Merkel odrzuca zarzuty: Od lat okazuję solidarn...

[pakulec]

Eryka Steinbach to sprawa niemiecka, nie możemy w kółko pouczać Niemców co
mają robić. Zresztą poprzez stałe zwracanie uwagi na Steinbach robimy jej w
Niemczech niepotrzebna reklamę.

Merkel odrzuca zarzuty: Od lat okazuję solidarn...

[srull]

Brzydko mówić o kimś, że wygląda fatalnie ale Steinbach powinna wylądować w
fotelu przed kominkiem i robić wnukom skarpety na drutach, niż zabawiać się w
takie gierki. Merkel, mając na uwadze wybory, nie ma innego wyjścia i lawiruje
jak może. I tyle - nie doszukujmy się w jej wypowiedziach niczego
nadzwyczajnego.

[johe1]

Zanim rozpoczniesz wywody na temat wyglądu Pani Steinbach to
popatrz na Twoje sąsiadki, Polki z rocznika Pani Eriki
Steinbach...na cmenterz!!!

[patriotaa]

johe1 napisał:

> Zanim rozpoczniesz wywody na temat wyglądu Pani Steinbach to
> popatrz na Twoje sąsiadki, Polki z rocznika Pani Eriki
> Steinbach...na cmenterz!!!
-------------------------------------------------------------------
Cmentarzem jest cała ziemia polska, przesiąknięta krwią niewinnych Polaków
wymordowanych właśnie przez Niemców.A szczególnie Warszawa.

A gdzie jest "Łapanka, Gazowanie, Krematorium"?

[placebo99]

To może zamiast kierowania fundacją "Ucieczka, Wypędzenie,
Pojednanie", niech pani Erika przewodniczy fundacji "Łapanka,
Gazowanie, Krematorium".

Erika StainGaz von Krematorium

[placebo99]

Dać Niemcowi jednemu tylko SS-mański czarny mundur to zaraz 17 osób
wystrzela. Taka natura Niemca. I teraz dać takie czarne mundury
kilku milionom Niemców...

[feurig59]

Jak na razie, to Niemcy nie dość, że mają tak silną armię, że wedle
Twojej "teorii" powinni już nie mieć sąsiadów, to jeszcze dostajemy
od nich tę broń prawie w prezencie jak na przykład Leopardy 2, więc
pohamuj swoje nacjonalistyczne odruchy i nie onanizuj się tanią
propagandą o "czarnych mundurach".

[herrkagan]

Niemiecka armia nie ma dzis praktycznie zadnej wartosci bojowej,
bowiem nie dysponuje ona bronia masowego razenia. Rosja jest zas
dzis w stanie zniszczyc cale Niemcy w godzine, a Anglia czy Francja
w pare godzin...
Myslisz wciaz w katgoriach ostatniej wojny, zreszta jak 99%
sztabsoficerow na prawie calym swiecie...
A czolgi maja dzis taka wartosc bojowa, jak rydwany czy machiny
obleznicze podczas I wojny swiatowej; sa te czolgi dobre dzis na
arabskich partyzyantow z kalachami, a nie na wspolczesna armie
wyposazona w rakiety ppanc i miny przeciwczolgowe.

[feurig59]

Leopardy dwa, nawet te lekko przestarzałe mają odpowiednio
wyposażone możliwość zestrzeliwania cruise missiles...

[herrkagan]

Tak, zestrzela nawet Ksiezyc, jak bedze trzeba... Slyszales moze cos
o antyrakietach i tzw. countermeasures, w tym o zaklocaniu lacznosci?
Czolgi to technologia z I WS, zmodernizowana w II WS, ale calkowicie
nieprzydatna na wspolczesnym polu walki miedzy ROWNORZEDNYMI
przciwnikami, uzbrojnymi w najnowsza bron...
Jak pisalem: sztaby, w tym Wermachtu (pardon, Bundeswehry) sa pelne
sztabsoficerow dyplomowanych, ktorzy doskonale wiedza jak wygrac
Druga WS...

[feurig59]

Ja wogóle nie pisałem o wojnie, bo niemcy są naszym sojusznikiem w
NATO tylko o tym, że dostaliśmy od nich sprzęt za darmo i to nie
szmelc, tylko coś co jest o niebo lepsze od tego co produkujemy
sami,czy Rosja - co konkuruje z najlepszymi produktami jeżeli chodzi
o czołgi. Strategie i Twoje popisywanie się znajomością wojskowści
mnie mało obchodzi. Odpowiadałem na zjadliwy tekst o tym , że
podobno wszyscy uzbrojeni Niemcy to mordercy, więc zbastuj i nie
podniecaj się...

[herrkagan]

1. Niemcy nie sa naszym zadnym sojusznikiem, a odwiecznym
wrogiem. 'Przyjazn' polsko-niemiecka w ramch NATO jest podobna do
wewnatrznatowskiej 'przyjazni' miedzy Grecja a Turcja...
2. Niemcy by nam, nigdy nie dali za darmo dobrego sprzetu. Dali nam
czolgi ktore, owszem, jezdza i strzelaja, ale sa calkowicie
bezuzyteczne na polu wspolczesnej walki i na pewno gorsze od tego,
co produkuje dzis Rosja a nawet i nasz polski przemysl. Chodzilo im
przeciez o to, aby za jednym strzalem ubic dwie kaczki: nie Jarka i
Leszka, ktorzy sa na ich zoldzie, ale aby zniszczyc jednoczesnie
polskie wojsko i polski przemysl obronny.
3. Niemiec nie musi miec broni, aby mordowac. Niemieccy zolnierze
rozbijali glowki polskich dzici o rogi domow - do tego nie
potrzebowali zadnego uzbrojenia...

[feurig59]

śmieszy mnie Twoje ograniczenie i ślepota ideologiczna z 19go wieku
rodem, bo to oczywisty absurd, żeby jeden człowiek był zły tylko
dlatego, że się urodził Niemcem, a drugi dobrym, bo jest Polakiem.
Swoistą tragedią jest to, że "argumentujesz" w IDENTYCZNY sposób jak
hitlerowcy, którzy "ach, roztrzaskiwali główki polskich dzieci..."
Nędza intelektualna i hipokryzja wyziera każdym porem, więc dajmy
sobie spokój z tą dyskusją.
bez odbioru

[herrkagan]

Tu nie chodzi o urodzenie, a o wychowanie. Polak zabrany matce
niemowleciem bedac, a wychowany w Niemczech, stanie sie Niemcem, a
wiec rasista i szowinista niemieckim... Zobacz ilu Niemcow nosi
polskie nazwiska, a ilu Polakow - niemieckie...
A nedza intelektualna jest widoczna w kazdym twym poscie, gdyz
indoktrynowano cie za mlodu w krzyptonazistowskiej BRD, a twoi
nauczyciele to byli w wiekszosci dawni czlonkowie NSDAP.
Heil Hitler Dir!
Melodie - und Text von Bruno Schestak, Dresden
1. Deutschland erwache aus deinem bösen Traum!
Gib fremden Juden in deinem Reich nicht Raum!
|: Wir wollen kämpfen für dein Auferstehn!
Arisches Blut soll nicht untergehn! :|
2. All diese Heuchler, wir werfen sie hinaus,
Juda entweiche aus unserm deutschen Haus!
|: Ist erst die Scholle gesäubert und rein,
Werden wir einig und glücklich sein! :|
3. Wir sind die Kämpfer der N.S.D.A.P.:
Treudeutsch im Herzen, im Kampfe fest und zäh.
|: Dem Hakenkreuze ergeben sind wir.
Heil unserm Führer, Heil Hitler dir! :|
ingeb.org/Lieder/deutsche.html

[olias]

... to potem trzeba będzie wspólnie z braćmi Rosjanami znowu urrrra
robić.

Merkel jatrzy jak Stenbach

[euro67]

Pani Merkel, jak Niemce, czyli z narodu ktory troche ucierpial z
powodu wojny trudno Pani zrozumiec Polakow ktorzy duzo wiecej od
Pani narodu ucierpieli i mimo ze podobno wojne wygrali, tez byli
wypedzani z terenow wschodnich Polski w bydlecych wagonach. W
niemieckich szkolach dzis mowi sie duzo o holokauscie Zydow, a nic
lub prawie nic, o holokauscie Polakow. Trzeba studiowac historie aby
sie o tym dowiedziec. Do tego wiekszosc z milionow polskich
cywilnych i nieprzypadkowych ofiar w Polsce nie ma swoich
upamietnien (bo aby upamietnic wszystkich nalezaloby nie budowac nic
poza pomnikami). Niech Pan zrozumie ze Polacy chca juz wreszie
przestac patrzec wstecz ale chca szukac wspolnej przyszlosci. Takie
centrum jak to w Berlinie znowu rozdrapie zablizniajace sie rany.
Niemcy zrobiliscie Polakom wystarczajaco duzo zlego w przeszlosci,
wybaczylismy ale PRZESTANCIE WRESZCIE JATRZYC!!!!
I jeszcze jedna wazna uwaga... To nie "polska psychoza" (jak raczyl
to okreslic redaktor Thomas Urban) dzieli, ale raczej coraz wieksza
niemiecka AMNEZJA! Dzis mlodzi Niemcy niewiele wiedza - bo zeszta
nie chca wiedziec - o odpowiedzialnosci swojego narodu takze wobec
Polski. Deputowani z NPD mowia wprost ze to Polska wywolala wojne -
czy to nie jest rewizjonizm? Za kilkadziesiat lat Niemcy zapomna jak
to bylo dokladnie z ta wojna, natomiast "widoczny znak" bedzie im na
zawsze przypominal, ze ich skrzywdzono i zabrano czesc terytorium.
To bedzie znak ktory bedzie dzielil i jatrzyl. Dlaczego w Berlinie
jest centrum poswiecone Zydom i pomnik homoseksualistow, nie ma
takiego centrum poswieconego Cyganom czy Polakom oraz innym narodom
mordowanym u skazanym na zaglade w nastepnej kolejnosci i nie tylko
skazamych ale juz eksterminowanych. Tak dlugo jak takie centrum nie
powstanie Polska i inne ofiary wojny ABSOLUTNIE NIE POWINNY SIE
ZGODZIC NA NIEMIECKIE CENTRUM UPAMIETNIENIA WYSIEDLEN!
Prawie codzienie bywam w Niemczech i dobrze wiem jak bardzo
negatywnie reaguja Niemcy slyszac jezyk polski w sklepach czy
urzedach. A kiedy mowie (nie po niemiecku) ale w innym (dla nich
bardziej cywilizowanym jezyku) to sa uprzedzajaco mili etc.
To jest prawdziwy obraz stosunkow polsko-niemieckich i niech Pan
Urban nie klamie, ze to akurat sprawa Steinbach i wypowiedzi
Brtoszewskego je psuja! One za zle od czasu gdy Niemcy uznali
Polakow za poludzi i tego zdania nie zmienili!

