Opel w Gliwicach za Gazociąg Północny?

[4v]

Dziś Rosjanie za 5 lat Chińczycy..

[raf-ber]

Opel i Saab (czyli opel w ciut lepszym opakowaniu) nie przynoszą zysków od lat.
Nie ma znaczenia czy zarządzają Amerykanie czy teraz Rosjanie. Przyczyna leży w
tym że są to marne jakościowo auta, mało innowacyjne itd. Jedyna szansa dla
zakładu w Gliwicach to sprzedaż producentowi który potrafi zarabiać na
samochodach. Dokładanie do zakładu zarządzanego przez Rosjan to nieporozumienie,
zbankrutują szybciej niż Amerykanie i szlag trafi forsę prędzej czy później. Nie
znam Rosyjskiej firmy, która potrafiła by eksportować jakiekolwiek dobra
przetworzone, a sprzedaż Opla w Polsce spada zresztą jak w całej Europie. Opel
to chłam taki sam jak Daewoo i tego typu auta mogą się sprzedawać na wschodzie
gdzie administracja państwowa decyduje kto może sprzedawać, a kto nie. Problem w
tym że utrzymanie produkcji w Europie to kosztowna sprawa, nie da się płacić za
auta w Euro i sprzedawać za Rubla który co i rusz traci. Fabryka to jedno a sieć
dealerska to też miejsca pracy i to w zasadzie nie do uratowania. Można
zaproponować nowemu nabywcy fabryki kontrakt na dostawę dla policji/pogotowia
np. 5 tyś aut w przeciągu 2 lat ale płacić za nic to rozrzutność, tym bardziej
że Rosjanie polegną szybciej niż AvtoZaZ na Żeraniu i problem wróci, a forsa
zniknie. Dlaczego Rosjanie padną? - a kto przy zdrowych zmysłach kupi teraz nowy
samochód marki Opel? - tym bardziej że chętnych na nowe auta jak na lekarstwo.

[junk92508]

> Dokładanie do zakładu zarządzanego przez Rosjan to nieporozumienie

A dodatkowo co pewien czas beda szantazowac.... zgodzcie sie na
gazociag bo zamkniemy fabryke.. jesli naiwnie sie zgodzimy to
po jakims czasie beda szantazowac o cos innego...

A gazociag jest duzo wazniejszy niz jedna czy dwie fabryki bo dotyczy
wszystkich w kraju...

jaki miałoby to sens?

[wlodekzpoznania]

Co za problem zamknąć zakład po roku? Preteksty to nie problem. A
zdekapitalizować tym czasem fabrykę się da w ciągu roku.

OPEL dla Polski jeszcze za dobty...!

[gostom1]

Co zrobila Polska dotychczas zeby polepszyc opinie marki Opel?
Co zrobila Polska w sprawie ratowania miejsc pracy firmy Opel?
Co zrobila Polska w kierunku rozwoju i postepu technologi Opel?
Co za dalsze koncepcje posiada Polska w sprawie marki Opel?

[ilja_kolbow]

raf-ber napisał:

> Opel i Saab (czyli opel w ciut lepszym opakowaniu) nie przynoszą
> zysków od lat. Nie ma znaczenia czy zarządzają Amerykanie czy
> teraz Rosjanie. Przyczyna leży w tym że są to marne jakościowo
> auta, mało innowacyjne itd. ...

To stare i ciągle powtarzane poglądy nie mające wiele wspólnego z
rzeczywistością. Samochody Opel są w swojej klasie, czyli klasie
samochodów popularnych, tak samo dobre albo złe jak inne marki tej
grupy, np. VW, FIAT, Renault, Peugeot czy japońskie Toyota, Mazda
itp.
Pod względem innowacyjności (nowczesne i oszczędne silniki, ciekawe
karoserie itp) Ople w żadnym punkcie nie są gorsze od konkurencji, a
wielu przypadkach lepsze.
A jakość samochodu jest po prostu związana z ceną, za jaka sprzedają
się pojazdy w danej klasie. Lepsza jakość zastosowanych podzespołów
łaczyłaby się automatycznie z wyższymi kosztami, których klienci nie
byliby gotowi zapłacić. Rynek dla droższych aut o wyższej jakości
(AUDI, Volvo, BMW) jest po prostu ograniczony, bo nie wszytskich na
nie stać.
A zyski przynosiły w ostatnim czasie WSZYSTKIE zakłady Opla - jedne
więcej, inne mniej, ale minusa nie robił nikt. A to, że centrala w
USA nie potrafiła tymi pieniędzmi gospodaroweć, to już inna historia.

