Powracający zawracają

tyle biadoleń, że nawet nie chce mi się tego

[podpisanym]

doczytać do końca.podwójnie wykluczeni, z własnej decyzji. tam, tu,
znów tam. zaiste Duży Format !

[okui]

Dokladnie tak...biadolenie i biadolenie.
I jeszcze ta retoryka tam "raj utracony" tu slumsy...ech nawet mi
ich nie szkoda.

Powracający zawracają

[karin_d]

Wkurza mnie postawa Ewy
dostała 1700 zł i załamana Ale tutaj w Polsce się tak zarabia
Ja po 5 latach studiów i 5 latach pracy w stolicy mam 2500 na rękę i się cieszę że w końcu do czegoś dochodzę
Czego się tutaj spodziewali??
Ale taką postawę zwykle mają wracający z emigracji
Myślą że jak wrócili i pracowali w tesco to teraz od razu dostaną posadę na kierowniczym stanowisku, bo język znają
My też znamy i staraliśmy się o te stanowiska pracując tutaj kilka lat
Emigranci mieli wybór tutaj powoli pracować w swoim zawodzie po studiach albo szybka kasa sprzątając np. w hotelach Wybrali jak wybrali ale inni chcieli by mieć 1700 na rękę w tym kraju i napewno by nie płakali a jeśli już to ze szczęścia

Powracający zawracają

[ukryta]

przeczytałam artukuł, przeczytałam trochę Waszej dyskusji...

mieszkam za granicą. czasami, CZASAMI myślimy o powrocie. ale KIEDYŚ. kiedy coś zrobią z ZUSem, kiedy powymieraja durni politycy, kiedy ludzie się trochę zmienią...

ale ja nie o tym chciałam:

czy znacie kogoś, kto wrócił do PL i jest zadowolony? znalazł dobrą pracę albo rozkręcił własny biznes, mieszka w niezłych warunkach, dziecko chodzi do normalnej szkoły, nie trafiła go cholera w urzędach?
nie spodziewam się bajkowej drogi usłanej różami!
czy znacie kogoś, kto ciężko pracuje, nie jest zmuszony do kombinowania i oszukiwania? kto nie przeżywa miliona frustracji codziennie i jest szczęśliwy?

jeśli tak - proszę o obszerną historię. tutaj albo na priva.

dziękuje
KFK

[samanoca]

nie wiesz, że w Polsce, kiedy ktoś jest zadowolony z życia i głośno o tym mówi,
to jest albo nie normalny albo głupi, a na pewno podkłada się do bicia.
szczęśliwych tutaj trzeba tępić, żeby się nie mnożyli.

oczywiście że znamy - to ja na przykład!

[framp]

mieszkałem wiele lat za granicą w UK, w USA, w Kanadzie, studia skończyłem w USA
ciężko fizycznie pracując aby na nie zarobić, potem pracowałem w kilku firmach
przechodząc trudną ścieżkę od najniższych stanowisk do kierowniczego.
Zdecydowałem się wrócić bo dość miałem statusu emigranta, obcego, chciałem mieć
poczucie że mieszkam u siebie, w swoim kraju, na równych prawach, czego nigdzie
za granicą nie czułem. Po powrocie było mi trudno się odnaleźć ale niczego tak
traumatycznego nie przeżywałem, mimo że w kraju nie było mnie nie 3 ale 13 lat,
ostatecznie jestem Polakiem, znam tą rzeczywistość i mentalność ludzi lepeij niż
Anglików i Amerykanów, więc rzeczywistość mnie nie spoliczkowała. Moja pierwsza
praca była marna, ale już po 4 miesiącach znalazłem duuużo lepszą, potem jeszcze
lepszą, w końcu naprawdę dobrą - taką, na jaką w USA nie mógłbym mieć jako
emigrant, Polak z trudnym nazwiskiem. Pracuję w wyuczonym zawodzie, nie rozrywam
szat nad tym jak to w Ameryce wspaniale a tutaj beznadziejnie, bo to nieprawda -
są plusy i minusy, coś straciłem, coś zyskałem, ogólnie jest na plus. Nawet
poziom moich zarobków w Polsce jest na tyle wysoki, że nie wiem czy tam
zarobiłbym wiecej. Dochodziłem do tego 4 lata po powrocie ale decyzji o powrocie
nigdy nie żałowałem, nawet jak zarabiałem 1500 zł i nie bardzo wiedziałem co za
to kupić żeby przeżyć. Ale to tylko kwestia zmiany nawyków i stylu zycia i wcale
nie sądzę że ten polski jest gorszy, jest inny po prostu. Jak czytam te typowo
polskie żale że gdzie indziej to cuda i wianki a w Polsce syf, to czuję po
prostu niesmak i zażenowanie, tak jakby gdzie indziej nie było durnych
polityków, niemiłych ludzi a Polakom na każdym kroku sypano róże pod nogi! Ja na
emigracji doznałem wielu upokorzeń, spotkałem się z wieloma absurdami, nie
gloryfikuję innych nacji za to, że żyją zamożniej a ich kraj jest lepiej
urządzony,raczej staram się tak żyć w Polsce aby i tu było lepiej, ostatecznie w
dużej mierze od nas zależy jak wygląda nasze życie bez względu na to gdzie się
toczy.

mądrego i to i poczytać miło!

[ugenwillla]

ja też wróciłam do Polski z Holandii po 7 latach pobytu i również wolę żyć tutaj
niż tam, więc jest nas więcej! W Holandii mimo ukończenia wyższych studiów
pracowałam na kiepskich posadach, nie zrobiłam kariery, choć nieźle zarabiałam i
sporo odłożyłam. Po powrocie do Polski nie płakałam, że mi źle, że wróciłam z
raju do piekła, nie wstydziłam się przyznać, że mam poczucie straty tych lat, bo
w tym czasie koledzy porobili kariery w Polsce. Ale ponieważ miałam kapitał
założyłam własną firmę i z jednoosobowego biznesiku doprowadziłam ją do
poważnego dziś przedsiębiorstwa. I dziś, choć mogłabym mieszkać za granicą i
stamtąd kierować firmą, wolę mieszkać w Polsce, bo podobnie jak Framp czuję się
tutaj u siebie, czuję że zbudowałam ciężką pracą coś własnego. W Holandii prawie
nic mi się nie podobało poza poziomem życia, który jest oczywiście wysoki (dla
Holendrów rzecz jasna, dla emigrantów to już trochę gorzej). Nie lubiłam
Holendrów jako ludzi, nie znosiłam holenderskiego jedzenia ani stylu życia,
braku więzi międzyludzkich, nie rozumiałam ich polityki społecznej, raził mnie
widok zaćpanej młodzieży, pijaków trzeźwiejących rano pod pubami, holenderskie
poczucie wyższości i bardzo wiele innych spraw. W Polsce oczywiście też wiele
rzeczy mi przeszkadza, wiele bym zmieniła, ale czyż jest gdzieś idealny kraj w
którym wszystko będzie super? Nie wierzę. A o emigracji mogę powiedzieć jedno:
jak ktoś jest nieudacznikiem w Polsce, to i tam mu się nie uda, też będzie
narzekał i widział same problemy, poza tym emigracja wymaga pokory i twardego
charakteru aby dać sobie radę wśród obcych, a jak ktoś tego nie potrafi, to po
powrocie tak jak bohaterowie artykułu będzie jęczał o tęsknocie i że uległ
namowom zamiast przyznać się uczciwie: nie dałem rady.

