisze sie H..ow !!
No ale tego tez chyba nie zrozumiesz..!!

[snellville]

laurahutte napisała:

> To przeciesz zrozumiale ze nie mozesz tego zrozumiec.
> A ch..ow chyba pisze sie H..ow !!
> No ale tego tez chyba nie zrozumiesz..!!



No i widzisz szkopie za malo cie Polska wyksztalcil CH...JU.

Nieuk jezdes i tyle! 88?

[konbar]

laurahutte napisała:

> To przeciesz zrozumiale ze nie mozesz tego zrozumiec.
> A ch..ow chyba pisze sie H..ow !!
> No ale tego tez chyba nie zrozumiesz..!!

Polska,Polacy pisze sie z duzej litery-to jedna sprawa
a druga to- "nie" z czasownikami pisze sie osobno.
H czy CH - nastapila zmiana.Sam sie musze przyzwyczaic.
Osoby na pewnym poziomie nie uzywaja takich slow
wiec to tylko tak- na marginesie.

Jeszce jedna sprawa.Zwiazek Przepedzonych.Pod taka nazwa
winienn figurowac ku uciesze "gawiedzi europejskiej".

[snellville]

konbar napisał:

> laurahutte napisała:
>
> > To przeciesz zrozumiale ze nie mozesz tego zrozumiec.
> > A ch..ow chyba pisze sie H..ow !!
> > No ale tego tez chyba nie zrozumiesz..!!
>
> Polska,Polacy pisze sie z duzej litery-to jedna sprawa
> a druga to- "nie" z czasownikami pisze sie osobno.
> H czy CH - nastapila zmiana.Sam sie musze przyzwyczaic.
> Osoby na pewnym poziomie nie uzywaja takich slow
> wiec to tylko tak- na marginesie.
>
> Jeszce jedna sprawa.Zwiazek Przepedzonych.Pod taka nazwa
> winienn figurowac ku uciesze "gawiedzi europejskiej".


OK...NIECH BEDZIE..."zwiazek przepedzonycz ch...ow"..
Jesli tak bedzie nazywac to muzeum ta szmata moze zostac szefowa tej
instytucji.

I to by bylo na tyle!

[konbar]

Polsko, a nie polsko

[kretu23]

Tak w kwestii gramatycznej

[konbar]

Jakis szmatlawiec specjalnie uzywa malego "p".
Uwazam to za prowokacje jakiegos tam "brata rodaka".
Ciniutki ten jego "dowcip".
Ja to olewm.Obojetnie czy przez
"h" czy "ch".

[niutt]

Naplułeś sobie na brodę i nawet tego nie zauważyłeś.

laurahutte napisała:

> To wspaniala reklama ktora zrobiliscie nam polaczki.

[leco1]

czego ja się dowiaduje z komentarzy - raz jestem polaczkiem (właśnie w taki
sposób Niemcy w czasie wojny nazywali mojego Dziadka), innym razem jestem
autochtonem (nie Polakiem) używającym gwary z naleciałościami niemieckimi (kimś
takim również był mój Dziadek, kiedy pod przymusem został obywatelem Rzeszy
podrzędnej kategorii, by stać się mięsem armatnim). prawda jest taka, że Niemcy
sami są sobie winni, sami sobie zgotowali los wypędzonych. naród niemiecki
zapłacił w ten sposób za zbrodnie ludzi, którzy w 1939 roku rozpętali piekło na
ziemi.

Erika Steinbach kontratakuje

[a.adas]

jeśli Steinbach jest wypędzona, to Niemcy powinni nadać obywatelstwo wszystkim
ruskim soldatom stacjonującym w NRD

Super

[kretu23]

All girls, they wanna have fun...
I came to this world with nothing
And I leave with nothing but love...

klamstwo ma krotkie nogi

[gekon1979]

te niemieckie jeszcze krotsze
a mianowicie to o tym, jakoby Erika S. byla marginalna osobistoscia na politycznej scenie Niemiec

[chrisraf]

cenionych politykow w Niemczech.

Glückauf!

Chyba tylko przez nikczemników.

[niutt]

Twojego pokroju.
A co do tej kobiety, to jej bezczelność wkrótce uderzy w nią rykoszetem. Media
światowe zainteresują się nią i przedstawiając jej problem na pewno nie ominą
pewnych faktów, a wraz z nimi świat usłyszy odpowiedź na pytania: co jej ojciec
robił w Polsce w latach 39-45, w jakich okolicznościach mała Erica zamieszkała w
polskim domu w Rumi. Wkrótce Niemcy ponownie będą musieli przyoblec na twarz
rumieniec wstydu.

chrisraf napisał:

> cenionych politykow w Niemczech.