[rosol4]

Ruscy probuja podzielic sie swoim problemem.
Kupili fabryki Opla niech je sobie rozmontuja i przewiaza za
Ural /maja powojenne doswiadczenie/ i produkuja na swoj wymagajacy
rynek, a gazaciag winien biec ladem z rosji do UE przez Lotwe, Litwe
i Polske za stosowna oplata.
Kraje baltyckie dla ochrony srodowiska tego malego zamknietego
akwenu winni wprowadzic ograniczenia w zaleznosci od dlugosci
wybrzeza na plywanie duzych tankowcow i gazowcow.
Ewentualna katastrofa to zaglada ekologiczna naszego morza na
dziesiaciolecia.
Ruskim to wsiera wno, ale nam krajom baltyckim to kwestia zycia.
To co mozna, a mozna transportowac landem.
Powstanie i uruchomienie ruskiej rury po baltyku to swiadectwo iz
udalo sie putinowi rozbic struktury UE. Swiadzyc bedzie o slabosci
tego stowarzyszenia.
Tak jak w rodzinie zawsze znajdzie sie zdrajca, parszywiec, tak i w
tej UE znajdzie sie sprzedawczyk i egoista.

Opel korzystal z badan GM.

[vinogradoff]

Centrala GM w USA w swym biurze naukowo-badawczym zatrudniala
wybitnych projektantow i naukowcow, ktorzy opracowywali juz w
latach 80-tych ubieglego wieku wynalazki trzymane w najwiekszej
tajemnicy, ktore mialy byc stosowane po 2000 roku, zawsze tak
srednio z 20 letnim wyprzedzeniem od pomyslu do realizacji. Nie jest
przypadkiem, ze szef Opla byl przeciw odlaczeniu sie Opla od GM
gdyz jak glosil Opel jest za maly by samodzielnie sfinasowac
niezbedne innowacje zapewniajace przetrwanie na niezwykle
konkurencyjnym rynku lub zdobycie przewagi konkurencyjnej. Centrala
Opla w Rüsselsheim zatrudnia zaledwie ok. 6 500 naukowcow a dzis
auto to nie to samo co kultowe Syreno z Polski z silnikiem od
pompy strazackiej, gdzie starczalo jakies 200 projektantow oby
kazdy mial ino legitymacje PZPR i byl sluszny i na bazie i po linii
a ludziska i tak wszystko kupia.

Opel w Gliwicach za Gazociąg Północny?

[swiblowo]

Kublik - Ty plagiatorze! Kase mi zaplac za te "swoje" odkrycia.

I jeszcze: General Motors - wstepne porozumienie o sprzedazy marki
Hummer chinskiej kampani Sichuan Tengzhong Heavy Industrial
Machinery Co.
-Associated Press.
top.rbc.ru/economics/03/06/2009/307521.shtml?from=startqip

[radocha1]

swiblowo, kasę mi zapłac za to, że wczoraj kupę zrobiłem!!!!

[swiblowo]

Jako lekarz mowie CI, ze to jeszcze TY bedziesz mi placil, bo
powinienes zrobic ja rowniez dzisiaj. (!)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=95981253&a=95986101
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=95973809&a=95986596

Co za brednie

[alakyr]

Siberbank ma 35% kapitału Opla i ma trochę inne problemy na głowie
niż sugeruje wybitny analityk i znawca problemów Rosji red.Kublik.
Dla Rosjan to test na możliwość uczestniczenia w życiu gospodarczym
Europy, ostatnią rzeczą jaką zrobią to zabawa w polityczne awantury.
Oczywiście jak zwolnią sekretarkę, Niemkę i zastąpią ją Rosjanką to
będzie wg. Pana redaktora dowód na ekspansję Rosji i jej
wielkomocarstwowe zapędy.

Obyś miał rację

[jwojnar]

Niestety, problem nie w artykule, a w rosyjskiej duszy. Sprawa gazu udowodniła,
że u Rosjan ekonomia to ubogi krewny polityki. Zresztą Kublik pisze na tle
doniesień rosyjskich mediów, co też o czymś świadczy - w najlepszym razie jest
pokusa, by Opla użyć do załatwiania innych spraw. Tyle, że przyszłość Opla z
nowym właścicielem nie jest jasna i pewna, ale jeśli Rosjanom pozwoli się robić
Oplem politykę, to klęska będzie prawie gwarantowana.

Zdecydowanie chodzi o gaz

[fiatfan]

Rosjanie widzą w układzie z Niemcami szansę na wepchnięcie swojego gazu. W
zamian dostaną w drugą stronę autka do sprzedaży na własnym rynku. I wilk syty i
owca cała. Oczywiście nikt w Niemczech nie będzie zwracał uwagi na głos UE czy
Polski, no bo po co. Sorry Winnetou, business is business.
Myślę, że przykład FSO pokazuje, że na rynku wschodnim można zarobić sprzedając
nawet g... znaczy się odchody. Na to wszyscy w tej transakcji liczą. Konkluzja
jest taka, że Opel z II ligi spada do III ligi. A przy jakimś następnym kryzysie
ekonomicznym / politycznym pójdzie pod młotek, tak jak wiele majętności
Dierepaski w ostatnich miesiącach. Nie sądzę, że będą to Chińczycy, raczej inna
niemiecka firma szukająca rozpaczliwie skali produkcji (BMW, DB?)

