Echo Moskwy: Zbezczeszczono cmentarz w Warszawi...

[funny5]

To same sie podpalily???

Echo Moskwy: Zbezczeszczono cmentarz w Warszawi...

[zgrozazgroza]

Policja może z całą pewnością przyjąć z "Echem Moskwy", że wieńce zostały
polane łatwopalnym płynem i podpalone. Kto podpalił? To sprawa trudniejsza ale
powinien wystarczyć jeden telefon do Moskwy - oni wiedzą komu zlecili.
Szkoda, że rosyjscy dziennikarze nie podali, że wczoraj na tym i i na innych
cmentarzach żołnierzy radzieckich to Polacy złożyli kwiaty i wieńce.

Klawo jak cholera!!!!!!!!

[krasnoludek524]

To forum to lepsze niż oddział zamiejscowy psychiatryka!!!!


No cooooooooolllllll jest!!!!!


Klawo jak cholera!!!!!!


Czy można w innym miejscu spotkać, aż tylu czubów?

[videolupus]

krasnoludek524 Masz rację! Jestem z Tobą.

to klamstwa bylem tam 2 godziny temu

[borow4]

jest jeden lekko nadpalony wieniec, slad na obelisku po ogniu gdzie
stal ten wieniec, i prawie w ogole zadnych innych sladow ognia
wnioskuje ze to prowokacja rosyjska obliczona na zderzenie z ich tzw
Dniem Zwyciestwa.

a dlaczego to okupacja sowiecka to wyzwolenie

[borow4]

tak glosi napis na tym pomniku
kiedy choc cudzyslow zostanie postawiony na tym tzw "wyzwoleniu"

[krawiec6661]

Nie mówiąc już o tym, że Rosjanie najpierw odczekali aż Niemcy zniszczą
doszczętnie Warszawę. "Wyzwolili" pełną trupów stertę gruzu :(

sprofanowano groby sowieckich gwałcicieli

[faiga_danielak]

wsrod wiencow stoja zapalone znicze

[borow4]

to pewnie od nich zapalil sie ten jeden znicz z suchym igliwiem

Ciekawy dokument o powstaniu

[krawiec6661]

www.youtube.com/watch?v=ePD6iouczTU
Polecam, szczególnie młodszym forumowiczom.

[habibi888-pl]

Zawiał wiatr, wstęga z wieńca spadła na zapalony znicz. Wystarczyło. Nie mnóżmy
bytów ponad potrzeby.

Nasza policja więc twierdzi, że to był samozapłon

[wlodzimierz.ilicz]

No, genialna hipoteza.
Złota pała dla autora za nią!

[zgrozazgroza]

Co rok prasa rosyjska pisze o bezczeszczeniu cmentarzy żołnierzy radzieckich w
Polsce, co rok pomija informacje o uroczystościach z okazji dnia zwycięstwa.
Zapewne przez roztargnienie.

[emterabel]

Co rok prasa rosyjska pisze o bezczeszczeniu cmentarzy żołnierzy radzieckich
w Polsce, co rok pomija informacje o uroczystościach z okazji dnia zwycięstwa.

Chodzi o to żeby w narodzie wytworzyć wrażenie tego, że wszyscy są przeciwko
mateczce Rosji i nikt ich nie docenia. Naród ogłupiony prymitywną propagandą
będzie popierał władców, którzy czujnie strzegą tego żeby matuszce Rosji nie
działa się krzywda i nikt o niej źle nie mówił.

Kiedyś rozmawiałem z dwoma studentami z Rosji i obydwaj twierdzili, ze 17
września nie miało miejsce coś takiego jak wejście wojsk radzieckich na
terytorium Rzeczpospolitej. Obydwa twierdzili, ze wydarzyło się to dopiero po
kapitulacji wojski polskich a 17 września to antyrosyjska propaganda

[habibi888-pl]

To byli intelektualiści:)
Parę lat temu rozmawiałem z dziewczęciem, lat 31, które mi oznajmiło, że właśnie
się dowiedziała (nie ode mnie), iż w 1939 Sowiety razem z Niemcami zajęli Polskę.
Ale ona pewnie przez kontakty ze mną otumaniona była.


emterabel napisał:

...
>
> Kiedyś rozmawiałem z dwoma studentami z Rosji i obydwaj twierdzili, ze 1
> 7
> września nie miało miejsce coś takiego jak wejście wojsk radzieckich na
> terytorium Rzeczpospolitej. Obydwa twierdzili, ze wydarzyło się to dopiero po
> kapitulacji wojski polskich a 17 września to antyrosyjska propaganda

raczej zloty medal Radia Erewan dla szczekaczki z

[koham.mihnika.copyright]

Moskwy.
Przeniesc ten cmentarz do Lublina. O tamta ludowa republike przelewali krew
bojowcy krasnoj armii.

[emterabel]

funny5 napisała:
"To same sie podpalily???"

Na wieńcach lub zaraz obok nich przeważnie palą się świeczki. Strasznie to
trudne do wydedukowania, prawda ?

Oczywiście niezawisłe rosyjskie gazety już się doszukały w całej sprawie
antyrosyjskiej prowokacji. Podobnie jak ostatnio odkrywają dziesiątki dowodów na
to, że w Katyniu Niemcy mordowali polskich oficerów strzałami w tył głowy.
Kacapy...

[funny5]

emterabel napisał:
>
> Na wieńcach lub zaraz obok nich przeważnie palą się świeczki.
Strasznie to
> trudne do wydedukowania, prawda ?
========
Jakie swieczki?Znicze.I sprobuj zniczem podpalic kwiaty
>
>
>

[emterabel]

"I sprobuj zniczem podpalic kwiaty"

Coś w tym trudnego ?? Wieniec nie składa się tylko z kwiatów ale również
(niekiedy głownie) z suchego listowia lub gałązek drzew iglastych, które łatwo
zajmują się ogniem i szybko spalają.

Czy tam u was w telewizji rosyjskich przerwano nadanie wszystkich programów żeby
poinformować o tej antyrosyjskiej prowokacji "lachów" ?

[nieomylny]

"Rzecznik policji powiedział w sobotę, że na cmentarzu spłonęło kilkanaście
wieńców. - Na obecną chwilę nie ma żadnych przesłanek, które by wskazywały, że
wieńce zostały podpalone"

Podpalenie łatwopalnym płynem jest banalnie łatwe do wykrycia. Rzecznik policji
zaprzecza więc Kreml ma dowód na to, ze w spisek jest zamieszane polskie M.S.W.