[rzewucki]

i tu sie mylisz. raczej runie pare nowych wiez spadochronowych
takich jak ta z Kattowitz :)

[chrisraf]

To chorrrernie duzo jest osob "mojego" pokroju:

www.focus.de/politik/deutschland/politiker-ranking/politiker-bewerten-welche-noten-erhaelt-erika-steinbach_aid_375426.html

Glückauf!

Erika Steinbach kontratakuje

[tapry]

Profesor Bartoszewski ma rację.Steinbach to zajadła antypolska
niemra.Gdyby mogła zagnałaby wszystkich Polaków do komór
gazowych.Tak jak to robił jej pupil Hitler.Dlaczego żaden z
niemieckich dziennikarzy nie zapytał Steinbach o stosunek do hitlera?
Czego się obawiają.Że powie prawdę o swoim stosunku do faszyzmu?
Steinbach mówi:nie ma znaczenia w jakich okolicznościach się
urodziłam.Otóż ma to znaczenie ty ku...-niemiecka zdziro,ma to duże
znaczenie.

[chrisraf]

Ze panu B. szajba odbija, odbija ona tez Tobie???

Glückauf!

Erika Steinbach kontratakuje

[borat11]

Czytam tytul tego artykulu i to co w nim napisane i zastanawiam sie co ma
jedno do drugiego.
Gdzie Steinabach kontratakuje, grozi, idzie za ciosem ??? Dziennikarzyna ktory
pisze takie cos jest albo nie za bardzo rozgarniety albo chce tylko dolewac
oliwy do ognia.
Porowanie tytulu tego artykulu z tym to co mowi Steinbach w wywiadzie to
najlepszy dowod ze za cala ta histeria wokol Steinbach i wystawy zostala
wywolana przez polska prase. Steinabach probuje sie za wszelka cene jako
polakozerce wykreowac.

Dlaczego niemcy wybrali Hitera w wyborach ?

[czarnysadov]

Teraz spórzmy dlaczego Niemcy wybrali Hitlera w wyborach ?

Później nas napadli i wymordowali miliony Polaków, uwazali nas za podludzi (do dziś widzą tylko ofiary żydowskie - bo tylko takie chcą widzieć) zróanli Warszawe z ziemią i teraz jeszcze podnoszą głowę.

Mówie trzeba budować nasze muzea. I przypominać niemcom że złe wybory personalne źle im się kończyły.

3xTak..!!!

[laurahutte]

Dlaczego polska wybrala komunistow i skazala sie na biedote.
36mil mialo strach przed 2 milionani,dziwne to albo lubiliscie tak
byc komunistami a teraz tak tylko nazekacie na nich.!!
Troszke historii prosze sie uczyc ale tej nie od waszego dziadka
Stalina i Bieruta..!!

Wasz dziadek był lepszy.

[kretu23]

Jekyll:
Adolf mu dali na chrzcie. Chodził do klasy z Wittgensteinem. Jak jesteś
ignotantem/tką to przed odpowiedzią radzę sprawdzić de.wikipedia.org
Czyżby de. jako pierwsze przypadkiem?
Hyde:::
Oczywiście w przypadku, jeżeli nie pisze tego dobrze poinformowany w temacie
znudzony intelektualista spod znaku Tygodnika Powszechnego, ćwiczący erystykę.

Rzniesz glupa? 1888!!!

[konbar]

Serio. Mam wątpliwości.

[kretu23]

[klara551]

Zapomniał wół jak cielęciem był.A dlaczego szanowna pani Niemcy
wschodnie wybrały biedę i DDR? Dlaczego co 3 był donosicielem?
Dlaczego teraz nazywacie ich Ossi?Dlaczego tak bali się swojej
partii robotniczej i jedyne na co się zdobyli to drobne rozruchy w
latach 50 i dlaczego czekali ze zburzeniem muru berlińskiego, aż
Polacy rozwalą komunę?Dlaczego wojska ukladu warszawskiego najpierw
wyniosły się od nas?Dederony bały się nawet własnego cienia,więc nie
wymawiaj nam 50 lat niewoli komunistycznej,bo myśmy zachowali
twarz,a wy? Zaprzedaliście się jej ciałem i duszą .A my nie
uwierzyliśmy w Hitlera jak Wy,a my nie nazywamy własnego narodu i
własnych morcerców NAZISTAMI,żeby nie przyznać sie do tego że cały
naród korzystał z zagrabionych majątków poskich,żydowskich.A teraz
udajecie niewinnych,a całe zło ,to jakieś krasnoludki,które
nazywacie nazistami.A pani Eryka ,to jest taka wypędzona,jak dłużnik
z nakazem eksmisji.Dużo historii proszę się uczyc,bo wiedza pani
jest poniżej normy dla dzieci inteligentnych inaczej