[srull]

Ciekawe kto dał radę przetrwać do końca? Palce w górę:-)

Skończmy z retoryką w stylu PRL

[cosimo]

Po pierwsze w II Wojnie (oficjalne dane USA) zginęło 1mln Polaków i 3 mln Żydów
z Polski (Polacy wychowani przez polski Kościół i piłsudczyków ich gorliwie
wyłapywali i przekazywali do obozów) i 10 mln Niemców.

Wypędzenia ze Śląska miały miejsce po wojnie i nikt Hlondowi nie przykładał
pistoletu do głowy. To była zbrodnia za którą Polacy do dzisiaj nie przeprosili
Niemców. Zresztą co roku powinno mieć miejsce spotkanie pojednania i to z
inicjatywy Polski!

Trzymajmy się faktów.

[nie-tak]

cosimo napisał:

> Po pierwsze w II Wojnie (oficjalne dane USA) zginęło 1mln Polaków i 3 mln
Żydów> z Polski (Polacy wychowani przez polski Kościół i piłsudczyków ich
gorliwie> wyłapywali i przekazywali do obozów) i 10 mln Niemców.>
> Wypędzenia ze Śląska miały miejsce po wojnie i nikt Hlondowi nie przykładał>
pistoletu do głowy. To była zbrodnia za którą Polacy do dzisiaj nie przeprosili>
Niemców. Zresztą co roku powinno mieć miejsce spotkanie pojednania i to z>
inicjatywy Polski!
>
> Trzymajmy się faktów.
**************
Co ty mówisz, przecież niewinność Polaków i krystaliczna ich historia przeczy
twoim faktom.
To jest tak, jak się przeczy i manipuluje historie to się podnosi palec i krzyk
w tym kierunku który żąda ujawnienia rzeczywistej historii, tak było i jest w
przypadku polskiego krzyku o panią Steinbach. Nie uznając granic pani Steinbach
żądała od Polski ujawnienia i nauki rzetelnej historii Polski, co zrobiła Polska
z tego faktu? Ano bron dla siebie przeciw pani Steinbach. Tak to wygląda z
wiarygodnością Polski.
--------------------------------------------------------------------

[herrkagan]

II WS zaczeli Niemcy, i oni ponosza za nia 100% odpowiedzialnosc.
Wielkim bledem bylo pozwolenie na powstanie po II WS panstw
niemieckich a pozniej na zjednoczenie Niemiec. Dzis jedyna rada, to
zajecie sila Niemiec i przeprowadzenie tam gruntownej denazyfikacji
i wynarodowienia, aby nigdy wiecej nikt nie napadl z zachodu na
Polske.

[feurig59]

cosimo napisał:

> Po pierwsze w II Wojnie (oficjalne dane USA) zginęło 1mln Polaków
i 3 mln Żydów
> z Polski (Polacy wychowani przez polski Kościół i piłsudczyków ich
gorliwie
> wyłapywali i przekazywali do obozów) i 10 mln Niemców.
>
> Wypędzenia ze Śląska miały miejsce po wojnie i nikt Hlondowi nie
przykładał
> pistoletu do głowy. To była zbrodnia za którą Polacy do dzisiaj
nie przeprosili
> Niemców. Zresztą co roku powinno mieć miejsce spotkanie pojednania
i to z
> inicjatywy Polski!
>
> Trzymajmy się faktów.
>
To się trzymaj. Arcybiskup Hlond to jedno. Zapomniałeś o liście
biskupów z 1965 roku. 10 milionów niemców zginęło nie z rąk Polaków,
tylko w ramach działań wojennych, które III Rzesza, (nota bene
bardzo silnie wspierana na "rubieżach wschodnich"), sama
sprokurowała.
Fundacja ma się nazywać "FLUCHT. Vertreibung und Versoehnung." i
nośnikiem nie jest BdV tylko Bund. A "Bund" jako prawna następczyni
III Rzeszy ma , winna mieć trochę inne cele niż BdV. Stąd wynika
zgrzyt i protesty z polskej strony. Zrozumiałe, skoro pomysłodawcy z
BdV nierozliczywszy historii własnego stowarzyszenia, do dziś negują
granice, których Polska nie ustalała, bo nie była suwrennym
państwem. Mimo to wysiedlanie niemieckich obywateli z polski
OFICJANIE odbywało się w dosyć uporządkowany sposób, przyznaję - jak
na dzisiejsze standardy - brutalny. Zbrodnie związane z
wysiedleniami powinny być osądzone - przynajmniej przez historyków,
ale oskarżane i szkalowane jest za to państwo polskie. a to już
nadużycie.

[nie-tak]

feurig59 napisał:
> To się trzymaj. Arcybiskup Hlond to jedno. Zapomniałeś o liście
> biskupów z 1965 roku. 10 milionów niemców zginęło nie z rąk Polaków,
> tylko w ramach działań wojennych, które III Rzesza, (nota bene
> bardzo silnie wspierana na "rubieżach wschodnich"), sama
> sprokurowała.
> Fundacja ma się nazywać "FLUCHT. Vertreibung und Versoehnung." i
> nośnikiem nie jest BdV tylko Bund. A "Bund" jako prawna następczyni
> III Rzeszy ma , winna mieć trochę inne cele niż BdV. Stąd wynika
> zgrzyt i protesty z polskej strony. Zrozumiałe, skoro pomysłodawcy z
> BdV nierozliczywszy historii własnego stowarzyszenia, do dziś negują
> granice, których Polska nie ustalała, bo nie była suwrennym
> państwem. Mimo to wysiedlanie niemieckich obywateli z polski
> OFICJANIE odbywało się w dosyć uporządkowany sposób, przyznaję - jak
> na dzisiejsze standardy - brutalny. Zbrodnie związane z
> wysiedleniami powinny być osądzone - przynajmniej przez historyków,
> ale oskarżane i szkalowane jest za to państwo polskie. a to już
> nadużycie.
************
Feurig59 napisz nam proszę jak wyglądała polska polityka w stosunku do Niemców
zamieszkujących obecne tereny Polski / dawniej niemieckie przed II wojna
światową? Jaki miel wtedy polscy politycy za cel?
Co było powodem II wojny światowej? Tylko nie opowiadaj nam tu proszę bajeczki o
Sarajewie tak jak to w Polsce uczy się uczniów na lekcjach historii.

[xdt]

Sarajewo to I wojna światowa a nie druga.Taka twoja historia ee szkoda słów.

[rejestr1]

"Co było powodem II wojny światowej? Tylko nie opowiadaj nam tu proszę bajeczki o
Sarajewie tak jak to w Polsce uczy się uczniów na lekcjach historii.
"
Zdaje się, że tylko odpowiedź w stylu, że powodem II WS była agresja Polski na
miłujacą pokój III Rzeszę jest Ciebie usatysfakcjonować.
Powiązanie Sarajewa z początkiem II WS nazwałbym teorią bardzo nowatorską,
której raczej w polskich szkołach się nie naucza.

[nie-tak]

rejestr1 napisał:
> Powiązanie Sarajewa z początkiem II WS nazwałbym teorią bardzo nowatorską,>
której raczej w polskich szkołach się nie naucza.
**********
Sadzisz ze nie znam podręczników szkolnych do nauki historii w Polsce?
Dlaczego odrzucona została propozycja nauki historii w Polsce i w Niemczech na
wzór nauki historii w Francji i Niemczech? Co chce polska strona ukryć, ukryć
prawdziwa historie Polski?
Niemcy dali propozycje, Polska niestety propozycje odtrąciła i to w jaki sposób,
to mówi samo za siebie.

----------------------------------------------------------------------

[xdt]

A może co chcą Niemcy zmienić w historii Polski.Mówisz o faktach a jestes
totalnie jednostronny.

[nie-tak]

Jak jednostronny? Opracowanie wspólnych podręczników do nauczania historii w
Polsce i Niemczech opartym na wzorze niemiecko-francuskim nie jest faktem
jednostronnym, tylko zachęta i okazja do odtajania historii Polski, która
dotychczas opiera się na historii narzuconej z góry przez aliantów i upiększonej
przemilczeniami z strony Polski.

------------------------------------------------------------------

[rejestr1]

Najpierw wiażesz II WS z Sarajewem, dalej tajemniczo piszesz o prawdziwych
przyczynach rozpoczęcia IIWS, aż w końcu twierdzisz, że ukrywa się prawdzią
historię Polski w podręcznikach szkolnych.
To może w końcu wyjasnisz, co było tą prawdziwą przyczyną II WS, jaki to miało
związek z Sarajewem, a już na samy końcu co ukrywa sie w polskich podręcznikach
historii. Inaczej można Twoje wypowiedzi jako mętną demagogie odczytywać.

[ready4freddy]

zglaszam oficjalny wniosek, aby ambasada BRD, BdV czy kto tam przysyla
prowokatorow na forum, wybierala jednak bardziej kumatych :)

[herrkagan]

Dyskusja na tym forum wykazuje po raz nty, ze Niemcy nie powinny
istniec na mapie Europy po okrucienstwach I i II WS, i ze
pozostawienie chocby jednego zywego Niemca oznacza praktycznie 100%
ryzyko kolejnej wojny rozpetanej przez Niemcow... :(

[feurig59]

Była nie lepsza, ani nie gorsza od polityki Republiki Weimarskiej w
stosunku do Polaków. Takie idiotyczne czasy. Celem większości
wpływowych polskich polityków było przetrwanie republiki,
słabiutkiego ledwo odrodzonego państwa, choć pod tym względem na
przykład Republika Weimarska była narażone na wewnętrzny rozłam
bardziej niż IIRP. Z lewej i z prawej strony, co w końcu doszło do
skutku. Myślę, że dla większości Niemców RW była niechcianym
dzieckiem, "wymuszonym" przez robotników z jednej strony
(dolchstosslegende), a przez aliantów (bardzo niesprawiedliwie) z
drugiej chośby z tego powodu, że miała odpowiadać SAMA za wybuch IWS
i placić reparacje do 1986 roku, została okrojona z rubierzy na
wschodzie i zachodzie, miała słabą konstytucją itd.itd. Hitler był
moim zdaniem takim produktem między innymi Traktatu Wersalskiego,
biedy w Niemczech, kryzysu światowego etc.etc.
Sarajewo jako gwizdek do wojny to chyba IWS, nie drugiej?:-)
Nacjonalizmy europejskie i wyścig wojen (agresywna polityka tak samo
Francji, która nie mogła zdzierżyć 1870 roku, jak anglii bojącej się
utraty potęgi morskiej, ale też "czek in blanco" dla Austrii
etc.etc) tak sie napiętrzyły we wszystkich państwach, że w końcu
dupło. :-) To nie miejsce na wykłady historyczne. W jednym słowie:
Zdarzenia historyczne nie mają jednego jedynego powodu, mają ich
dziesiątki.

