Liban: Były szef wywiadu Fatahu zamordowany

[zigzaur]

Wywiady nie płacą emerytur.
Zużytego agenta denuncjuje się niezbyt dyskretną płatnością albo postępuje się
tak jak w tym artykule opisano.

Liban: Były szef wywiadu Fatahu zamordowany

[gordon26]

Pewnie się okaże iż zamachu dokonali ci którzy wcześniej zabijali i okaleczali
członków Fatachu - tzn Hamas. I ktoś mi powie że ten naród jest normalny ( a
przynajmniej jego część) brat zabija brata bo ten drugi woli pokojowe
rozwiązania z Izraelem. Żenada, ten muzułmański bełkot mnie przeraża, a
szacunek do życia równy zero jest dowodem na to iż należy ich bezwzględnie
odizolować i wysłać na księżyc niech tam się zabijają w imię boga właśnie
tylko jakiego boga?????

[bezebubol]

gordon26 napisał:

> Pewnie się okaże iż zamachu dokonali ci którzy wcześniej zabijali i okaleczali
> członków Fatachu - tzn Hamas. I ktoś mi powie że ten naród jest normalny ( a
> przynajmniej jego część) brat zabija brata bo ten drugi woli pokojowe
> rozwiązania z Izraelem. Żenada, ten muzułmański bełkot mnie przeraża, a
> szacunek do życia równy zero jest dowodem na to iż należy ich bezwzględnie
> odizolować i wysłać na księżyc niech tam się zabijają w imię boga właśnie
> tylko jakiego boga?????

taa,odizolować i wysłać na Księżyc to należy przede wszystkim Żydów a
szczególnie syjonistów,sprawców światowych konfliktów,kryzysów i wojen

[absztyfikant]

Hamas ma dlugie rece jak widac...
www.youtube.com/watch?v=sv2RlSuHGQA

[absztyfikant]

lepszy link:
www.youtube.com/watch?v=TDvpU4WWWdA&feature=related

Liban: Były szef wywiadu Fatahu zamordowany

[13ronin]

W artykule napisano, że jeszcze jest za wcześnie by powiedzieć kto stoi za tym
zamachem, więc komu zależy, aby obwinić za to HAMAS.
Lepiej zadajmy sobie pytanie, kto na tym skorzysta? Zanim damy się porwać
sugestiom mediów i propagandy.

[absztyfikant]

A kto mialby na tym skorzystac? Hamas i Fatah morduja sie nawzajem od przewrotu
w gazie. Zadna nowina. Trup sciele sie gesto w tej arabsko-arabskiej wojnie od
dawna.

[rasta.man]

A kto mialby na tym skorzystac? Hamas i Fatah morduja sie nawzajem od
przewrotu w gazie.

jakiego q… przewrotu? Hamas wygrał wybory, a kongres wielbiących pokój
i demokrację USA zaraz wysłał broń za 100 mln $ dla FATAH…

[absztyfikant]

No A Hamas zaczal mordowac Fatahowcow w Gazie. Ich ulubiona rozrywka to przestrzeliwanie im kolan. Nie wiedziales prawda?


Członkowie organizacji Fatah - partii prezydenta Autonomii Palestyńskiej, byli zabijani i okaleczani przez Hamas. Wszystko to działo się podczas izraelskiej ofensywy w Strefie Gazy.
Fatah opublikował właśnie listę członków, zabitych i okaleczonych przez Hamas. Całość nosi nazwę "Zbrodnie Hamasu przeciwko patriotom".
Na liście znajduje się 181 nazwisk. Podczas izraelskiej ofensywy bojownicy Hamasu mieli zabić 11 członków Fatahu. Ponadto, zgodnie z tym, co znajduje się na liście 58 osobom przestrzelono kolana, a 112 połamano nogi.
Fatah wezwał międzynarodowe organizacje pomocowe w Strefie Gazy do zweryfikowania listy. Ugrupowanie chce także, by organizacje skontaktowały się ze świadkami oraz przeprowadziły dochodzenie.
Palestyńczyk vs Palestyńczyk
W czerwcu 2007 roku bojownicy Hamasu opanowali Strefę Gazy. Od tego czasu Autonomia Palestyńska podzielona jest praktycznie na dwa obozy - popierany przez Zachód, szukający porozumienia z Izraelem, kontrolowany przez Abbasa Zachodni Brzeg Jordanu oraz izolowaną na arenie międzynarodowej Strefę Gazy, zdominowaną przez radykałów z Hamasu.
Wtedy to prezydent Abbas rozwiązał rząd jedności narodowej złożony zarówno z radykałów z Hamasu, jak i z umiarkowanych polityków Fatah.
kj/el

tvn24.lajt.pl/1584449,10047,12,raport_wiadomosc.html

[uniaeuropejska1]

A co wielbiciele pokoju muszą być bezbronni?
Najpierw się rozbrojcie potem wujek Stalin zaoferuje wam pokój.Tyle
że z żelaznymi firankami.

wojna między Hamasem i Fatahem jest na rękę Izrael

[mangusta3]

owi...i na pewno była to robota Mossadu który ma za zadanie m.in. sianie zamętu
i wrogości między organizacjami palestyńskiego ruchu wyzwolenia narodowego...

-------------------

w pierwszej połowie lat 90. taką wojnę wywołano w RPA między Inkhatą i ANC ale
prowokacja afrykanerskich ekstremistów z armii i policji ostatecznie nie
przyniosła oczekiwanego skutku

podobnie francuskie służby specjalne dość skutecznie na przełomie lat 80. i 90.
dokonały podziału FLNC a następnie wybuchu bratobójczych walk między
organizacjami korsykańskiego ruchu narodowowyzwoleńczego

[uniaeuropejska1]

A zadaniem lewactwa jest sianie zamętu na tym forum.

[mangusta3]

a co jest twoim zadaniem? sugerowanie innym tzw. "lewactwa"...najpierw chłopcze
zapoznaj się z definicją pojęcia "lewactwo" a potem wypowiadaj się na forum,
jakimkolwiek...

[absztyfikant]

Skrajny lewak, konwertyta na islam czy zwykly glupek - na jedno wychodzi:)
www.rp.pl/artykul/61991,249449_Dla_Zachodu_Izrael__to_czyste_zlo.html

[mangusta3]

a może również żydowski intelektualista z USA, Europy Zachodniej, Kanady i nawet
Izraela lubiący swoją żydowskość ale nie znoszący zakłamania syjonistów i
agresywnej polityki Izraela...

konwertyta na judaizm nie koniecznie musi popierać Izrael a konwertyta na islam
noże nawet być bardzo przyjaźnie nastawiony do Izraela, a co do lewicy to tutaj
są zdania podzielone część popiera a część krytykuje...

[uniaeuropejska1]

Moim skromnym zadaniem jest uświadamianie ,że coś jest na
rzeczy.Lewactwo jest tak zwane? Rzeczywiście lepszym terminem jest
komunistyczna praktyka totalitarna.Dezinformacja jest jej podstawą.

[uniaeuropejska1]

A jak skorzysta wiele organizacji czy osób to co? To znaczy,że
wszyscy go zabili?
Jak ci dziadek zapisał spadek to niekoniecznie umarł przez ciebie.

Liban: Były szef wywiadu Fatahu zamordowany

[2nomad]

A ja myślę, że tym razem to Izrael najbardziej skorzysta na tym aby obarczyc
Hamas odpowiedzialnością za ten zamach. Bo ostatnio Fatah zaczął negocjacje z
Hamasem.

Hamas to obecnie główny wróg Izraela a Fatah zosta

[mangusta3]

ł już dość skutecznie zneutralizowany i skorumpowany tracąc w ten sposób w dużej
mierze przewodnictwo w walce o wyzwolenie narodowe Palestyńczyków...

[dana33]

zaczynali negocjacje juz x razy.... nigdy z tego nic nie wyszlo i
tez nie wyjdzie tym razem...
bylo mase konferencji arabskich "na szczycie".... jeszcze nigdy nie
zakonczyly sie jakims wspolnym komunikatem...
nigdy nie bylo miedzy arabami zgody i nigdy tez nie bedzie...
zwalczaja sie od setek lat...
israel to jedyny punkt, w ktorym, rowniez od lat, sa zgodni...

[mangusta3]

bo Arabowie nie stanowią monolitu to jest kilkanaście krajów o różnym stopniu
rozwoju i różnej historii, z odmiennymi doświadczeniami i odmiennymi
zapatrywaniami na budowanie swojej przyszłości...Izrael ma ta przewagę, nad nimi
że jest jeden i ma za sojusznika supermocarstwo, które traktuje ten kraj niczym
51 stan USA...

[absztyfikant]

Arabowie maja rope, a Izrael ma zapalki.

img123.imageshack.us/img123/1153/pwsign22kr0.gif

[mangusta3]

główne złoża arabskiej ropy czyli zasoby naftowe Iraku i Arabii Saudyjskiej oraz
emiratów i księstw znad Zatoki Perskiej są kontrolowane przez amerykańskie
koncerny bezpośrednio lub pośrednio, Algieria już od dawna kolaboruje z Zachodem
ale najbardziej z Francją nawet Libia wchodzi w alians z Włochami i Brytyjczykami...

a Izrael posiada najlepiej zorganizowaną i uzbrojoną armię na Bliskim Wschodzie
która ma do dyspozycji broń jądrową...tej ostatniej nie ma w swoim arsenale
żaden kraj arabski

prawdziwym zagrożeniem dla Izraela nie są kraje arabskie ale "wróg wewnętrzny"
czyli Palestyńczycy...nakby nie da się już powtórzyć ale można utrzymywać stan
wojny korzystny dla trzymania pod kontrolą aspiracji niepodległościowych (dać
autonomię i kupować powoli jej władze niczym w bantustanach RPA)

[absztyfikant]

Pakistan nie jest krajem arabskim, ale islamskim jak najbardiej i posiada sporo broni jadrowej. Konflikt nazywany eufemistycznie konfliktem izraelsko-palestynskim jest tak naprawde wojna islamu z Zydami. Kilka zamachow samobojczych w Izraelu przeprowadzili wlasnie Pakistanczycy. Palestynczycy to narod wymyslony prawdopodobnie na Kremlu po wojnie szesciodniowej. Pokaz mi jakies dowody na aspiracje Palestynczykow np. w 1940 roku...

www.terrorismawareness.org/what-really-happened/

[bezebubol]

absztyfikant napisał:

> Pakistan nie jest krajem arabskim, ale islamskim jak najbardiej i posiada sporo
> broni jadrowej. Konflikt nazywany eufemistycznie konfliktem izraelsko-palestyn
> skim jest tak naprawde wojna islamu z Zydami. Kilka zamachow samobojczych w Izr
> aelu przeprowadzili wlasnie Pakistanczycy. Palestynczycy to narod wymyslony pra
> wdopodobnie na Kremlu po wojnie szesciodniowej. Pokaz mi jakies dowody na aspir
> acje Palestynczykow np. w 1940 roku...

buhahahaaaa!!!dobre!Jezus też był wymyślony-prawdopodobnie nie na Kremlu ale
był.może cały ten region jest "wirtualny"?