Aby zapobiec podobnym zdarzeniom na przyszłość,

[zigzaur]

należy przed rosyjskimi cmentarzami wojennymi umieścić napisy:


"Składanie wieńców i zapalanie świeczek surowo wzbronione!"

raczej-swieczki i lonty do odebrania w ambasadzie

[koham.mihnika.copyright]

dla zorganizowanych specjalne ladunki.

Wygląda to na robotę skinowskich bojówek

[guru133]

wzmocnionych pisuarowymi sympatykami.

600 tys Sovietów zginęło

[smith-wesson]

podbijając Polskę i wprowadzając sovietską okupację. Dla wielu
(zwłaszcza Ślązaków czy Kaszubów) był to gorszy okupant, a ich
bezlitosne, zwierzęce zbrodnie nigdy nie zostały rozliczone. Czy
Echo Moskwy przejęłoby się podpaleniem wiązanek na cmentarzach
wermahtu? Wg mnie to byli tacy sami okupanci. Jak tak się martwią to
niech sobie ich wykopią i przewiozą do siebie.

[pictor]

Gdyby Hitler nie przegrał tej wojny pewnie nie miałbyś okazji
napisać tych słów, pewnie nawet nie miałbyś szansy się urodzić, gdyż
byliśmy nastepni w kolejce po Żydach. A komu to zawdzięczamy?
Właśnie tym żołnierzom i ich ofierze. Dzisiaj wszyscy liczący się
historycy przyznają, że wkład sowietów w pokonanie Niemiec był
decydujący.

wsrod 22 milionow ludzi ktorych zamordowal Stalin

[borow4]

tez jest wielu naszych, ktorzy dzis juz nie moga swietowac

[maximus999]

borow4 napisał:

> tez jest wielu naszych, ktorzy dzis juz nie moga swietowac

Do Katynia gdzie jest symboliczny grob polskich oficerow-jencow wojennych
zamordowanych na rozkaz przywodcow sowieckich babka nie pojedzie bo to daleko i
zdrowie nie pozwala.Dziadek do dzis jest na liscie poszukiwanych przez Czerwony
Krzyz kiedy zginal,gdzie,jak...
Ten co go wzielo NKWD to nie ma ani grobu ani swieczki nie mozna mu zapalic.Jak
dla mnie to dosc gozkie sieto "wyzwolenia".

no to możemy sobie podać rękę

[hajda_na_kon]

Rodzina ze strony mamy i taty wywieziona na Sybir. Dziadek oficer ze
strony mamy, nie ma go na liście katyńskiej. Szukamy...

Pozdrawiam serdecznie.

[maximus999]

pozdrawiam serdecznie.

[pimpus18]

Nie będę się tu z Tobą licytować w temacie rodzinnych cierpień.

Nie sądzę, żebyśmy byli jakimiś szczególnymi przypadkami.

Jedne chamy powinny uszanować pokój, powagę cmentarzy i miejsc pamięci, a inne chamidła nie pisać takich podłych tekstów.

bez inwektyw, ale do rzeczy okolo jednej dziesiate

[borow4]

j jednego wienca splonelo - bylem tam wczoraj o 20 - dalej wsrod
wiencow bardzo blisko staly zapalone znicze-kubly , gdy ktorys
peknie suche igliwie podpali sie natychmiast, i to sie pewnie stalo
prowokacja jest to co podaja media moskiewskie ugruntowujac
stereotyp wroga Polaka

co nam z tego - my jeszcze mielismy wojne 44 lata

[borow4]

co nam z tego - my jeszcze mielismy wojne 44 lata
az do wygnania Sowietow z Europy

[smith-wesson]

oczywiście, że ich wkład był znaczący, tyle, że jedni zbrodniarze
pokonali drugich zbrodniarzy. Ile osób nie może napisać tych słów,
bo zostali zamordowani przez armię czerwoną? Moja rodzina poniosła
równe straty z rąk jednego jak i drugiego okupanta, dla mnie
cmentarz sovietów będzie zawsze tym samym co cmentarz wermahtowców.

święta polska ziemia nie wytrzymała już

[gekon1979]

takich harców, to i się te wieńce ogniem zajęły.

Echo Moskwy: Zbezczeszczono cmentarz w Warszawi...

[prtzn]

600 tysięcy radzieckich żołnierzy, owszem, zginęło ale nie podczas
'wyzwalania' a 'aneksji' Polski...

[blitzkrieg2]

prtzn ,masz pretensje do garbatego ze ma dzieci proste! a kto jest
wsolodpowiedzialnyza ta aneksje ,alianci zaczhodni min.pan Roosvelt
ktory dal nato przyzwolenie! apodrugie jak by nieci Rosjanie to bys
juz niepisal natym forum,bo Niemcy przerobiliby twoich protoplastow
na mydlo! i tez za przyzwoleniem wielce szanownych aliantow! bo
zawarli by pokoj z niemcami i gó..no kogo by Polska obchodziła!

[test1410]

Z tym mydłem to nie przesadzaj, bo nie ma historycznych (nie literackich) dowodów na masową produkcję mydła z ludzi.

Jedyne co wiemy, to że dodano środek ścierny do mydła powstającego podczas oddzielania kości od reszty ciała (a takie czynności są wykonywane także obecnie). I nie była to masowa produkcja.

[zigzaur]

Pomniki ale pomniki kunsztu taktycznego i strategicznego rosyjskich generałów i
marszałków.

[polaknormalny]

prtzn napisał:

> 600 tysięcy radzieckich żołnierzy, owszem, zginęło ale nie podczas
> 'wyzwalania' a 'aneksji' Polski...
a ty tam byłeś i ich mordowałeś ss-mańskie ścierwo

[ahititi]

Całe życie byłem rusofobem, a;e ci co zginęli naprawdę wierzyli, że
niosą nam wolność

[maximus999]

ahititi napisał:

> Całe życie byłem rusofobem, a;e ci co zginęli naprawdę wierzyli, że
> niosą nam wolność

tja szczegolnie ci co wpadli pewnego dnia do majatku rodziny (domek z
ogrodkiem)pod Lwowem mieli ten zar wolnosci w oczach.Glownie wzieli sie do
wyzwalania cnoty okolicznych mieszkanek plci zenskiej,lub wyzwalali flaszki od
zawartosci.Akurat w domu nie bylo nic procentowego,wiec wyzwoliciele zadowolili
sie perfumami w lazience.Oproznili na stajaca.Przeklinali potem,co te lachy maja
za dziwny samogon.Wziecie mialy zegarki i rowery.Jeden z oswobodziceli zauwazyl
budzik na szafce wiec kazal przymocowac go sobie rzemieniem do reki i potem
pokazywal swoim kompanom wzbudzajac nieklamany podziw "takaiie czasy !To bylo
"wyzwolenie " widziane oczami "oswobodzanych"

[pimpus18]

Twoja rodzina i tak miała szczęście, że ją nie wyzwoliła UPA.