[herrkagan]

Bledem Anglii i Francji bylo po I WS pozwolenie na odtworzenie
Niemiec, zamiast rozbicia ich na male panstewka, ktore powinny byc
pozbawione armii, floty wojennej i lotnictwa (wszelakiego) oraz
przemyslu ciezkiego, zbrojeniowego, elektrotechnicznego i
precyzyjnego oraz uniwersytetow, a szczegolnie politechnik...
Ze wzgledu na te bledy, z Niemiec wyszla kolejna agresja. Tyle, ze
po kolejnej agresji ze strony Niemiec, nikt juz tego bledu nie
powtorzy, i nie bedzie wiecej ani Niemiec, ani tez Niemcow...

[feurig59]

herrkagan napisała:

> Bledem Anglii i Francji bylo po I WS pozwolenie na odtworzenie
> Niemiec, zamiast rozbicia ich na male panstewka, ktore powinny byc
> pozbawione armii, floty wojennej i lotnictwa (wszelakiego) oraz
> przemyslu ciezkiego, zbrojeniowego, elektrotechnicznego i
> precyzyjnego oraz uniwersytetow, a szczegolnie politechnik...
> Ze wzgledu na te bledy, z Niemiec wyszla kolejna agresja. Tyle,
ze
> po kolejnej agresji ze strony Niemiec, nikt juz tego bledu nie
> powtorzy, i nie bedzie wiecej ani Niemiec, ani tez Niemcow...

Skąd bierzesz takie zdania jak to ostatnie? Dobrze się zastanów.
Dokładnie to samo wypowiada Gustlik Jeleń - bohater Przymanowskiego
w "Czterech Pancernych"...:-) Warto byłoby już nie czerpać wiedzy z
takich ksiąg "historycznych"

[herrkagan]

Biore to z lektury powaznych ksiazek, np. "Adolf Hitler" Tolanda
(laureata nagrody Pulitzera). Ma wiedza o III Rzeszy pochodzi bowiem
glownie ze zrodel angielskich, amerykanskich i niemieckich, a nie
PRLowskich.
A swoja droga, to w tym przypadku, Przymanowski mial 100% racje!

[nie-tak]

feurig59, takie są twoje znajomości historyczne z tamtych czasów? Jednym słowem
na przykładzie tego wpisu mogę z lekkim sumieniem stwierdzić ze są równe ZERU.
Mam ci przypomnieć twój pierwszy wpis?
Ano, dużo krzyku, populizmu, nieprawdy i nic poza tym ale wielkie pretensje do
całego świata bez analizy własnej winy.
-------------------------------------------------------------------

[feurig59]

nie-tak napisała:

> feurig59, takie są twoje znajomości historyczne z tamtych czasów?
Jednym słowem
> na przykładzie tego wpisu mogę z lekkim sumieniem stwierdzić ze są
równe ZERU.
> Mam ci przypomnieć twój pierwszy wpis?
> Ano, dużo krzyku, populizmu, nieprawdy i nic poza tym ale wielkie
pretensje do
> całego świata bez analizy własnej winy.
nie mam pretensji do nikogo, bo to nie sprawki mojej generacji.:-)
jakieś argumenty przytoczysz, czy tylko będziesz bił pianę?

[feurig59]

Jeszcze jedno nie-tak: historii uczyłem się akurat w Niemczech, bo
żyłem tam ponad dwie dekady. Twoje wpisy, a obserwuję je od jakiegoś
czasu na forach GW dotyczących spraw pl/d, świadczą o tym , że tobie
najbliższa jest wersja historii z "Landserhefte" lub wydawnictw NPD.
Retoryka ta sama i podobne ataki ad personam.

[herrkagan]

W Niemczech nie mowia w szkolach prawdy o zbrodniach Wermachtu, o
tym, ze nie bylo po wojnie denazyfikacji w RFN i otym, ze CDU/CSU to
partia kryptofaszystow, a nwet i kryptonaizstow, jak w przypadku b.
premiera Bawarii Straussa czy kanclerki Merkelowej oraz czlonkow
ziomkostw.
I czemu w Niemczech nie uczy sie obowiazkowo Polskiego - jakby nie
bylo, jezyak drugiego pod wzgledem wielkosci (po Francji) sasiada
Niemiec, z ktorym Niemcy lacza setki lat wspolnej historii (Prusy)?
Nie da sie ukryc: w RFN u wladzy byli na ogol rasisci, poza
wlasciwie tylko Brandtem i Schmidtem...

[feurig59]

herrkagan napisała:

> W Niemczech nie mowia w szkolach prawdy o zbrodniach Wermachtu, o
> tym, ze nie bylo po wojnie denazyfikacji w RFN i otym, ze CDU/CSU
to
> partia kryptofaszystow, a nwet i kryptonaizstow, jak w przypadku
b.
> premiera Bawarii Straussa czy kanclerki Merkelowej oraz czlonkow
> ziomkostw.
> I czemu w Niemczech nie uczy sie obowiazkowo Polskiego - jakby nie
> bylo, jezyak drugiego pod wzgledem wielkosci (po Francji) sasiada
> Niemiec, z ktorym Niemcy lacza setki lat wspolnej historii (Prusy)?
> Nie da sie ukryc: w RFN u wladzy byli na ogol rasisci, poza
> wlasciwie tylko Brandtem i Schmidtem...

Nie bądź śmieszny. w Niemczech nie wkuwa się dat historycznych i
nazywa to wiedzą, tylko plan nauczania służy głównie jako "ramówka"
do tego by sięgać źródeł. Za moich czasów do matury z Politische
Weltkunde, czyli historii 20go wieku ramówka ta wyglądała tak: pół
roku: I wojna Swiatowa i Republika Weimarska, poł roku: dojście do
władzy Hitlera, pół roku : ruch oporu w Niemczech, pół roku:
porównanie dwu totalitaryzmów ZSRR i III Rzesza. w każdym z tych
półroczy mówiono o ofiarach, podawano źródła, proponowano książki.
Ale nie wkuwano na ślepo ile kto zabił ludzi, tylko DLACEGO TO MOGŁO
się stać, dlaczego doszedł do władyzy Hitler itd. itd. Ani wojna na
wschodzie ani holocaust nie są głównymi tematami zajęć, tylko
uczenie się jak podchodziś do źródeł, jak znajdować połączenia
między wydarzeniami, nauczyć się myśleć historycznie itd.

Co do obowiązkowego języka polskiego rozbawiłeś mnię do łez. możesz
go wybrać jako drugi język, albo trzeci i zdawać z niego maturę. I
wystarczy. Pomimo urody polskiego - nie jest to język światowy i nie
będzie nim jak choćby angielski,rosyjski, francuski czy hiszpański,
ani nawet portugalski, że o językach Chin nie wspomnę. W Niemczech
daje się uczniom wybór co do języków, których chcą sią uczyć. Tam
gdzie jest wielkie zainetresowanie Polskim - jest nauczany.

Co do Twoich wymiotów słownych w kierunku "kryptofaszystów" itd,
nawet się nie odniosę, bo to żenada. Na początku powstawania BRD
popełniła swoje grzechy co do przejęcia części urzędników z NSDAP i
może nawet zbrodniarzy wojskowych. Denacyfikacja się wtedy nie
odbyła, bo USA chciało jak najszybciej włączyć Bundesrepublikę w
struktury zachodu. Państwo miało działać szybko i sprawnie. Ale
denacyfikacji społecznej i napiętnowania własnej historii Niemcy
dokonali sami za sprawą studentów i lewicy od 1968 roku i od tego
czasu permanentnie rozliczają się z własnej historii. Jak żaden inny
naród w XX i XXI wieku mówią i prześwietlają swoje zbrodnie etc. Ani
Francuzi, ani Anglicy, a tym bardziej Rosjanie nie rozliczyli się z
czarnymi kartami swojej historii skuteczniej i głębiej niż Niemcy.

[herrkagan]

1. Rozbawiles mnie: jaki "ruch oporu w Niemczech"? Toz to
czysta "political fiction"...
2. Czemu sie nie mowi nic w Niemczech o faszystowskich ciagotkach
Adenauera, o nieuznawaniu przez RFN granic Polski i o zbrodniach
popelnionych przez III Rzesze na Polakach?
3. Polski nie jest jezykiem swiatowym, ale jest jezykiem sasiada
Niemiec, drugiego po Francji i jako taki powinien byc obowiazkowy
jako drugi jezyk obcy przynajmniej we wschodnich landach. Inaczej
wciaz Niemcy beda traktowac Polakow jako podludzi.
4. Niemcy wciaz uwazaja, ze lewica z roku 1968 to byli terrorysci.
Olbrzymia wiekszosc nazistow niemieckich znalazla schronienie w RFN
i im nigdy wlos nie spadl z glowy. Zreszta czego sie spodziwac po
panstwie, gdzie kanclerzem byl faszysta, choc nie nazista, czyli
Adenauer, znany rasista i znany wrog Polski i Polakow.

[nie-tak]

feurig59 napisał:

> Jeszcze jedno nie-tak: historii uczyłem się akurat w Niemczech, bo
> żyłem tam ponad dwie dekady.
***********
Ano tak, żyjąc dwie dekady nauczyłeś się już historii Niemiec. ;)))))))
Co za dyletancka argumentacja na polskie niedociągnięcia jak i odmowę
jakiejkolwiek współpracy. Jednak z Francja Niemcy potrafili się dogadać na temat
od tajenia wspólnej historii i nauczania jej z wspólnych podręczników. Z
cywilizowana Polska jest to nie możliwe, bo przecież przemilczenie niezbyt
wygodnych i niezbyt pochlebnych faktów dla Polski jest wygodniejsze.
**************
Twoje wpisy, a obserwuję je od jakiegoś
> czasu na forach GW dotyczących spraw pl/d, świadczą o tym , że tobie
> najbliższa jest wersja historii z "Landserhefte" lub wydawnictw NPD.
> Retoryka ta sama i podobne ataki ad personam.
********
Ach tak, najlepiej jest zamknąć komuś usta, przylepić łatkę, ostemplować
obojętnie w jaki sposób, czy jest to prawda czy nie, byle by zamknąć usta, ot to
jest postęp po polsku i rozwiązywanie problemów w stylu Polski. Nic dziwnego ze
nawet wyuczeni w Polsce historycy z wieloma tytułami naukowymi otrzymują w
zachodniej TV publiczna korepetycję z dziejów polskiej historii, tego co w
Polsce nie mogli się nauczyć.
Tja, to jest tylko polska rzeczywistość.
--------------------------------------------------------------------

[herrkagan]

Najbardziej zaklamanym krajem w Europie sa Niemcy, gdzie nigdy nie
doszlo do denazyfikacji - stad mamy dzis w RFN takie Merkelowe i
Sztajnbachowe, ktore chca kolejnej wojny swiatowej a to w celu
utworzenia hegemonii Niemiec. Ciekawe z kim Niemcy pojda na te nowa
wojne, bo Wlosi sie nie dadza nabrac po raz drugi, a Japonia zyje
dzis w strachu przed slusznym rewanzem ze strony Chin...