[koegel1]

Zagrabione przez nazistow mienie w duzym stopniu jest juz zwrucone.
Zydy dostali odszkodowania za majatki i ziemie,tylko za
zamardowanych ciezko oczekiwac zadosc uczynienia bo jak.Izrael
dostaje rok w rok miliardy za co za te czasy nacionalistycznych
mordow.EU najwiecej placa Niemcy za co za dobra wole czy co.
A co z ta niewinna polska co z zagrabionym naszym mieniem i ziemiami
czyli jak juz cos ktos wypomina to powinien popatrzec na wlasne
grabierzne pasury i milczec albo historii sie uczyc.
Dopiero wtedy gdy komuna zazynala sie gospodarczo rozrabiac i
ruskich niebylo stac na zdlawienie tego protestu to wtedy sie wielce
odezwali polacy i chcieli wolnosci a tak naprawde to pieniedzy od
nasi zachodniej europy.
Niektorzy Niemcy tez jak juz widzieli ze wojna jest przegrana to
zaczeli sie buntowac i dezerterowac(dzadek Tuska)i ta historia lubi
sie powtarzac i dlaczego zwalczyliscie wtedy komune za ktora teraz
tesknicie..!!

w jakich wyborach. Hitler nie uzyskal nigdy

[grzegorzlubomirski]

wiecej niz 40% w wyborach. W uzyskaniu wladzy pomogli mu jego
prawicowi i konserwatywni koalicjanci

[czarnysadov]

Jak by nie było demokratycznie doszedł do władzy. Napisał Mein Kampf gdzie określił Polaków pod ludzmi ... bestseler ... prusacy go kochali ... no i doatli sojego hitlera i nadludzi

[klara551]

No i nie był Niemcem,a Austryjakiem i nie spełnionym malarzem.Aż
dziw bierze ,że tak zadufany i pewny swojej wyższości naród dał się
nabrać na plewy.No, ale pieniądz nie śmierdzi,prawda?A jak miło było
zajmować majątki wysiedlonych Wielkopolan,majątki po Żydach.A jak
dobrze było mieć złoto z zębów po nieboszczykach z K.L. A jak dobrze
było mieć darmowych niewolników z całej Europy.A teraz jak dobrze
calą winę zwalić na nazistów.A kto to był,to byli Niemcy,wasi
krewni,wasi dziadkowie,rodzice

[art.usa]

Bo niechcial Polskiego faszystę?.
Kiedy to bylo ty h...u pomylony?
wczoraj?.
Kiedy bylo w Polsce trzy razy tak?. Wczoraj?
Dyskusja z Polskimi faszystami jest bez sensu.

[ugandy]

Steinbach mowi prawde-Polska przed wojna chciala pozbyc sie
Zydow,Ukraincow i Niemcow!Taka byla polityka.I chciala ataku na
Niemcy w 1934.Polacy zawsze milcza na te tematy!Ale taka jest prawda!
Polacy nigdy nie przyznali swojej winy.

19 wieczny New York Times

[czarnysadov]

Przeczytajcie sobie 19 wieczny New York times o wypędzeniach Polaków w 19 wieku z ich ziem. O rosnących anty niemieckich nastrojach na SLĄSKU I WIELKOPOLSCE

(trzeba troche przewinąć do dołu)
query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?_r=1&res=9E04E0DE123AE63AA15756C1A9679D946297D6CF

W 20 wieku byl takze plebiscyt..!!

[laurahutte]

Zapomniales o tym albo ci nie na raczke to.!!
60% Deutschland-40%polska ta z czerwonego zaglebia,i to bylo
przyczyna dlaczego 3x napadliscie na Oberschlesien bo chcieliscie na
sile nasz przemysl ktory teraz przez te ostatnie 64 lata kompletnie
zniszczyliscie..!!

Nie wierze??Spikujesz po amerykansku??

[konbar]

[czarnysadov]

W plebiscycie brali udział obywatele niemiec mieszkjacy w innych regionach ... takie Eriki Steinbach :)

Zresztą to już było dawno po wysiedleniach Polaków w 19 wieku o kótrych sobie możesz przeczytać w mojich linkach.

[laurahutte]

Twoje linki to ty sobie mozesz wsadzic do d...
Wezykiem Jasiu wezykiem..!!

Proponuje Google-Oberschlesien-pisza tam tez polscy historycy..!!

O taaak!Takie same polscy jak ty!