Propagandyści nic nie piszą: jak na nich działały zegary i zegarki?

[maximus999]

pimpus18 napisał:

> Twoja rodzina i tak miała szczęście, że ją nie wyzwoliła UPA.
>
> Propagandyści nic nie piszą: jak na nich działały zegary i zegarki?

Ja o szczesciu bym nie mowil
przelom 1939/40 wpada NKWD i jednego zabieraja (potem rodzina dostaje listy z
Starobielska...do czasu)
wiosna 1940 z ranka wpadaja ponownie i 15 min na spakowanie i do pociagu cale
dnie az nad amur.Babka mowila ze w zimie jak czlowiek splunal to slina nim
spadla na ziemie to zamarzala (tem do -60)
Potem udalo zalatwic sie wyjazd do rodziny do Warszawy.
dlugo nie trwalo Powstanie i znisczenie miasta.zostali z niczym.
Po wojnie osiedlili ich na pol Polski.
Z drugiej strony od rodziny po "wyzwoleniu" przyszli w 1945 zabrali nastepnego
do Rosji na roboty ..nigdy nie wrocil juz.
Dziadek zaginiony na wojnie ...ostatno dostalem od Czerwonego Krzyza list,ze
znaja sprawe od lat ale jeszcze 2 miliony nazwisk niewyjasnionych maja...

gorzkie to szczescie...

[2560a]

prtzn napisał: 600 tysięcy radzieckich żołnierzy, owszem, zginęło
ale nie podczas 'wyzwalania' a 'aneksji' Polski...
---Popierd-lilo ci sie. Zlej stacji radiowej sluchasz. Zadnej
aneksji nie bylo. Nasi dzisiejsi kumple zdecydowali wtedy ze
bedziemy nalezeli do innej druzyny.Mysmy nie stawiali zdecydowanego
oporu bosmy sie sprzeczali kto jest szefem. Druzynowy przyszedl i
ustalil reguly gry.Przestaly obowiazywac jak druzynowy odszedl na
emeryture. Zadne tam skoki przez plot, zadne przeeeemowienia
Miiiiichnika, zadne kace Kuronia nie mialy wplywu. Druzynowy poszedl
na emeryture a nasi starzy kumple i nasi nowi-starzy kumple
zdecydowali ze bedzia tak jak jest dzisiaj. W kolejnych rozgrywkach
w przyszlosci my tez nie bedziemy decydowali do jakiej druzyny
nalezymy.

[pimpus18]

Szkoda, że zachodni wypróbowani sojusznicy od razu olali Pomroczną z jej ciemnymi mieszkańcami.

Ale Ciemniaki nawet im tego nie mają za złe.


Tak, ciekawe kto następnym razem będzie nadstawiać dupy za Pomroczną.

Co za proste pytanie. NIKT

[hajda_na_kon]

wszyscy wyjadą...

Jakieś grupy pewnie obchodzą, nie martw się.

[2-pswiecki]

Zachowań na cmentarzu nie można popierać..elegancko byłoby omijać z
dystansem miejsca gdzie leżą polegli pozostawiając je dla rodzin
tych, którzy stracili zycie.W końcu chcieliśmy poszanowania dla
prywatności - więc to okażmy.

my 9 maja mozemy obchodzic tylko jako dzien kleski

[borow4]

kolejnej, a nie dzien zwyciestwa
My i Niemcy przegralismy II wojne swiatowa

My i Niemcy przegralismy II wojne swiatowa

[borow4]

n

[cillian1]

Rosjanie!!!!!!!, na szacunek trzeba sobie zasłużyć. Ostatnio (60 lat) słabo wam
to wychodzi ;) i nie piszę o obywatelach, a o waszych warchołach, których sami
sobie wybraliście, no prawie wybraliście

[swiblowo]

Kogo Polacy wybrali? Zlodziei ksiezyca?

[cillian1]

uczymy się, tak samo jak i wy ;)

[swiblowo]

Taaa, wczesniej rosyjskiego, teraz angielskiego i demokracji i jak
otwiera sie filie wiezien amerykanskich.

[habibi888-pl]

Aj waj, to tylko jedno więzienie, a nie cały archipelag gułag.

A jeśli chodzi o złodzieji Księżyca, to owszem ukradli, ale tylko u nas i tylko
na chwilę, więc dlaczego agent NKWD próbuje ich ścigać po czterdziestu ponad
latach? O przedawnieniu słyszałeś? A zbrodnie wojenne i przeciw ludzkości nie
przedawniają się.

[malkontent_i_sceptyk]

Jestem ciekaw ilu polaków zginęło lub zaginęło co właściwie na jedno wychodzi, w
trakcie 50 letniej kacapskiej okupacji.

[jankowski1960]

polakow przybylo 15000000 w latach nibyokupacji sowieckiej

[test1410]

A ilu zmarło na skutek działań państwa?

Zapalił się wieniec od znicza, a Moskwa już wie ?

[panzwarszawy]

Ilu musimy mieć ich agentów w naszym kraju ?

[konrad.ludwik02]

>>>>>Ilu musimy mieć ich agentów w naszym kraju?<<<<<<

Ciekawiej byłoby się dowiedzieć, w jakim ugrupowaniu skupiają się ci
agenci, aby nie budzić podejrzeń?
Spróbuję zgadnąć: w ekstremalnie antyrosyjskim! Albo
neofaszystowskim. A może religiancko-ultrafundamentalistycznym?

Stare, zgrane prowokacje, jak jesienią 1981

[zigzaur]

Albo rosyjskie tajne służby albo resztki ubectwa na emeryturach.

[konrad.ludwik02]

Bezczeszczenie grobów radzieckich w 1981 roku to była oczywista
prowokacja służb MSW kierowanych przez Politbiuro PZPR, w celu
wywołania reakcji łańcuchowej - co udało się tylko częściow: złapali
jakiegoś pojedynczego szczeniaka-naśladowcę.
Nie wierzę, aby teraz sami Rosjanie bezcześcili cmentarz i pomnik
swych bohaterów, zbyt bardzo ich szanują, natomiast
resztki "ubectwa" zupełnie co innego ma na głowie.
To chyba jednak wybryk zwyczajnych gó...arzy, np. tych
od "hailowania" i wyprężonej na "Sieg heil!" ręki!