[absztyfikant]

Poniekad jest wirtualny zwazywszy na fakt, ze przez wiele stuleci byl
najbardziej zacofanym regionem tureckiego imperium. A "Palestynczycy" wyskoczyli
estrade swiatowej historii seria zamachow terrorystycznych po 1967 r. Kto 100
lat temu slyszal o panstwie Kosowo? :)) Panstwo palestynskie istnieje od dawna i
nazywa sie JORDANIA...
www.mapsofwar.com/images/EMPIRE17.swf

[mangusta3]

>>Poniekad jest wirtualny zwazywszy na fakt, ze przez wiele stuleci byl
najbardziej zacofanym regionem tureckiego imperium. A "Palestynczycy" wyskoczyli
estrade swiatowej historii seria zamachow terrorystycznych po 1967 r. Kto 100
lat temu slyszal o panstwie Kosowo? :)) Panstwo palestynskie istnieje od dawna i
nazywa sie JORDANIA...<<

Palestyna była jednym z lepiej rozwiniętych terenów byłego Imperium
Ottomańskiego obok terenów Syrii i Libanu, ponieważ Izrael metodami terroru
(najlepszy przykład Deir Yassin) i czystek etnicznych doprowadzili do wypędzenia
700 tysięcy Arabów palestyńskich z ich domów i ziemi trudno się dziwić, iż w
obozach uchodźców w Jordanii i Libanie narastający gniew młodego pokolenia i
części starszych działaczy politycznych doprowadził do narodzin skrajnej postawy
walki o prawo do powrotu i zwrot utraconego majątku a co za tym idzie walki o
jedną i niepodległą Palestynę (państwo dwóch narodów: arabskiego i żydowskiego)
- terroryzmu zresztą w wiele takich akcji było bardziej na pokaz dla światowej
opinii publicznej aby wreszcie zauważył choćby problem uchodźców
palestyńskich...tak było podczas porwania trzech samolotów linii BOAC, TWA i
Swissair przez Ludowy Front Wyzwolenia Palestyny skierowanych na pustynię
Dawsona gdzie po uwolnieniu wszystkich zakładników i przekazaniu komunikatu
samoloty zostały wysadzone w powietrze...

równie dobrze można powiedzieć, że syjoniści wkroczyli ze swoim Izraelem na
arenę światową w 1948 po serii spektakularnych zamachów terrorystycznych
począwszy od zamordowania w Kairze brytyjskiego lorda Moyna w 1944 poprzez
wysadzenie w powietrze Hotelu King David w Jerozolimie w 1946, eksplozje bomb w
ambasadzie brytyjskiej w Rzymie w 1946, podłożenie min na trasie pociągu
ekspresowego Kair-Hajfa w 1948 aż po zastrzelenie mediatora ONZ hr. Folke
Bernadotte w 1948 w Jerozolimie...

kto słyszał o państwie Izrael w Palestynie przed 1947? nigdy takiego w tym
rejonie nie było, powołali je dopiero syjoniści w 1948 roku

a co do Jordanii to w początkowym okresie mandatu brytyjskiego w Palestynie była
to wschodnia część mandatu słabiej rozwinięta, pustynna i zamieszkana przez
beduinów która przyjęła potem nazwę Transjordania a Brytyjczycy sprowadzili tam
syna szarifa Mekki z rodu Haszymidów Husajna ibn Alego - Abdullaha którego
zainstalowali jako emira,

Najlepsze jest to, że Irgun rościł sobie pretensje nie tylko do całego obszaru
Palestyny po zachodniej części Jordanu ale również chciał władzy państwa
żydowskiego nad Transjordanią...wystarczy spojrzeć na plakaty Irgunu z lat
40-tych...
Jordanię jako państwo palestyńskie próbowali wielokrotnie zrobić różni izraelscy
politycy i wojskowi w tym Ariel Szaron w latach 80-tych który nawet sugerował
aby obalić króla Husajna i wysiedlić wszystkich Palestyńczyków do Jordanii !!!

[absztyfikant]

Palestyna? Turcy nie stosowali tego terminu. Tereny dzisjeszego Panstwa Izrael
były jednym z najgorzej rozwiniętych terenów byłego Imperium Osmanskiego.
Bagna, bezkresne pustynie i katastrofalnie niski stopien urbanizacji. Pierwsze
alije zaczely sie w XIX wieku. Arabowie wyprzedawali masowo ziemie i procesu
tego nie zahamowala nawet koraniczna klatwa, ktora muzulmanie rzucili z tego
powodu na Arabow w 1935 roku.


Tutaj fragment z Tygodnika Powszechnego:

Nic więc dziwnego, że pogłębiał się rozłam między Arabami, a tzw. olim –
imigrantami żydowskimi. Oto nagle zetknęły się ze sobą dwa światy. Z jednej
strony – społeczność przedkapitalistyczna oparta na zależnościach rodowych, w
której większość stanowili analfabeci (...), uprawiająca ziemię metodami
pamiętającymi nierzadko starożytność. Z drugiej – bardzo zróżnicowana,
przywożąca z krajów pochodzenia dawne spory i napięcia grupa imigrantów, w
której znaleźli się zarówno ortodoksyjni przybysze z Europy Środkowej, jak i
młodzi socjalistyczni entuzjaści. Osadników charakteryzowała jednak umiejętność
sprawnego współdziałania i świadomość wspólnego celu.

Musiał nastąpić wybuch. W kwietniu 1920 r. – gdy chrześcijanie świętowali
Wielkanoc, Żydzi Paschę, a Arabowie z okazji Nebi Musa pielgrzymowali do grobu
Mojżesza – doszło w Jerozolimie do rozruchów. Tłum zaatakował żydowskie domy na
Starym Mieście. Polała się krew. Po trzech dniach w więzieniu znaleźli się
zarówno Władimir Żabotyński – przywódca radykalnych syjonistów, jak i Hadżi Amin
al-Husajni – późniejszy mufti Jerozolimy i zwolennik Hitlera. Brytyjczycy
próbowali ratować sytuację za pomocą tzw. pierwszej Białej Księgi, powstałej z
inicjatywy ówczesnego ministra ds. kolonii Winstona Churchilla, a stanowiącej
interpretację Deklaracji Balfoura: „Rząd chciałby zwrócić uwagę na fakt, że
odpowiednie zwroty deklaracji nie mówią, że Palestyna jako całość ma być
zamieniona na żydowską siedzibę narodową, lecz że w Palestynie ma być utworzona
taka siedziba”. Dokument nie mógł oczywiście zmienić niczego. Rozruchy stały się
codziennością: powracały, gdy Wysoki Komisarz zezwalał kolejnej grupie osadników
na osiedlenie się w Palestynie albo gdy zapowiadał imigracyjne ograniczenia, gdy
gospodarcza koniunktura rosła i gdy malała. Wybuchały nawet wtedy, gdy wydawało
się, że Brytyjczykom udało się zmusić obydwie społeczności do współpracy. W 1935
r. powstała w Jerozolimie rada miejska, w której równy udział mieli Arabowie i
Żydzi. We wrześniu 1936 r. sytuacja w mieście była jednak już tak groźna, że dla
utrzymania spokoju trzeba było sprowadzić dodatkowe oddziały wojska.
Na politykę i ekonomię nakładały się różnice religijne. Wzgórze, na którym
znajduje się Mur Zachodni oraz zespół meczetów Haram al-Azarif, stało się od
1928 r. miejscem nieustannych demonstracji. Jeśli Żydzi stawiali przed świętem
Jom Kipur ogrodzenie przy „Ścianie Płaczu”, muzułmanie zaczynali roboty
remontowe, aby przeszkodzić modlitwom. Jeśli ortodoksyjna młodzież żydowska
ruszała w pochodzie na wzgórze, naprzeciwko pojawiał się tłum młodych Arabów.
Podczas zamieszek 16 sierpnia 1929 r. zginęło w tym świętym dla obydwu religii
miejscu 133 Żydów i 87 Arabów. I tak bez końca...
Istniała już wtedy nielegalna organizacja zbrojna Hagana („Obrona”) – młodzież
żydowska, wspierana przez Agencję Żydowską, odbywała ćwiczenia wojskowe,
przemycała i produkowała broń. Po drugiej stronie stanął wielki mufti Jerozolimy
– Hadżi Amin al-Husajni, cieszący się coraz większym autorytetem wśród rodaków.
I nie pomogły wysiłki uczonych związanych z Uniwersytetem Hebrajskim – m. in.
Gershoma Sholema, Martina Bubera, Judasa Magnesa, którzy powołali do życia
stowarzyszenie Przymierze Pokoju, zmierzające do powołania państwa
dwunarodowego. W latach 1936–1939 trwała w Palestynie niewypowiedziana
żydowsko-arabska wojna, podczas której doszło do 10 tys. starć zbrojnych –
skierowanych także przeciw Brytyjczykom.

[dana33]

mangusta.....
ty lepiej poczytaj wiecej i z roznych zrodel, zanim zaczniesz cos
pisac.... jesli oczywiscie chcesz, zeby brano powaznie to, co
piszesz...

[mangusta3]

a jakie ty masz prawo pouczać innych w temacie co czytać to może ty lepiej
poczytaj inne źródła niż te wyłącznie wychwalające Izrael...jakoś z tobą nie
prowadzę dyskusji więc się teraz nie wtrącaj

[dana33]

ale ja cie nie pouczam, mangusto, w zadnym wypadku... ja ci tylko
poradzilam.... jakie mam prawo? bo mieszkam w israelu od 35 lat, wiec
chyba wiem cos wiecej i jak to sie mowi, z pierwszej reki...
ale naprawde, nie musisz brac mojej porady....
jak wiadomo, papier cierpliwy i mozna pisac, co sie chce... nawet
bzdury....