A co z offsetem?

[bux]

Przeciez GM w Gliwicach mial ulgi dzieki offsetowi za zakup F16, ciekawe jak to
rzad rozwiaze z amerykanami

[koloratura1]

bux napisał:

> Przeciez GM w Gliwicach mial ulgi dzieki offsetowi za zakup F16, ciekawe jak to
> rzad rozwiaze z amerykanami

Nijak.
Amerykanie, jak zwykle, pokażą figę swemu pieskowi.

o jakie ulgi chodzi? bo ja o zadnych nie słyszałem

[panzerviii]

niekoniecznie...

[herr7]

Opel nie musi spaść do III ligi, a przeciwnie stać się bardzo dobrą marką. Przyczyną kłopotów Opla jest marny amerykański menedżment. W końcu kłopoty GM i Chryslera nie biorą się z niczego. Amerykanie na swoje nieszczęście utracili wiele swoich zdolności inżynierskich i organizacyjnych i usiłują to sobie rekompensować sztuczkami prawnymi. Ale to jest strategia na krótką metę..
Jeżeli Niemcy będą mieli więcej swobody w zarządzaniu to marka ta może na powrót stać się jedną z lepszych w Europie. A rynek rosyjski wcale nie jest taki mało wymagający.
Pozostaje kwestia czy Opel zachowa swoją fabrykę w Gliwicach. Być może przeniosą ją do Rosji. Takie rzeczy w biznesie też mają miejsce, a polski rząd nic nie zrobi żeby to zmienić. Ale będą mieć nowe powody do narzekania na Rosjan.

[raf-ber]

herr7 napisał:

> Opel nie musi spaść do III ligi, a przeciwnie stać się bardzo dobrą marką. Przy
> czyną kłopotów Opla jest marny amerykański menedżment. W końcu kłopoty GM i Chr
> yslera nie biorą się z niczego. Amerykanie na swoje nieszczęście utracili wiele
> swoich zdolności inżynierskich i organizacyjnych i usiłują to sobie rekompenso
> wać sztuczkami prawnymi. Ale to jest strategia na krótką metę..
> Jeżeli Niemcy będą mieli więcej swobody w zarządzaniu to marka ta może na powró
> t stać się jedną z lepszych w Europie.

No proszę cię, czasy się zmieniły i wszyscy już potrafią produkować samochody.
Koreańczycy już nie odstają i tylko brand broni ceny takich producentów jak VW,
Ford czy Volvo. Opel przehulał swój prestiż podobnie jak PSA i Renault - tylko
kwestia czasu kiedy zaczną się ich problemy. Za tanie pieniądze można sobie
kupić napis Pontiac, Vauxhall czy Daewoo i produkować zupełnie nowe samochody
ale marna marka jest niewiele warta. Tu dochodzimy do sedna, żeby Opel znów był
dobrą marką trzeba dużych pieniędzy... ale w imię czego i kto miał by je
wyłożyć? Rynek wyraźnie pokazuje że miejsca brakuje dla istniejących graczy i
marek. Tylko przejęcie przez strategicznego partnera ma sens - jeśli chcemy
utrzymać zatrudnienie w dłuższej perspektywie. To co się dzieje w Niemczech to
jest kupowanie głosów wyborców za budżetowe pieniądze. Rosjanie zrobią z tego
wydmuszkę i zostawią z kolejną porcją długów ale to już będzie po wyborach, już
gospodarka niemiecka zacznie nabierać rozpędu i już nikt się nie będzie
dopytywał, bo przecież wybrano "mniejsze zło". Jeśli Polski rząd ma cokolwiek
lobbować w tej sprawie to powinien zabiegać o przejęcie fabryk Opla i Isuzu
przez Fiata. Fiat ma popyt na auta produkowane w Polsce. Nie obejdzie się bez
subsydiowania ale ma to imho większe perspektywy niż mgliste
rosyjskie-kanadyjskie konsorcjum. Za dużo w tym przedsięwzięciu polityki za mało
rachunku ekonomicznego i zdrowego rozsądku. Za chwile plajtuje AvtoZaz i Żerań
będzie do wzięcia - tak wygląda wschodni biznes, czyli bierzemy ile się da i w
krzaki.

Btw - pora żeby Polski rząd upomniał się o wypełnienia zobowiązań offsetowych i
na poczet zaległości przejął fabrykę nim Ruscy z niej jedną śrubkę wywiozą..
tylko że wtedy nam zakręcą gaz.