[zigzaur]

Ewentualnie tzw. pożyteczni idioci, spod znaku radia z ryjem, pozornie
antykomunistyczni i niepodległościowi ale jednocześnie antyzachodni.

Dla celów politycznych ruski zdolny do wszystkiego

[asmall4]

" Innym rodzajem działalności komunistycznej było eskalowanie nastrojów
antysemickich. Jednym z przykładów może być przeprowadzona na przełomie lat
1959/1960 operacja „Swastyka”, której szczegóły ujawnił zbiegły na Zachód agent
KGB Rupert Sigl. Otóż pomiędzy Bożym Narodzeniem 1959 a połową lutego 1960 roku
zanotowano w RFN aż 833 wystąpienia antysemickie: profanacje żydowskich
cmentarzy, pomników i synagog. Mieszkający w Niemczech Zachodnich Żydzi
otrzymywali anonimowe pogróżki telefoniczne i listowne. Jednocześnie w tym samym
czasie antysemickie ekscesy miały miejsce w Londynie, Oslo, Wiedniu, Paryżu,
Parmie, Glasgow, Kopenhadze, Sztokholmie, Mediolanie, Antwerpii, Nowym Jorku,
Melbourne, Manchesterze, Atenach, Perth, Bogocie i Buenos Aires. Najwięcej było
ich jednak w RFN – łącznie, w kilkudziesięciu miastach. Nic więc dziwnego, że
Niemcy Zachodnie zaczęły tracić zaufanie swoich sojuszników z NATO: w niektórych
krajach zaczęto ignorować zachodnioniemieckich dyplomatów, zwalniać
zachodnioniemieckich pracowników, wycofywać ze sprzedaży niemieckie towary czy
też zrywać kontrakty z RFN-owskimi partnerami. Wielki tytuł w „New York Herald
Tribune” głosił: “Bonn nie jest w stanie wyeliminować nazistowskiej trucizny”. "

[darkraj]

zigzaur napisał:

> Albo rosyjskie tajne służby albo resztki ubectwa na emeryturach.
======================================= Zigi, czyżbyś "zaszczycił" Ojczyznę wizytą?
Jeśli tak, to możesz mieć gorąco koło doopy, po swoich wcześniejszych pogróżkach
na forum.
JA Ci to załatwię!
-----------------------------------------------------------------

<-=-=-=-----=-=----

[3cik]

Każda okazja jest dobra w Rosji żeby dogryźć Polakom, tak jak u nas zawsze
chętnie dokopuje się Rosjanom.

Echo Moskwy: Zbezczeszczono cmentarz w Warszawi...

[lajo2]

Aneksja Polski przez ZSRR, to prawda ale to za przyzwoleniem
aliantow zachodnich,glownie USA i prezydenta Roosvelta, ale głowny
paradoks polega natym ze gdyby nie Rosjanie to nie powstala by nigdy
Solidarnosc i nie bylo by teraz niepodleglosci ,a dlaczego a no dla
tego ez prawdopodobnie zachod zawarl by pokój z Niemcami a wowczas
zgodnie z ich ideologia Hitlerowska zaraz po zydach przeobiliby by
nas na mydlo jak slowianskicvh podludzi i porostu dzisiaj nikogo by
niebylo zeby pisac rozne bzdury na tym forum przez nawiedzonych
msciwych ludzi.Prawda jest bolesna ale niestety bardzo pradopodobna
zeby tak bylo.

[zigzaur]

Gadki o "przerabianiu na mydło" już dawno zostały zdementowane. Nie było masowej
produkcji mydła z ludzkich zwłok.

Jedynie od czasu do czasu w gdańskiej Akademii Medycznej podejmowano próby
wykorzystania tłuszczu ze zwłok (używanych dla celów dydaktycznych, co na każdej
medycznej uczelni jest normą) do produkcji mydła DLA CELÓW WŁASNYCH a nie na
sprzedaż.

A teraz wyobraźmy sobie inny scenariusz:
Grudzień 1941. Bitwa pod Moskwą, najcięższy moment dla CCCP. Japonia zamiast
uderzać na Pearl Harbor przekracza Amur i Ussuri. Walki na froncie
niemiecko-rosyjskim są przewlekłe i ciężkie, brak wyraźnego osiągnięcia przewagi
przez którąkolwiek ze stron. USA nie mają rąk związanych na Pacyfiku i szybciej
robią inwazję w Zachodniej Europie. Gdy Niemcy walczą nad Wołgą, Amerykanie
zdobywają Berlin a wkrótce potem Warszawę. Niemcy dalej mozolą się nad Wołgą.
Potem Niemcy kapitulują i przechodzą pod dowództwo USA.

[crimen]

W 1941 roku Hitler dokonał cudu i przegrał wygraną wojnę. Gdyby nie
ociągał się z zajmowaniem Moskwy, powtórzyłby manewr z wojny polsko-
bolszewickiej z 1920, gdzie zajęcie przez naszą armię węzła
kolejowego Korosteń sparaliżowało cały front sowiecki. Podobny
efekt, choć na o wiele większą skalę dałoby zajęcie węzła kolejowego
w Moskwie. Sparaliżowałoby to cały front północny i mocno utrudniło
zaopatrzenie frontu południowego. Ponadto zmusiłoby Rosjan do
samobójczych kontrataków w jedynym oczywistym miejscu, tj na
kierunku moskiewskim. Nie byłoby Łuku Kurskiego, bo wszystkie
kontrataki Rosjan byłyby niszczone pod Moskwą. Postawmy pomnik
głupocie Hitlera.

[zigzaur]

Gwoli ścisłości, to najbliżej do Moskwy doszła 4 armia pancerna dowodzona przez
Ericha Hoepnera, nawet do końcowego przystanku moskiewskich autobusów miejskich.
Ta sama jednostka była na ulicy Grójeckiej już 7 września 1939, dojechała do
Dunkierki i zablokowała Leningrad.
I właśnie spod Leningradu została skierowana pod Moskwę. Sprzęt się zużył więc
Hoepner zarządził zatrzymanie natarcia i nawet cofnięcie się w celu
przeprowadzenia przeglądów i remontów. A i piechota też musiała podzelować buty.
Adolf wpadł w gniew, pozbawił Hoepnera dowództwa, wyrzucił go z armii i
zdegradował, z pozbawieniem odznaczeń, emerytury i prawa do noszenia munduru.
Później Hoepner przyłączył się do spisku z lipca 1944. W każdym razie, był to
jeden z najgroźniejszych niemieckich dowódców wojsk pancernych, na miarę
Guderiana, Rommla, Hotha, von Kleista czy Schweppenburga.