[absztyfikant]

Skad wziales te rewelacje o Ariku Szaronie chcacym obalic krola Jordanii?
:))))))) Hahahaha, wy milosnicy "Palestynczykow" to macie talent do
bajkopisarstwa. Krol przyjaznil sie z Szaronem. Krol robil wszystko, by dogadac
sie z Izraelem, czego arafatowcy nie mogli mu wybaczyc i dlatego wiele razy
probowali go zabic. Niestety dopadla ich msciwa i sprawiedliwa reka krola i
wytlukl ich elegancko:)))) Black September:)))))
news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/197462.stm

[mangusta3]

to nie żadne rewelacje tylko oświadczenia Szarona z okresu wojny w Libanie w
1982, wtedy eskalacja konfliktu wyprowadziła niektórych izraelskich liderów w
tym Szarona, co z tego że Husajn człowiek opłacany przez CIA działał w interesie
Izraela skoro był tylko kolejnym Arabem a takich władze Izraela niezbyt szanują
tym bardziej prawicowy konserwatywny rząd Likudu byłych terrorystów Begina i
Szamira, a co czarnego września to nielubiany przez własnych obywateli a
przynajmniej jego palestyńską większość król ledwo uratował swoją władzę w
Jordanii w 1970, tego czego bał się wtedy Husajn i opłacająca go CIA a także
Izrael to radykalizm społeczny i polityczny ugrupowań palestyńskich a nie
aspiracje niepodległościowe Palestyńczyków, brutalną rozprawa z ruchem
palestyńskim obejmowała mordowanie ludności palestyńskiej w obozach uchodźców,
według wielu źródeł zabito 10 tysięcy osób, na wziętych jeńcach masowo
dokonywano pozasądowych egzekucji, likwidacja problemu palestyńskiego w Jordanii
podczas tzw czarnego września nie dotyczyła likwidacji zbrojnych ugrupowań w
rodzaju LFWP czy Fatah tylko zniszczenie społeczności palestyńskiej zamieszkałej
w obozach nastawionej na powrót do Palestyny i budującej cywilną infrastrukturę
mającą podnieść standard życia uchodźców...

[absztyfikant]

Linki daj bajkopisarzu, przytocz to oswiadczenie bajkopisarzu. Co ma wojna w
Libanie wspolnego z Jordania?

Uchodzcy... Owszem, uchodzcow kraje arabskie pozamykaly w wiezieniach zwanymu
obozami.

Polecam znakomity francuski film:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=47618&w=91955240&a=91955240
Kraje arabskie wyrzucily prawie milion Zydow ze swoich krajow po 1948 roku i o
tych uchodzcach jakos nikt nie mowi bajkopisarzu. Dlaczego? Bo Izrael sie nimi
zaopiekowal.

Nie klam, nie bajdurz. Pamietaj, ze tutaj wroce i bede po kolei obalal kazde
twoje klamstewko:)))))))

[mangusta3]

nie będzie żadnych linków sam sobie znajdziesz, jest to w kilku książkach
amerykańskich i brytyjskich autorów...jak na razie to ja nie widzę u ciebie zbyt
wielu linków poza propagandowymi filmikami z yuotuba...

wojna w Libanie miała decydujące znaczenie dla ostatecznego rozwiązania problemu
palestyńskiego (co po cichu mówiono na posiedzeniach rządu) a Szaron z Beginem
byli głównymi rzecznikami rozprawy siłowej co zaowocowało masakrą w obozach
Sabra i Szatila,

co do obozów uchodźców to powinien je utrzymywać ten kto wypędził ludzi czyli
Izrael, kraje arabskie nie gwarantowały luksusów bo takowych nie mogły zapewnić
własnej ludności, exodus Żydów z krajów arabskich był pożądany przez władze
Izraela chcące zwiększyć liczbę populacji, w Iraku w latach 50-tych Mossad wręcz
zastosował metodę prowokacji w postaci zamachów bombowych aby nakłonić
tamtejszych Żydów do emigracji
Żydzi z Jemenu zostali wywiezieni w akcji armii izraelskiej z pomocą brytyjskich
i amerykańskich samolotów, podobnie było w Libii i w Iraku
poza tym niechęć do Żydów w krajach arabskich nastąpiła po przepędzeniu 700
tysięcy Arabów palestyńskich z ich domów i ziemi, zostali zmuszeni albo
skutecznie zastraszeni aby uciekać...

[dana33]

mangusto.... israel wypedzil bardzo znikoma ilosc arabow w 1948...
wiekszosc uciekla sama pod namowa braci z sasiednich krajow
arabskich, ktorzy "ostrzegli" arabow palestynskich przed wyrznieciem
im przez israel....
piszesz brednie caly czas.... nie masz na nic linkow i na nic
potwierdzenia.... gadasz ot tak sobie...

[mangusta3]

>>mangusto.... israel wypedzil bardzo znikoma ilosc arabow w 1948...
wiekszosc uciekla sama pod namowa braci z sasiednich krajow
arabskich,<<

no więc Żydzi z krajów arabskich uciekli za namową rządu lub zostali wywiezieni
w ramach akcji zorganizowanej przez rząd Izraela

>>ktorzy "ostrzegli" arabow palestynskich przed wyrznieciem
im przez israel....<<

jasne pewnie brutalny mord Irgunu i Lehi w Deir Yassin w kwietniu 1948 zanim
powstał Izrael to jeszcze za mało co nie, takich aktów terroru było więcej ale
nie musiały być wszędzie, liczy się czynnik psychologiczny mający oddziaływać na
masową wyobraźnię, na tym polega czystka etniczna, stosując terror selektywnie
wpływa się na zastraszenie nie dotkniętej nim większości i zmusza do pożądanego
zachowania w tym wypadku ucieczki z miejsca zamieskzania, i to zdało bezbłędnie
skutek

>>piszesz brednie caly czas.... nie masz na nic linkow i na nic
potwierdzenia.... gadasz ot tak sobie...<<

brednie to ty pleciesz non stop gdzie się da, uderz w Izrael a dana się odezwie,
jakie linki? książki poczytaj, obejrzyj jakiś dokument, poczytaj prasę i to
sprzed lat a nie tylko obecną, wtedy ma się dopiero szerszy horyzont,
korzystanie z netu to nie wszystko w temacie informacji o określonym zagadnieniu

[dana33]

strasznie sie denerwujesz.... nie rozumiem dlaczego....
czytalam, czytalam.... dosc duzo... starych i nowych... archiwalnych
dokumentow tez dosc duzo...
nie wiem, czy zdajesz sobie sprawe, ze nie ma dymu bez gnia..
morderstwo w deir yassin bylo oczywiscie... ale rozumiesz... nie ot
tak pewnego dnia wpadlo komus do glowy pozabijac paru arabow...
z deir yassin i innych okolicznych wiosek arabowie urzadzali napady
na zydowskie konwoje z zywnoscia, na ludnosc cywilna, na transport
lekarzy i pielegniarek... po dlugich miesiacach mordowania zydow, w
koncu sie uderzylo spowrotem... tak to wyglada, mangusto... jak
bijesz, to musisz sie liczyc z tym, ze dostaniesz spowrotem...

i jak chcesz oceniac jakas sytuacje, to raczej trzeba widziec dana
sprawe ze wszystkich stron, a nie tylko z jednej.... strasznie
wymnachujesz rekoma, ale w sumie widzisz tylko jednen punkt w calym
tym konflikcie... moze jednak sprobuj pomyslec troche na spokojnie...

[absztyfikant]

Nos ci rosnie jak u Pinokia :----------------------)

A w Sabra i Szatila tlukli sie miedzy soba Arabowie. Arabscy chrzescijanie z
Arabami muzulmanami. I toluka sie po dzis dzien. Liban to religijna beczka prochu:
www.globalsecurity.org/military/world/lebanon/images/lebanon_religions_83.jpg

[mangusta3]

w Sabrze i Szatili za przyzwoleniem Izraela jego libańscy sojusznicy czyli
falangiści kierowani przez Eli Hobejkę dokonali mordu na bezbronnej ludności
palestyńskiej co zresztą czynili i wcześniej jak choćby w Tel Zaatar w 1976
(ciekawe czemu Hobejka wyleciał w powietrze kiedy decydowała się kwestia
oskarżenia Szarona w Belgii)

obozy były obstawione przez armię Izraela która kontrolowała wszystkie wejścia i
wyjścia z obozów a wiadomo było że nie wolno wpuszczać tam rozsierdzonych
falangistów ponieważ dzień wcześniej ich przywódca i prezydent-elekt Libanu
Baszir Dżemajel zginał w zamachu zorganizowanym przez syryjski wywiad, ale dla
milicji chrześcijańskiej z Falangi nie miało to znaczenia wzięli odwet na
znienawidzonych Palestyńczykach, było to na rękę armii Izraela stacjonującej w
Bejrucie bo ponoć w obozach ukrywali się bojownicy OWP, zresztą komisja Knesetu
uznała pośrednią odpowiedzialność Begina i Szarona za tą masakrę, a zeznania
niektórych żołnierzy dowodzą że dowództwo w Bejrucie o wszystkim wiedziało i nie
zrobiło nic aby zapobiec tragedii...
milicja falangistowska była popierana przez Izrael od drugiej połowy lat 70-tych
a szef jej wywiadu Eli Hobejka był prawdopodobnie opłacany przez Mossad,
Dżemajel wielokrotnie udawał się na potajemne spotkania z Izraelczykami którzy
obiecywali pomoc ale stawiali jeden warunek likwidację lub wypędzenie OWP,
Dżemajel otrzymywał z Izraela broń i pieniądze, obiecał Izraelczykom że kiedy
zostanie prezydentem podpisze pokój, jednak wchodząc w alians z Tel Avivem
podpadł Damaszkowi...

a twoje twierdzenia są żywcem wyjęte z cynicznego powiedzenia ex-terrorysty
Irgunu i jej szefa a wtedy premiera Izraela czyli Menachema Begina który rzucił:
goje zabijają gojów a chcą za to winić Żydów...
masakra wyprowadziła na ulice Te Avivu największa w dziejach tego kraju liczbę
osób które zamanifestowały swój sprzeciw wobec takich działań armii w Libanie

[absztyfikant]

Arabowie Arabom zgotowali ten los.. A dokladniej maronickie oddziały
paramilitarne z Libanu. Libańczycy widzieli w palestyńskich uchodźcach poważne
zagrożenie. Palestyńczykom udało się jednak – dzięki zręcznie zorganizowanej
kampanii propagandowej – przypisać odpowiedzialność za masakrę ówczesnemu
izraelskiemu ministrowi obrony Arielowi Szaronowi.