Brawo Ugenwilla.

[ernest29]

Piękny tekst, rzeczowy głos i racjonalny punkt widzenia. Dedykuję
ten tekst wszystkim kandydatom na emigranta. A Pania bardzo
serdecznie pozdrawiam i gratuluję odwagi w podejmowaniu mądrych
decyzji.

[sanmartino]

Znam wielu!
Zrobili dobre studia, pracowali 2-3 lata na stażach za grosze, ale w dobrych
firmach i mają międzynarodowe certyfikaty. Teraz w Polsce pracują w
zagranicznych centralach z pensją rzędu 3-4 tys. funtów.

różnice są kolosalnem między Polska a Anglia

[maxtown]

w Uk od 5 lat
początki akcent yorkshire a angielski z polski , trzeba pokonać tą
róznice 1,5 roku pracy z samymi anglikami na pół etatu aby byc w ich
środowisku i poznąc tajniki tego akcentu , pózniej praca na zlecenie
(tez anglicy) , nastepnie własna firma od 2,5 roku . i tutaj dla
mnie jest róznica ogromna ,prowadzenie działalności w Polsce a w
UK , urząd jest dla mnie ,pomaga wyjaśnia , kiedy zaczynałem nie
mialem żadnego praktycznie obciążenia finansowewgo związanego z jak
w Polsce z Zusem US , płacić zaczałem kiedy firma zaczeła przynosic
dochody od tego co zarobilem ,a nie od tego czego jeszcze nie mam ,
taka różnica , pożniej rejestracja vat i ltd , podatek 20 proc od
zysku ,vat srednio ok 5 proc (przy zwrocie ) . angielska mentalnośc
tak jak w artykule kultura jazdy , zyczliwość , rozmowy z
nieznajomymi otwarte społeczeństwo , nie znaczy to że Polska jest
zła ,lecz ludzie sąsłabo wynagradzani bez lepszych perspektyw tutaj
nawet pracujac w tzw markecie mozna myslec o kredycie hipotecznym ,
w Polsce zapomnij .Polska wciąż jest biednym krajem z pewną
zachowaną może utrwalona mentalnościa postkomunistyczną . to trzeba
zmienić odpiąć się od tego byłego piekiełka zawiści i tego kto co
ma , np tutaj moge jezdzic starym golfem estate a miec miliony i nie
ma zadnego faux pa, dostaje koktrakty tak samo jakbym jezdzilem
najnowszym modelem astona, roznica jest jesli ktos pragnie zarzadzac
czyims pieniedzmi musi sie pokazac .

1700 na reke z doświadczeniem pakowacza kur

[kalam07]

i ona chce więcej ? no ludzie 3majcie mnie, od ręki biorę taka robotę,

[pasquda]

Nie mogę i nie mogłem tego pojąć. Naprawdę, niech mi
> ktoś wytłumaczy - dlaczego wykształceni ludzie jadą do kraju, który
> pozwala Polakom na legalną pracę tak samo jak Polska idą do tesko i
> wykładają produkty.

Kochany! Moje koleżanki po bankowości pracują w Polsce w sklepach za ladą! Bo do
urzędów się dostać to trzeba mieć znajomości - smutna prawda a w bankach
kandydatów 150 na jedno miejsce a gdzieś przecież pracować trzeba.

Powracający zawracają

[monkai]

Tak by się wydawało, że łatwo wrócić TAK ale na miejscu okazuje się, że jest okropnie i to we własnym kraju, adaptacja jest okropna ja przypłaciłam depresją, która jeszcze od czasu do czasu odzywa się gdzie minęło już 2 lata.

[barbaram1]

Mieszkałam 4 lata w UK, wróciłam kilka lat temu. Początki były
trudne, nie powiem. Zwłaszcza jeżeli chodzi o znalezienie pracy. Ale
po kilku latach mogę śmiało stwierdzic, ze żyję tu na wyższym
poziomie. A opowiadania o UK,jako wspaniałym zakątku ziemi sa z
lekka wyssane z palca. W Polsce prawie wszyscy moi znajomi
pobudowali w międzyczasie domy lub pokupowali mieszkania, większość
bez kredytów (3-4 lata temu było to możliwe), w Anglii moi znajomi
długo mieszkali na wynajmowanym, w jednym pokoju, ze wspólną
łazienką. Dziś kupili dom ale morgage jest tak wysoki, ze muszą
podnajmować pokoje. I znowu wspólna łazienka. Sorry, ale ja w Polsce
nie znam trzydziestoparolatków, którzy przez 15 lat muszą dzielić
wannę i lodówkę z obcymi ludźmi. Kredyt w UK wcale nie jest tak
łatwo uzyskać. Ja pracowałam jako księgowa, mąż jako informatyk, nie
dostaliśmy. Na szczęście w PL wtedy kupiliśmy mieszkanie za gotówkę,
dziś przyznaję byłoby to trudniejsze.
Dziś i ja i mój mąż mamy lepsze zarobki niż w UK, znalezienie na
prawdę satysfakcjonującej pracy zabrało nam kilka lat. Nie chodzi o
to aby się chwalić, ale aby pokazać, że tu też się da dobrze żyć.
Wróciliśmy tylko na chwilę do naszego miasta, po kilku miesiącach
przenieśliśmy się do Warszawy i tu mieszkamy, bo tu sa lepsze
zarobki. Mąż ma swoją firmę - 3 lata temu założenie firmy zajęło 1
dzień (ok - w UK pewnie 1 godzinę i to przez internet). Przez dwa
lata płacił bardzo niski ZUS korzystając z programu dla nowych
przedsiębiorców. Jest na podatku zryczałtowanym 18%. W UK podatek
przy tych samych zarobkach 45%.

Fatalna decyzja!!!

[bucefal76]

Trzeba było waść kredyt w UK pod hipotekę mieszkania w Polsce!

[jamesonwhiskey]

>Polsce prawie wszyscy moi znajomi
>pobudowali w międzyczasie domy lub pokupowali mieszkania, większość
>bez kredytów (3-4 lata temu było to możliwe)

ojej jaki swietny argument
naprawde dzieki ze mi to uzmyslowilas ze 4 lata temu bylo to mozliwe no naprawde
moje zycie jest teraz prostsze

ps. to sproboj teraz kupic mieszkanie za 500k z pensja 2k
jak juz bedziesz wiedziec jak to zrobic to wroc tu i mi napisz

Powracający zawracają

[okui]