[mr_kagan]

Taak. Wszyscy Niemcy spiskowali przeciwko Hitlerowi, a ZSRR wygtral
tylko zieki ciezkiej zimie i pomylek Niemcow. And pigs fly... :(

[crimen]

Sytuację na froncie pod Moskwą zmienił dopiero atak Japończyków na
Pearl Harbor. Pozwoliło to Rosjanom przenieść dywizje syberyjskie
pod Moskwę. To właśnie one zmieniły układ sił na froncie wschodnim.
Rosjanie otrzymali tez od USA pomoc w sprzęcie wartosci około 15mld
dolarów wg ich uwczesnej wartosci. Rosjanie sami nie poradziliby
sobie z Niemcami.

[zigzaur]

Japoński atak na Pearl Harbor był niewytłumaczalnym idiotyzmem.
Nie było lepszej okazji do porachowania się ze Stalinem niż właśnie w grudniu
1941. Japonia powinna wejść na Syberię. To, że nie weszła, nie uchroniło jej
przed sowiecką ofensywą z sierpnia 1945.

Gdyby Japonia uderzyła na Syberię zamiast na Pearl Harbor, historia byłaby mniej
tragiczna:
1. Amerykanie szybciej pojawiliby się w Europie i szybciej pokonali Hitlera.
2. Nie byłoby wojny na Pacyfiku ani grzybków w Hiroshimie i Nagasaki.
3. Stalin wykrwawiłby się jeszcze bardziej będąc zmuszonym do walki na 2 fronty
z Japonią. Nie ściągałyby wojsk znad Amuru pod Moskwę ale być może musiałby
robić odwrotnie.

Japoński atak na Pearl Harbor zamiast na Rosję - najidiotyczniejsza decyzja XX
wieku.

[crimen]

zigzaur napisał:

>
>
> 1. Amerykanie szybciej pojawiliby się w Europie i szybciej
pokonali Hitlera.
>
To wcale nie jest takie pewne. W USA istniało silne lobby
proniemieckie, które podsycało pacyfistyczne nastroje społeczeństwa
amerykańskiego. Jest bardzo prawdopodobne, że Amerykanie świadomie
nie dokonali ataku wyprzedzajacego uderzenie na Pearl Harbor, a samą
bazę wystawili na japoński cios, równocześnie zabierając stamtąd
lotniskowce. To liczba ofiar tego ataku przesądziła o zaangażowaniu
USA w wojnę, której do tej pory na wszystkie sposoby starano się
unikać. Jednoznacznie też propaganda okresliła wtedy, po czyjej
stronie jest słuszność.

[zigzaur]

Chyba przedawkowałeś teorie spiskowe.

Moim zdaniem, fakty są takie:
Po kolejnych wygranych (listopad 1940) wyborach Roosevelt ostro rozpoczął kurs
wspierania Anglii: transakcja "niszczyciele za bazy na Antylach", Lend-Lease,
Karta Atlantycka, rozkaz "Shoot on sight", sankcje ekonomiczne przeciwko Niemcom
i Włochom łącznie z blokadą kont bankowych i konfiskatą statków handlowych. W
Anglii już pojawiały się "ochotnicze" amerykańskie jednostki lotnicze, wojska
USA obsadziły Grenlandię. Coraz więcej amerykańskich okrętów wojennych
konwojowało statki handlowe płynące do Anglii.

Jaki był w tej sytuacji sens otwierać drugi teatr działań wojennych na obszarze
tysięcy mil morskich, wymagający lotnictwa o ogromnym zasięgu, astronomicznych
ilości paliwa, wielkich ilości wykwalifikowanych marynarzy?

Zresztą przez cały czas wojny, pomimo Pearl Harbor, Filipin i innych groźnych
japońskich ataków, obowiązywała naczelna zasada "Germany first!"

O amerykańską opinię dbała prasa, znajdująca się podobno w rękach pewnej
określonej nacji, raczej ciętej na Hitlera (chociażby z powodu Kristallnacht).
Pamiętano też poprzednią wojnę i np. sprawę "Lusitanii".

Zresztą, amerykańska opinia wyraziła się w wybraniu Roosevelta, który
interesował się Europą.

Zgadza się, istniały proniemieckie i projapońskie lobbies. Ale zostały
zneutralizowane.

Liczba ofiar? Poległo około 1800 żołnierzy. Rosjanie by się z tego zaśmieli.

Co do zaangażowania się w wojnę, to USA nie musiały tego robić. Atak japoński
był jednoznacznym aktem wrogości a w 2 dni później również Niemcy WYPOWIEDZIAŁY
wojnę.

W styczniu 1942 niemiecka marynarka wojenna przeprowadziła akcję "Paukenschlag"
czyli operację U-Bootów przeciwko amerykańskich cywilnej żegludze przybrzeżnej.
Czy w tej sytuacji potrzebna była jakakolwiek antyniemiecka propaganda wojenna?
Czy w tej sytuacji "pacyfiści" i zwolennicy Niemiec mieli jakikolwiek posłuch?

Nie wierzę w "prowokowanie" ataku na Pearl Harbor. Japończycy przeprowadzili
odwracające uwagę uderzenie na Aleuty a jednocześnie z Pearl Harbor zaatakowali
też wojska brytyjskie w Malezji i Singapurze. Czyżby i to Amerykanie przewidywali?
Uważa się, że przyczyną desperackiego japońskiego ataku były amerykańskie
sankcje gospodarcze: embargo na niektóre rudy metali i ropę.

[zigzaur]

Wszyscy nie spiskowali ale od początku w Wehrmachcie istniała opozycja
obawiająca się, że wojna może zakończyć się tylko totalną klęską.

Czytaj ze zrozumieniem: Hoepner był jednym z najlepszych narzędzi Hitlera,
został przez Adolfa poniżony, gdy zrobił rzecz słuszną i nie wykonał rozkazu
niewykonalnego.

Najciekawsze jest to, że wielu niemieckich generałów było przeciwnikami Hitlera
ale jednocześnie lojalnie mu służyło. Najlepszym przykładem był Franz Halder. W
czasie kryzysu sudeckiego (wrzesień 1938) planował przewrót wojskowy obalający
Hitlera (gdyby Francja i Anglia zagroziły wojną a Czesi stłumili bunt sudeckich
Niemców). Potem był szefem sztabu generalnego wojsk lądowych w najbardziej
pomyślnym dla Niemiec okresie wojny (do zimy 1941/42), ale koniec wojny witał
nie w generalskim mundurze tylko w pasiaku w Dachau.

CCCP nie wygrał tylko przegrał. Przegrał, bo stracił 30 mln i nie podbił całej
Europy.