Fabryka w Gliwicach nie powstała z litości

[bf109]

Nie przez przypadek właśnie zakłady w Niemczech były jako pierwsze
typowane pod nóż. W Niemczech są jedne z największych kosztów
produkcji, zakłady należą do najstarszych a sama marka zwyczajnie
nie wyrabia z konkurencją w Europie. Zakaład w Gliwicach jest jednym
z najmłodszych i o najniższych kosztach produkcji. GAZ już teraz
boryka się z ogromnymi długami, w Rosji kryzys idzie pełną parą,
lada chwila emocje opadną, zacznie się rachunek ekonomiczny i
liczenie które zakłady przynoszą zyski a które straty. Jak Rosjanie
chcą reanimować zdychające fabryki w Europie to ich sprawa, nic jak
podziękować, jeśli liczą jednak że reszta Europy da im za to zielone
światło na gazociąg to mogą się bardzo mylić bo EU to nie tylko Opel
i Niemcy, a poza tym zwycięstwo CDU/CSU może niedługo zmienić wiele
planów Schroedera.
Amen

Montownia Gliwicach powstała, bo było tanio

[a-ve]

bf109 napisał:

> Nie przez przypadek właśnie zakłady w Niemczech były jako pierwsze
> typowane pod nóż. W Niemczech są jedne z największych kosztów
> produkcji, zakłady należą do najstarszych a sama marka zwyczajnie
> nie wyrabia z konkurencją w Europie. Zakaład w Gliwicach jest jednym
> z najmłodszych i o najniższych kosztach produkcji.

Oj, pyszałku. Mózg Opla, jego projekty, rozwiązania techniczne etc. jest w
Niemczech, w Rüsselsheim i Eisenach. Zakład w Gliwicach to montownia. Fakt, że
nowoczesna, ale łatwo przenośna, tam gdzie aktualnie taniej.

[ilja_kolbow]

bf109 napisał:

> Nie przez przypadek właśnie zakłady w Niemczech były jako pierwsze
> typowane pod nóż. W Niemczech są jedne z największych kosztów
> produkcji, zakłady należą do najstarszych a sama marka zwyczajnie
> nie wyrabia z konkurencją w Europie.

... z tym niewyrabianiem to zwykła nieprawda. W 2008 udział marki
Opel / Vauxhall na europejskim rynku wprawdzie spadł z 9,5 do 9,3
procenta, ale jest to więcej niż np. w roku 2006, kiedy wynosił on
9,2 procent. W tym roku wynik na pewno będzie lepszy, bo już w
pierwszym kwartale procent ten zwiększył się do 10 pr. (m.in. dzięki
Insigni), a trzeba jeszce uwzględnić, że wczesną jesienią wejdzie na
rynek nowa Astra, tzn. model, który jest jednym z najważniejszych,
jeśli chodzi o udziały w rynku.

[bf109]

Opla docinają przede wszystkim wysokie koszty produkcji, sama marka
nie przez przypadek ma uznanie i wzięcie ale fakt faktem że to
koszty produkji w europie zachodniej sprawiają ze europejskie
przedsiębiorstwa najbardziej dostają po rzyci w czasie kryzysu a
nowe fabryki otwiera się w Europie środkowej i wschodniej. Mi się
tam akrurat Asty podobają, liczę że czwórka będzie udana.

[mara571]

po pierwsze: to nie Niemcy beda zarzadzac Oplem, tylko ludzie przyslani przez Magne.
po drugie: za szybka pomoc rzad nemiecki wyhandlowal tylko mniejsze zwolnienia w
fabrykach niemieckich, szczegolnie w Bochum.
Nie wiadomo na jak dlugo.
Podobno wedlug kryterium ekonomicznych nalezaloby zamknac Bochum i Antwerpen od
razu. Najbardziej efektywna jest fabryka w Eisenach tuz przed Gliwicami i Saragossa.

[alakyr]

Fiatfan, zajmij się ekonomią w skali mikro tzn nie wychodź poza
budżet rodzinny, skalę makro zostaw innym.

[arek47]

Polacy to tylko tania siła robocza

[janostrzyca]

Innych atutów POlska już nie posiada. Podziękujcie za to
Solidarności.

[marekmarek44]

Najlepszym rozwiązaniem była druga nitka Jamału przez Polskę na lepszych
warunkach za tranzyt z pominięciem "rezunów".
Nikt by nam kurków nie zakręcał,bo zakręciłby Niemcom,a mielibyśmy szmal za
tranzyt.Teraz blokowanie rury bałtyckiej,to walka z wiatrakami
bo jest to na rękę zarówno Rosji,jak i Europie.
Więc może wyrazić na to zgodę,w zamian za lepsze stosunki z Rosją.