Tak to jest jak ktos najpierw zrobi zanim pomysli.Przyjezdzaja takie
sieroty z kupka funtow i mysla, ze w Polsce czeka na nich
praca,splendor i zachwyty nad ich znajomoscia angielskiego.
Tymczasem do powrotu trzeba sie tak samo przygotowac jak do wyjazdu,
a nawet lepiej.
Ja juz staram sie wyjechac z Anglii dwa lata i wiem , ze to zrobie
wtedy jak bede miala dobra prace, ale nie czekam bezczynnie, umawiam
sie na rozmowy w sprawie pracy , negocjuje zarobki ...itp.
Bo u nas deficytowym towarem jest praca, i wokol niej toczy sie
nasze polskie zycie, jego jakosc i standart.
Ta para tez mnie ubawila przednio, malujac Szkotow jako
usmiechnietych, zrelaksowanych ludzi i taaaaaaaakich goscinnych.
Prawda jest zupelnie inna, to ich "jak sie masz" zupelnie nie oddaje
sensu tych slow, tak sie mowi i juz...relax, nigdy w swoim zyciu nie
widzialam tak harujacych ludzi i to w imie czego?
Lepszy samochod, lepsza dzielnica , lepsza szkola dla dzieciakow itp
...gonia jak psy, dzieci im chowaja szkoly z internatem.
Nie potrafia sie przyjaznic, kochac, cieszyc zyciem ...chodza z tym
przyklejonym usmiechem i zyja zyciem z gazety .
Natomiast grupa sredniozamoznych, troche powyzej klasy robotniczej
np nauczyciele ,solicitors,urzednicy...cisna sie w "domkach", gdzie
pokoje sa mniejsze od budownictwa "gomulkowskiego" a "ogrody"
przypominaja raczej klomby ...
O sluzbie zdrowia szkoda zdrowia pisac...
O szkolnictwie tez...zwlaszcza o collegach...produkujacych sredniej
klasy kadre kierownicza , bez wiedzy i umiejetnosci natomiast z
rozdmuchanym ego i oczekiwaniami.
I jeszcze oslona socjalna i polityka prorodzinna, ktora jest
marnotrawiona na ludzi, ktorzy z tego uczynili sobie zrodlo dochodow.
Jak by ta para pomieszkala dluzej, rozejrzala sie pogadala z
Anglikami czy Szkotami, kupila dom w dobrej dzielnicy a za pol roku
angielska opieka spoleczna wykupilaby obok podobny
wielodzietnej ,narkomanskiej rodzinie, ktora by mieszkala tam
urzadzajc burdy itp, to moze przestaliby tak krytykowac ludzi w
Polsce.
Jestem rozczarowana Anglia...tym bardziej doceniam Polske.
Ale nie buduje sobie obrazu na zasadzie kontrastow, a raczej na
zasadzie zyskow i strat kiedy sie zyje w tych krajach i bilans
wychodzi mi na plus po stronie Polski, przede wszystkim jesli chodzi
o ludzi.
A i zeby nie bylo, ze jestem nieudacznikiem, tutaj bardzo mi sie
udalo, az za bardzo...ale nie moge zyc wsrod tych pozornie
szczesliwych ludzi, wole zyc posrod smutnych i zgorzknialych, ale
prawdziwych.
Jak wroce, to wroce przygotowana...i nie bede biadolic na innych.

Powracający zawracają

[gajar]

ja wyjechałam w 2004, w Polsce jedyne na co mogłam liczyć to wyjazd
do Warszawy i praca w Tesco (na życie ledwo by wystarczyło).Byłam po
studiach bezrobotna, niektórzy znajomi nie odpowiadali na moje dzień
dobry,chyba się bali, że będę prosić o pracę. W mojej mieścinie
pojawiła się możliwość pracy,za dość dobre pieniądze ale tam się
poprostu dusiłam w małomiasteczkowym sosie. Dlatego zdecydowałam się
na emigrację.Do emigracji byłam przygotowana, wiedziała,że będzie mi
potrzebna rejestracja w Home Office, NIN itp. Pomogła mi kuzynka,
wyjechałam i od prawie odrazu zaczęłam pracę, dojeżdżałam 2h, ale
miałam swoje pieniądze i sama się utrzymywałam.
Chciałam wyjechać tylko na parę lat, ale spodobało mi się życie
tutaj,postanowiłam nie ciułać tylko żyć normalnie, rozwijać się,
doskonalić język, chodzić do pubu, teatru, na koncerty itp.
Nigdy nie odważyłabym się wracać jak bohaterowie artykułu,wg mnie
powrót ma sens jeśli ma się konkretne doświadczenie zawodowe albo
pieniądze i pomysł na własny biznes.
Myślę, że bohaterowie artykułu mają ten sam problem co ja, poprostu
nie wiedzą co naprawdę chcieliby w życiu robić, nie ważne w jakim
miejscu na świecie.Szamoczą się ja bohaterowie filmu "Rewolutionary
Road", i to jest problem, a nie powrót z emigracji.

Wybrac wlasna droge ...

[vortex21]

Tak, to ma sens. Ja wyjechalem w 2005. Zawsze na poczatku jest
ciezko, lecz znajac jezyk bardzo szybko mogles sie zaaklimatyzowac.
Po 2 latach juz nie myslalem o powrocie. Tu wszysko jest
przewidywalne. Niekiedy, odwiedzajac Polske, doswiadczam wiele
nieuprzejmosci od rodakow mieszkajacych w kraju. Szczegolnie
prowadzenie samochodu jest naprawde przykre. Ludzie potrafia byc
chamscy i bezczelni tylko dlatego, ze mam numery GB i nie laduje sie
na trzeciego. Mnie sie chyba udalo. Od 4 lat prowadze wlasna mala
firme komputerowa w Hertforshire, wynajmuje maly domek, mieszkam z
synem. Nie mysle o powrocie. Coraz czesciej moja byla zona wraz z
innymi czlonkami rodziny odwiedzaja mnie tutaj, w UK i nawet wizyty
w Polsce skurczyly sie do jednej rocznie - poplywac na windsurfingu
na Pomorzu. Bylem zmeczony wiecznym nazekanie na 'komune' i uklady,
wiecznym kryzysem (ktory trwa w Polsce od kiedy pamietam), aferami i
korupcja (nawet samochodu zarejestrowac bez 50zl w lape sie nie
dalo). Ja chce zostac tutaj i zyc normalnie ...

Pozdrawiam z UK

W UK nie było II wojny światowej i komunizmu

[herr_wolf]

Tesco ? :) Przechadza się w garniturze mijąjąc Boba G. ? ochroniarz ?
:D

Po pierwsze zacznijmy od tego że UK nie była

- pod zaborami
- pod okupacją rosyjską i niemiecką
- nigdy nie było tam komunizmu

Nic dziwnego że wszystko takie piękne - po prostu nie zostało zniszczone przez wojne ewentualnie rozkradzione przez okupantów - tacy ynteligenci po studiach a nie rozumieją podstawowych faktów.
Najprościej się dowartościować i zwalać winę na "Polaków" "Państwo" zamiast się samemu zabrać do roboty.
Jeśli ktoś po studiach nie ma szacunku do siebie i zatrudnia się w Tesco to znaczy że jest cienki Bolek taka jest bolesna prawda, pamiętajcie że w Szkocji jesteście tylko emigrantami,dołami społecznymi bez przyszłości i pozycji w społeczeństwie.

[dziwnoknurski2]

UK wyszla na drugiej wojnie nie wiele lepiej niz Polska, mniej zniszczona ale
masakrycznie zadluzona
a co Tesco po studiach to jest wlasnie problem w PL.
Skonczylem zrywanie stokrotek na WSP w Trabach Wielkich i nalezy mi sie
wysokoplatne stanowisko od zaraz

Powracający zawracają

[arturgrala]

panowie i panie ja sie nie chce denerwowac nawet czytajac takie artykuly
naprawde komunizm nam zrobil taka krzywde ze chyba jeszcze przez 50 lat bedzie
taka mentalnosc,najbardziej mnie boli to ze tacy ludzie wyksztalceni ktorzy
powinni sobie radzic nie potrafia tego nie mysla w ten sposob ze tak jest jak
jest ale nie poddaje sie walcze nie mam pracy zakladam firme itd.