[feurig59]

nie-tak napisała:

> feurig59 napisał:
>
> > Jeszcze jedno nie-tak: historii uczyłem się akurat w Niemczech,
bo
> > żyłem tam ponad dwie dekady.
> ***********
> Ano tak, żyjąc dwie dekady nauczyłeś się już historii
Niemiec. ;)))))))
> Co za dyletancka argumentacja na polskie niedociągnięcia jak i
odmowę
> jakiejkolwiek współpracy. Jednak z Francja Niemcy potrafili się
dogadać na tema
> t
> od tajenia wspólnej historii i nauczania jej z wspólnych
podręczników. Z
> cywilizowana Polska jest to nie możliwe, bo przecież przemilczenie
niezbyt
> wygodnych i niezbyt pochlebnych faktów dla Polski jest
wygodniejsze.
> **************
> Twoje wpisy, a obserwuję je od jakiegoś
> > czasu na forach GW dotyczących spraw pl/d, świadczą o tym , że
tobie
> > najbliższa jest wersja historii z "Landserhefte" lub wydawnictw
NPD.
> > Retoryka ta sama i podobne ataki ad personam.
> ********
> Ach tak, najlepiej jest zamknąć komuś usta, przylepić łatkę,
ostemplować
> obojętnie w jaki sposób, czy jest to prawda czy nie, byle by
zamknąć usta, ot t
> o
> jest postęp po polsku i rozwiązywanie problemów w stylu Polski.
Nic dziwnego ze
> nawet wyuczeni w Polsce historycy z wieloma tytułami naukowymi
otrzymują w
> zachodniej TV publiczna korepetycję z dziejów polskiej historii,
tego co w
> Polsce nie mogli się nauczyć.
> Tja, to jest tylko polska rzeczywistość.

Chi, chi, akurat dziubasku źle trafiłeś, bo ja jestem Niemcem choć z
mieszanego małżeństwa. Kończyłem w Niemczech wszystkie szkoły i
studia. :-)))))))))))))))))

[herrkagan]

Widac, zes Niemiec, bowiem nie potafisz zrozumiec, ze Niemcy
popelnili tyle zbrodni, ze nie maja prawa nie tylko do zabierania
glosu na jakikolwiek temat, ale takze nie maja prawa do wlasnego
panstwa i nawet jezyka.

[feurig59]

Twoje posty i skala nienawiści niczym się nie różną od hitlerowskiej
demagogii. Na szczęście tacy jak Ty nie mają nigdzie nic do gadania,
bo wojnom nie byłoby końca.
Analfabeto! Nie kompromituj się. W języku niemieckim stworzono tyle
dzieł kultury światowej, że wystarczyłoby na parę innych...Uważasz,
że od Hildegardy von Bingen,czy Walthera von der Vogelweide po
Habermasa - wszyscy byli polakożerczymi faszystami?

[herrkagan]

Widze, ze nerwy ci puscily i cham wyszedl z
ciebie, "zachodnioeuropejczyku"...
Nienawisc (do Polakow i Polski) zas szerzy dzis Merkelowa i
Sztajnabchowa, a dawniej robili to Adenauer, F.J. Strauss czy Kohl.
Wojny swiatowe zas, tak sie dziwnie sklada, zaczynali ZAWSZE
Niemcy...
I co z tego, ze Schiller, Goethe czy Nietzsche pisali po niemiecku,
jak w tym jezyku napisano pozniej "Mein Kampf", i, co gorsza,
wcielono w zycie idee opisanej w tymze "dzielku" niejakiego Adolfa
Hitlera...
I co z tego, ze tysiac lat temu nie bylo nazimu? Wazne, ze powstal
on w Niemczech w ubieglym stuleciu, i ze wynikiem tego byl kolejny
napad Niemcow na Polske, smierc milionow Polakow i barbarzynskie
zniszczenie Warszawy, stolicy Polski... A w Niemczech znow dziala, i
to legalnie, z poslami w Landtagach, partia jawnie nazistowska oraz
ziomkostwa, majace w programie odebranie Polsce Slaska i Pomorza
oraz pelne opoarcie CDU/CSU, partii bedacej obecnie u wladzy w RFN
oraz otrzymujace dotacje z budzetu panstwa. Nistety, dzisiejsze
Niemcy to kraj faszystowski, zaslugujacy tylko na zrownanie z
ziemia...

[herrkagan]

CDU/CSU po wojnie "zatrudniala" conajmniej 520 czlonkow NSDAP i SS
w niemieckim MSZ oraz okolo 320 czlonkow NSDAP i SS w ministerstwie
gospodarki, w tym Martina Schleyer'a i potomkow Flick'a , a takze
400 innych czlonkow NSDAP bylo zatrudnionych w roznych
ministerstwach RFN.
Zas straty Polski w II WS szacuje sie na dziesiecioletni PKB
Niemiec...

[xdt]

Oficjalne dane USA mówiły o broni masowego rażenia w Iraku ,mówiły o broni
której nie było.Także wsadź sobie w d swoje dane pajacu.Nie wiem czy jesteś
idiota czy tylko śmiesznym pajacem , ale zrób ludzkości przyjemność i nie pisz
już więcej

[nie-tak]

xdt napisał:

> Oficjalne dane USA mówiły o broni masowego rażenia w Iraku ,mówiły o broni>
której nie było.Także wsadź sobie w d swoje dane pajacu.Nie wiem czy jesteś>
idiota czy tylko śmiesznym pajacem , ale zrób ludzkości przyjemność i nie pisz>
już więcej
************
Ach tak, o prawdzie nie chcesz słyszeć, bo przecież ta krystaliczna polska
historia mogla by otrzymać plamy wstydu i wyrzuty sumienia.
Przecież pan Bartoszewski podniósł krzyk w kierunku Niemiec i pani Eriki
Steinbach, a właśnie jemu i jego generacji nie powinny być te czasy jak i
wiadomości obce, dlaczego milczą o nich?

---------------------------------------------------------------

[xdt]

Ja bym chciał poznać prawdę ,ale tej nie zna nikt bo jest niesłychanie trudna do
oszacowania.A twoja "prawda" mnie nie przekonuje.

[nie-tak]

xdt napisał:

> Ja bym chciał poznać prawdę ,ale tej nie zna nikt bo jest niesłychanie trudna
do> oszacowania.A twoja "prawda" mnie nie przekonuje.
************
Kto chce kogo przekonywać? Zachęcam do poszperania w mediach różnojęzycznych na
te tematy szczególnie roli Anglii (Churchill), Ameryki, Polski...., sytuacji
gospodarczej Niemiec w tamtych latach, sytuacji Niemców zamieszkujących dawne
niemieckie tereny dzisiejszej Polski - ciekawy temat.
------------------------------------------------------------------

[wildcatapollo]

Przez moment bylem pewien, ze pisze to obywatel Niemiec (bledy z doslownego
tlumaczenia), ale potem sie wyjasnilo, ze jednak nie. Opisany wywod to jakis
belkot, nie wiadomo jakiemu celu sluzacy:

- "W niemieckich szkolach dzis mowi sie duzo o holokauscie Zydow, a nic lub
prawie nic, o holokauscie Polakow. Trzeba studiowac historie aby sie o tym
dowiedziec.",

Co to takiego "holokaust Polakow"? Czy autor zna w ogole znaczenie slowa
"holocaust"?

- "Niemcy zrobiliscie Polakom wystarczajaco duzo zlego w przeszlosci,
wybaczylismy ale PRZESTANCIE WRESZCIE JATRZYC",

Akurat Niemcy nie maja nic innego do roboty, tylko co chwile "dokopac" Polakom.
Co za bzdura.

- "Dzis mlodzi Niemcy niewiele wiedza - bo zeszta nie chca wiedziec - o
odpowiedzialnosci swojego narodu takze wobec Polski.",

I kto tu chce w tym momencie rozdrapywania ran?! Czy kogos obchodzi dzis
rejtarada Pilsudskiego na Wilno. No moze powspominamy jeszcze lisowczykow, he?

A Niemcy, obojetnie mlodzi czy starzy, reaguja alergicznie jesli poruszy sie
temat "Auschwitz", "SS" itp. Dla mnie to juz jest chore, bo mozna by sobie wziac
na wstrzymanie z tym wstydem, ktorego dzisiejsze pokolenia nie byly w ogole
uczestnikiem w 99% procentach.

- "Deputowani z NPD mowia wprost ze to Polska wywolala wojne - czy to nie jest
rewizjonizm?",

Ze co prosze? Jak sie nie myle to oni maja swoich czlonkow jedynie w sejmikach
landow Saksonii i Meklemburgii i dzialaja jako tako pol-legalnie, gdyz ich
statut jest stale rewidowany ze wzgledu na swoja niekonstytucyjnosc (ugrupowanie
o podlozu ekstremistycznym),

- "Prawie codzienie bywam w Niemczech i dobrze wiem jak bardzo negatywnie
reaguja Niemcy slyszac jezyk polski w sklepach czy urzedach.",

Negatywnie to sie Niemcy odnosza do wszystkich, ktorzy zachowuja sie jak Rokita
w samolocie, niewazne czy Polak, Niemiec czy "Kanake". Jak potrafi sie
powiedziec: "dzien dobry", "przepraszam" i uklonic sie sasiadowi czy
sprzedawczyni, to wszystko jest super. Bywam w urzedach, sadach i biore udzial w
innych "spedach" poslugujac sie polskim dowodem. Narod niemiecki jest
nadwrazliwy jesli chodzi o innosc, zdaja sobie sprawe, ze segregacja rasowa czy
jakakolwiek inna jest bezsensowna. Poza tym za jakies "ale" to tutaj latwo
wyladowac przed sadem grodzkim.


A jak ktos chce wlasne zdanie sobie wyrobic nie ruszajac sie z domu, to niech
wlaczy sobie "Eurosport" z niemieckim komentarzem z udzialem Polakow w tle.

[herrkagan]

Sa rozne holocausty, np. aborygenski:
aboriginalrights.suite101.com/article.cfm/aboriginal_holocaust
Zyowski nie byl ani pierwszy, ani tez najwiekszy...

[wildcatapollo]

Przeciez to nie ma nic z "shoah" wspolnego, tylko jest kalka (doslownym
tlumaczeniem) z hebrajskiego. Holocaust ma tylko jedno znaczenie.

[herrkagan]

Jedyny w 100% udany holocaust to Holocaust Tasmanczykow:
www.cwo.com/~lucumi/tasmania.html
A najwiekszy w historii to zbiorowy mord dokonany przez Belgow w
Kongu:
www.guardian.co.uk/world/2002/jul/13/humanities.artsandhumanities
"10 million Congolese were either murdered or worked to death by
Leopold's private army, that women were systematically raped, that
locals' hands were cut off and that the local populace endured
kidnapping, looting and village burnings, have never been the
subject of serious debate in Belgium, let alone an apology".