[canisparvus]

marekmarek44 napisał:

> Najlepszym rozwiązaniem była druga nitka Jamału przez Polskę na
lepszych
> warunkach za tranzyt z pominięciem "rezunów".
> Nikt by nam kurków nie zakręcał,bo zakręciłby Niemcom,a mielibyśmy
szmal za
> tranzyt.Teraz blokowanie rury bałtyckiej,to walka z wiatrakami
> bo jest to na rękę zarówno Rosji,jak i Europie.
> Więc może wyrazić na to zgodę,w zamian za lepsze stosunki z Rosją.

Lepsze stosunki z Rosją, powiadasz...

Wierzę, że możemy mieć lepsze stosunki z Ukrainą, więc solidarność
z "rezunami", jak powiadasz, ma jakiś sens, chociaz wyszła drogo.

Nie wierzę w lepsze stosunki z Rosją. Gdybyśmy się jej poddali, może
byśmy mieli dobrą prasę w Rosji, ale i to nie jest takie pewne. Ale
czy to by były "lepsze stosunki"? - Wątpię.

Lepsze stosunki będą wtedy, gdy Rosjanie odczują bardziej
namacalnie, że przegrywają pokój z Chinami, a przede wszystkim - jak
niebezpieczeństwo muzułmańskie stanie się na tyle groźne, że
wreszcie elity je zauważą. I jak Rosja nie będzie miała
dostatecznych środków, żeby prowadzić politykę wielkomocarstwową. To
też nie jest takie pewne - może nie starczyć na jedzenie i
przyodziewek, ale na kontrolę i próby rozszerzenia "strefy wpływów"
jeszcze długo wystarczy. Rząd się wyżywi.

Czy "blokowanie rury bałtyckiej to walka z wiatrakami" - to rzecz
dyskusyjna. Przedsięwzięcie jest drogie gospodarczo i w czasach
kryzysu mogą wystąpić trudności z jego finansowaniem. Niesprzyjająca
atmosfera polityczna może w tej sytuacji przeważyć szalę. Chyba, że
to Rosjanie wyłożą SWOJE pieniądze, których też już im ubywa. Może
się więc okazać, że Nordstream okaże się dla nich jeszcze bardziej
kosztowny, niż sobie wyobrażali dotychczas. Bo może zabraknąć
pieniędzy na inne ważne cele.

Opel w Gliwicach za Gazociąg Północny?

[12.12a1]

Rosyjski biznes zwany szantazem i wymuszeniem.

300 mln Euro to 1350 mln zł czyli dwa razy więcej

[qwerty1559]

niż pomoc dla polskich stoczni. I gdzie ku.... jest polski rząd -
nie protestujemy, jak Niemcy stosują niedozwoloną pomoc publiczną?!
Aha - z innego paragrafu zapłacili Niemcy niż my - czyli nasz rząd
mskład się z osób niekompetentnych i ignorantów. I tak niedobrze i
tak źle. Rząd do wymiany. Tusk do uśpienia. Oprócz goebelsowskiej
propagandy nic nie robi.

To nie rząd Tuska wypłacał te środki dla stoczni

[wilczek1968]

...tylko poprzednie ekipy. Tusk próbował uratować co się da po bezmyślnym
rozdawnictwie poprzedników. Bezmyślnym - bo na podstawie złych paragrafów (jak
widać na przykładzie Opla można dofinansować, trzeb tylko wiedzieć jak - u nas u
żłoba tradycyjnie same dekle, niestety).
Jak oczekujesz profesjonalizmu od rządu to wymagaj elementarnej rzetelności od
samego siebie

[zdzisiek_2]

Właśnie. Niemcy pewnie wystąpili do KE o zgodę na dofinansowanie i mają problem
z głowy. PIS-owcy pakowali pieniądze w stocznie bez pytania się o zgodę (bo
jesteśmy tacy ważni i niezależni) to i KE utarła im nosa.

[me2free]

Zapytaj swojego guru Rydzyka, dlaczego nie przekazal stoczniowcom pieniedzy,
ktore dla nich zbieral? Jak chcesz pomagac stoczniom to rob to z wlasnych
pieniedzy, np wplacaj na ich konto 450zl miesiecznie, ale ja nie zycze sobie aby
rzad z moich podatkow wspieral guzikiewiczow. Wole aby te pieniadze poszly na
zalesianie, to tyle w temacie.

Opel w Gliwicach za Gazociąg Północny?

[lubat]

Podredaktorowi Bublikowi (i bublikopodobnym) przypominam starą zasadę: kto
płaci za muzykę, ten decyduje o melodii.
Trza było odkupić Opla od bankruta i można by o wszystkim decydować, a jak się
nie ma miedzi, to się cicho na d... siedzi.

