Hierarchowie kłócą się o Piusa XII

[lumpior]

Po co ta szopka,nieomylnosc Glowno Dowodzacego jest i koniec
dyskusji.Reszta to tylko katolska gra.

Hierarchowie kłócą się o Piusa XII

[silesiusmonachijski10bis]

Zydzi nie moga wybaczyc Piusowi XII, ze w czasach jego pontyfikatu, i ze
wzgledu na jego wielkie zaangazowanie na rzecz ratowania Zydow, owczesny
naczelny rabin Rzymu, Isaak Zoller, przeszadl na katolicyzm, zmieniac nazwisko
na Zolli, zas imie - z wdziecznosci dla papieza, ktory uratowal m.in. jego
rodzine, na Eugenio; tego faktu Zydzi papiezowi Piusowi XII nigdy nie wybacza;
tylko dlaczego Kosciol ma zwracac uwage na te zydowska zawisc (a nawet
nienawisc)??

[piotrek410]

polecenie tego silesiusmonachijski10bis napisał:
> Zydzi nie moga wybaczyc Piusowi XII...
--------------

Czy twoj tatus moze tez, razem z cala armia ksiezy na polecenie tego
Piusa, jechal z Wermachtem, zeby nawracac pogan na Wschodzie po
napasci Hitlera na Rosje?

[andrzejto1]

piotrek410 napisał:

> polecenie tego silesiusmonachijski10bis napisał:
> > Zydzi nie moga wybaczyc Piusowi XII...
> --------------
>
> Czy twoj tatus moze tez, razem z cala armia ksiezy na polecenie
tego
> Piusa, jechal z Wermachtem, zeby nawracac pogan na Wschodzie po
> napasci Hitlera na Rosje?

Jakieś konkretne informacje masz tej sprawie?? Jakieś dane, liczby,
czy jak zwykle propagadnowy szum rodem z Goebbelsa??

[hugow]

są zapewne tutaj: tiny.pl/q7qj

[tom.gorecki]

Z Andrzejem1 się nie kłócić - marginalizować, marginalizować. To prawiczek
przekonany o swojej nieomylności z racji duchowego pokrewieństwa z przywódcą
konserwy pogaństwa pod nazwą KRK. Tym, co "zasiadając na miejscu Boga publicznie
podaje się za Boga"....

Święty, nieświęty, Polacy modlą się do JP2

[husyta1]

Pacelli to nie polski kandydat do świętości, a jego postawa przed, w czasie i po
drugiej wojnie jest baaardzo kontrowersyjna.

W wyścigu do świętości Polacy kibicują innemu kandydatowi, polskiemu papieżowi;

Zachęceni postawą hierarchów już dziś modlą się do JP2.

Katolicy
modlą się do zmarłego Jana Pawła 2

[tom.gorecki]

No, to mamy podział - a jak podzał, będzie i upadek. I to wielki.

[husyta1]

tom.gorecki napisał:

> No, to mamy podział - a jak podzał, będzie i upadek. I to wielki.


Jeśli nastąpi podział, to jeden papież pozostanie w Watykanie, drugi będzie
urzędował w Toruniu,

W czasach Husa było trzech papieży
Powojowali se sobą, a ten który się ostał, Marcin V, zorganizował 5 krucjat na
Czechy, aby wytępić heretyków, o czym pisał Jan Długosz w Kronikach polskich


Jan
Długosz o listach papieża Marcina V do Jagiełły

Komu potrzebny święty Pius XII?

[frankyy]

[aurumaga]

Alleluja i ssać, ssać!

Pieniądze pisy, pisice.
Obsiadły jak osty mszyce.
Pomimo kolców chciwość.
Poprawko i sprawiedliwość.
Mała i zajadła stwora.
Naśle ci prokuratora.
Bo ma takie odczucia.
Na skutek swego plucia.
Ssący tabun mszyc łasy.
Pragnie possać twej kasy.
Adkwokat, ssędzia, klamornik.
Wydrąży ciebie jak kornik.
Puk, puk czarnego robala.
Mszyca miodek wydala.
Mszyc mszycownia robali.
A niemszycowego spali.
Prawa to boskie nam dane.
Lecz zamknij przed nimi bramę!

www.youtube.com/watch?v=tWFBLo-ySpw

www.youtube.com/watch?v=2trd0Obpu_A

Komu Alleluja i ssać, ssać?

[aurumaga]

Alleluja i ssać, ssać!
Potrzebny święty na mszyce!