[crimen]

Niemniej jednak Hitler, będąc przekonanym o tym, że wojna jest już
wygrana, przez kilka tygodni nie mógł zdecydować się, gdzie ma być
główny kierunek natarcia. Początkowo chciał zająć zagłębie
Bakijskie, aby zabezpieczyć dostawy paliwa. W tym czasie w Moskwie
opanowano panikę i przygotowano obronę. Niemcy stracili przynajmniej
trzy tygodnie czasu. Na to nałożyło się jeszcze załamanie pogody i
szansa na zajęcie Moskwy została utracona. Na szczęście dla nas. Być
może przetrwalibyśmy biologicznie w jakimś skansenie, gloryfikując
faszyzm zamiast komunizmu. Następnie przerobilibyśmy te same etapy
odzyskiwania wolności, co w komuniźmie i dzisiaj mielibyśmy
autonomię w Generalnym Gubernatorstwie, pomiędzy Krakowem i Lwowem.

[zigzaur]

Niezupełnie.

Jesienią 1941 południowy odcinek frontu wschodniego posunął się bardzo słabo w
porównaniu z centralnym. Charków Niemcy zdobyli dopiero w maju 1942, Krym
dopiero latem 1942. W roku 1941 nie było mowy o ofensywie na Kaukaz.

[crimen]

To nie do końca tak. Rosyjskie wojska frontu południowego nigdy nie
zostały przez Niemców rozbite. Wycofywały się w sposób
zorganizowany, nie tracąc swojej wartości bojowej. Niemożliwe więc,
aby niemieccy stratedzy nie dostrzegli tego faktu, tym bardziej że
odcinkiem tym dowodził najwybitniejszy z generałow Hitlera Erich von
Manstein. To właśnie dzięki niemu zdobyto Krym i utrzymywano
południową linię frontu, pomimo braku rezerw i obsadzania niektórych
jego odcinków przez armie włoską i rumuńską. W Berlinie musiano
dostrzegać zagrożenie rosyjskiego kontrataku na tym odcinku. A
zajęcie Krymu należy traktować, jako przygotowanie bazy wypadowej
dla ofensywy na Kaukaz.

[zigzaur]

Zajęcie Krymu to przede wszystkim likwidacja bazy floty w Sewastopolu oraz baz
lotniczych zagrażających złożom ropy w Rumunii. Od Krymu do Kaukazu jeszcze
daleka droga.

Manstein początkowo dowodził tylko 11 armią zdobywającą Krym. Dowództwo grupy
armii "Don" otrzymał dopiero przy okazji planu odsieczy dla Stalingradu.

Wcześniej grupą armii Południe dowodził von Rundstedt, potem von Reichnau, potem
została podzielona na dwie grupy armii, z których jedna atakowała na wschód na
Stalingrad (von Weichs) a druga na południe na Kaukaz (List). Potem dowodzenie
grupą armii na Kaukazie osobiście objął Gefreiter a gdy było już źle, przekazał
je w ręce von Kleista.

[mr_kagan]

Amerykanie ledwo sobie radzili na zachodnim froncie ze slabo
uzbrojnymi rekonwalescentami z frontu wschodniego. Nie mieli wiec
najmniejszych szans, aby zwyciezyc III Rzesze bez decydujacej pomocy
ze strony ZSRR.

[kokoroko09]

to dlaczego ze amerykanie dopiero sie uczyli sztuki nowoczesnej
wojny.
Ale jak by nawet zostali zatrzymani na froncie to przylozyliby
jeszcze wiiksza wage do nalotow strategicznych i zrownaliby z ziemia
wszystkkie miasta niemieckie

[zigzaur]

No i dlaczego kłamiesz?

Jest portal internetowy, gdzie dokładnie pokazano szlaki bojowe wszystkich
niemieckich jednostek od dywizji wzwyż. Na froncie zachodnim (oraz afrykańskim)
walczyły zawsze NAJLEPSZE niemieckie siły.

Czy np. Rommla, von Mannteufela czy Sperrle wysyłano na front wschodni?

Tempo natarcia wojsk USA było znacznie większe niż CCCP. Amerykanie weszli w
kontakt bojowy z Niemcami w grudniu 1941 i doszli do Łaby w kwietniu 1945. Do
pokonania mieli kilka tysięcy km, głównie przez ocean z U-Bootami.
Rosjanie pierwszy kontakt mieli z Niemcami we wrześniu 1939 nad Bugiem, 800 km
od Berlina. Od września 1939 do kwietnia 1945 musieli pokonać te 800 km.

Amerykanie walcząc na 2 frontach stracili 400 tysięcy poległych. Rosjanie na
jednym froncie około 30 mln.

Amerykanie zdobyli znacznie większą część Niemiec niż Rosjanie. Linia spotkania
frontów wyglądała inaczej niż późniejsza granica RFN z NRD. Amerykanie i
Brytyjczycy zdobyli Schwerin, Rostock, Magdeburg, Halle, Lipsk, Turyngię, Usti
nad Labem i Pilzno w Czechach.

Gdy wiosną 1941 Amerykanie przygotowywali się do wojny z Niemcami, Niemcy były w
sojuszu z Rosją. "Barbarossa" była zaskoczeniem nie tylko w Moskwie ale także w
Waszyngtonie.

[vaclavnewyork]

To tylko czesc prawdy gdyby nie Hitler,
ktory uprzedzil Stalina to cala Europa a zapewne nie tylko Europa
zyla by w Kacapskim dobrobycie.Takai jest prawda.Niezbyt mila
wlasnie dla nawiedzonych zeby nie pisac glupich.

wyzwalając dobry żart...

[epicki]

Echo Moskwy: Zbezczeszczono cmentarz w Warszawi...

[kazikson]

Jakie wyzwolenie taki pomnik...

Echo Moskwy: Zbezczeszczono cmentarz w Warszawi..

[olalk]

Nie wiem o co chodzi. Byłam tam dzisiaj miedzy 10 a 11 rano i wraz z innymi
osobami składałam kwiaty na zbiorowych grobach żołnierzy oraz pod pomnikiem,
gdzie spokojnie leżało kilkanaście wieńców ze świeżych kwiatów. Cmentarz
żołnierzy rosyjskich jest w centrum Warszawy, przy ulicy prowadzącej na lotnisko
i w ciągu dnia żaden "nieznany sprawca" nie mógłby tam działać. "Echo Moskwy"
zanim doniosło o tym, co się tu nie wydarzyło, mogłoby posłać jakiegoś
swojego korespondenta z kwiatami.

[titta]

A ile dzieci za soba "oswobotiele" zostawili...