[radocha1]

lubat- owi (i bublikopodobnym) , przypominam starą zasadę:
trzeba być idiotą by wydawać forsę na kupowanie kapeli co grać nie
potrafi - i każda melodia w jej wykonaniu nędznie brzmi.
Jeśli jakiś ruski nabab ma takie fanaberie by sobie takie g...
kupować - daj mu Bozia zdrówko, się przyda...

Zamknąć montownię w Gliwicach?

[a-ve]

radocha1 napisał:
> trzeba być idiotą by wydawać forsę na kupowanie kapeli co grać nie
> potrafi - i każda melodia w jej wykonaniu nędznie brzmi.

Jesteś za zamknięciem montowni w Gliwicach?

[radocha1]

1. To "montownia" to nowoczesna fabryka
2. Może produkować auta lepsze i tańsze - i lepiej sprzedające się
3, niekoniecznie pod szyldem GM
4, wydaje ci się, że nawet fundamenty wywiozą zamiast sprzedać???

[a-ve]

Jak możesz produkować auta nie mając dostępu do technologii, projektów,
patentów i licencji? Ukradniesz to wszystko z Ruesselsheim czy z Eisenach?

rusofoby beda pracowac na ruskich ;D

[swinia_spigelmana]

teraz ciekawe ilu rusufobow bedzie pracowac dla Opla albo firm
zaleznych. oczywiscie ruskie bede strasznie zle ale rusofoby beda
sie trzymac pracy bo amerykanie ich bnie zatrudnia ;D

rusofoby beda pracowac na ruskich.Taka kara Boża

[a-ve]

Czyli to nie jest tak jak mówił guru Balcerowicz,

[eccehomo]

że liczy się tylko interes ekonomiczny, rentowność, wydajność itp.
Jak on tego nie przewidział?

Jest tak jak mowil

[mara571]

Opel padnie za 3-4 lata.
Najciekawsze jest, ze w ogolnej euforii w Niemczech, w rosyjskich i polskich
artykulach pomija sie milczeniem najistotniejszy fakt:
Opel nie jest jeszcze uratowany, zostal tylko usuniety z masy upadlosciowe GM.
Ale patenty pozostaly w sejfie amerykanskiego Ministerstwa Finansow.
Szef Magny bedzie teraz negocjowal z syndykiem GM. Czy i pod jakimi warunkami
otrzyma mozliwosc korzstania z tych patentow dowiemy sie za kilka tygodni. Jesli
sie nie uda Magna sie wycofa z Opla.

[old.european]

mara571 napisała:

> Opel padnie za 3-4 lata.
> Najciekawsze jest, ze w ogolnej euforii w Niemczech, w rosyjskich
i polskich
> artykulach pomija sie milczeniem najistotniejszy fakt:
> Opel nie jest jeszcze uratowany, zostal tylko usuniety z masy
upadlosciowe GM.
> Ale patenty pozostaly w sejfie amerykanskiego Ministerstwa
Finansow.


Bzdura. Ta sprawe zalatwiono jako pierwsza. Akurat nie tak, jak
powyzej napisano.

Na co potrzebne są te pieniądze???

[gyubalwahazar]

Powtarzacie jak mantrę slogany o pieniądzach na "ratowanie" fabryki, a ja
wciąż nie rozumiem dlaczego fabryka ma mieć kłopoty. Wygląda mi to na skok na
kasę za pieniądze podatnika.

Opel w Gliwicach za Gazociąg Północny?

[pixima]

Juz po Oplu w Gliwicach a juz napewno po Isuzu w Polsce, jeszcze
nigdy z Ruskimi dobrze nie wyszlismy. A juz tym bardziej jak sie
skumaja z Niemcami.

[panzerviii]

coz, maiłem przez 6 lat Matiza i ani razu sie nie zepsół.

Mam od 3 lat Astrę Classic i poza kłopotami z imobilaizerem jest
nieźle. Ale jak Ruscy przejmą fabrykę, to nastepnym autkiem nie
będzie Opel.

Opel w Gliwicach za Gazociąg Północny?

[janus-z333]

Gdy tak sie stanie,sen o potedze braciszkow mniejszych obroci sie w niwecz.Ta para nieudacznych ludzi mysli ze ma cos do powiedzenia w zderzeni z wielkimi tego swiata.Rzeczywiscie i Premier bedzie mial nielichy zgryz.Mysle ze do takiej sytuacji nie dojdzie,Gliwice na trasie Rosjan do zachodu wiele znaczy,nie beda podcinac galezi na ktorej sie usadowili.