[olias]

"dlaczego ...nie ma takiego centrum poswieconego Cyganom czy Polakom
oraz innym narodom mordowanym ...' - bo mamy elity do dupy. Możemy -
jeśli chcemy - kupić kawałek ziemi w berlinie i zrobić takie
centrum. Nikt w Niemczech nie odwazy się sprzeciwić, po prostu
musimy za to zapłacić. może warto?

[herrkagan]

Dobry pomysl, ale za to powinni zaplacic Niemcy!

Merkel jak zwykle okrakiem

[eva15]

Merkel jak zwykle okrakiem. Od tego ciągłego lawirowania kiedyś jej się
wreszcie w głowie zakręci i wyłoży się jak długa.

[srull]

W końcu to polityk.

[eva15]

srull napisała:

> W końcu to polityk.

Raczej aparatczyk przyklejony do stołka i cały czas zezujący na słupki, by nie
stracić dostępu do koryta w następnych wyborach. Takich aparatczyków w polityce
dziś pełno.
Natomiast brakuje ludzi z wizją, własnym zdaniem i wolą walki o dobro społeczne
a nie tylko o własny stołek. Brak jest mężów stanu, zamiast tego pełno jest
karierowiczów.

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> srull napisała:
>
> > W końcu to polityk.
>
> Raczej aparatczyk przyklejony do stołka i cały czas zezujący na słupki, by nie
> stracić dostępu do koryta w następnych wyborach. Takich aparatczyków w polityc
> e
> dziś pełno.
> Natomiast brakuje ludzi z wizją, własnym zdaniem i wolą walki o dobro społeczne
> a nie tylko o własny stołek. Brak jest mężów stanu, zamiast tego pełno jest
> karierowiczów.


Eva, chodzi Ci o takiego niemieckiego męża stanu który całkowicie podporządkuje
się do oczekiwań rosyjskiego męża stanu?

[abhaod]

hehehe
woldhek.nl/images/drawings/989-vladimir-poetin-&-gerhard-schroder-.jpg

[wildcatapollo]

Jawohl Frau Eva.

Szczegolnie byla przylepiona do stolka jak sie dowiedziala o przekretach
kanclerza Kohla, aha. Tak gwoli scislosci: wtedy jeszcze opinia publiczna o tym
nie wiedziala.

[herrkagan]

Merkelowa to kryptonazistka... Jak 90% CDU i praktycznie 100% CSU.

Bartoszewski powinien znów pojechać do Niemiec

[eva15]

Bartoszewski powinien znów pojechać do Niemiec. 2 tygodnie go nie było a
Niemcy już chcą mieć własne zdanie. Okropne.

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> Bartoszewski powinien znów pojechać do Niemiec. 2 tygodnie go nie było a
> Niemcy już chcą mieć własne zdanie. Okropne.

Evcia, po co te wypocinki. Bartoszewski miał rację, Pani Steinbach z uwagi na
jej różne antypolskie wypowiedzi nie nadaje się do udziału w przedsięwzięciu
którego jednym z celów jest również polsko-nioemieckie pojednanie. No przecież
to jest oczywiste. Kropka!

[nie-tak]

przyjacielameryki napisał:
> którego jednym z celów jest również polsko-nioemieckie pojednanie.
**********
A z kim Polska chce się pojednać, przecież ona skłócona jest z wszystkimi dookoła?
Tak jest już z Polska od zarań, więcej wrogów jak przyjaciół.

----------------------------------------------------------------

[ofellia]

Z kim Polska nie utrzymuje kontaktów dyplomatycznych, z którym z krajów?
Potrafisz wymienić, czy zwyczajowo pojawiłaś się, aby tylko judzić.

nie-tak napisała:

> przyjacielameryki napisał:
> > którego jednym z celów jest również polsko-nioemieckie pojednanie.
> **********
> A z kim Polska chce się pojednać, przecież ona skłócona jest z wszystkimi dooko
> ła?
> Tak jest już z Polska od zarań, więcej wrogów jak przyjaciół.

[wildcatapollo]

Polska ma nawet, wbrew oficjalnemu stanowisku UE, przyzwoite stosunki z
Bialorusia. Podkreslil to nawet prezydent Kwasniewski takimi slowami przed laty
(jako urzedujacy wtedy): "a jak polska krowa przejdzie przez granice bialoruska,
to z kim wtedy bedziemy musieli rozmawiac, zeby sprowadzic ja z powrotem?".
Powtarzali to w kolko w bialoruskim glownym wydaniu wiadomosci.

[przyjacielameryki]

nie-tak napisała:

> przyjacielameryki napisał:
> > którego jednym z celów jest również polsko-nioemieckie pojednanie.
> **********
> A z kim Polska chce się pojednać, przecież ona skłócona jest z wszystkimi dooko
> ła?
> Tak jest już z Polska od zarań, więcej wrogów jak przyjaciół.
>
> ----------------------------------------------------------------

[isa.stern]

:)
czyli wszystko na opak...;)

Znamienny symbol

[ofellia]

Uważam, że to sprawa Niemców, jak zachowają się w stosunku do ludzi o takich
życiorysach jak Steinbach. To znamienne, że zacierają się granice między
dobrem a złem, między prawdą a fałszem. Niemcy przystąpili do kontrofensywy,
chcą zapomnieć o niechlubnej roli kata w II woj. światowej, wolą wygodniejszą
- ofiar. Nam pozostaje walka o prawa ofiar, które poniosły śmierć z rąk katów,
takich jak ojciec Steinbach. Teraz jego córka dokonuje rzezi na świadomości
społecznej swoich współobywateli, przyobleka suknię obłudnicy. Jeśli Niemcy
jej na to pozwolą, wystawią tylko sobie świadectwo, a wraz z nim piętno
występku ojców przejdzie na synów.

[wildcatapollo]

Kobieto ty ogladasz wiadomosci?? Prezes Müntenfering postawil na ostrzu noza prawie sprawe wyboru Steinbach. Nie potrafie sobie przypomniec kiedy znaczaca partia niemiecka tak stanowczo reagowala w sprawie dotyczacej Polski.

"Jeśli Niemcy jej na to pozwolą, wystawią tylko sobie świadectwo, a wraz z nim piętno występku ojców przejdzie na synów."

To ja dokoncze zdanie "... a twoja glupota przejdzie na twoje dzieci".

Czytajac niektore wypowiedzi, to mi sie wydaje, ze czesc forumowiczow ma swiadomosc hamasowcow - wazne zeby pier....elo, reszta jest niewazna.

[isa.stern]

jasne, wykazujesz równie dużo finezji co Hamas, a Twoja inteligencja prawie
dorównuje kulturze osobistej..:/

[wildcatapollo]

Nie ma to jak wrzucic swoje 3 grosze, ale nic nowego do dyskusji nie wniesc,
procz blota. Prosze wytrzec buty, albo zostac na zewnatrz.

[herrkagan]

W RFN nigdy nie bylo prwdziwej denzyfikacji, a to z powodu zimnej
wojny. Pora wiec ja zaczac - w tym celu nalezy silami Polski, Rosji,
Francji i Holandii oraz Wloch znow zbrojnie okupowac Niemcy, az sie
tam nie wykarczuje korzeni nazizmu i niemieckiego szowinizmu...

[nie-tak]

herrkagan napisała:

> W RFN nigdy nie bylo prwdziwej denzyfikacji, a to z powodu zimnej
> wojny. Pora wiec ja zaczac - w tym celu nalezy silami Polski, Rosji,
> Francji i Holandii oraz Wloch znow zbrojnie okupowac Niemcy, az sie
> tam nie wykarczuje korzeni nazizmu i niemieckiego szowinizmu...
********************
Co powiesz na słowa Rydz Śmigłego? Chyba to był Polak, jak myślisz?
Nie uczyli ciebie o tym na lekcjach historii? Ach bo przecież polska historia
jest tak czysta krystalicznie ze zaraz to podpada normalnie myślącemu.
Cytat z wypowiedzi Rydza Śmigłego:

"Polen will den Krieg mit Deutschland, und Deutschland wird ihn nicht vermeiden
können, selbst wenn es das wollte." Rydz-Smigly

Tłumaczenie cytatu:
"Polska chce wojny z Niemcami, Niemcy nie będą mogli zrezygnować (z wojny
oczywiście)choćby chcieli." Rydz-Śmigły

Juz ten cytat mówi dobitnie wiele o historii Polski, dlaczego o tym nie uczy się
lekcjach historii w Polsce?

--------------------------------------------------------------------

[herrkagan]

Bledem Polski bylo to, ze nie zaatakowala Niemiec w roku 1920 (a
nawet wczesniej), a zamiast tego zaatakowala Rosje Sowiecka.
Smigly-Rydz nie jest zreszta moim idolem, podobnie jak zyd (wl.
Chazar) Beck. I odkad to Smigly-Rydz wypowiadal sie po niemiecku?
Byl on przeciez marszalkiem Drugiej RP, a nie Trzeciej
('Tysiacletniej') Rzeszy!
A ty jestes wrecz klinicznym dowpdem na to, ze w Niemnczech trzeba
pilnie przeprowadzic gruntowna denazyfikacje!

[johe1]

żeby takie bzdury piśać koniecznym jest posiadanie przynajmniej
tytułu Dr.

[johe1]

Problem Polaków po wojnie było ich przekonanie, że są NIEWINNI i
TYLKO OFIARY-SPRAWCY i WINOWAJCY TO INNI. Mit "białej
kamizelki"...jaka jest to Wasze przysłowie "Prawda w oczy kole" (?!)
Takie Centrum w Berlinie będzie bolało, oj będzie bolało...

[herrkagan]

Klamstwo nigdy nie zaboli, chyba ze tych, co te klamstwa
rozpowszechniaja. Merkelowa to pilna uczennica dr Goebbelsa, choc
klamstwo powtarzane nawet tysiace razy nie stanie sie jednak
prawda...

[indianski]

""choc
klamstwo powtarzane nawet tysiace razy nie stanie sie jednak
prawda... ""
A polacy po tysiackroc nigdy nikogo nie wypedzili ...
oj doktor goebbels by sie ucieszyl

[isa.stern]

a Polacy chcą stawiać jakieś muzeum wypędzonych, rozmawiajmy o tym, o czym
traktuje tekst...

[herrkagan]

Polacy nikogo nie wypedzili. Niemcy sami uciekli (ze szlusznego
strachu przez Rosjanami) z okupowanej przez nazistow Polski, a
pozniej ze starchu przed slusznym gniewem Polakow...