Powracający zawracają

[pcc6]

Wo is Donald Tusk!? Es doch hatte zu sein so schön! Aller hatten
zurückzukommen aus der Auswanderung! Eine Krankenschwester hatte
besser zu verdienen! Ein Polizist auch! Und was!?
Aller Menschen hatten zu haben gut! Und was ein Herr ein Premier!?
Ein eine große Scheiße !!!

[samanoca]

fatalny jest ten Twój niemiecki.
mam nadzieję, że w CV nie wpisujesz: j.niemiecki - biegły

podziekujmy wizjonerom

[mikron]

i ideologom ostatniego dwudziestolecia. Ich pomysl na Polske byl "wszystko
sprzedac", sile robocza eksportowac.

Jedynie obsmiewany Olszewski a pozniej Kaczory mialy odmienna wizje.
Ale kto kojarzy swoje bolesne doswiadczenia emigracji z "nocna zmiana"? I tak
wiekszosc znow zaglosuje na 'fachowcow'z PO, bo europejscy sa, elegenccy i
elokwentni, nie to co niesympatyczne pisiory. A ze jest to ekipa bez
patriotycznej wizji... To bez znaczenia, w koncu patriotyzmu dzis tez juz nikt
nie kojarzy z prosta troska o to, zeby Polakom w Polsce bylo lepiej. Patriotyzm
jest slowem z lamusa, kojarzonym glownie z zasciankiem i ksenofobia. I
antysemityzmem.
Tu wypada podziekowac GW, za konsekwentne dzialania oglupiajace, zwlaszcza mloda
inteligencje.

Moj glos w tej dyskusji to oczywiscie glos czlowieka po 60-tce, z miasteczka do
30tys., wyksztalcenie zawodowe.

[ssdd1975]

Najbardziej zadziwilo mnie w tym artykule ze Ci ludzie to totalnie
nieprzygotowani sa do zycia wogole, ja nigdy nie podjalbym decyzji o powrocie
bez uprzednigo znalezienia pracy (przynajmeniej ja lub moja zona musialaby miec
juz posade czekajaca na nas), a oni majac dziecko zdecydowali sie jechac w
czarno - jeszcze rozumiem gdyby nie bylo internetu, ale w tym przypadku dali
pupy na calej lini...

ale z drugiej strony idiotow wszedzie mozna znalezc...u mnie w firmie teraz
koles tez zrezygnowal z pracy (majac zone , dzieco i kredyt na karku) bo chcial
zmienic otoczenie i wyprowadzal sie do Holandii - ale pracy jeszcze nawet nie
zaczal szukac (ach szczesliwi Ci co nie martwia sie jutrem... :)

ale pozniej niech nie narzekaja jak im zeczywisctosc do kopa coby ustawic ich do
pionu... :)

[dziwnoknurski2]

szanowny Panie.
kaczy patriotyzm do ksenofobia, szczekanie na Niemcow, Ruskich a do USA na kolanach
zadnego pragmatyzmu, dogmatyczny patriotyzm XIX wieczny
naprawienie lawki przed blokiem i naciskanie miasta zeby naprawili finatnne na
rynku to jest patriotyzm

[mikron]

dziwnoknurski2 napisał:

> szanowny Panie.
> kaczy patriotyzm do ksenofobia, szczekanie na Niemcow,
> Ruskich a do USA na kolanach
> zadnego pragmatyzmu, dogmatyczny patriotyzm XIX wieczny
> naprawienie lawki przed blokiem i naciskanie miasta
> zeby naprawili finatnne na rynku to jest patriotyzm

dziekuje za Panski post. Trudno o lepsze zilustrowanie problemu.
Kto jeszcze uwaza, ze pisiory i 'olszewicy' sa niepragmatycznymi demagogami,a
pozostale ekipy z ostatniego dwudziestolecia pragmatyczni i skuteczni?

[dziwnoknurski2]

niestety w demokracji reprezentatywnej jaki narod taka reprezentacja. Autostrady
i modernizacja kraju? potem, potem, najpierw trzeba zapewnic przywileje
wszystkim protestujacym bo spokoj spoleczny ma swoja cene

[marcin.brzezinski]

Ja myślę że twoja wypowiedź doskonale potwierdza tekst.
W Polsce jedynie co nam naprawdę idealnie wychodzi to skakanie sobie do gardeł. Prywata, prostactwo, przeswiadczenie o własnej wyższości i zawiść to nasze grzechy główne i niestety Kaczyńścy Bros świadomie lub nieświadomie są uosobieniem tych cech. Nie chcę ich u władzy nawet gdy ich pomysły polityczne mają jakiś sens.

[mikron]

> Ja myślę że twoja wypowiedź doskonale potwierdza tekst.
> W Polsce jedynie co nam naprawdę idealnie wychodzi to skakanie
> sobie do gardeł.

nie wiem, skad taka teza. "jedynie" ? Pare rzeczy nam wyszlo w historii, chocby
wybory 4.06.89.
Nawiasem mowiac pamietam, ze media wowczas przestrzegaly przed awanturnikami i
wichrzycielami. Moze nawet mowily, ze bedziemy sobie skakac do gardel.

> Prywata

podstawa kapitalizmu, nie?

> prostactwo

nie moge sie wypowiedziec. Jestem po 60tce, z wyksztalceniem zawodowym i
mieszkam w miasteczku do 30 tys. (tak przynajmniej wypadam w sondazach zlecanych
przez GW & Co.)

> przeswiadczenie o własnej wyższości

jestes przeswiadczony? Ja nie. Ale na emigracji przekonalem sie, ze nie jestesmy
narodem zer, a wykszatlcenie jakie wynislismy z naszych szkol jest niegorsze niz
w szkolach europejskich (poaz jezykami, rzecz jasna)

> i zawiść

mozna dodac jeszcze pare innych, ale co maja one wspolnego z ta dyskusja?


> to nasze grzechy główne i niestety Kaczyńścy Bros świadomie lub
> nieświadomie są uosobieniem tych cech.

pewnie swiadomie, bo to dosyc podle typy sa. Ale wydaje sie, ze nieco
odbieglismy od tematu: ktora z ekip rzadzacych -lub szerzej- ktore z ugrupowan
politycznych staralo sie zapobiec redukcji Polski do kraju zagranicznych
supermarketow i montowni, a spoleczenstwa - do eksportowej sily roboczej?


> Nie chcę ich u władzy nawet gdy ich pomysły polityczne
> mają jakiś sens.

tak jak pisalem w pierwszym poscie: mloda inteligencja woli ladnie skrojone
garnitury i pozorne dzialania polityczne, niz awanturujacych sie na arenie
miedzynarodowej, przejezyczajacych sie, mlaskajacyh i w ogole paskudnych
pisiorow, ktorzy dla Polski maja nawet sensowny pomysl. Nie ma to jak wlasciwe
ustawienie priorytetow.