[mangusta3]

a kto stał za maronickimi falangistami? kto pilnował wejść do obozów w Sabra i
Szatila? kto wpuścił falangistów na teren obozów? czemu nie reagowano kiedy
dotarły od świadków pierwsze informacje o rzezi? dlaczego trwało to 48 godzin?
napisałem wcześniej wyraźnie co sam znajdziesz przy odrobinie chęci w sieci iż
milicja falangistowska była sojusznikiem Izraela, nigdzie tam wcześniej nie
napisałem że to armia izraelska zamordowała cywilów w obozach, inna sprawa że
dwumiesięczne oblężenie zachodniego Bejrutu w 1982 podczas którego armia
izraelska bombardowała z ziemi i powietrza miasto doprowadziło do kilku tysięcy
ofiar śmiertelnych po stronie libańskiej ludności cywilnej (muzułmanów bo ci
zamieszkują zachodnią część miasta)
Szaron jako ówczesny minister obrony ponosi odpowiedzialność za masakry w Sabra
i Szatila i bombardowanie Bejrutu...

[absztyfikant]

To byla prywatna inicjatywa Hobeiki. Cynicznie: Izrael nie mial zadnego interesu
w tej masakrze.
en.wikipedia.org/wiki/Elie_Hobeika

[mangusta3]

No tak tylko, że jest to o tyle ciekawe, iż parlament Izraela zarządził
niezależne śledztwo sądowe które ustaliło fakty i pewną winą obarczyło Szarona,
mianowicie nie przewidział rozwoju wypadków i nie zapobiegł morderstwom...jest
to ujęte w "Końcowym Raporcie Komisji Śledczej do Zbadania Wypadków w Obozach
dla Uchodźców w Bejrucie" opublikowanym 8 lutego 1983 roku w Jerozolimie.

powyższe za książką - "Historia Żydów", Paul Johnson, Kraków 1994

a teraz trochę faktów:

1. 14 września 1982 roku o godz. 16.08 200-funtowa bomba sterowana z zewnątrz
drogą radiową eksplodowała na drugim piętrze siedziby partii falangistowskiej we
Wschodnim Bejrucie gdzie odbywało się posiedzenie kontrolowanego przez Falangę
kierownictwa tzw. "Sił Libańskich". W wyniku wybuchu zginął prezydent-elekt
Libanu i przywódca Falangi Libańskiej Baszir Dżemajel

Dżemajel był od końca lat 70-tych bliskim sojusznikiem Izraela, miał kontakty z
Mossadem który opłacał go jako informatora, w 1978 Mossad sprzedał Dżemajelowi
broń potrzebną mu do rozprawy z konkurencyjną milicją chrześcijańską kierowaną
przez rodzinę Farandżije, w 1980 roku w bazie wojskowej w Hajfie szkoliła się
grupa falangistów m.in. obsługi małych uzbrojonych kutrów z których później
zamordowano wielu muzułmańskich cywili, Dżemajel w 1979 pozwolił Izraelowi na
założenie w Dżunije morskiej stacji radarowej, w trakcie spotkań z agentami
Mossadu w rodzinnej posiadłości Dżemajela na północ od Bejrutu dochodziło do
przekazywania na jego rzecz opłaty za korzystanie z bazy w Dżunije, Dżemajel
dostawał miesięcznie około 20-30 tysięcy dolarów...

2. Dwa dni po zamachu na Dżemajela i kwaterę Falangi w Bejrucie szef
izraelskiego dowództwa północnego generał Amir Drori, wraz z innymi wyższymi
oficerami armii Izraela gościł w punkcie dowodzenia znajdującym się w porcie
bejruckim, szefa sztabu "Sił Libańskich" Fadi Frema oraz cieszącego się ponurą
sławą szefa wywiadu tego ugrupowania militarnego czyli Eliasa Hobeikę.

Eli Hobeika był postacią całkowicie zdeprawowaną, nosił zawsze przy sobie
pistolet, nóż i granat, zabitym syryjskim żołnierzom odcinał uszy które wieszał
sobie w domu, spośród wszystkich falangistów w Libanie to on wzbudzał największy
strach, jednak dla Mossadu był bardzo ważnym kontaktem, ponadto przeszedł
izraelską wyższą szkołę dla oficerów sztabowych...

3. 16 września 1982 roku, o piątej po południu, Hobeika zebrał swe oddziały na
terenie lotniska bejruckiego, stamtąd jego ludzie udali się do obozu Szatila,
który oświetlili sobie flarami, wspierał ich ogień czołgów i moździerzy armii
Izraela, oficjalny komunikat prasowy głosił, iż armia "zajęła pozycję w
Zachodnim Bejrucie, aby zapobiec gwałtom, przelewom krwi i anarchii"...

4. Następnego dnia dowództwo izraelskie zezwoliło, by Hobeika wprowadził do
obozów dwa dodatkowe bataliony, Izraelczycy wiedzieli o trwającej masakrze,
założyli nawet punkty obserwacyjne umieszczone na siedmiopiętrowych budynkach,
stojących w pobliżu ronda, gdzie znajdowała się ambasada Kuwejtu, stamtąd można
było bez problemu obserować przebieg rzezi Palestyńczyków

powyższe na podstawie książki "Wyznania szpiega" (z tajemnic izraelskiego
wywiadu) Claire Hoy i Victor Ostrovsky, Warszawa 1991

[absztyfikant]

Odpowiem na wszystkie twoje pytania, tylko najpierw daj cos prosze na poparcie
swojej tezy o tym jakoby Szaron chcial zlikwidowac krola Jordanii Husajna. Niw
widze sensu kontynuowania dialogu z kims, kto niezwykle oszczednie gospodaruje
prawda.

Byc moze zmienie zdanie, bo jestem gadatliwy , ale tymczasowo jednostronnie
zawieszam dialog.

Innych forumowiczow odsylam do wikipedii albo na priv ([e-mail]),
mam ciekawe zbiory na ten temat.


Dobranoc Mangusto:)
www.youtube.com/watch?v=pqihUf9W0MI

[mangusta3]

nie zlikwidować tylko obalić aby Palestyńczycy tam sobie utworzyli własne
państwo i przestali nękać Izrael...mniej więcej taki był sens jego wypowiedzi, w
miarę możliwości postaram się dotrzeć do tej książki bo w tej chwili nie bardzo
pamiętam tytuł i autora...

[absztyfikant]

Aha, no tak myslalem. Bzdury wyssane z palca, ktorych nie potrafisz udowodnic.
Autora nie pamietasz, tytulu tez nie, juz nie zabic, tylko obalic.
Lewacko-islamskie gadanie...

[mangusta3]

nie bzdury tylko jeden z planów Izraela dotyczący planów alternatywy dla państwa
palestyńskiego...obalenie i zabicie to często to samo, czy to takie
nieprawdopodobne aby buldożer nie mógł z siebie takich rzeczy wymyślić?

lewacko-islamskie gadanie a może jeszcze antysemickie co?

[absztyfikant]

Husajn byl od zawsze zwolennikiem pojednania i ulozenia dobrych stosunkow z Izraelem. Pod koniec zycia sprzedal nawet posiadlosc w Londynie, a forse przeznaczyl na ratowanie zabytkow starej Jerozolmy. Pamietam niesamowita historie, kiedy wycieczka szkolna z izraelskiego miasta Beit Shemesh pojechala na zwiedzanie Jordanii i jeden z zolnierzy jordanskich otworzyl do nich ogien, masa dzieciakow zginela. Krol Husajn pojechal do nich i siedzial z ich rodzinami shiva... Shiva ( "siedem" po hebrajsku) to pierwszy okres zaloby trwajacy, jak sama nazwa wskazuje, siedem dni od pogrzebu.
www.cnn.com/WORLD/9703/16/israel.hussein/index.html
W Izraelu sie nawet przez dlugie lata zartowalo, ze on powinien zostac krolem Izraela.

> lewacko-islamskie gadanie a może jeszcze antysemickie co?

Jedno implikuje drugie. Logika.

Jestes klamca i propagandysta. Krola chcieli od zawsze zlikwidowac mordercy Arafata. Klam dalej.

[mangusta3]

król Husajn został zainstalowany przez Brytyjczyków w 1952 roku po usunięciu
jego ojca Talala, którego Rada regencyjna uznała za niezdolnego do sprawowania
władzy...Husajn od zawsze był przede wszystkim narzędziem w rękach Londynu a
potem Waszyngtonu zresztą znamienne jest to że przez ponad 20 lat pobierał
wynagrodzenie z CIA, pieniądze z Wielkiej Brytanii, USA i Arabii Saudyjskiej
szły na utrzymanie dworu, administracji i armii, te dwie ostatnie były obsadzone
przez wiernych królowi Beduinów, na czele armii jordańskiej zwanej wówczas
Legionem Arabski stał brytyjski oficer Glubb Pasza nieoficjalnie namiestnik
Jordanii, więcej niż połowa ludności Jordanii to byli Palestyńczycy nie uznający
tego człowieka za swojego władcę ze względu na jego zależność od mocarstw
zachodnich i zbytnią uległość wobec Izraela, w wyniku połknięcia przez Jordanie
w 1949 Zachodniego Brzegu nagle ten biedny, półdziki i półpustynny kraj
zamieszkany przez koczowniczych Beduinów powiększył się o liczne miasta, tereny
gęsto zaludnione stojące na znacznie wyższym poziomie cywilizacyjnym, ponadto do
kraju wlały się dziesiątki tysięcy palestyńskich uchodźców...
I tego się zawsze Husajn bał co innego infrastruktura niezbędna dla biednego
kraju co innego ludzie którzy są tak naprawdę obcy tej sztucznej monarchii
(Jordania to twór Brytyjczyków)...

ale Husajn od zawsze był mistrzem lawirowania pomiędzy ścisłymi kontaktami z
USA, życzliwością dla Izraela a popieraniem jedności arabskiej i wspierania
dążeń niepodległościowych Palestyńczyków,
pierwsze stracie nastąpiło kiedy po długich zabiegach brytyjskiej dyplomacji
udało się nakłonić Husajna do wyrażenia zgody na przystąpienie do paktu
bagdadzkiego, ludność zareagowała wtedy otwartym buntem, wybuchł strajk
generalny, doszło do strać z Legionem Arabskim, byli zabici i ranni...i wtedy
Husajn nakłonił probrytyjskiego premiera Mahalego do ustąpienia a sam
zadeklarował, iż Jordania do paktu nie przystąpi...
Potem na fali tych nastrojów w 1956 zdymisjonował Glubb Paszę i przekształcił
Legion Arabski w Królewską Armię Jordanii...kiedy w 1956 zachował się biernie
podczas agresji Wielkiej Brytanii, Francji i Izraela na Egipt Husajn ratował się
powołaniem na stanowisko premiera liberalnego polityka o poglądach panarabskich
Sulejmana al-Nabulsiego, który zapowiedział szereg reform oraz zbliżenie do
Kairu w polityce zagranicznej...jednak kiedy opadła fala entuzjazmu Husajn
uderzył, pozbył się niewygodnego premiera, rozpędził parlament i wrócił do
dawnej polityki...oczywiście hojnej pomocy udzielił jak w innych wypadkach Zachód...

od 1958 roku po obaleniu prozachodniej monarchii w Iraku (też Haszymidzkiej)
Jordania zaczęła otrzymywać z USA ponad 40 milionów dolarów rocznie pomocy,
oczywiście pomoc zależała też od prowadzenia określonej polityki nawet jeśli
było to wbrew ponad połowie własnych obywateli...

a co kwestii obalenia Husajna przez Izrael aby stworzyć w Jordanii państwo
palestyńskie to proszę tutaj:

Szaron i Szamir lansowali tezę, iż nie ma potrzeby tworzenia drugiego państwa
palestyńskiego, skoro jedno już istnieje...w Jordanii

Szaron podejmował się "misji" osadzenia Arafata w Ammanie. Nawet dopuszczając
usunięcie króla Husajna, który od 1967 r. nie włączał się do wojny z Izraelem,
strzegł gorliwie granicznej rzeki Jordan przed infiltracją palestyńską i zawsze
opowiadał się za kompromisem.