Echo Moskwy: Zbezczeszczono cmentarz w Warszawi...

[3paczka]

Skandal-jest mi poprostu wstyd za tych wanadali

Echo Moskwy: Zbezczeszczono cmentarz w Warszawi...

[ewa1-23]

Wczoraj TVN nadał w wiadomościach relację o gwałtach żołnierzy sowieckich, więc nie zdziwi mnie, jeśli okaże się, że wieńce podpalili Rosjanie, lub ktoś na ich zlecenie. Co robią nasze "służby"???

[billy.the.kid]

TAK JAKOś smiesznie gdyby nie te ruskie mało byłoby dziś ludkó,na
ziemiach między odrą i bugiem .gadajacych po polsku.
ot taka WOLSKA GŁUPOTA.

Echo Moskwy w Warszawie

[maximus999]

"TAK JAKOś smiesznie gdyby nie te ruskie mało byłoby dziś ludkó,na
ziemiach między odrą i bugiem .gadajacych po polsku."

Gdyby nie ruskie to Hitler byc moze nie ruszyby wtedy na Polske.
"Pakt Ribbentrop-Mołotow z 23 sierpnia 1939 miał olbrzymie znaczenie dla obu
przywódców. Hitlerowi zabezpieczał front wschodni w planowanej przez niego
wojnie i atak na Polskę. Stalin zaś powiększał w ten sposób strefę wpływów
komunizmu.
"Bezzwłocznie po otrzymaniu informacji o zgodzie Stalina na zawarcie paktu,
Hitler wyznaczył termin ataku na Polskę na 26 sierpnia 1939"
W czasie "wyzwolenia" np w Warszawie sowieci byli juz tuz przed wybuchem
Powstania Warszawskiego 1 sierpnia 1944 i sami nawolywali poprzez ulotki
zrzucane z samolotow i radio do oporu przeciwko Niemcom.Sami natomiast staneli
na drugim brzegu patrzac przez ponad 5,5 miesiaca na dramatyczna walke
Polakow,upadek powstania i pozniejsze kompleksowe niszczenie Warszawy na rozkaz
Hitlera.Nalezy dodac,ze przez wieksza czesc walk blokowali zgode na uzyczenie
lotnisk alianckim maszyna niosacym pomoc miastu.Wkroczyli do wymarlego miasta
dopiero 17 stycznia 1945 i nawet ustanowiono medal za wyzwolenie Miasta -choc to
mit.Wczesniej Niemcy je doszczetnie spalili i zrownali z ziemia .Rosjanie nie
kiwneli praktycznie palcem.Wedlug czesci zrodel Rosjanie dali wolna reke
Hitlerowi do rozprawy z miastem

[john_lennon]

Maximus Trepus napisał: "Pakt Ribbentrop-Mołotow z 23 sierpnia 1939
miał olbrzymie znaczenie dla obu
przywódców. Hitlerowi zabezpieczał front wschodni w planowanej przez
niego wojnie i atak na Polskę. Stalin zaś powiększał w ten sposób
strefę wpływów komunizmu. Bezzwłocznie po otrzymaniu informacji o
zgodzie Stalina na zawarcie paktu,
Hitler wyznaczył termin ataku na Polskę na 26 sierpnia 1939."

Totalny stek bzdur, mający przerzucić odpowiedzialność sił
antykomunistycznych za wywołanie wojny na główną ofiarę tejże wojny.
Stalin nie był idiotą i wiedział o nienawiści Zachodu i chęci
zniszczenia alternatywnego systemu politycznego czyli totalnego
ludobójstwa. Pakt ten nie był związkiem sojuszników lecz szantażem
Hitlera. "Albo przyjdę do Twojego domu wymordować twoją rodzinę
jutro, albo najpierw napadnę na innych sąsiadów, a do ciebie wrócę
za miesiąc". Pakt ten nie miał nic wspólnego z Polską, gdyby nie te
rozmowy nad nim, to Hitler uderzyłby na Polskę właśnie 26 sierpnia a
nie 1 września, rozkazy i plany tej napaści były od dawna gotowe, a
wojska stały nad granicą. Sensem tego paktu była mozliwość uderzenia
na Zachód, a dopiero póżniej na Rosję. Stalin usiadł do rozmów z
diabłem i wygrał.

[maximus999]

john_lennon napisał:

> Maximus Trepus napisał: "Pakt Ribbentrop-Mołotow z 23 sierpnia 1939
> miał olbrzymie znaczenie dla obu
> przywódców. Hitlerowi zabezpieczał front wschodni w planowanej przez
> niego wojnie i atak na Polskę. Stalin zaś powiększał w ten sposób
> strefę wpływów komunizmu. Bezzwłocznie po otrzymaniu informacji o
> zgodzie Stalina na zawarcie paktu,
> Hitler wyznaczył termin ataku na Polskę na 26 sierpnia 1939."
>
> Totalny stek bzdur, mający przerzucić odpowiedzialność sił
> antykomunistycznych za wywołanie wojny na główną ofiarę tejże wojny.
> Stalin nie był idiotą i wiedział o nienawiści Zachodu i chęci
> zniszczenia alternatywnego systemu politycznego czyli totalnego
> ludobójstwa. Pakt ten nie był związkiem sojuszników lecz szantażem
> Hitlera. "Albo przyjdę do Twojego domu wymordować twoją rodzinę
> jutro, albo najpierw napadnę na innych sąsiadów, a do ciebie wrócę
> za miesiąc". Pakt ten nie miał nic wspólnego z Polską, gdyby nie te
> rozmowy nad nim, to Hitler uderzyłby na Polskę właśnie 26 sierpnia a
> nie 1 września, rozkazy i plany tej napaści były od dawna gotowe, a
> wojska stały nad granicą. Sensem tego paktu była mozliwość uderzenia
> na Zachód, a dopiero póżniej na Rosję. Stalin usiadł do rozmów z
> diabłem i wygrał.

Zaznaczony akapit pochodzi z wikipedi "znafco"(Pkat Ribentropp-Molotow) .To ze
po spotkaniu sie armii sowieckiej i niemieckiej w Brzesciu nad Bugiem urzadzona
wspolna defilade,byly toasty ,usciski dloni ,wspolne siwietowanie napasci na
Polske tego nie uczono w Rosji nigdy.Ramie ramie z Hitlerem sowieci,jedni z
zachodu drudzy ze wschodu najechali nas.
Pozniej wspolne konferencje np w Zakopanym NKWD i GESTAPO w celu poprawy i
doskonalenia metod likwidacji warsw przywodczych narodu polskiego...tego tez
pewnie nie uczyli...