W sumie mi Was mlodych inteligentow nie zal. Niech Was troche przeczolgaja po
Europie, moze kiedys zrozumiecie.
Zal mi tych, ktorzy poswiecili swoje zycie dla "ptaka i dwoch kolorow", calkiem
niepragmatycznie i awanturniczo.

Powracający zawracają

[bialek1]

Cały tekst jest miejscami "naciągany". Pani mówi ze przy wypłacie
1700 zł się popłakała. Nie uzgadniała wcześniej wynagrodzenia, skoro
tak ją zdziwiła ta suma? Jesli tak, to swiadczy to o sporej
nieporadnosci, nic dziwnego ze ma problemy z zatrudnieniem. Poza tym
jesli oboje rodzice zarabiają 1700zl , to nie jest tak źle. Pochodze
z nauczycielskiej rodziny i dla mnie 3400 na rodzine to juz cos.
Wielu wykwalifikowanych nauczycieli, pielęgniarek zarabia ponizej
tysiaca. Opisani w reportazu bohaterowie kwailifikacji takich nie
przedstawiali.

Najbardziej denerwujący jest fragment o mentalnosci. Bohaterowie
mowią o smutnych ludziach w brzydkich tramwajach, jadacych do
pracy. Mialem okazje wielokrotnie jechac rano metrem w
najpiękniejszym miescie Europy- Paryzu i moge zaswiadczyc ze ludzie
jadacy do pracy są smutni wszedzie. A przy niektorych dzielnicach
Paryza Zgorzelec to wzor czystosci.

Co do mentalnosci jescze, to bohaterowie tekstu narzekają na zle
cechy Polakow. A przeciez to oni sami prezentują negatywne cechy.
Zamiast wykazac sie przedsiebiorczoscią i siłą charakteru i szukac
pracy albo stworzyc wlasna dzialanosc gospodarczą, wolą jechać myć
garnki do UK. Fundusze unijne dają duze mozliwosci. I to nie
wirtualne, tylko realne, wokół nas. Ciagle organizowane są kursy
przygotowujące do zawodow w ktorych jest praca!! Problemem nie jest
brak miejsc pracy, tylko brak chęci zmiany kwalifikacji. Jesli ktos
nie chce zmienic zawodu i woli wyjechac do UK na zmywak to jego
sprawa. Czy ktorys pokrzywdzony probowal tego? Czy ktorys wystapil
do Urzedu Pracy ( lub innej instytucji posredniczacej) o przyznanie
grantu w wysokosci kilku tysiecy na rozpoczecie dzialanosci
gospodarczej? Nie sądze, przeciez wygodniej jechac na szparagi.

Opisywani bohaterowie nie wyjechali z powodu mentalnosci otoczenia.
To oni tworzyli tą mentalnosc.

Pisze to wszystko pod wlasnym nazwiskiem, gdyz uwazam ze nalezy
odwaznie sie sprzeciwiac negatywnej propagandzie i promowaniu
poczucia beznadzieji. A na GW to uczyłem się czytać, lecz nie
spodziewałem się po Panstwu glosow rodem z ex PGR wsi. Mam nadzieje
ze nastepny tekst bedzie pozytywny.

Polacy to narod na wieki nieszczesny

[pampuh]

Zawsze to samo. Daza do celu, jak go osiagna to skucza i dalej sa
nieszczesliwi bo ktos inny ma lepie j a trawa gdzies tam zielensza.
Albo tesknia to tych lanow zboz sloncem wyzloconych albo do bigosu
i kotleta.Wiec sobie pie..ola zycie a potem narzekaja, ze kiedys
mieli lepiej.
Bic i patrzec czy rowno puchnie.
Ten fragment jest najwspanialszy:
"Łukasz: - I ten smutek ludzi tutaj. Wsiadałem do tramwaju,
patrzyłem na ludzi, jacy smutni, zmęczeni. Tam ludzie mieli taki...
relaks. Stracę pracę? OK, będę miał inną. I nikt nie ocenia, każdy
żyje, jak chce. A my tacy ściśnięci jesteśmy. U nas wszystko jest
nerwowe. Wychodzisz z domu i już jesteś spięty."

Mordy, te polskie zle, zaciete mordy ....

Ja tam nie wracam

[odzim22]

Jak dotąd spędziłem 5 lat na emigracji, wyjechałem w celach bardziej
edukacyjnych niż zarobkowych jak większość. Po studiach planowałem
wrócić do Polski ale po przemyśleniu sprawy stwierdziłem że po co
znowu zmieniać kraj skoro jest mi tu w dobrze. Pracuję wykorzystując
wiedzę ze studiów w zawodzie który lubię, życie mam jakieś mniej
stresujące, pogoda lepszą, o wiele większy wybór rozrywek i
ciekawych miejsc, nieporównywalnie lepsze perspektywy zawodowe, itd
itp. Co prawda chciałbym trochę więcej zarabiać, żeby móc lepiej
wykorzystać te wszystkie możliwości które daje 'zgniły zachód' ale
mam praktycznie całe życie zawodowe przede mną.
W zasadzie to nie miałem zamiaru się tu pisać o sobie, tak jakoś
wyszło. Chicałem tylko podziękować za ten artykuł, a przede
wszystkim wypowiedzi pod nim, którymi będę mógł zabić resztki
sentymentalizmu mojej żony, przebąkującej od czasu do czasu
irracjonalnie o 'powrocie'.

[kezz]

No i wszystkiego dobrego dla Ciebie :)

Zmienić jak?!?!?!?

[sartom]

Witam.Czytam te posty,które w większości są krytyką tych ludzi...Większość stara
się udowodnić jak jest zaradna i przedsiębiorcza.Tak może jest,ale ile osób może
być jednostką mega sukcesu?!Każdy chce życ normalnie!Zarabiać chociaż te 2
tyś!Jak jednak to zmienić,skoro ludzie sukcesu głosują w Polsce na
socjalistyczną PO?!Partię,która jest rzekomo liberalna!W czym?!Ma podnieść
składkę rentową!Liberalizm w pełni!Niech napiszą wszyscy"ludzie sukcesu" czy bez
żadnych znajomości mają dobrą pracę,z jakich rodzin pochodzą i na kogo głosują?!

Powracający zawracają

[bbrok07]

Bardzo dobrze rozumie Ewe i Lukasza. Sama mieszkam poza Polska ponad
20 lat. Mieszkalam w paru krajach ,za kazdym razem trzeba bylo sie
przystosowac do nowych warunkow,ale na to trzeba mniec duzo sily.
Kazda decyzja bedzie inna. I za kazdym razem my jestesmy
odpowiedzialni za to co robimy. Ja tez chce wrocic do Polski ,mam
duzo energii, pomyslow ale moj maz nie widzi siebie w Polsce "tam
ciagle podcinaja ludziom skrzydla" kometuje,jemu jest dobrze tu
gdzie jestesmy Ja za kazdym razem kiedy jade z wizyta do mamy,to
widze ze nic sie nie zmienia,mam wrazenie ze ludzie wciaz zyja w
czasie przeszlym. A kedy wracam to ciesze sie ze jestem w domu. Co
do Ewy i Lukasza rada , przestancie sie stresowas i wracajcie do
Szkocji, jestescie mlodzi poradzicie sobie. Serdecznie wam tego
zycze.