"Palestyńczycy" Anna Bukowska, Warszawa 1988, str. 419

Król Husajn był oburzony na zachowanie Begina i Szarona, którzy chcieli
lokalizacji nowego państwa na terenie jego królestwa co wyraził w wywiadzie dla
tygodnika Time z 26 lipca 1982

Plan Szarona - minister obrony Izraela wierzył, że z małą pomocą tego państwa
OWP może obalić króla Husajna i ustanowić państwo palestyńskie w Jordanii
www.time.com/time/magazine/article/0,9171,922795,00.html
Rozwiązanie problemu kraju palestyńskich Arabów w 1982 - wg Icchaka Szamira tym
krajem powinna być Transjordania czyli Wschodnia Palestyna czyli mówiąc bardziej
aktualnie Jordania
www.danielpipes.org/298/is-jordan-palestine

[absztyfikant]

Wszystkie kraje arabskie na Bliskim Wschodzie to sztuczne twory - idac okiem
twojego rozumowania - bo powstaly decyzja mocarstw na gruzach imperium
tureckiego. Moge sie z tym pod pewnymi warunkami zgodzic, ale nie chce mi sie
tego tutaj analizowac, bo to temat na inna dyskusje wymagajaca opisu kolejnych
epok historycznych.

Plan Szarona to kompletne plotki. Ten artykul z TIME zostal napisany w 1982 roku.


online.wsj.com/article/SB122064125245004569.html?mod=2_1167_1
Sharon, like Arafat, had for much of his political career seen Hussein as
expendable, an obstacle in the way of a satisfactory solution to the Palestinian
problem. As the King put it with some venom in a private letter written in 1981:
'General Ariel Sharon, born to Polish immigrants in Palestine, ironically once
stated that he considered me an intruder on Palestine and the Palestinians.'2
And yet, as if to prove he never held a grudge, after the conclusion of the 1994
peace treaty with Israel Hussein struck up a personal correspondence with
Sharon, welcomed him to Jordan, and even came to treat him as one of the more
sympathetic figures in the Israeli government. Sharon and Netanyahu had not made
the journey from Jerusalem to Amman alone. Other past and future Israeli prime
ministers, including Shimon Peres, Yitzhak Shamir and Ehud Barak, accompanied
them to Hussein's funeral, though their movements had to be carefully
choreographed to ensure that they did not happen to find themselves standing
next to an Arab enemy.

A swoja droga

[absztyfikant]

Poziom zycia ludzi w Jordanii jest dosyc wysoki. Wystarczy porownac z nedza
Kuby, Algierii, Libii czy Pakistanu. Jak widac bardziej oplaca im sie pokoj,
ktory daje dochody z turystyki i bycie traktowanym powaznie na arenie
miedzynarodowej lewacki talibie:))))

[mangusta3]

no po tylu latach pompowania w ten mały kraj forsy z USA, Arabii Saudyjskiej
opłaciło się to choć trochę - przynajmniej sobie przygotowali warunki po rozwój
turystyki...a propo jakie to wojny prowadzi Algieria, Libia czy Kuba??? i kto
poważnie traktuje Jordanie na arenie międzynarodowej, na pewno o wiele większe
znaczeni ma Algieria, Pakistan a także Libia, ba nawet Kuba...

lewacki talib to realne jak faszystowski syjonista

[mangusta3]

Oczywiście nie tylko Jordania bo sztuczność miały w sobie inne twory jak Liban,
Syria i Irak ale Jordania powstała żeby dać tron starszemu synowi przywódcy
zbuntowanych przeciw Turcji plemion arabskich oraz dla zabezpieczenia rurociągów
transportujących naftę z Iraku, do ochrony tych rurociągów powołano wspomniany
przeze mnie Legion Arabski

dlaczego plotki bo wręcz niewiarygodne a co z wypowiedzią Szamira? a z kiedy ma
być ten artykuł? no właśnie z 1982 jak wcześniej pisałem z okresu wojny w Libanie

[dana33]

mangusto.... znow czegos nie dopatrzyles....
komisja kahane w israelu, ktora badala ta historie stwierdzila, ze
jedyna wina sharona bylo falszywe zalozenie, ze arab nie bedzie
zabijal araba.... to byla jego jedyna wina...
amerykanski time magazine oskarzyl go rowniez, daja mniej wiecej te
same argumenty, ktore ty podajesz, tylko moze spokojniej ulozyli to
oskarzenie... sharon podal ich do sadu i time przegral....
dam ci tutaj slowa z amerykanskiej strony adwokackiej, zebys mnie
posadzal mnie o podwanie mojej spranej juz propagandy:

Ariel Sharon filed a lawsuit against Time Magazine over allegations
relating to his conduct leading up to the massacres at the Sabra and
Shatila refugee camps. Although the jury which decided the case
concluded that the Time story included false allegations, they found
that Time had not acted with "actual malice" and thus did not award
any damages to Sharon.
www.attorneys-usa.com/intentional/defamation.html

spokojnie, mangusta.... naprawde pointeresuj sie najpierw dokladnie,
zanim walniesz w klawiature...
zydzi to taki sam narod jak kazdy inny, z plusami i minusami... ale
napewno nie mamy rogow.... znajdziesz dosyc prawdziwych powodow, dla
ktorych mozesz ziac tutaj oskarzeniami.... ale sprawdz najpierw, czy
wszystko jest prawda...

[mangusta3]

to, że wygrał sprawę z gazetą w USA nie znaczy, iż nie odpowiada za dopuszczenie
do tej zbrodni, poza tym Szaron to nie cały naród żydowski, wielu Żydów nie
znosi go za to między innymi iż wtedy dopuścił swoimi działaniami do takiej
sytuacji...

[mangusta3]

>>Pakistan nie jest krajem arabskim, ale islamskim jak najbardiej i posiada
sporo broni jadrowej.<<

zaczęliśmy rozmowę o Arabach i Izraelu a nie o muzułmanach i Izraelu bo w tym
wypadku mógłbym nawet zahaczyć o Gabon, którego prezydent Omar Bongo jest
muzułmaninem...ale wracając do Pakistanu to był od 1947 roku bliski sojusznik
USA, na początku lat 70-tych za rządów Zulfikara Alego Bhutto doszło do
rozluźnienia sojuszu i prowadzenia bardziej niezależnej polityki ale wszystko
wróciło na stare tory kiedy w 1979 USA potrzebowały Pakistanu do prowadzenia
wojny z ZSRR w Afganistanie, oczywiście Pakistan ma tzw. "islamską bombę A" ale
ta jest raczej wymierzona w Indie a nie w Izrael, zresztą swojego czasu w latach
80-tych Izrael zaproponował Indiom wspólny atak na instalacje nuklearne
Pakistanu ale pani premier Indira Ghandi nie wyraziła zgody...zresztą ówczesne
Indie pomimo konfliktu z Pakistanem popierały walkę narodu palestyńskiego i OWP

>>Konflikt nazywany eufemistycznie konfliktem izraelsko-palestynskim jest tak
naprawde wojna islamu z Zydami.<<

Ten konflikt jest przede wszystkim konfliktem izraelsko-palestyńskim, potem
izraelsko-arabskim i na końcu islamsko-izraelskim gdyż wszystkie kraje o
większości muzułmańskiej solidaryzują się z walką Arabów palestyńskich,
natomiast błędnie jest to określać konfliktem żydowsko-islamskim bo nie jest to
konflikt religijny tylko stricte etniczny i polityczny na który nakłada się
różnica religijna

>>Kilka zamachow samobojczych w Izraelu przeprowadzili wlasnie Pakistanczycy.<<

zamachowcy pochodzenia pakistańskiego dokonali też zamachów w Londynie w 2005,
wywiadowi brytyjskiemu było lepiej ich dobrać niż szukać po Saudyjczykach czy
Egipcjanach

>>Palestynczycy to narod wymyslony prawdopodobnie na Kremlu po wojnie
szesciodniowej. Pokaz mi jakies dowody na aspiracje Palestynczykow np. w 1940
roku... <<

równie dobrze można powiedzieć, że Izrael to sztuczne państwo wymyślone w 1947
roku przez wpływowe koła syjonistów w Nowym Jorku i Waszyngtonie...
a co do Palestyńczyków lub inaczej Arabów palestyńskich to ich aspiracje
narodowe sięgają przełomu XIX i XX wieku kiedy zaczęła się formować świadomość
narodowa arabskiej ludności zamieszkującej obszary Palestyny, palestyński ruch
narodowy był związany ogólnie z rozwojem arabskiego ruchu narodowego oraz
najbliższego mu syryjskiego nacjonalizmu na co miały wpływ m.in. narodziny
silnie nacjonalistycznego ruchu młodotureckiego, palestyński ruch narodowy
przeciwstawiał się brytyjskiej władzy mandatowej będącej w rzeczywistości
zakamuflowanym kolonializmem oraz występował przeciwko żydowskiej imigracji
organizowanej przez syjonistów,

Arabowie palestyńscy mieli swoje przedstawicielstwo w postaci Arabskiego
Wysokiego Komitetu reprezentującego różne środowiska, sprawowali funkcję
urzędników i burmistrzów w tym największego miasta czyli Jerozolimy, mieli swoje
organizacje społeczne i partie polityczne takie jak Palestyńska Partia Arabska,
Partia Obrony Narodowej, Blok Narodowy, Partia Reformistyczna, Partia
Niepodległości i inne,
program nacjonalizmu palestyńskiego zakładał wyzwolenie spod władzy brytyjskiej
oraz przeciwstawienie się budowie przez syjonistów separatystycznego państwa
żydowskiego, wg nich Palestyna miała być demokratycznym, świeckim państwem dwóch
narodów: arabskiego i żydowskiego...jest to postulat przejęty potem przez OWP

[absztyfikant]

Tego sie nie da oddzielic... Izrael wymyslony w 1947?:) Poczytaj Biblie:) Na
dobry poczatek. Pozniej podesle ci inne pozycje. Palestynski ruch narodowy?
Byloby fajnie, gdybys wszystko obudowywal datami i linkami:)

> zaczęliśmy rozmowę o Arabach i Izraelu a nie o muzułmanach i Izraelu


Hassan M. Fattah z The New York Times cytuje Palestyńczyka z Jordanii: "Wszystko
jest zrujnowane – walczyliśmy przez 60 lat i nic z tego nie zostało. Lepiej
byłoby, gdyby Jordania zajmowała się Palestyną, gdyby król Abdullah mógł przejąć
kontrolę nad Zachodnim Brzegiem".