[indianski]

No i dziecko sie nasluchalo slusznej propagandy :)

[isa.stern]

> Problem Polaków po wojnie było ich przekonanie, że są NIEWINNI i
> TYLKO OFIARY-SPRAWCY i WINOWAJCY TO INNI.
Polska po wojnie miała inne problemy, musiała odbudować zrujnowany przez Niemców
kraj
Mit "białej
> kamizelki".
to niemiecka "poetyka", weiße Weste - chciałoby się ciemne strony przeszłości
przemalować chociaż w odcienie szarości...

> Takie Centrum w Berlinie będzie bolało, oj będzie bolało...
znowu myślenie życzeniowe, równie dobrze możecie tam czcić Adolfa Hitlera lub
Belzebuba...

[indianski]

> Takie Centrum w Berlinie będzie bolało, oj będzie bolało...
znowu myślenie życzeniowe, równie dobrze możecie tam czcić Adolfa Hitlera lub
Belzebuba...

wiec po co to pieniactwo ?

[isa.stern]

> wiec po co to pieniactwo ?

...?! a coś w temacie i z sensem...?!

[indianski]

a to nie bylo w temacie ?. Skoro piszesz ze ci "zwisa" czy tam beda czcili
adolfa czy belzebuba to pytam o co sie wkurzasz .
Zdecyduj sie panienko

[isa.stern]

indianski napisał:

> a to nie bylo w temacie ?. Skoro piszesz ze ci "zwisa" czy tam beda czcili
> adolfa czy belzebuba to pytam o co sie wkurzasz .
> Zdecyduj sie panienko

w sumie to masz rację, czego można wymagać od osoby, która "wzywa" do
rozstrzelania niemieckich noworodków, skoro ten rodzaj humoru Cię bawi, to
równie dobrze można nazwać moje wpisy w tym temacie "pieniactwem"...:P

[zeppelin25]

herrkagan napisała:

> W RFN nigdy nie bylo prwdziwej denzyfikacji, a to z powodu zimnej
> wojny. Pora wiec ja zaczac - w tym celu nalezy silami Polski,
Rosji,
> Francji i Holandii oraz Wloch znow zbrojnie okupowac Niemcy, az
sie
> tam nie wykarczuje korzeni nazizmu i niemieckiego szowinizmu...

...chyba jednak lepiej tymi "zjednoczonymi silami Europy"
wykarczowac glupote z glow polskich...to przeciez oczywiste ,ze to
ojciec pani Steinbach wypedzal i mordowal ludnosc niemiecka ze swych
domow...tak jak ze wschodnich rubiezy Polski...dlatego tzw.
zabuzanie nie umiejac znalezc sprawiedliwosci przed sadami polskimi
musieli sprawe wygrac w Strassburgu...Steinbach jest tez temu winna
ha,ha...idioci...

[herrkagan]

Moga byc "zjednoczone sily Europy". Znalazlo by sie w nich miejsce
dla tej garstki porzadnych Niemcow, ktorzy, jak Willy Brandt, mieli
by odwage walczyc z niemieckim faszyzmem i szowinizmem...

[feurig59]

ofellia napisała:

> Uważam, że to sprawa Niemców, jak zachowają się w stosunku do
ludzi o takich
> życiorysach jak Steinbach. To znamienne, że zacierają się granice
między
> dobrem a złem, między prawdą a fałszem. Niemcy przystąpili do
kontrofensywy,
> chcą zapomnieć o niechlubnej roli kata w II woj. światowej, wolą
wygodniejszą
> - ofiar. Nam pozostaje walka o prawa ofiar, które poniosły śmierć
z rąk katów,
> takich jak ojciec Steinbach. Teraz jego córka dokonuje rzezi na
świadomości
> społecznej swoich współobywateli, przyobleka suknię obłudnicy.
Jeśli Niemcy
> jej na to pozwolą, wystawią tylko sobie świadectwo, a wraz z nim
piętno
> występku ojców przejdzie na synów.

Myślę, że się mylisz, bo ani w historii, ani w polityce nie ma
opcji "albo-albo". Niemcy od niedawna czczą i pamiątają o ofiarach
III Rzeszy, stawiają im pomniki i pielągnują miejsca pamięci, ale
mają też prawo do pamięci o własnych ofiarach, nie z SS, Gestapo czy
nawet Wehrmachtu, tylko zwykłych ludzi, dzieci, kobiet - niewinnych,
którzy stracili życie w wyniku II WS. Nie zapominajmy, że pośród
wypędzonych/uciekających ze wschodu prawie nie było mężczyzn. Gdzie
nasze zwykłe sumienie, tej podobno najbardziej z chrześciańskich
nacji, żeby odmawiać jakimkolwiek ofiarom pamięci?
Absolutnie przy tym nie zgadzam się z BdV i jego przewodniczącą. Oni
sami najpierw powinni przeprowadzić rachunek sumienia, bo w tą
organizację od zarania było wplątanych więcej NSDAPowców i nawet
zbrodniarzy wojennych niż w żadną inną "masową" w BRD.

..Ciekawe......

[presentation1]

--Gdzie wiec jest sprawa Polakow?Na Bialorusi czy w Niemczech?Czy Tusk sie w koncu wypowie czy nie przeszla mu jeszcze milosc do Steinbach po spotkaniu w Zielonej Gorze w 2005 roku?
www.bloguez.com/POLSKA/

I kto jest dyplomatołkiem?

[kataryna.kataryna]

Polityka uśmiechów pięknie się sprawdza.

Merkel - to i jej odbija

[angrusz1]

"Pamięć o niesprawiedliwości wypędzeń wkroczy do wspólnej pamięci
społeczeństwa. Nie zostanie to zapomniane - powiedziała kanclerz "

To co było sprawiedliwe ? Jako kara za to zrobili Niemcy w czasie
wojny ???

[indianski]

Lubimy zbiorowa odpowiedzialnosc :)
Moze tak pare niemieckich noworodkow pod sciane ? .A niech placa za oswiecim

CDU/CSU bylo zawsze antypolskie!

[herrkagan]

A pierwszy kanclerz RFN, czyli Adenauer byl nimieckim szowinista i
faszysta, choc nie byl on nazista, gdyz gardzil parweniuszem
Hitlerem i plebsem z SA...

Merkel odrzuca zarzuty: Od lat okazuję solidarn..

[isa.stern]

niech ją BdV zgłosi do Medalu Sprawiedliwy Wśród Narodu Świata, też pasuje...

Merkel odrzuca zarzuty: Od lat okazuję solidarn..

[anders76]

"Pamięć o niesprawiedliwości wypędzeń wkroczy do wspólnej pamięci
społeczeństwa."
No , no, wymagac od narodu, ktory byl eksterminowany i przeznaczony
do redukcji, wspolczucia dla bandyckiego przesladowcy to jest
naprawde praca myslowa na poziomie jakiegos poteznego zaburzenia
psychicznego. Ten narodek juz raz sobie wmowil, ze jest "ponad
wszystko" wiec moze taka ekwilibrystyka myslowa jest dla nich
mozliwa.
To i tak cud oraz jakis niewyjasniony przyplyw humanitarnych uczuc
spowodowal, ze czesc Niemcow ma status "uchodzcy" a nie bezimienna
mogile lub miejsce w statystyce "zaginionych". Gdyby zastosowac ich
technologie regulacji problemow populacyjnych to zadnych zwiazkow by
nie bylo z braku zywych czlonkow.
Bic i mordowac to umieli, a jak sie ofiara obronila to rajwach,
chyba o to, ze nie dostali dostatecznie silnie z powrotem.

[herrkagan]

Ona nie jest sprawa niemiecka, dopoki Niemcy nam nie zaplaca
welomilardowego (w euro) odszkodowania za barbarzynskie zniszczenie
Warszawy. Wyceniam to odszkodowanie (z odsetkami za zwloke) po
milion euro na przedwojenna warszawska rodzine i ich potomkow...

[johe1]

Ile musicie zapłacić Polacy za 113 tyś.kilometrów kwadratowych
NIEMIEC WSCHODNICH, które od 1945 roku okupujecie?!

[herrkagan]

Polska niczego nie okupuje: dostala te ziemie (razem z Rosja),
zreszta w 99.9% staroslowianskie, aby nigdy wiecej sie nie odrodzily
Prusy i aby nigdy z Prus nikt nie napadl na Polske.

[indianski]

Francja dostala alzacje a jakos nie wpadla na to by kogos wypedzac .

[herrkagan]

W Alzacji mieszkali bowiem zawsze Alzatczycy, i nikt ich z Alazcji
nigdy nie wypedzal. A Polakow to Niemcy wypedzali z Wielkopolski i
nawet z Zamojszczyzny!

[indianski]

a na slasku mieszkali slazacy . zreszta wypedzenuia to polska specjalnosc : w 68
tez pozbylismy sie "wrogich elementow"

[herrkagan]

Slazacy to Slowianie (zachodni, z grupy lechickiej, podobnie jak np.
Pomorzanie). A po roku 1968 z Polski wyjechali nie Zydzi, a
syjonisci...

[ready4freddy]

bredzisz, tzn. w sprawie 68go, nie Slowian. wiekszosc tych, co wyjechali, nie
miala pewnie bladego pojecia, co to ten oslawiony syjonizm. wyjechali, bo przy
okazji kofliktu miedzy grupami wplywow w PZPR ujawnila sie spora grupa ponurych
hiltersynow w gumofilcach, ktorych w Polsce niestety nigdy nie brakowalo i nie
brakuje, o czym swiadcza kiedys szmalcownicy, teraz niektorzy politycy i troche
idiotow na tym forum.

[isa.stern]

> Francja dostala alzacje a jakos nie wpadla na to by kogos wypedzac .

chyba nie chcesz nikomu tutaj wmówić, że za wysiedlenia Niemców po II woj.
(jesli jacyś wcześniej nie wycofali się razem z uciekającymi wojskami
niemieckimi) odpowiadają Polacy...?!

[indianski]

skad , polacy wcale nie chcieli nikogo wypedzac :)
Przeciez wiadomo nie od dzis ze to amerykanie podstawiali wagony i pakowali do
nich niemcow

[isa.stern]

nikt nie pytał Polaków, czego chcą, wesołku...:->
najpierw najechali nas nadludzie z Zachodu, aby poprzez eksterminację Polaków
poszerzać sobie przestrzeń życiową, a następnie zwalili się na nas staliniści,
aby elektryfikować nam wsie i stawiać pałace kultury...

[carpaccio4]

indianski napisał:

> Francja dostala alzacje a jakos nie wpadla na to by kogos wypedzac .
zajętą przez niemców doby III rzeszy odebrali sobie jak swoją...

[zeppelin25]

herrkagan napisała:

> Ona nie jest sprawa niemiecka, dopoki Niemcy nam nie zaplaca
> welomilardowego (w euro) odszkodowania za barbarzynskie
zniszczenie
> Warszawy. Wyceniam to odszkodowanie (z odsetkami za zwloke) po
> milion euro na przedwojenna warszawska rodzine i ich potomkow...