[konbar]

laurahutte napisała:

> Twoje linki to ty sobie mozesz wsadzic do d...
> Wezykiem Jasiu wezykiem..!!
>
> Proponuje Google-Oberschlesien-pisza tam tez polscy historycy..!!

[czarnysadov]

Ja wrzucam autentyczne przekazy z najbardziej znanych gazet.

W 19 wieku Niemcy wyrzucali Polaków z ich domów w całej zachodniej Polsce. Kiedy Bismarck stracił większość w parlamencie ... to go rozwiązał i zaczął prześladowac Polaków.

Co do śląska to najczęściej "Ślązacy" z niemieckimi naziwskami mają problem z tym że miarzdząca większość ślązaków czuje się Polakami,

#a co z wypedzonymi przez Polakow Slazakami??!

[rzewucki]

czarnysadov napisał:
> Co do śląska to najczęściej "Ślązacy" z niemieckimi naziwskami
> mają problem z tym że miarzdząca większość ślązaków czuje się
> Polakami,

a co z wypedzonymi przez Polakow Slazakami??!

[czarnysadov]

No nie powiesz mi że na śląsku mieszkają sami potomkowie ludzi wyganych z Lwowa czy Wilna. Oczywiście że nikt nie zapomniał naszego bohatera Kornfatnego. Przecież orginalni słowiańscy ślązacy stanowią duży % obecnej ludości śląska (30% ?).

Nie wolno zapominac że podczas 2 wojny światowej słowanie byli zaklasyfikowani jako nie ludzie / podludzie. O czym wielu niemców nie pamięta i później wszystko potczyło się sowimi torami. Moim przodkowie walczyli z komuną do 1952 roku z bronią w ręku ...

[rzewucki]

30% a skad te dane?
:)

[czarnysadov]

Chybya od kuTZA coś kiedyś tam biadolił że jest ich 30% z czego 80% uważa się za polakó 10% za ślązaków i 10 % za niemców... Więc wszystko jest w normie. Wrcając do niemców co mieszkali na śląsku to nikt im na hitlera głosować nie kazał. Nikt niemcom Warszawy z ziemią nie kazał równać. Poza tym wygnani ze wschodu Polacy musieli mieć gdzie mieszkać niby dlaczego Polacy mieli marznąć jak to niemcy zaczeli i przegrali wojne i na dodatek mieszkali na ziemiach z którch w 19 wieku wygnali masy polaków.

[czarnysadov]

Wracając do ślązaków to ślazacu Polacy żyją sobie spokojnie na śląsku ... niemcy żyją w niemczech

[rzewucki]

powiedzial juz tobie ktos, ze jestes takim malym polskim hitlerkiem?

[czarnysadov]

Takie były realia powojenne. Najpier Niemcy wpieli sobie swastyki pierś, zafłosowali na Hitlera, wstępowali do Wermahtu SS, znęcali się nad polskimi sąsiadami... później nikt ich nie żałował ... napewnio nie mieszkańcy zrównanej w 95% Warszawy kótrzy potrzebowali cegieł na jej odbudowe. Czy wygani zabużanie ... czy też ich sąsiedzi.

[czarnysadov]

Niemy z 2 wojnie światowej zagłosowali w Wyborach na opcie że są nad ludzmi, słowianie są zwierzętami. Na eranach Prus hitler był wyjątkowo popularny ... później zapłacono cene za 19 wiecze wysiedlenia i to że traktowano Polsków jak zwierzęta.

To że niemcy nie chcą pamietać sowwoich planów wobec słowian mnie nie interesuje (bo nie chca) oni dobrze wiedzą co chciali z nami zrobić tylko teraz rżną głupa

[rzewucki]

> 30%
widze, ze zapominasz, ze Slask jest wiekszy od gornego slaska :)

> Poza tym wygnani ze wschodu Polacy musieli mieć gdzie mieszkać
> niby dlaczego Polacy mieli marznąć jak to niemcy zaczeli i
> przegrali wojne

na miejsce wygnanych przez polkow ponad 13 milionow przyszedl jakis
1 milion ze wschocdu. widze, ze komunistyczno-narodowa propaganda
kompensacyjna wiecznie zywa w narodzie polskim!!!
:))))

>i na dodatek mieszkali na ziemiach z którch w 19
> wieku wygnali masy polaków.

a skad masz te bajki? od narodowego proboszcza z czestochowy?

[jozub]

Laurahutte znasz dobrze polski, zatem mamy tu farbowanego lisa.
Sprzedawczyk?