Nie jest to tylko pusta mowa: Diker i Inbari donoszą, że zakulisowe palestyńsko
jordańskie negocjacje prowadzone w latach 2003-04 "doprowadziły do pryncypialnej
zgody na wysłanie 30.000 żołnierzy korpusu Badr" na Zachodni Brzeg.

Egipski prezydent, Hosni Mubarak, ogłosił w zeszłym roku, że "Gaza nie jest
częścią Egiptu i nigdy nie będzie", jednak nie do niego należy ostatnie słowo.

Po pierwsze: pomimo Mubaraka, Egipcjanie w przytłaczającej większości chcą
silnych więzów z Gazą; Hamas zgadza się na to; podobnie niektórzy izraelscy
przywódcy. Tak więc istnieją podstawy do takiej gruntownej rewizji polityki.

Po drugie: Gaza jest być może bardziej częścią Egiptu niż "Palestyny". Przez
przeważającą część islamskiego okresu była ona kontrolowana przez Kair i
częściowo przez egipską administrację. Potoczny Arabski w Gazie to ten, którym
mówią Egipcjanie żyjący na Synaju. Ekonomicznie, Gaza ma więcej związków z
Egiptem. Sam Hamas wywodzi się z Bractwa Muzułmańskiego, organizacji egipskiej.
Czy już czas na to, aby myśleć o mieszkańcach Gazy jako o Egipcjanach?

[absztyfikant]

www.danielpipes.org/6110/solving-the-palestinian-problem

[mangusta3]

>>Tego sie nie da oddzielic... Izrael wymyslony w 1947?:) Poczytaj Biblie:) Na
dobry poczatek. Pozniej podesle ci inne pozycje. Palestynski ruch narodowy?<<

A czy kiedykolwiek istniało w tym rejonie tzn na Bliskim Wschodzie albo w ogóle
na świecie państwo żydowskie o nazwie Izrael?
i nie podpieraj się świętą księgą która może być dla niektórych jedynie zbiorem
pobożnych życzeń ale nie jest podstawą do wykluczenia określonej grupy
mieszkańców i pozbawiania ich praw tylko na tej podstawie, że inna grupa
etniczna uzurpuje sobie prawo do ziemi na której mieszkali jej przodkowie bo tak
napisano w świętej księdze...

>>Byloby fajnie, gdybys wszystko obudowywal datami i linkami:)<<

a sam nie potrafisz poszukać czy raczej się nie chce? ja nie domagam się od
ciebie linków i dat sam wszystko weryfikuje poza tym nie tylko internet, czasem
też jakaś książka albo dokument tv lub audycja radiowa może by się
zdała...wszędzie tylko chcą linków ale proszę bardzo na początek stamtąd można
dalej się udać w kierunku licznych przypisów...

en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_nationalism

>>Hassan M. Fattah z The New York Times cytuje Palestyńczyka z Jordanii:
"Wszystko jest zrujnowane – walczyliśmy przez 60 lat i nic z tego nie zostało.
Lepiej byłoby, gdyby Jordania zajmowała się Palestyną, gdyby król Abdullah mógł
przejąć kontrolę nad Zachodnim Brzegiem".<<

Pewnie opinia jednego Palestyńczyka notabene z Jordanii bojącego się pewnie
powiedzieć coś innego niż to iż najlepiej jest pod rządami Abdullaha - synka
króla Husajna wzorowego autokraty i czołowego lawiranta politycznego na Bliskim
Wschodzie który był na liście płac CIA za prowadzenie wrogiej polityki wobec
Palestyńczyków i cichą przychylność wobec Izraela, tylko dlaczego nie ma opinii
Palestyńczyka z Zachodniego Brzegu lub ze Strefy Gazy?

>>Nie jest to tylko pusta mowa: Diker i Inbari donoszą, że zakulisowe
palestyńsko jordańskie negocjacje prowadzone w latach 2003-04 "doprowadziły do
pryncypialnej zgody na wysłanie 30.000 żołnierzy korpusu Badr" na Zachodni Brzeg.<<

Jordania ma układ pokojowy z Izraelem i raczej jej królowi niewiele poza
werbalnym wołaniem zależy na powstaniu państwa palestyńskiego, od 1967 Jordania
marzyła o ponownej kontroli Zachodniego Brzegu, wszelkie próby króla Husajna w
latach 80-tych miały na celu nie dopuszczenie do powstania niezależnego państwa
palestyńskiego, w tym celu ten opłacany przez CIA król zawsze wymyślał jakieś
federacje i konfederacje jordańskio-palestyńskie śliniąc przy tym mordę z
Arafatem po czym przy najbliższej okazji zmieniał zdanie...

>>Egipski prezydent, Hosni Mubarak, ogłosił w zeszłym roku, że "Gaza nie jest
częścią Egiptu i nigdy nie będzie", jednak nie do niego należy ostatnie słowo.<<

Egipt od 1948 administrował terenem Strefy Gazy a za Nasera po 1957 powołano tam
władzę samorządową ludności palestyńskiej zlikwidowaną po zajęciu tych ziem
przez wojska Izraela w 1967 roku, Mubarak chociaż tak jak Abdullah i jego ojciec
nie są zachłanni na kawałek terenu Palestyny gdyż Strefa Gazy nie przedstawia
takiej wartości dla Egiptu jak zurbanizowany i rolniczo rozwinięty Zachodni
Brzeg Jordanu dla pustynnego Królestwa Jordanii

>>Po pierwsze: pomimo Mubaraka, Egipcjanie w przytłaczającej większości chcą
silnych więzów z Gazą; Hamas zgadza się na to; podobnie niektórzy izraelscy
przywódcy. Tak więc istnieją podstawy do takiej gruntownej rewizji polityki.<<

Egipcjanie mogą chcieć silnych więzów ale nie może to oznaczać iż Strefa Gazy
nie będzie w przyszłości częścią terytorium niepodległego państwa
palestyńskiego, Hamas też widzi tego korzyści a dla Izraela nie jest to także
jakieś nienormalne czy niebezpieczne

>>Po drugie: Gaza jest być może bardziej częścią Egiptu niż "Palestyny". Przez
przeważającą część islamskiego okresu była ona kontrolowana przez Kair i
częściowo przez egipską administrację. Potoczny Arabski w Gazie to ten, którym
mówią Egipcjanie żyjący na Synaju. Ekonomicznie, Gaza ma więcej związków z
Egiptem. Sam Hamas wywodzi się z Bractwa Muzułmańskiego, organizacji egipskiej.
Czy już czas na to, aby myśleć o mieszkańcach Gazy jako o Egipcjanach? <<

W 1918 Brytyjczycy włączyli Strefę Gazy do mandatu Palestyny, Strefa Gazy była
kontrolowana przez Egipt w latach 1948-1967 z przerwą w latach 1956-1957 kiedy
Izrael okupował Gazę w wyniku wojny sueskiej, od 1967 do 2005 kiedy usunięto 8
tysięcy żydowskich osadników podlegała wojskowej kontroli Izraela, 19 lat
egipskiego zwierzchnictwa nie licząc zajęcia Gazy w 1956 i opuszczeniu w 1957 i
38 lat izraelskiej okupacji...kto dłużej tam rządził w erze nowożytnej?
oczywiście pokrewieństwo mowy wynika z przynależności Gazy do Egiptu przez 70
lat XIX wieku i pierwsze 18 lat XX wieku co nie oznacza iż w świadomości tych
ludzie istnieje przekonanie rodem z epoki kolonialnej iż muszą być Egipcjanami
bo ten teren w 1832 został wydarty Turcji i przyłączony do Egiptu...
Ekonomiczne więzi nie wykluczają funkcjonowania tego obszaru w składzie
niepodległego państwa palestyńskiego,
Hamas ideologicznie nawiązuje do egipskiego Bractwa Muzułmańskiego ale jest
organizacja powstałą na palestyńskich terytoriach okupowanych założoną przez
palestyńskich Arabów w celu walki o niepodległą Palestynę...

Dlugo myslisz, langusta! Nomen omen!

[belgijska]

Wez no ty langusta skroc swoje wywody albo pisz bloga - czlowieku, toz to dlugie
i nudne jak flaki... Skroc i wyrzuc.... czytac sie nie da.

[mangusta3]

to nie czytaj...nikt cię nie zmusza nie przekręcaj mojego nicka ty brukselski
czy jak ci tam...

[absztyfikant]

Na wybrzezu GAZY odgryto niedawno gigantyczne zlona nomn omen GAZU:))))

www.telegraph.co.uk/comment/3643848/Gaza-doesnt-need-aid-it-has-a-2bn-gas-field.html
To tylko kwestia czasu kiedy Gaza wroci pod skrzydla Egiptu, moze dozyjesz tego
nawet, a ja mam taki zamiar:)

[mangusta3]

Jeśli większość mieszkańców Gazy podejmie taką decyzję np e referendum w co
osobiście wątpię to będzie to prawomocne póki co większość woli chyba jednak
niepodległą Palestynę...a próby przekazania tego terenu pod kuratelę Egiptu
wiążą się z silną pozycją nieprzejednanego wobec Izraela Hamasu

Juz lepiej!!