[john_lennon]

"....po spotkaniu sie armii sowieckiej i niemieckiej w Brzesciu nad
Bugiem urzadzona wspolna defilade,byly toasty ,usciski
dloni ,wspolne siwietowanie napasci na Polske tego nie uczono w
Rosji nigdy.Ramie ramie z Hitlerem sowieci,...."

ale z ciebie tuman :
....po spotkaniu sie armii amerykańskiej i radzieckiej urządzono
wspolna defilade, były toasty, uściski dłoni, wspolne świętowanie
zwycięstwa nad faszyznmem... tego nie uczono w Polsce nigdy. Ramie
ramie ze Stalinem amerykanie...."

[habibi888-pl]

john_lennon napisał:
..."Albo przyjdę do Twojego domu wymordować twoją rodzinę
> jutro, albo najpierw napadnę na innych sąsiadów, a do ciebie wrócę
> za miesiąc"...

Lol. Gdybym ja został zmuszony do czegoś podobnego, to ten miesiąc
wykorzystałbym odpowiednio i czekał na gościa w moim domu uzbrojony w granaty i
broń maszynową, a nie napadał wspólnie na bezbronną sąsiadkę.
Czytujesz coś innego niż propagandowe ulotki KPZR. Alternatywny system
polityczny? Mówisz o zbrodniczym, totalitarnym komuniźmie?

[tetradrachma]

"Między Odrą a Bugiem" powiadasz ? Byłoby coś między....Księstwem
Warszawskim a Królestwem Polskim i tyle.

Echo Moskwy: Zbezczeszczono cmentarz w Warszawi...

[ka-wlad]

tu nie ma miejsca na dyskusje polityczne - bezczeszcenie wszelkich
grobów jest zwykłym chamstwem i niedojrzałością.

to symptomatyczne...

[a.barbarus]

...jakie opinie gazeta wyróżniła pod tekstem. Podejrzewam, że się z nimi zgadza.

Echo Moskwy: Zbezczeszczono cmentarz w Warszawi...

[ewa1-23]

I jeszcze jedno - dlaczego nasz "dyplomata" Sikorski dał się wciągnąć przez ruskich w taką prymitywną pułapkę??? Najpierw pojechał do Moskwy pogadać o niczym na kolanach, potem przekazał zaproszenie kagiebiście na 1 września (czym obraził rodaków), a następnie nasze służby nie dopilnowały jakiegoś pomnika(kogo on obchodzi?), żeby Putin wykazał, że ma "dobrą wolę", ale Polacy są źli.W rezultacie Sikorski podpadł i mnie (nie tylko) i ruskim. To jest dyplomacja!

Ruscy niech sie Ciesza ze ten pomnik jeszcze stoi

[xpert]

Rozpoczeli wojne do qurfy nedzy razem z Niemcami. Czy w wietnamie
stoja pomniki amerykanskich marines?

Gazeta po raz kolejny stawia sie w roli tuby kagiebistow. Co kogo
obchodzi co sadza jakies kompletnie sterowalne ruskie media. Tam
nie ma wolnosci slowa.

[jankowski1960]

w wietnamie nie ma pomnikow marines bo to najezdzcy byli. w pl nie
mapomnikow wermachtu, bo to najezdzcy byli.

[test1410]

za to Rosjanie bronili swoich obywateli po upadku państwa Polskiego ;) Tylko
dlaczego Hitler wpadał w panikę jak się dowiedział, że Armia Czerwona wejdzie z
opóźnieniem?

PS
Dobrze chociaż płacą? A może z przekonania lub ze strachu tak piszesz?

[zigzaur]

W Rosji (carskiej, komunistycznej czy putinowskiej) pojęcie "obywatel" nie ma
sensu. Obywatel to ktoś, kto jest podmiotem i ma prawa.

[habibi888-pl]

jankowski1960 napisał:

> w wietnamie nie ma pomnikow marines bo to najezdzcy byli. w pl nie
> mapomnikow wermachtu, bo to najezdzcy byli.

Ty chyba historią wojny wietnamskiej znasz tylko z lekcji historii w PRL.

[zigzaur]

W CCCP, dokładniej mówiąc.

Podziekujmy IPN i TVP!

[mr_kagan]

Za klamliwe komentarze z okazji zakonczenia II Wojny Swiatowej, a
pozniej sie nie zdziwmy, jak na znow Zachod odda pod rosyjska
kuratele, jako nieoodpowiedzialnych warcholow...

[habibi888-pl]

mr_kagan napisała:

> Za klamliwe komentarze z okazji zakonczenia II Wojny Swiatowej, a
> pozniej sie nie zdziwmy, jak na znow Zachod odda pod rosyjska
> kuratele, jako nieoodpowiedzialnych warcholow...

mr_kagan powinieneś chyba napisać: Za klamliwe komentarze z okazji zakonczenia
II Wojny Swiatowej, a
pozniej sie nie zdziwcie, jak was znow Zachod odda pod naszą,
rosyjska
kuratele, jako nieoodpowiedzialnych warcholow...

Echo Moskwy: Zbezczeszczono cmentarz w Warszawi..

[dana515]

Gdy czytam te Wasze wypowiedzi na forum to naprawdę wstyd mi, że
jestem jedną z tego narodu. Czy Wy, Polacy -katolicy w 90% nie
potraficie uszanować śmierci ludzi, którzy bądż co bądż przyszli tu,
nie z własnej woli, zostawili rodziny i zginęli za wolność "Waszą i
Naszą". A to co zrobiła Wielka Czwórka z nami i Polską naprawdę nie
miało wpływu na ich życie i śmierć. Uważam, że rząd powinien
przeprosić za takie zachowanie swoich obywateli i ukarać policję za
idiotyczne twierdzenie, że nie ma powodów sądzić, że zostały
podpalone. Chyba, że duchy urządzały sobie harce, kto wie?

do wiekow stal tam KAZ - Zwirki i Wigury

[rt-z]

czy stoi jeszcze ?

[tetradrachma]

dana515, dlaczego Ci "wstyd" ? Bydło jest wszędzie tylko w Polszcze
cosik mnoha !

[vaclavnewyork]

Nim cos napiszesz postaraj sie zrozumiec co wczesniej
przeczytalas.Nie ublizaj innym przepraszac to ma akura kto inny a
nie rzad.Kacapia bezczesci wiele lat i ma to w nosie,,Wstyd mi za
takich Pizdjukow jak Ty.Przestan macic.

[zigzaur]

Rosyjscy żołnierze ginęli nie za wolność tylko za komunistyczną niewolę. Chcieli
się podzielić tym, co sami mieli.