Bublik wydajnym stachanowcem propagandy

[a-ve]

Bublik jak zwykle szczuje na Niemców i Ruskich. Taka praca, widać nic innego nie
umiał robić. Pod koniec życia zawodowego może podsumować, ile propagandziorów
spłodził i porównać to z produkcją swoich ojców duchowych z Trybuny Ludu. Jako,
że zasuwa w kapitaliźmie powinien być lepszym, wydajniejszym stachanowcem.

temat sprowadzanych aut juz sie widac wyczerpal;-)

[bezzebnypirat]

A tak co tydzien byl art. o niebywalej szkodliwosci tego zjawiska.

Ruscy wykupią Hamerykę razem z tarczą w Polsce.

[a-ve]

Nie podniecać się. Ruscy i tak wykupią Hamerykę i to razem z tarczą w Polsce.

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6680618,Prasa___Ruscy_wykupuja_Ameryke_.html

Opel w Gliwicach za Gazociąg Północny?

[shroeder1970]

Ja obserwuję, że tylko Rosja żąda czegoś w zamian za coś, stawia warunki, szantazuje. Może wreszcie też zaczniemy robić coś konkretnego? Np. blokować transport towarowy na takich samych zasadach, jak oni blokowali nasze zakłady mięsne? Może wreszcie się nauczą, żeby współpracować z nami, a nie szantażować i terroryzować nas swoim skorumpowanym politycznym bezprawiem?

[alakyr]

Podaj proszę parę przykładów, podyskutujemy.

Twoje "obserwacje" dotycza glownie naszych mediow

[1stanczyk]

i nie maja wiele wspolnego z rzeczywistoscia.
Nasze media w odniesieniu do Rosji zamiast uzywac slowa handel uzywaja slowa
szantaz bo tak jest im wygodniej zerowac na naszej rusofobi tylko po to by nie
przyszlo komus do glowy szukac w naszym kraju winnych tej naszej katastrofalnej
decyzji.
Przypomne moze, ze gazorurka pod Baltykiem to jest nasz pomysl.
To nasza "odpowiedz" a raczej jej brak na rosysjski projekt poprowadzenia
gazorurki przez nasz kraj, byla u podstaw rosyjskiej decyzji przemieszczenia
gazorurki na dno Baltyku.
Ta nasza decyzja kosztowac nas bedzie dziesiatki miliardow € stracone przy
budowie ekslpoatacji "niechcianej", przez bucowatych rusofobow w naszym kraju,
gazorurki.

Re: Opel w Gliwicach za Gazociąg Północny?

[fagusp]

Jako bucowaty rusofob przypomnę ci tylko, że istnieje nacja
określana przez rosjan mianem użytecznych idiotów.

"nacja określana (.) mianem użytecznych idiotow"

[1stanczyk]

"istnieje nacja określana przez rosjan mianem użytecznych idiotów"

No dobrze ale moze cos wiecej w sprawie gazourki.

Dlaczego Rosja i Niemcy wybraly conajmniej pieciokrotnie drozsza trase podmorska
niz ta ladowa ?
Jaki interes mielismy przeciwstawiac sie projektowi biegnacemu przez nasze
terytorium skoro i tak najprawdopodoniej ta gazorurka laczaca Niemcy z Rosja i
tak powstanie ?

Nie bylo to przypadkiem przeliczeniem sie z naszymi bardzo poboznymi, w
doslownym sensie tego slowa, checiami i mozliwosciami izolowania Rosji oraz
niedocenianiem rosyjskiego zdeterminowania i mozliwosci ?

Czym bedzie wielce prawdopodobne obecnie uruchomienie tej gazorurki ?

Trwalym europejskim pomnikiem naszej nieudolnosci i glupoty: bo przeciez kazdy
na zachodzie zada sobie pytanie dlaczego Rosjanie z Niemcami zdecydowali sie tak
droga inwestycje skoro mogli ja zbudowac na ladzie ?

Bedzie wyznacznikiem dla wielu innych, nieuniknionych z racji europejskich i
rosyjskich potrzeb gospodarczych, projektow coraz scislejszej wspolpracy UE z
Rosja ktore omijac beda nasz kraj.

Probujemy, a raczej nasze rusofoby probuja plynac pod prad nie sprawdziwszy
nawet wczesniej czy mamy wystarczajaco sily plynac z pradem (bo poki co plyniemy
na tratwie ratunkowej europejskiej bezzwrotnej pomocy dla krajow zacofanych)!

Opel w Gliwicach za Gazociąg Północny?

[iwanniegrozny]

"...To sugestia, że w zamian za pomoc w ratowaniu zakładów GM w Niemczech
Moskwa może chcieć przeforsować budowę gazociągu przez Bałtyk...."