[belgijska]

Krocej! Postep!

[absztyfikant]

Hamas to odnoga Bractwa Muzulmanskiego w Egipcie. Bractwo jest zwalcane przez prezia Egiptu Mubaraka wszelkimi mozliwymi sposobami. Mysle, ze zlikwidowanie Hamasu zajmie im gora tydzien;) Wystarczy zreszta zakrecic kurek z iranskimi pieniedzmi. A swoja droga do czego to doszlo, zeby arabskie jakby nie bylo diady hamasowskie zyly z kroplowki od swoich odwiecznych wrogow Persow:)))))) To samo libansi Hezbollah;)
www.polityka.pl/czekajac-na-mahdiego/Text01,934,262167,18/

[dana33]

oczywiscie, ze istnialo....
pierwszy krol saul 1020 przed nasza era...
pierwsze krolestwo israela trwalo 200 lat....

ty facet doucz sie, zanim cos wypisujesz, bo tylko sie osmieszasz...
wszystko znajdziesz w necie, wlacznie z mapani krolestwa zydowskiego
ze stolica zwana do dzisiaj jerozolima....
obled, jak sie rzucasz w dyskusje, nie znajac podstawowych faktow...

[belgijska]

Owoc morza - co sie Pani dziwi....

[mangusta3]

to ty się doucz bo zmielono ci mózg prawicowo-syjonistyczną propagandą,
starożytne królestwa interesują mnie tyle co organizmy Celtów na terenie Polski
i Kaganat turecki w środkowej Azji? czyli niewiele, może jeszcze będziemy
wskrzeszać państwo Hetytów w Turcji na pewno mają do tego prawo bo kiedyś mieli
swoje państwo ale jak je nazwać? w przypadku danego obszaru zgłaszający
pretensje musi brać pod uwagę aktualnych mieszkańców i szanować ich obecność co
nie miało niestety miejsca i nie ma do dzisiaj

[absztyfikant]

Bingo! Palestyny w ogole nigdy nie bylo. Izrael jednak istnial...


A Zydzi byli wiekszoscia np. w Jerozolimie na sto lat przed powstaniem Panstwa
Izrael w 1948 roku.

[dana33]

nie denerwuj sie tak mangusto...
zydzi na tym obszarze byli zawsze... bez przerwy... w mniejszej czy
wiekszej ilosci, ale byli zawsze...
nu turcy to mieli kiedys duzo.... nazywalo sie to imperium
ottomanskim i jak popatrzysz sie na mape, to chyba sam przyznasz, ze
lepiej, zeby zostli tam, gdzie sa dzisiaj... :)
alez szanujemy ich obecnosc tutaj.... problem w tym, ze oni nie
szanuja naszej... :)

[mangusta3]

Nikt nie odmawia dziś Izraelowi prawa do istnienia ale postulat pierwotny czyli
jednego państwa demokratycznego, świeckiego dwóch narodów zamieszkujących
Palestynę nie był wcale taki głupi...Arabowie byli za a kto był przeciw?
syjoniści bo chcieli odrębnego państwa...no i powstało kosztem drugiej populacji
i ich państwa...

w RPA jakoś czarni i biali mogą żyć w jednym państwie a przecież Afrykanerzy
mogli wydrzeć siłą co lepsze tereny i miejsca gdzie stanowią większość i
utworzyć na wzór Izraela swój tzw. Volkstaat...

[dana33]

alez mangusto..... przeciez az wstyd tak bujac, albo pokazywac jak
malo wiesz...
hamas do dnia dzisiejszego odmawia uznania prawa israela do
istnienia... achmadcustam z teheranu rowniez... wszystkiego grupy
terrorystyczne, ostrzeliwujace israel i robiace zamachy na ludnosc
cywilna israela odmawiaja...

nie, nie ma takiej mozliwosci jedno panstwo dla dwoch narodow... ale
jest mozliwosc dwoch panstw dla dwoch narodow, jesli "palestynczycy"
tego zechca.... problem, ze nie chca...

poczytaj troche.... prosze cie o to od paru dni, a ty ciagle te
swoje bzdury wypisujesz...

[mangusta3]

to ty przestań bujać w obłokach ze swoimi dywagacjami...

oczywiście, że Islamski Ruch Oporu Hamas nie uznaje prawa do istnienia Izraela
bo są oni kontynuatorami nieprzejednanej postawy wobec nie tylko izraelskiej
okupacji ale i uzurpacji syjonistów do założenia separatystycznego państwa
żydowskiego w Palestynie...podział Palestyny jak pokazuje historia nie
zlikwidował problemu tylko pogłębił różnice i spotęgował nienawiść...i trudno
nie przyznać racji takiemu wariantowi

achamudastecam z teheranu a może nabuchodonozor z babilonu też nie jest za tym
co ? ... weź naucz się pisać nazwisko prezydenta Iranu i przestań się
ośmieszać...wszystkie grupy terrorystyczne to dla Izraela, USA i UE a dla
większości Palestyńczyków, ludzi w krajach arabskich i muzułmańskich i wielu
ludzi na świecie bojownicy lub partyzanci (miejscy)...kto komu czego odmawia
albo czemu Izrael też odmawia rozmów bez warunków wstępnych oraz uznania prawa
uchodźców do powrotu i zwrotu majątków, ziemi, domów lub sprawiedliwej rekompensaty?

jest tylko trzeba chcieć zdemontować agresywny twór stworzony przez syjonistów,
dwa narody mogą żyć w jednym państwie, nie trzeba murów, płotów, zasieków,
ograniczeń, godziny policyjnej, wysiedleń, burzenia domów, orania gajów
oliwnych, niszczenia mienia i prewencyjnych aresztowań...

co ty wiesz czego oni chcą a czego nie chcą bo ci to w prorządowej gazecie
napisali lub powiedzieli w sympatyzującej z rządem tv

co niby mam czytać? to czego ty się naczytałaś (wątpie w to w ogóle pewno
jedziemy tylko na linkach co nie)

żałosne jak się czyta te twoje ciężkie brednie...

adios

[absztyfikant]

stn07.wrzuta.pl/audio/9LN9Q3VRhs/lona_i_webber_-_panie_mahmudzie

[dana33]

mangusto.....
bujasz w oblokach.... piszesz jakies brednie, ktore sobie ubzdurales,
ale ostatecznie wolno bzdurzyc, nie?

jestem duza dziewczynka, mangusto i pisze jak chce... a chce pisac i
pisze od lat achmadcustam i napewno nie przestane... w koncu to
pestka przy tym, jak ten achmadcustam nawoluje do wymazania mojego
kraju z mapy swiata... i nalezy mu sie... bo przeciez taki,
nawolujacy do likwidacji innego kraju, to nic wiecej, jak cus tam....

ja nie tylko czytam gazety, mangusto... ja zyje w israelu od 35 lat,
rozmawiam z arabami, zyje obok i wsrod nich... ja wiem po prostu..
a ty sobie bajdurzysz tysiace kilometrow od tego miejsca...
teraz doszlo? nie? nu, to nie doszlo.... swiat sie nie zawali i
israel nie przestanie istniec... :)

[mangusta3]

jakie brednie? konkrety co nicy jest brednią?...po kolei odnieś sie do
wszystkich moich postów i zawartych tam informacji bądź polemiki ale
rzeczowo...to ty sobie coś ubzdurałaś i wisisz na tym forum niczym zamarznięty
gil u nosa...

jskiego ahamdustamcam? przytocz choć jeden tekst tłumaczony z farsi na angielski
lub polski? czy wiesz, że podczas tłumaczeń wypowiedzi Ahmadineżada wielokrotnie
popełniano manipulacje przekręcając jego słowa? pewno nie bo i po co to wiedzieć
takiej pseudoznawczyni tematu

to dobrze że nie tylko gazety poczytaj opracowania naukowe, trochę książek,
fachowych artykułów, porozmawiaj z ludźmi zwanymi Palestyńczykami ale też Żydami
którzy krytykują Izrael, to ze tam żyjesz nie upoważnia cię do siana głupot na
tym forum zresztą pisanych w tragicznym stylu i potwornymi błędami...bajdurzyć
to sobie możesz i rob to dalej, krzyżyk na drogę i adios...

jak pojmiesz daj znać kolejnym postem ale bez powtarzających się słów w stylu
"bajdurzyć" i "nu"...nie musi się zawalić, szczęście będzie wtedy kiedy podobni
tobie spadkobiercy Likudu, Herutów, Igrunów, Sternów, Szamirów, Beginów,
Szaronów, Kahane itp przestaną wreszcie nadawać ton izraelskiej polityce...

to tacy ludzie przynosili na demonstracje w 1995 roku portrety premiera Rabina w
mundurze SS i to tacy ludzie wywołali klimat nienawiści który doprowadził do
zabójstwa człowieka który na dobre rozpoczął proces pokojowy...

no ale cóż do "stalowego mózgu" ciężko przemówić...:))))))))))

[absztyfikant]

Przekrecano:))))))))))) Oczywiscie:)))))))))) Caly swiat sie myli, a Mangusta
wie lepiej:)))))))))))))))
www.youtube.com/watch?v=VNy6AItckTA

[mangusta3]

oczywiście jak się kontroluje czołowe stacje tv i gazety z których retransmisje
i przedruki trafiają do innych krajów to można potem wciskać kit ludziom...

[absztyfikant]

Ta perski swir o urodzie malpy i mozgu krokodyla grozil Izraelowi wielokrotnie
wymazaniem z mapy. Kiedys nawet zorganizowal konferencje majaca dowiesc, ze
Holokaustu nie bylo. Ty tez czekasz na Mahdiego? Az nie chce mi sie wierzyc...
Uszczypnij mnie.

www.polityka.pl/czekajac-na-mahdiego/Text01,934,262167,18/

z ostatniej chwili

[absztyfikant]

- Iran wciąż wykonuje egzekucje na osobach, które w chwili popełniania
przestępstwa miały mniej niż 18 lat, co jest jawnym naruszeniem międzynarodowego
prawa - pisze Amnesty International.

[mangusta3]

podobne egzekucje wykonuje się w Arabii Saudyjskiej co też zapewne leży w sferze
zainteresowań Amnesty International

a co do Izraela to od września 2000 roku do dziś siły zbrojne Izraela zabiły
ponad 4000 Palestyńczyków w większości nieuzbrojonych cywili w tym prawie 800
dzieci...