...a na ile bys wycenil swoja kwitnaca glupote?...zal mi Cie...

ad personam

[herrkagan]

Widze, ze zostaly ci juz tylko chamskie ataki ad personam...
pl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_personam

Niemcy,Niemcy a w Polsce cuda..........

[presentation1]

Okazuje sie ze i Schetyna tez ma wiele brudow.Ladne bagno.Bagno PO.

[indianski]

i to by bylo tyle w temacie wypedzonych . Pis jak zwykle na posterunku :))))

Wszyscy do kupy polscy politycy nie zdołają w

[guru133]

w ilości brudów za uszami dorównać tobie esbeku.

Merkel odrzuca zarzuty: Od lat okazuję solidarn...

[losiu4]

wybiórcza, mędijalnego Waszego cyrku cd? Wiesz, może z lemingami, nie z łosiami.

Pozdrawiam

Losiu

Merkel odrzuca zarzuty: Od lat okazuję solidarn...

[frank1957]

Ponawiam swój apel : Użyjmy adekwatnych słów. To nie było "wypędzenie". To
były konsekwencje zbrodniczej agresji. Nie możemy mówić o "wypędzonych".Mówmy
o narodzie który poniósł konsekwencje swoich wyborów.Ten naród wybrał Hitlera.
Ten naród uważał, że jest ponad wszystko.Ten naród został pokonany.I musiał
ponieść konsekwencje porażki.

[herrkagan]

Otoz to. Poza garstka Niemcow, ktorzy jak Willy Brandt wyemigrwali z
III Rzeszy, aby walczyc z nia, praktycznie caly narod niemiecki
ponosi do dzis odpowiedzialnoisc za to, ze poszedl do konca za
Hitlerem. Niemcy i Japonczycy nie mieli odwagi Wlochow, aby sie
przyznac do bledu i samemu odsunac faszystow i skrajnych
nacjonalistow od wladzy...

[wilhelm4]

Malo wiesz, idz sie wyspac, a potem zajmij fachowo tematem.

Jasne, ze bylo w sporej czesci wypedzeniem. Just facts.

Merkel odrzuca zarzuty: Od lat okazuję solidarn...

[norton2]

Fryc frycowi oka nie wykole!! Podobnie jak kaczor kaczorowi!!!

Co u Merkel w sercu, to u Steinbach na języku. /nt

[misiu-1]

Merkel odrzuca zarzuty: Od lat okazuję solidarn...

[loppe]

Jak widać profesjonalne dyplomatyczne negocjacje potrafią po cichu
załatwić nasze interesy w Niemczech

wy polacy powinniście mieć się na bacznośći

[carpaccio4]

gdy kanclerz federalny niemiec wypowiada takie słowa:
"Pamięć o niesprawiedliwości wypędzeń wkroczy do wspólnej pamięci
społeczeństwa. Nie zostanie to zapomniane"

[mark.byd]

a prawda jest taka .. moją babcie która ma dziś 104 lata i jej
rodzinę z mlutkimi dziecmi 3 maja 1940 roku w Bydgoszczy /dzielnica
Szwederowo/...o świcie obudziło łomotanie .. do drzwi .. rasa
nadludzi .. dali jej kilka minut na spakowanie.. przy okazji
żołnierze ... okradli z niewielkich oszczedności .. drobnych
kosztowności ... pognali z malutkimi zawiniatkami /caly bagaż i
dorobek życia/ na puknt zborny .. dziedziniec szkoły przy placu
Kościeleckich ... potem ... na dworzec kolejowy .. 2 tygodnie
jechała do Generalnej Guberni ... wieś za Lublinem .. tam miało być
jej miejsce ... zanim ... powiększy się nadludziom przestrzeń
życiowa ... /kto sieje wiatr ten zbiera burze - dziś zaborcy i
agresorzy oburzają się ze spotkał ich taki los/ ... po 5 latach w
kwietniu 1945 roku wrociła do Bydgoszczy ... z takimi samymi
tobołkami .... Niemcy do dziś dnia uważają Polaków za rasę niższą ,
gardzą nami, język Polski ... zaraza .. jeszcze nie tak dawno na
dworcu w Hanowerze wisiala wielka mapa Niemiec z "terenami pod
tymczasowym zarządem Polski" .. i to cala prawda o naszych
sąsiadach ... .. oni tylko liczą sie z silnymi... Rosja ma gaz i
broń atomową.... ach i matka mojej babci /urodzona 1884 pod zaborem
Niemieckim w Brombergu /Bydgoszcz/ .. doświadczająć germanskiej
rzeczywistości .... powtarzala mojej babci "jak świat światem nigdy
Niemiec nie będzie Polakowi bratem" i to tyle ... może warto czasem
o tym pomysleć.... mojej rodzinie Niemcy zostawili duzo powodów do
takich przemyśleń ....
germanskiej rzeczywistości

[mark.byd]

.... babcia wspomina tez jak jej sąsiadce 8 września 1939 roku .. w
jej ogórdku /Szwederowo - dzielnica kolejarzy i lujów hihihhhi/
oprawcy rostrzelali niewinnie 2 synów 16 i 17 lat .... przyszli do
domu .. wyprowadzili... do ogrodu ... wyciagneli pistolety ..
strzelili w glowy ... poszli... placz lament .. biednej matki ....
szok dla wszytkich ... tak nikt nidgy wojny dotychczas nie
prowadzil ... oni mieli raczej Niemców za cywilizowanych,
statecznych ludzi /doświadczenia z lat zaborów/ ... . 2 trupy ..
tak za nic z niczego .... szok ... ich najmłodzy synek Henio byl w
kolysce .... dzis na tym miejscu stoja 4 pietrowe bloki...takie to
było niemieckie porządki ...

No widzisz Mark..!!

[laurahutte]

Twoja babcia co by i nie przezyla to miala szczescie wrocic na
swoje,bo wojna sie skonczyla i jej nikt tego nie zabronil.Co bys
powiedzial gdyby jej tego obojetnie kto zaronil,bysbyl tez wsciekly
i walczyl o sprawiedliwosc.
To mam pytanie dlaczego nas wygnano z naszych domow ziem i zakazalo
sie powrotow.Jakim prawem w cywilizowanej Europie mozna to po dzien
dzisiejszy tolerowac.Okupacja wzmaga tylko nienawisc i odwet to
dlaczego jeszcze nasze ziemie do dzis okupujecie.
Nieskonczy sie to to nieskonczy sie nienawisc wyscie tez przezyli
zabory i doczekaliscie sie wolnosci,my tez mamy cierpliwosc ale ona
moze sie kiedys w cos innego przerodzic.
I poco to komu,nielepiej oddac co zagrabione i budowac pokoj jak
ciagle ten sam problem za soba ciagnac.
Umze Stenbach to przyjda inni ich dzieci,juz teraz dzieki waszej
reklamie jest nasze BdV silniejsze jak bylo i mlodzi przychodza i
pytaja sie i ucza poznawac prawdy czyli bedziemy o swoje ziemie
ciagle pytac i obojetnie jak walczyc to zmienic musicie tylko wy i
wy za ta ciagla nienawisc jestescie sami odpowiedzialni..!!

[herrkagan]

Niestety, ale twoj post dowodzi, ze dopoki bedzie na swicie chocby
jeden zywy Niemiec, dopoty nie bedzie pokoju w Europie...

[laurahutte]

Racja-Dopuki ktos kogos okupoje nie zazna spokoju.!!
Irlandia,Kosowo,Kurdystan,Awganistan,Irak,Oberschlesien,Ostpreussen..
!

[herrkagan]

1. Prusy nigdy nie byly Niemieckie - mieszkali tam bowiem Prusowie
(wymordowani przez Niemcow) i Slowianie, a nie Germanie.
2. Slask i Pomorze to staroslowianskie ziemie, o czym dowodza chocby
nazwy miejscowosci.
3. Oddajcie tez Luzyce - Luzyczanom! Berlin to tez staroslowianska
osada, podobnie jak Lipsk, Drezno czy Roztoka (Rostock) a nawet
Lubeka (Bukovec czyli inaczej Bukowiec).

[carpaccio4]

herrkagan napisała:

> 1. Prusy nigdy nie byly Niemieckie - mieszkali tam bowiem Prusowie
> (wymordowani przez Niemcow) i Slowianie, a nie Germanie.
otóż właśnie

[herrkagan]

Prusy maja tak niemiecka nazwe jak Berlin, Drezno czy Lipsk...

[mark.byd]

widzisz wrócila bo III rzesza wojnę przegrała ... gdyby nie to nie
było by takich narodów jak słowianie, żydzi, cyganie,
inni "podludzie" ... wszystko co dzialo się po 1945 roku było
konsekwencja wypadków toczących się od wrzesnia 1939 roku ... wtedy
Niemcy nie mysleli czy beda musieli opuścic swoje rodzinne
strony ... czy ich synowie spoczną .. gdzieś w stepach kaukazu.. czy
piskach pustyni ... widzisz rok 1939 /planowe dzialanie aparatu
państwowego Niemiec/ uruchomiło takie zdarzenie nad kontrola która
stracili praktycznie wszyscy ... okazję wykorzystał tylko Stalin ...

[laurahutte]

Widzisz komuna przegrala,
ZSRR tez sie zmienil i co i jest teraz ten czas do przemyslen czy
ciagle bedzie sie ciagnac te niesprawiedliwosci..!!

[herrkagan]

Komuna wcale nie przegrala - vide ChRL!

W wy Białorusini carpaccio zamiast prześladować

[guru133]

Polaków na Białorusi powinniście ich prosić żeby Polska jednak nie
dała się w razie czego Niemcom, bo gdyby tak się stało, wy będziecie
następni w kolejności;)

[carpaccio4]

guru133 napisał:

> Polaków na Białorusi powinniście ich prosić żeby Polska jednak nie
> dała się w razie czego Niemcom, bo gdyby tak się stało, wy będziecie
> następni w kolejności;)

noi la bielorussia? da dove accetto, quello la bielorussia?

Kopniak od kanclerzycy...

[mg2005]

Kanclerzyca Merkel dała 'dyplomatołkowi' kopniaka w d... :

"Zawsze wyraźnie mówiłam, że ataki, kierowane częściowo przeciwko
Erice Steinbach, są nie do przyjęcia - powiedziała Merkel."

--
Dyplomatołek profesor mniemany

Merkel odrzuca zarzuty: Od lat okazuję solidarn...

[laurahutte]

Prawda musi i napewno zwycierzy..!!
Tylko strach przed prawda spowodowala atak na nasza Steibach..!!
Zbrodnie mordy,gwalty wypedzenia,wywlaszczenia nie zostalyi
niezostana zapomniane.
kto myslal ze prawde mozna zatuszowac i przeinaczac moze tylko
spotkac nienawisc ktora zamiast lagodzic bedzie pobudzac.
Dlatego polsko ucz sie historii ale tej powojennej tej prawdziwej w
ktorej tez niejestescie lepsi jak ci Hitlerowcy.
Wojna i jej pieklo ktora nikt niezaprzecza skonczyla sie w 1945.A te
pieklo ktore wyscie zgotowali 15 mil. nalezy tez pokazac i
zaprzeczanie temu tylko was osmiesza..!!

orwellizm

[isa.stern]

par excellence...