Żeby postawić na podstawie jednego artykułu w prasie ros., który poza tym miał
nieco inny wydźwięk... to na prawdę trzeba fachowca

[kutafonycz]

iwanniegrozny napisał:

> "...To sugestia, że w zamian za pomoc w ratowaniu zakładów GM w Niemczech
> Moskwa może chcieć przeforsować budowę gazociągu przez Bałtyk...."
>
> Żeby postawić na podstawie jednego artykułu w prasie ros., który poza tym miał
> nieco inny wydźwięk... to na prawdę trzeba fachowca


nie fachowca tylko Rurę-Kublika!

Bzdura - gazociąg przecież jest budowany i tak

[vonknote]

Ale roi się panu redachturowi, każdej jaskóleczki się chwyta że może
gazociągu nie zbudują.

Ale takiego mili państwo. budowa gazociągu idzie i wystarczy
pojechać
do portów nad Bałtyk żeby zobaczyć jak się układają hałdy rur pod
budowę. Opuszczanie rur do morza to owszem najtrudniejszy, ale i
najszybszy etap budowy gazociągu.

Co ma do tego Opel? Napewno zwiąże silniej interesy Rosji z Europą i
bardzo dobrze. Ale czy by go kupili od zbankrutowanych amerykanów
czy nie to budowa i tak trwa.

Lzesz pysiu.

[borrka]

Zgodnie z planem, budowa miala sie zaczac w 2010.
Chyba nie chcesz mi wmowic, ze kryzys plany przyspieszyl lol ?

Od dosc dawna budowana jest ladowa nitka gazociagu - na morska nie ma nawet jeszcze zgody panstw tranzytowych.
Ta ladowa jest projektem odrebnym i zapewne powstanie.
W Rosji nikt nie przejmuje sie ochrona srodowiska.

Co do zwozonych rur ... w chanacie wiele projektow zaczyna sie i nie konczy.
Kto by tam paroma rurami sie przejmowal...

Ty łżesz. Rury przygotowują też w Niemczech

[a-ve]

Zug/Mukran,
29. April 2009.
Heute weiht das französische Unternehmen EUPEC das Rohrummantelungswerk in
Mukran auf Rügen ein. „Damit ist ein wichtiger Meilenstein bei der logistischen
Vorbereitung des Nord Stream-Projektes erreicht“, so Henning Kothe, Commercial
Director der beauftragenden Nord Stream AG. Anfang April hatte das Werk die
Zertifizierung durch den TÜV Nord erfolgreich absolviert. Mit der Endabnahme,
die am vergangenen Montag stattgefundenen hat, kann das Werk nun die
Volllastproduktion von 220 betonummantelten Rohren pro Tag aufnehmen. Rund 150
Mitarbeiter arbeiten in dem Werk.

www.nord-stream.com/de/press0/press-releases/press-release/article/milestone-for-nord-stream-logistics.html?tx_ttnews[backPid]=1&cHash=d66ac663b2



Zug/Mukran,
29 April 2009.
The French company EUPEC PipeCoatings S.A. officially opened the concrete
coating yard today in Mukran on the German island of Rügen.

“This is an important milestone in logistic preparations for the Nord Stream
project,” said Henning Kothe, Commercial Director of Nord Stream AG, the
commissioning company. In early April, the facility successfully passed
Technical Inspection Association (TÜV) certification. After final inspection on
27 April 2009, the yard, which employs around 150 workers, can now start
fullload production of 220 concrete weight coated pipes per day.

www.nord-stream.com/en/press0/press-releases/press-release/article/milestone-for-nord-stream-logistics.html?tx_ttnews[backPid]=1&cHash=d66ac663b2

Opel w Gliwicach za Gazociąg Północny?

[makabrapolska]

znowu chamskie i tendencyjne nakrecanie propagandy przez media wsopierane
przez agenture zydo-amerykanska. Takim blotem karmi sie polskie
spoleczenstwo,ktore to kupuje bo jest za ciemne zeby pomyslec samodzielnie nie
mowiac juz znajomosci realnej sytuacji w Rosji ktora agentura przedstawia
zupelnei inaczej.
Druga kwestia to ta sytuacja pokazal tylko jakim zerem jest Polska.
Polska to typowa kolnia taniej sily roboczej na wzor III swiata, pozbawiona
majatku narodowego z ogromnym zadluzeniem.
Polskie agenturalne media wmawiaja polskiej ciemnocie jak to jest dobrze gdy
tym czasem Polska to straszne bagno.

już dodali głosowanie... Rety, zgroza

[iwanniegrozny]

a gdzie jest w głosowaniu punkt "To tylko chore dywagacje polskiego dziennikarza"?

Opel w Gliwicach za Gazociąg Północny, bzdura dnia

[art.usa]

Jako ze Gazociąg nie przechodzi przez Polskie wody Bałtyku,
bedzie Polska wogole nie pytana.
A kto koniecznie jest przeciw Gazowi i woli Atom,
ten niech się gryzie w własna rurę.