[mangusta3]

nie grozi tylko w ostrych słowach daje Izraelowi do zrozumienia, że nie ma zgody
na jego politykę wobec Palestyńczyków w tym "przypadkowe" mordowanie ludności
cywilnej ginącej od kul snajperów, pocisków czołgowych i rakiet wystrzeliwanych
ze śmigłowców i samolotów...Iran jest niezależny i może sobie organizować
konferencję która nie tyle zaprzecza holokaustowi co ma wykazać wykorzystywanie
przez Izrael holokaustu do uciszania krytyki pod jego adresem
artykuł o Mahdim no i niezawodny bajkopisarz Krzysiu Mroziewicz, którego złoty
czas już dawno minął...

[absztyfikant]

On przynajmniej wypowiada sie imiennie:P Totalitarny i zbrodniczy rezym iranski nie ma moralnego prawa, by kogokolwiek pouczac.
www.terrorismawareness.org/what-really-happened/

Iran dostanie nauczke, predzej czy pozniej:
www.tvp.pl/historia/historia-i-dokument/wideo/operacja-sphinx

[dana33]

ulzyla ci ta tyrada, mangusto?
git...
mozg ci wyprali niezle... :)

[mangusta3]

nikt mi nie musiał prać...za to żałość bierze jak się ciebie czyta...tutaj
dopiero widać super pranie chyba w proszku Ariel po którym jest stalowy mózg
(inaczej zakuty łeb):))))))))))

[dana33]

specjalnie przekonywujacy argument na moje wyjasnienia to nie jest,
mangusto...
nu, zaj mir gezunt....

[mangusta3]

a jakie ty wyjaśnienia dałaś?...do czego niby skoro większość twojego postu to
zwykłe kalumnie i inwektywy...

[dana33]

nu, mangusto..... odnosilam sie do kazdego twojego postu i to
dokladnie... przeczytaj moje odpowiedzi jeszcze raz.... powoli...
moze dojdzie.. a jak nie dojdzie, to zadne powtarzanie nie pomoze...
umrzesz z bajdurzeniem.. :)

[mangusta3]

to ty bajdurzysz bo tak ci z tym wygodnie...poczytaj moje posty gdzie za każdym
razem coś było wnoszone ale to była dyskusja z absztyfikantem a nie z osobą
która zarzuca jakiemuś nabuchodonozorowi zniszczenia państwa żydowskiego w
Palestynie...

"ona jest jak ten mur wokol izraela ktorego gola glowa nie rozbijesz
(forumowicz melord o mnie)"...no właśnie mur czy raczej firewall założony na
mózg aby nie przyjmować do wiadomości niewygodnych dla siebie faktów...

A ty nie mozesz po ludzku?

[belgijska]

Ludzie z toba rozmawiaja po dobroci, to wysluchajze a nie jadem plwaj! Co to za
maniery? Toz to nie langusta a pirania jakas!

[mangusta3]

jak zaczynają ostro to spotykają się z równie ostrą bezpośrednią odpowiedzią i
to nawet bardzo gwałtowną ale zawsze w miarę merytorycznie i bez skrajnych
przegięć chyba że zaczyna się festiwal wycieczek osobistych wtedy niestety nie
pozostaje dłużnym...

[absztyfikant]

Ojwawoj, napisz lepiej skad wytrzasnales te bzdure o Szaronie chcacym zabic
krola Jordanii Husajna.

[mangusta3]

hahahaha coś tak pieklisz się z tym Husajnem - normalne kolejny "śmierdziel"
Mossadu...

[absztyfikant]

EOT prostaczku

[mangusta3]

prostakiem to ty się okazujesz nawet nie wiesz co to określenie w języku
izraelskich wywiadowców znaczyło...uff z kim tu i o czym dyskutować? tragedia...

[uniaeuropejska1]

Zgadzam się ,że owo bycie narodem przez Palestyńczyków jest mocno
naciągane.Czy jednak Kreml maczał w tym palce?Raczej islamscy
watażkowie.Po prostu niewierni nie mogą mieć więcej praw niż
wierzący czytaj muzułmanie.Skoro Żydzi mają państwo to my też.

[dana33]

mysle, ze to u nich "pracuje" inaczej... nie "zydzi maja, to my tez",
tylko "my nie chcemy, to i zydzi nie beda mieli"...
- w 1948 mogli zaczac budowac to swoje panstwo na wydzielonej dla
nich czesci obszaru palestyny i nie zrobili tego
- do 1967, kiedy west bank byla pod okupacja jordanska, a gaza pod
okupacja egipska, nikt z mieszkancow tych terenow nie pisknal slowem
o wlasnym panstwie i jakiejs niepodleglosci... wszystko to zaczelo
sie w momencie wygranej przez israel wojny i zdobyciu tych terenow..
- mieli nastepna szanse pokazac, ze chca wlasne panstwo w chwili
stworzenia autonomii palestynskiej, ale ich dowodzca, zamiast zaczac
budowac i rozwijac, a forsy na to dostal od swiata dosyc, zaczal sie
zajmowac terrorem, nie robiac nic, ale to nic, w kierunku budowy
nowego kraju...
- i ostatni dowod: w chwili ewakuacji gazy przez israel ponad 3 lata
temu, pozostawiono tam cieplarnie i mala fabryczke odsalania wody,
jako i budynki synagog.... w tych cieplarniach przez 40 lat pracowali
arabowie gazanscy, hodujac owoce, warzywa i kwiaty, ktore przynosily
dochod paru milionow dolarow israelowi... znali prace... wiedzieli
co trzeba robic.. te cieplarnie mogly im sluzyc jako poczatek ich
gospodarki rolnej... budynki synagog mozna bylo przerobic na szkoly,
przedszkola, biblioteki, swietlice.... i znow arabowie gazanscy
pokazali swoja gleboka tesknote za wlasnym krajem, rozkradajac
synagogi i cieplarnie ze wszystkiego co sie dalo, jak sruby,
gwozdzie, drzwi, framugi okienne, a reszte spalajac.... to, co sie
budowalo przez 40 lat, poszlo z dymem w ciagu 3 dni...
tal wyglada wlasnie ich dazenie do budowy wlasnego kraju...

Mickiewicz miał rację

[bezportek]

Nie ma się co podniecac, zacytuję Wieszcza:
"coż stąd, że jeden zginie pies..." - koniec cytatu.

[metenburg]

Goraco polecam moja odpowiedz na Twoj post do "Obama pojedzie do
Rosji".

[bezebubol]

bezportek napisał:

> Nie ma się co podniecac, zacytuję Wieszcza:
> "coż stąd, że jeden zginie pies..." - koniec cytatu.

czyżby 'wieszcz' miał na myśli ciebie,natchniony idioto forowy?

szekaczkom mówimy-NIE

[prosty-czlonek-pisu]

boże...wystarczy tylko iskierka tematu bliskowschodniego by wyskoczyli niczym
zombies w kiepskim filmie made in usa,wszyscy forowi syjoniści i pro-izraelskie
szczekaczki.żenada.a poziom argumentów tradycyjnie ten sam;Izrael dobry [nawet
jak użyje bomby wodorowej] a Arabowie be nawet jak są za pokojem.

[absztyfikant]

IzrAel uzyl kiedys bomby wodorowej?:))))))))

[kar-rudy102]

absztyfikant napisał:

> IzrAel uzyl kiedys bomby wodorowej?:))))))))
>
jeszcze nie użyli.ale pewnie jesteś świadom skąd iSSrael posiada materiały na
swój nielegalny arsenał atomowy?otóż w roku 67 banda agentów moSSadu napadła i
uprowadziła na morzu Śródziemnym statek płynący do Palermo z 200 tonami tlenku
uranu!!akcja bez precedensu potępiona przez cały świat[poza usa
oczywiście].dokładnie widać po raz kolejny co można jednym a co innym.

[dana33]

kto to "my"?????
i dlaczego "nie"?

uwazasz, ze mozna oskarzac i nikt nie ma prawa pokazac, ze oskarzenia
sa bezsensowne?
czy po prostu nie umiesz obalic argumentow, wiec krzyczysz zwykle
"nie"?
troche to dziecinne, nie uwazasz?

[mangusta3]

akurat obalanie argumentów to nie jest twoja najmocniejsza strona...

czlonku, a mozesz wskazac kogos z Fatah lub Hamasu

[darthmaciek]

gotowego zawrzec pokoj z Izraelem, wyrzec sie przemocy i uznac prawo
tego kraju do istnienia? Bo ja mialbym z tym spore problemy.

A tego czlowieka prawdopodobnie zabili inni Palestyczy, bo starcie
miedzy Fatah i Hamasem jest ostatnio coraz krwawsze, Damaszek i
Teheran coraz bardziej stawiaja w tej rywalizacji na Hamas, zas
Liban jest niestety wciaz otwartym akwenem dla syryjskich i
iranskich agentur...

Liban: Były szef wywiadu Fatahu zamordowany

[wyznawca.mysli.wiekszej.polowy]

sprobujcie mi wmowic, ze to nie byla robota mosadu... na prowokacjach to on sie
znaja lepiej od ruskich

raczej robota Hamasu

[darthmaciek]

Hamas i Fatah ostatnio tocza otwarta wojne...

gdzie dwóch się bije tam trzeci korzysta rusz głow

[mangusta3]

ą czasami...

[kazik.k]

palestynski bandycki sku...el dostal w leb!Mosad nie proznuje!!brawo!

[mangusta3]

uważaj żebyś z podniecenia nie osrał fotela i klawiatury...

syjonizm to choroba

[kar-rudy102]

a tak na marginesie to miejsce syjonistów podobnie jak i islamskich
radykałów,białych 'siłaków' i każdych innych posrańców jest w piecu!!!

czy to znaczy, ze Zydzi nie maja prawa do panstwa?

[darthmaciek]

syjonizm to nic innego tylko chec posiadania przez Zydow tego
samego, co maja inne narody - wlasnego panstwa; nie jest to bardziej
chore niz nasza walka o niepodleglosc miedzy 1795 i 1918 rokiem;
prawde mowiac w tych czasach to Polacy byli uwazani za jeden z
najwiekszych problemow Europy...

[mangusta3]

można chcieć ale nie kosztem kogoś innego wyrządzając mu od 60 lat krzywdy

[absztyfikant]

Masz racje, ten islamski dżihad jest juz nie do zniesienia...

[mangusta3]

islamski dżihad to akurat efekt działania agresywnego syjonizmu...wysiedlenia,
konfiskaty, burzenie domów, niszczenie mienia, prewencyjne aresztowania,
pozbawianie wolności na podstawie decyzji administracyjnej, strzelanie do dzieci
i karetek pogotowia itd