[mark.byd]

.. nie porownuj tego co bylo po 1945 roku o tego co się dzialo po
1939 roku .... zawsze przemoc rodzi odwet .. czemu w Niemczech nie
wspomina sie o roli jaką w tych zbrodniach na narodzie Niemieckim
odegrała armia czerwona ... jak ogniem i mieczem paliła Niemiecką
ziemię ...... jak mordowali tysiące ludzi ... Polacy jako rasa
niższa miała podlegać 100 procentowej exterminacji ... zaplanowej
urzedowo ... prowadzonej ... precyzyjnie zgodnie z wytycznymi
najwyśzych urzedów .. z aprobatom prawie całego Niemieckiego
społeczeństwa .. widzisz róznice ... miedzy puszczonymi żoldackimi
psami ... a planową exterminacją prowadzoną przez państwo ...
państwo niemiecki jako swój cel obrało jako strategie polityczną
zniszczenie innych narodów - od ekonomicznej eksploatacji do
fizycznej eksterminacji ...

[zeppelin25]

laurahutte napisała:

> Prawda musi i napewno zwycierzy..!!
> Tylko strach przed prawda spowodowala atak na nasza Steibach..!!
> Zbrodnie mordy,gwalty wypedzenia,wywlaszczenia nie zostalyi
> niezostana zapomniane.
> kto myslal ze prawde mozna zatuszowac i przeinaczac moze tylko
> spotkac nienawisc ktora zamiast lagodzic bedzie pobudzac.
> Dlatego polsko ucz sie historii ale tej powojennej tej prawdziwej
w
> ktorej tez niejestescie lepsi jak ci Hitlerowcy.
> Wojna i jej pieklo ktora nikt niezaprzecza skonczyla sie w 1945.A
te
> pieklo ktore wyscie zgotowali 15 mil. nalezy tez pokazac i
> zaprzeczanie temu tylko was osmiesza..!!

...to chore spoleczenstwo polskie ,ktoremu komuna i nie tylko
wpajala przez 70 lat nienawisc do Niemcow nie jest w stanie nigdy
niczego sie nauczyc...to tak jakby dyskutowalo sie z cieleciem,a
cielatko tylko Mhuuuu....W.I. Lenin to ich idol i "Kaczory"...

[isa.stern]

> ...to chore spoleczenstwo polskie ,ktoremu komuna i nie tylko
> wpajala przez 70 lat nienawisc do Niemcow nie jest w stanie nigdy
> niczego sie nauczyc...to tak jakby dyskutowalo sie z cieleciem,a
> cielatko tylko Mhuuuu....W.I. Lenin to ich idol i "Kaczory"...

co za bzdury, spuścizną po komunistach jest pojęcie "dobrych Niemców" tych z
NRD, wg ZSRR Niemcy z NRD nie mieli nic wspólnego z resztą oszalałych na punkcie
Hitlera rodaków...
PS najsugestywniejszy argument w całym Twoim wywodzie to to "Mhuuu" - to tak
jakbym oglądała niemieckie kroniki z lat 30 i 40, kiedy tłumy "nadludzi"
wiwatowały na cześć kurdupla z wąsikiem - totalny obciach...
btw - zamów sobie National Geographic, ostatnio nadawli dokument o
eksperymentach na ludziach, ktore Niemcy przeprowadzali podczas II wojny,
porażający....

[fervex.adult]

O czym Pani pisze? Poprosze o zrodla historyczne, moze byc w postaci linkow do
stron www.

[isa.stern]

o przypadku tej "Pani" szerzej w definicji "zespół Delbrücka"...;)

Ależ to oczywise....

[ws21]

Niemcy, jako ogół oczuwają solidarność z dziadkami, ojcami.
Ich przeszłość ich nie interesuje albo conajmniej nie przeszkadza. I
dlatego Związek Wypędzonych, z naszego (polskiego, czeskiego)
punktu widzenia był kierowany przez nieomal wyłacznie zbrodnarzy
hitlerowskich. Dziś już na wymarciu, więc problem znika. Ich dossie
było udokumentowane w internecie, kto dociekliwy - znajdzie. I
dlatego zbrodniarze wojenni piastowali wysokie urzędy a ich
przeszłość była przyczyną zaufania społecznego. I rząd RFN nadawał
im wysokie państwowe odznaczenia - jak to było w przypadku pewnego
lekarza z obozu zagłady, prowadzącego udokumentowane zbrodnicze
badania .....
Kancerz solidaryzuje się posthitlerówką? Mnie to nie dziwi. Nie mam
złudzeń, jakie są prywatne poglądy pani Merkel.

[herrkagan]

Pani Merkelowa to nazistka, a jej miejsce jest za kratkami...

A tego nie stwierdziłem.

[ws21]

Tylko tyle, że to zdenazyfikowane, demokratyczne społeczeństwo
wykazuje dużą wyrozumiałość w współczucie do przodków.
Ja to oceniem jednoznacznie .....

[herrkagan]

Nemcy nie sa ani zdenazyfikowane (vide legalna dzialalnosc NPD,
krypto-nazistka Merkelowa jako kanclerka itp. itd.), ani tez
demokratyczne (demokracja przedtstwicielska, czyli taka jak jest
dzis w Niemczechm to bowiem parodia demokracji 'bezprzymiotnikowej' -
cos takiego jak 'realny socjalizm' w PRLu).

[laurahutte]

A co z waszymi komunistycznymi mordercami oni nietylko naszych
mordowali mordowali i was.I do dzis sa na wolnosci i piastuja dobre
stanowiska albo maja dobre rety,dlaczego im tego niewypominasz.
Twoim zdaniem to nalezy mordercom nie tylko kare wymierzyc ale i
jego rodzine wybic w pien.Dobra mysl tylko musialbys dodac ze tak
tzeba z wszystkimi mordercami postepowac bo mord jest mord i niema
rzadnego usprawiedliwienia ze ten moze a inny nie.
To dlaczego solidarisuje sie wasz rzad z mordercami z SB i UB i
popiera ich czyny i wyplaca im nadal dobre pensyjki.
Nawet temu Morelowi mordercy z koncentracyjnego obozu w
Swietochlowicach do konca polska wyplacala rete choc juz zyl w
Izraelu.Czyli jeden nie leprzy od drugiego a pouczac chce.

Lepiej skonczyc z okupacja i nienawisc sama wygasnie..!!

[herrkagan]

Zajmij sie lepiej tolerowaniem przez rzad RFNu stowarzyszen SSmanow
i nazistow, ktorzy uciekli na zachod ze strachu przed przed Armia
Czerwona...

A umiesz czytać ze zrozumieniem?

[ws21]

"Twoim zdaniem to nalezy mordercom nie tylko kare wymierzyc ale i
jego rodzine wybic w pien."
Gdzie to wyczytałeś?
W tym wątku takiej opinii nie wyraziłem.
Choć uważam że Niemcom szansa powrotu do cywilizacji po II WS się
nie należała, i przyjdzie nam za ten błąd zapłacić.

[herrkagan]

W przypadku zbrodni przeciwko ludzkosci, nalezy sie kara smierci dla
calego plemienia, z ktorego ta zbrodnia wyszla. Jedyny ratunek dla
Europy to eksterminacja wszystkich Niemcow - wiem, ze to jest
okrutne, ale interes calej Europy stawiam przed interesem jednego,
zbrodniczego narodu (niemieckiego)...

[laurahutte]

Czyli jestes prostackim rasista i nic takim jak tylko psychiatrowo
moze pomoc,albo lepiej wyjedz sobie na urlop do Awganistanu tam
mozesz sie rozerwac.

To moja ostatnia odpowiedz -z rasistami nie rozmawiam tylko sie nimi
brzydze..!!

Spie..... !!!!

[herrkagan]

Znow atak ad personam? Wstyd. Kogo wy Niemcy w tej ambasadzie
zatrudniacie?

klamstwa wysiedlencow

[maximus999]

Niemcy wspolnie z rosja wywolali wojne(völkerrechtswidrige Angriffskrieg).Polska
miala podpisane z kazdym krajem wspolne umowy ,ktore i Niemcy i Rosja
zlamaly.Niemcy i Rosja zawarly uklad o podziale (po napasci)ziem polskich.Niemcy
planowo od lat 30-tych przygotowywali sie do wojny.Z udzialem
instytutow,uniwerystetow,uczonych,inzynierow przygotowywano rozplanowany w
najdrobniejszych szczegolach plan ataku,zajecia treytoriow i planowej
eksterminacji wiekszosci ludnosci Polski.

prosze poczytac:

Fall Weiss
Generalplan Ost

klamstwa wysiedlencow

[maximus999]

Po zajeciu polskich terenow wygnano setki tysiecy Polakow aby zrobic miejsce dla
niemieckich kolonistow osiedlanych w zajetych i zagrabionych
majatkach,budynkach.Polakow wysiedlano,wysylano do obozow zaglady,badz po prostu
mordowano.

[laurahutte]

Masz rozdwojona logike.
To ja czy nie,karac czy lepiej masowo karac.
Zapominac czy ciagle podjudzac.
Podawac reke czy ciagle obrazac.
Okupowac czy sprobowac zyc w pokoju.

Rozdwojona logika?

[ws21]

Nie sądzę. Niemcy narzucili światu styl prowadzenia wojny. Od
pierwszego dnia, podstwowym środkiem było terroryzowanie ludności
cywilnej, niszczenie infrastruktury, mordowanie kobiet i dzieci. Gdy
świat odpowiedzał tym samym - popełnił zdaniem Niemców zbrodnię.
Hamburg, Drezno "Gustloff".
Niemcy przetrzymywali i mordowali w obozach - cisza, Polacy po
wojnie tam umieścili zbrodniarzy (i być może ich rodziny) - źle.
No i te nieszczęśne wypędzenia. Tu ciekawostka - dlaczego Niemcy nie
zgłaszają pretensji do autorów tych przesiedleń?
A co do karania. Karać należało zbrodniarzy. Wszystkich. Ale Niemcy
zbrodniarzy z Warszawy 1944 odkryli w 2008 roku. Tak się śpieszyli.
Moim zdaniem ewidentnie czekali na naturale rozwiązanie problemu ....
Zbrodniarze sprawowali wysokie urzędy w RFN i Niemcom to się
podobało.

[herrkagan]

Za brak denazyfikacji, za tolerowanie b. SSmanow i ich organizacji
typu ODESSA, za tolerowanie rewizjonistycznych ziomkostw i
neonazistowskiej NPD, Niemcy powiny byc raz na zawsze wymazane z
mapy Europy...