Ewa i Lukasz

[sanmartino]

Przy calej sympatii dla Ewy i Lukasza, zupelnie ich nie rozumiem.
Niestety, tez znam kilka takich rodzin, ktore po latach wrocily do
kraju bez zadnego konkretnego planu na przyszlosc, myslac ze sam
jezyk pomoze im w znalezieniu dobrze platnej pracy.
Niestety, powrot bez konkretnej "nagranej" wczesniej umowy czy
biznesu z reguly okazuje sie rozczarowaniem.
Poza tym Ewa i Lukasz nie wykonywali w Szkocji zadnej pracy, ktora
dodawalaby im szczegolnej atrakcyjnosci na jakimkolwiek rynku pracy.
Przeciez mogli zrobic sobie dodatkowe kursy, szkoly, nawet studia w
Anglii!! Wykorzystac ten czas na rozwoj.
Prawo po Uniwersytecie Szczecinskim, bez praktyki w zawodzie to
zaden atut. Wlasciwie jakiej pracy oczekiwal Lukasz w Szczecinie, w
jakim zawodzie? Z prawem, jak z medycyna, albo praktyka albo jestes
w ogole bez zawodu. Glowny problem w tym ze Lukasz i Ewa nie mieli
zadnego pomyslu na powrot, na prace. "Wrocimy i sie zobaczy" - to
kiepski plan na zycie... w kazdym kraju...
Podyplmowka fajnie, to juz jakas mysl, szkoda, ze okupiona tyloma
bezsensownymi rozczarowaniami.
Jesli chodzi o urzedy itp., porzadek, czystosc - to w Polsce wesolo
nie jest i trudno sie z tym pogodzic mieszkajac dluzej w
cywilozowanych krajach. Mnie zawsze krew zalewa na warszawskich
dworcach...

[muszlowo]

sanmartino napisał:

> Przy calej sympatii dla Ewy i Lukasza, zupelnie ich nie rozumiem.
> Niestety, tez znam kilka takich rodzin, ktore po latach wrocily do
> kraju bez zadnego konkretnego planu na przyszlosc, myslac ze sam
> jezyk pomoze im w znalezieniu dobrze platnej pracy.
> Niestety, powrot bez konkretnej "nagranej" wczesniej umowy czy
> biznesu z reguly okazuje sie rozczarowaniem.
> Poza tym Ewa i Lukasz nie wykonywali w Szkocji zadnej pracy, ktora
> dodawalaby im szczegolnej atrakcyjnosci na jakimkolwiek rynku pracy.
> Przeciez mogli zrobic sobie dodatkowe kursy, szkoly, nawet studia w
> Anglii!! Wykorzystac ten czas na rozwoj.
> Prawo po Uniwersytecie Szczecinskim, bez praktyki w zawodzie to
> zaden atut. Wlasciwie jakiej pracy oczekiwal Lukasz w Szczecinie, w
> jakim zawodzie? Z prawem, jak z medycyna, albo praktyka albo jestes
> w ogole bez zawodu. Glowny problem w tym ze Lukasz i Ewa nie mieli
> zadnego pomyslu na powrot, na prace. "Wrocimy i sie zobaczy" - to
> kiepski plan na zycie... w kazdym kraju...
> Podyplmowka fajnie, to juz jakas mysl, szkoda, ze okupiona tyloma
> bezsensownymi rozczarowaniami.
> Jesli chodzi o urzedy itp., porzadek, czystosc - to w Polsce wesolo
> nie jest i trudno sie z tym pogodzic mieszkajac dluzej w
> cywilozowanych krajach. Mnie zawsze krew zalewa na warszawskich
> dworcach...
dlaczego ze skrawka wypowiedzi wyciągasz tak daleko idące wnioski?
a może mam, ja ewak, 8 lat praktyki zawodowej, wykonuję zawód częściowo związany
z moim wykształceniem i jestem naprawdę dobra w tym co robię?
a może łukasz ma tyle lat co ja praktyki zawodowej, w tym kilka jako policjant w
dochodzeniach, co też poniekąd miało związek z jego wykształceniem?
tym, którzy nie mają pojęcia o pracy policji i wymaganiach, które jeszcze kilka
lat temu należało spełnić by policjantem zostać proponuję dogłębnie przemyśleć
temat zanim zaczniecie zarzucać ludziom brak kwalifikacji i wygórowane mniemanie
o samych sobie!
a może moje dziecko okazało się wyjątkowo rozwinięte i bez problemów mogło
rozpocząc edukację w polskiej szkole jako pierwszoklasista, co potwierdziły
badania psychologiczno-pedagogiczne w państwowej poradni przeprowadzone przez
innych specjalistów? tylko ich wynik nie mógł skutkować przeniesieniem do I
klasy, przepisy prawa nie przewidują takiej możliwości w trakcie trwania roku
szkolnego!
a może znalazłam pracę, którą wykonuję do dzisiaj jeszcze w Szkocji?
a może wiele czynników składa się na to, że moje wynagrodzenie postrzegam w taki
a nie inny sposób?
jak można opluwać innych tylko na pdstawie kilku zdań wyjętych z całej
wypowiedzi na potrzeby gazety?
szkoda czasu na zamieszczone w postach wypociny, bo inaczej nie można nazwać
przechwałek tych którzy osiągnęli tutaj sukces, mają gotową receptę na
dokuczające wielu Polakom bolączki i pretensje do tych, którzy na wiele spraw
się nie godzą!
autorom najbardziej jadowitych postów życzę dalszych sukcesów!
a mnie możecie opluwać!
wasze oceny i zalecenia mam w głębokim poważaniu!
ja w przeciwieństwie do Was poradzę sobie w każdej sytuacji!
za miłe słowa i wyrazy zrozumienia, choć były w mniejszośći, dziękuję serdecznie
i pozdrawiam
ewak

P.S. w sprawie listu do Krzystka:
nie wróciłam za namową polityków, nie interesują mnie wypowiadane przez nich
brednie!
tym, którzy w sponsorowaniu publicznych wycieczek do Londynu wszelakiej maści
politykom nie widzą nic złego gratuluję "obywatelskiej" postawy!

Droga Ewo

[sanmartino]