Górny Śląsk to się nazywa, a nie Oberschlesien

[kretu23]

Sorry, mieliście pecha. Przeliczyliście się :P

[czarnysadov]

Znów NEW YORK TIMES troche wcześniejszy artykuł o wypędzaniu Polaków z ich zmiem w 19 wieku

query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9507E4DF1E38E033A2575AC2A9679C94679FD7CF

[fasan66]

Tej pani Steinbach wypowiedzi o tym czy owym to zwyczajne zarabianie
na chleb .A ze w sposob obrzydliwy i wredny to inny temat.Niemcom
nigdy nie dosc. Pewnie przejedli juz to co nakradli podczas
wojny .....Steinbach to osoba bez odrobiny wstydu i beszczelna w
stosunku do Polski .Widzac ile biednych Niemcow( bez przyszlosci w
Niemczech) pracuje ze mna w firmie w Danii otwieram oczy ze
zdumienia na Steinbach komentarze o zabiedzonej Polsce.Ona poprostu
nie ma kontaktu z rzeczywistoscia i belkotem o przeszlosci dorabia
do pensyjki. Przykre ze Niemcy z taka Steinbach cofaja sie do lat
narodowego socjalizmu. Dla mnie to ona i ci co ja popieraja maja
traume i to podwojna.

[rzewucki]

to polacy stracili kontakt z rzeczywistoscia. boja sie jak ognia
usuwania polskich bualych plam w swojej historii. wspolczesna polska
to taki jeden wielki IPN i PZZ w jednym!

[fasan66]

Po pierwsze..Drogi rzewucki ty chyba nigdy nie byles w krajach
zachodnich i nie masz doswiadczenia dlatego tak zle sadzisz
rodakow.A drugie to ja uwazam ze prawde zawsze trzeba powiedziec
taka jaka jest czy byla . A do sedna sprawy przechodzac to na
przykladzie Steinbach utwierdzam sie ze nacjonalizm w Niemczech ma
sie dobrze

Eriko każdy Hanys Cię popiero!

[bergman1]

zima w 45 była okropno.!!

Erika Steinbach kontratakuje

[jozub]

A jaką tożsamośc odnalazła p. Steinbach? My odnajdziemy naszą za 20
lat w/g niej? Czym poprze te swoje przedziwne wyliczenia? Nie mam
problemu z własną tożsamością jako Polka.

[rzewucki]

twoja polska swiadomosc bazuje na falszywych przeslankach.
E. Steinbach ma racje. Polskie mity i legendy historyczne padna
niedlugo jak padla legenda o wiezy spadochronowej w Kattowitz. zdaje
sobie sprawe, ze to dla was prozes bolesny, ale takie jest zycie.

[snellville]

laurahutte napisała:

> A twoja mamuske i siostrzyczki rzniemy teraz gdy prtzyjezdzamy
> odwiedzic nasze posiadlosci.one tak pieknie daja za te zlotowki
wiec
> sprawdz DNA moze morzesz potem o pochodzenie sie starac.
> Ruskie rzneli DDrowcow i widac co tam sie wyrabia.


Oooo...a to ciekawe ???/....wschodnie niemcy to juz nie
niemcy???...sam ch...u nie wiesz kim jestes.

Sowiecka Okupacja

[czarnysadov]

Powiedzcie kto mordował naszych przwedców AK, kto wyrzucał nas ze wschodu ? Rozumiem że część redkacji "W" może poczuć się dotknięta ... lecz tylko szumowuni parały się kolaboracją z sowietami tak samo jak tylko najgorsze szumowiny spółpracowały z niemcami ...

Przecież my dopero teraz sami się rządzimy. Co do zmiany granic to niemcy dostali za swoje. Co do naszych ziem wschodnich ... to za jakie grzechy je straciliśmy ?

Sokółka

[kretu23]

Sokółka, Ukraina, 2 wsie 5 folwarków, wiano prababci, sku...syny...

[art.usa]

czarnysadov napisał:
Nie grzeb w grobach ty swinska mordo, co drugi Polak oprócz mnie i
mojego szwagra, sa Polscy Hitlerowscy, i goli faszyści.
A ty ku... szwabska niemiecka zamknij mordę,
i w koncu zdechnij.


> Powiedzcie kto mordował naszych przwedców AK, kto wyrzucał nas ze
wschodu ? Roz
> umiem że część redkacji "W" może poczuć się dotknięta ... lecz
tylko szumowuni
> parały się kolaboracją z sowietami tak samo jak tylko najgorsze
szumowiny spółp
> racowały z niemcami ...
>
> Przecież my dopero teraz sami się rządzimy. Co do zmiany granic to
niemcy dosta
> li za swoje. Co do naszych ziem wschodnich ... to za jakie grzechy
je straciliś
> my ?