Droga Ewo,
Rozumiem Twoją złość i zniechęcenie, ale sama poddałaś się pod osąd publikując swoją historię w Gazecie i nie możesz się dziwić, że ludzie różnie ją odbierają. Znamy też tylko wycinek Twojej opowieści i nie możesz wymagać, aby czytelnicy znali cały kontekst Waszych spraw.
Naprawdę życzę Wam powodzenia i gratuluję odwagi, bo poruszyliście temat niezwykle ważny dla wielu osób.
W swoim poście piszesz, że masz wieloletnią praktykę w zawodzie i Twój mąż też. Z artykułu wynika jednak, że w Szkocji na dłużej przerwaliście kontakt z zawodem: Tobie się udało w końcu znaleźć pracę zgodną z wykształceniem a Łukaszowi nie. Praca portiera, nawet w garniaku jest wyrwą w karierze zawodowej.
Znacie na pewno teraz świetnie język. To olbrzymi atut, ale czy macie na to papiery? Czy zrobiliście odpowiednie egzaminy? Jeśli nie warto o tym pomyśleć.Zawsze się przyda!
W moim poście chodziło mi, o to że Wasz powrót, bez żadnej konkretnej oferty pracy, z doświadczeniami zawodowymi zagranicą, które przynajmniej w przypadku Łukaszu, nie mają żadnego znaczenia dla pracy w Waszym zawodzie, a w oczach niektórych pracodawców mogą nawet dyskredytować, był wielkim ryzykiem.
Podjęliście je świadomie, nie badając gruntu itp. To co było fajne, gdy byliście młodzi, dwudziestokilkuletni - spontaniczność, szybka decyzyjność, mobilność - okazuje się często ryzykowna jak się ma kilka lat na karku - i to nie zależy niestety od kraju...
Do złudzenia przypominacie mi przypadek moich znajomych, którzy dobre kilka lat temu wyjechali do Włoch. Są wykształceni, w Polsce mieli dom ale kiepsko z pracą. W końcu w Rzymie on dostał posadę portiera w luksusowym osiedlu pod miastem, ona dogląda mieszkań milionerów podczas ich nieobecności. Zarabiają dobrze, ale jest frustracja zawodowa itp. 3 lata temu przyjechali do Polski licząc, że wrócą do zawodu, bo dwa obce języki itp. Niestety lata przerwy sprawiły, że na rynku pracy musieli zaczynać od początku za pensję która wystarczyła wyłącznie na ogrzanie ich dużego domu. I tak wrócili do Italii, i pewnie do emerytury będą otwierać drzwi bogatym Włochom.
Wy jesteście młodsi, zdeterminowani, chcecie walczyć, więc na pewno Wam się uda.
Za swoje aktualne, czasowe niepowodzenie nie obwiniajcie wyłącznie Polski, ale wyciągnijcie wnioski z Waszych błędów i niefrasobliwości. A Statek płynie dalej i na pewno się ułoży.
Życie na Wyspach nie jest w cale takie różowe jak się Wam teraz wydaje... Ale fakt polskie sprawy urzędowe to jazda bez trzymanki...
Serdecznie pozdrawiam i życzę powodzenia,
Sanmartino

[ta_bryska]

> A już tekst o tym, żeby "zrobić podyplomówkę" nie mając żadnego
> zajęcia to kuriozum. Przyjmij się człowieku do jak9ejś pracy. Jeśli
> będzie nie do końca zgodna z twoim wykształceniem, a będziesz chciał
> to w życiu robić, to wtedy "podyplomuj". Marudy.

Ale do kogo się teraz "pan" odwołuje, bo z tego co wyczytałam z artykułu, to oboje z nich przyjęło się już do takiej czy do innej pracy, a pomysł z podyplomówką nie jest zbyt głupi, jako iż po powrocie spotkała ich za przeproszeniem taka dupa...:/ Ogólnie uważam, iż ludzi, którzy znaleźli się w podobnej sytacji jest teraz bardzo dużo, ale oni przynajmniej sobie radzą i czuć, że są jednak pozytywnie nastawieni do życia... i nic dziwnego że marudzą, skoro z magistrem z prawa i pewnie dobrym angielskim, nie mogą znaleźć żadnej pracy - tak jak było to w przypadku Łukasza. Mam nadzieję, że wszystko im się uda i trzymam kciuki.

moja historia czyli nie lubie emigrantów

[wpolsce]

Ja:

15 lat- zwykle liceum ogólnokształcące
18 lat- stara matura, zdana na 4 i 5
19 lat- wymarzone studia
Na studiach otzrymałam kilkusetzłotowe stypendium socjalne, do tego naukowe,
trochę dorabiałam. Biedni studenci? Ja takich nie widziałam, w dużym miescie
nie jest trudno sie utrzymac o ile się mieszka w akademiku i nie wymaga luksusów.
22 lata- pierwsza poważna praca, jeszcze na niepełny etat (b 4 rok studiów)-
1700 zł na rękę
23 lata- pełen etat, 2 100 na rękę, po pół roku awans
stan obecny: 5 rok studiów, pensja 2 800 zł, kończe prace magisterską

Nigdy nie zrozumiem ludzi, którzy emigrują aby sprzątać i zmywać. Minimalna
pensja w Wielkiej Brytanii to nie więcej niż 900 funtw na rękę- i taka pensję
biorą osoby ze znacznie wiekszym ode mnie doświadczeniem, ze skończonymi
studiami, i zapewne lepiej znające języki obce. Zapewne za rok-dwa taką pensję
uzyskam tu, w Polsce, wykonując ciekawą i ambitnę pracę, zgodną z
wykształceniem, wsród przyjaciół i rodziny. W kraju, gdzie nigdy nie będę
obca, gdzie mam prawo żadąć zmian zmian a nie muszę akceptowac stanu, jaki
zostałam, gdzie mam prawo głosować, gdzie moge rozmawiać w ojczystym języku.
Liczę, ze za 2 lata moja pensja osiagnie przynajmniej 4 tys. netto.

W wakacje też pracowałam w Anglii- ot, typowa studentka po 1 roku, która chce
dorobić gdziekolwiek. Poznałam mnóstwo Polaków. Przygniatająca większość (nie
wszyscy!) wykonywała prace, których ja w tej chwili w Polsce za nic nie
podjęłabym. Sprzatanie chłodni, zarządzania małą restauracją, nadzorowanie
pracy sprzątaczek?- dla mnie to nie jest awans społeczny ani "management
sredniego szczebla". Z perspektywy czasu uważam te osoby za niedojdy społeczne
i nieudaczników. Po co kończyć studia, jesli potem kończy sie na recepcji?
Społeczeństwo polskie wyłozyło mnóstwo środków na edukację tych ludzi, która
nic nie dała. Cieszę się, ze wyjechali, nie lubię przebywać z nieambitnymi,
niedouczonymi, roszczeniowymi "polaczkami" (celowo z małej litery".

[ssdd1975]

wpolsce zgadzam sie z toba tylko czesciowo - fakt masa ludzi ktora wyjechala
pracuje jednak na najgorszych pozycjach (takich gdzie localesi nie chca
pracowac) ale ciut generalizujesz, gdyz nie wszyscy pracuja na takowych...

ja po studiach wyemigrowalem za swoja polowka...mialem juz kilkuletnie
doswiadczenie w zawodzie (bo niestety nie bylo mnie stac na studia dzienne) i
musialem je robic wieczorowo (placilem za nie sam i sam sie utrzymywalem przez
caly okres ich trwania)...nie bylo latwo bo bylo gonienie z pracy do szkoly (5
wieczorow tygodniowo po 4godz) - wiec w domu tylko nocowalem :)

w Polsce w 1999 zarabialem na reke 3500 (wiec nie uciekalem z kraju z powodu
kasy - teraz zarabialbym w Polsce pewnie wiecej niz w Hiszpani, gdzie teraz
mieszkam)...

przez 10 lat emigracji tylko przez rok pracowalem nie w zawodzie (jestem
informatykiem), ale to byl moj wybor (bylem "wypalony" i mialem dosc systemow i
wszystkiego co zwiazanego z nimi) - pracowalem w fabryce (i zarabialem wtedy
kolo 500Euro tygodniowo na reke - to bylo w Irlandii). Po tym jak sie
zregenerowalem stwierdzilem ze czas na zmiane i wyjechalem do Hiszpani dla
slonca - jednak kraina deszczowcow to nie dla mnie.. .:) i wyobraz sobie ze bez
problemow znalazlem prace w zawodzie, mimo zerowej znajomosci hiszpanskiego.. :)

Co do wracania do Polski to naprawde nie chce mi sie...

[mariusz9515]

Po pierwsze zycze powodzenia. Mam nadzieje ze twoje plany sie spelnia. Moje
spojrzenie na emigracje jest oparte na moich doswiadzeniach. W Polsce
skonczylem liceum i studiowalem prawo przez 2 lata. Potem przyjechalem do N.
Jorku. Skonczylem studia na jednym z uniwersytetow (bylo juz 14 lat temu).
Poczatek byl bardzo podobny - jakas bezsensowna praca zeby przetrwac. Ale moim
celem byly studia. W tamtym czasie poza mna znalem tylko 1 Polaka ktory
studiowal w NY. A znalem calkiem spora grupe Polakow. Wiekszosc podobnie jak
ja rozpoczela studia w Polsce, lub nawet je zakonczyla i zdecydowala sie nic nie
robic na emigracji. W czasie jak ja chodzilem do szkoly i wydawalem wszystko co
zarobilem na edukacje moi znajomi ciagle imprezowali i korzystali z zycia...
Jakze tez popularne wsrod polskich imigrantow bylo/jest przekonanie o tym ze
jestesmy duzo madrzejsi od wszystkich innych dokola. Ta fascynujaca mieszanka
wyzszosci i nizszosci (bardzo tez czesta na forum Gazety). Grupa ktora pamietam
sprzed 18 lat jest ciagle w NY. Nie skonczyli zadnych studiow, ciagle pracuja w
restauracjach/na budowach. Jedna z rzeczy ktorej nauczylem sie na imigracji o
Polakach to wiara w to ze nigdy nic sie nam nie uda. Jest to pewnie glowny
motyw tego jak niewielu spotkalem Polakow ktorzy do czegos daza. Wyglada to tak
jakby sam wyjazd byl najwiekszym osiagnieciem zycia. Temat jest bardzo szeroki
i ci ktorzy maja podobne doswiadczenia do mojego dobrze to rozumieja. Jedna
rada jaka chcialbym dac wszystkim tym co sa w Polsce. Robcie wszystko zeby
wasze dzieci mialy wiare w swoje sily, zeby byly nastawione pozytywnie do zycia
i przyszlych sukcesow. Zeby pozbyly sie tego pietna wyzszosci i nizszosci to
wszystkich dokola i zeby nigdy nie byly zadowolone z przecietnosci.
Czy zdecydowalbym sie na powrot do Polski? Po latach czuje sie ze NY jest moim
domem. 90% moich znajomych to nie-Polacy. Prace mam dosyc dobra, oczywiscie
chcialbym wiecej zarabiac jak wszyscy inni (zarabiam troche pow. $500 tysiecy
rocznie brutto). Nigdy tak naprawde nie pracowalem w Polsce wiec nie wiem jak
by to bylo. Czasami mysle ze byloby to dobre doswiadczenie, ale nie wiem czy
moglbym sie przyzwyczaic do pewnych rzeczy ktorych nie ma w Polsce (glownie
chodzi o rzeczy proste jak Chinatown, Little Italy, Barnes and Noble, Long
Island, etc). Patrzac na siebie jestem przekonany ze emigracja byla dla mnie
rzecza dobra. Zycze wszystkim powodzenia.

[raveness1]

> Sprzatanie chłodni, zarządzania małą restauracją, nadzorowanie
> pracy sprzątaczek?-

Coz jest zlego w sprzataniu? Praca jak kazda inna. Na obecny kryzys
osobiscie cenilbym sobie prace sprzatacza za 900 funtow na miesiac
na normalnym kontrakcie - 37.5 h /a week
No ale niektorzy nie po to sie przeciez rodzili, by zamaitac
chodniki. Oni sa od menegarowannnia swiatem. ;)

Powracający zawracają

[kf25]

chcialabym prosic osoby biorace udzial w tej dyskusji, a ktore wrocily z
Wielkiej Brtanii, o kontakt. Pisze prace magisterska o migrantach powrotnych i
bardzo mnie interesuja doswiadczenia tych osob po przyjezdzie do kraju. Sledzac
forum wyslalam kilka wiadomosci do osob, ktorch wypowiedzi wskazywaly na to, ze
wrocily z Wielkiej Brytanii, ale chcialabym prosbe moja wyrazic takze na forum
dla szerszej publiki. Licze na odzew od osob chcacych podzielic sie swoja opinia
i doswiadczeniami w tej dziedzinie. Pozdrawiam

Powracający zawracają

[zacatecas]

Polska jest piekna ale tylko na wakacjach. Bylam ostatnio w
Poznaniu (miasto, w ktorym studiowalam). Centrum czysciutkie,
zadbane, spokojne etc., wszystko pieknie tylko nie moglam zniesc
tych smutnych i spietych ludzi na ulicach, az sama zaczelam sie
stresowac. Pozniej poszlam do sklepu kupic pare rzeczy i sie
przestraszylam ile to wszystko kosztuje. Masakra powiem. Sama
mieszkam w Grecji, szczesliwie pracuje w zawodzie, kokosow nie
zbijam ale mam komfort nie liczenia kazdego "grosza", chodze jak
czlowiek do restauracji, kina i na piwko, zapraszam przyjaciol na
grilla, jak mi sie cos spodoba z ciuchow to se kupie. Do tego mam z
czego odlozyc. Mam rodzine w Polsce i wiem, jak tam sie zyje.
Przeraza mnie to. Z wakacji z ulga wrocilam "do siebie". A Grecja to
przeciez (mowie o Atenach) syf, malaria, biurokracja, kryzys
spoleczny i polityczny, korupcja na maksa, korki na ulicach i tlumy
na chodnikach. Ale mimo tego ludzie zyja, umieja sie cieszyc i nie
przejmowac sie. Mi tu dobrze, na razie zostaje. Jutro natomiast
wywiesze polska flage na moim balkonie. Mimo, ze na emigracji, nadal
kocham moj kraj.
Pzdr

Szparagi a emigracja lub emigracja a szparagi

[turpin]

Dobrze, że mi przypomnieli

Chicago

[wnec2005]

dawne czasy.. takich spotkalem w chicago.
Pan inzynier od budownictwa - mapowanie.
Dyrektor poczty- kladzenie dachow.
Magister - zamiatanie.
Adwokat - dzwiganie worow.
Chory czlowiek na rencie chorobowej z polski - dzwiganie miesa w rzezni.
Chory czlowiek na rencie chorobowej z polski - murarz.
Skonczone studia panienka - wychowywanie dzieci.
Skonczone studia on - malowanie.
Skonczona zawodowka - zaklad naprawy samochodow.
Skonczona szkola podstawowa on - biznes firma budowlana 50 Polakow pracownikow.
Skonczona skonczona podstawowa ona - firma sprzatajaca 20 Polakow pracownikow.
Bez podstawowki - wlasciciel 20 domow w ktorych mieszkalo dziesiatki
wymienionych ludzi.
I masz tu czlowieku los, ucz sie i pracuj a garb ci sam wyrosnie.

Powracający zawracają

[mili121]

smellthegrave.pl/?146,pl_krakow
my chcemy EURO