Pieniądze pisy, pisice.
Obsiadły jak osty mszyce.
Pomimo kolców chciwość.
Poprawko i sprawiedliwość.
Mała i zajadła stwora.
Naśle ci prokuratora.
Bo ma takie odczucia.
Na skutek swego plucia.
Ssący tabun mszyc łasy.
Pragnie possać twej kasy.
Adkwokat, ssędzia, klamornik.
Wydrąży ciebie jak kornik.
Puk, puk czarnego robala.
Mszyca miodek wydala.
Mszyc mszycownia robali.
A niemszycowego spali.
Prawa to boskie nam dane.
Lecz zamknij przed nimi bramę!

www.youtube.com/watch?v=tWFBLo-ySpw

www.youtube.com/watch?v=2trd0Obpu_A

Alleluja i ssać, ssać! Potrzebny święty na mszyce!

[aurumaga]

Alleluja i ssać, ssać!
Potrzebny święty na mszyce!

Pieniądze pisy, pisice.
Obsiadły jak osty mszyce.
Pomimo kolców chciwość.
Poprawko i sprawiedliwość.
Mała i zajadła stwora.
Naśle ci prokuratora.
Bo ma takie odczucia.
Na skutek swego plucia.
Ssący tabun mszyc łasy.
Pragnie possać twej kasy.
Adkwokat, ssędzia, klamornik.
Wydrąży ciebie jak kornik.
Puk, puk czarnego robala.
Mszyca miodek wydala.
Mszyc mszycownia robali.
A niemszycowego spali.
Prawa to boskie nam dane.
Lecz zamknij przed nimi bramę!

www.youtube.com/watch?v=tWFBLo-ySpw

www.youtube.com/watch?v=2trd0Obpu_A

Alleluja i ssać, ssać! Potrzebny święty na mszyce

[aurumaga]

Alleluja i ssać, ssać!
Potrzebny święty na mszyce!

Pieniądze pisy, pisice.
Obsiadły jak osty mszyce.
Pomimo kolców chciwość.
Poprawko i sprawiedliwość.
Mała i zajadła stwora.
Naśle ci prokuratora.
Bo ma takie odczucia.
Na skutek swego plucia.
Ssący tabun mszyc łasy.
Pragnie possać twej kasy.
Adkwokat, ssędzia, klamornik.
Wydrąży ciebie jak kornik.
Puk, puk czarnego robala.
Mszyca miodek wydala.
Mszyc mszycownia robali.
A niemszycowego spali.
Prawa to boskie nam dane.
Lecz zamknij przed nimi bramę!

www.youtube.com/watch?v=tWFBLo-ySpw

www.youtube.com/watch?v=2trd0Obpu_A

milczał o Zagładzie Żydów, krył SS manów po wojnie

[frankyy]

Czy Watykan wyjdzie ze średniowiecza???

[frankyy]

[sekwana2005]

Rozumiem, iż papież w czsie wojny starał się lawirować, bo Watykan
był w faszystowskich Włoszech, potem przez hitlerowców okupowanych.
Więc o prześladowaniach Żydów czy Polaków tylko w tajnych raportach
pisano, tolerowano kolaborującą z Hitlerem Słowację rządzoną przez
księdza Tiso jako marionetkowym prezydentem.
Ale czemu już po wojnie Watykan dawał paszporty i przemycał do
Południowej Ameryki najbardziej sadystycznych i zboczonych
hitlerowców? Także z 'polskich' obozów koncentracynych, jak
Oświęcim, katów Powstania Warszawskiego?
Niech ten papież ma swój nagrobek w Watykanie - ale czy za to ma być
święty? Wolę św. Franciszka !
Ten "prostaczek boży" gadający z ptakami, cały rodzinny majątek
rozdał ubogim - nie kazał się wraz z całą biżuterią nosić w
lektyce...

[teozaur]

Może takie dane:
Jeszcze za życia Jan Nowak Jeziorański wspominał w TVP swoje doświadczenie z Pacellim w latach tuż po II Wojnie Światowej. W tych czasach groziło Włochom przejęcie władzy przez partię komunistyczną Togliatiego i Pius XII nałożył ekskomunikę na wszystkich katolików należących do organizacji i partii komunistycznych. Jan Nowak Jeziorański zwrócił się pisemnie do Watykanu wskazując na różną sytuację katolików w Włoszech i katolikow w krajach podlegających porządkowi jałtańskiemu. W swojej wypowiedzi w TVP z żalem musiał przyznać, że spotkał się z zerową reakcją Watykanu.
Ponieważ w tym czasie w Polsce wszyscy uczniowie szkół ponad podstawowych należeli do ZMP (Związek Młodzieży Polskiej) zostali objęci ekskomuniką, której do dzisiaj nikt z nich nie zdjął. Dotyczy to pokolenia Józefa Glępa i wielu bojowców skupionych wokół pewnego radia. Będzie to jeszcze jeden przypadek dewiacji psychicznej gdy wyklęci będą się modlić do świętego wyklinającego ich tak samo jak niektórzy ludzie zasłani do łagru gotowi byli umierać za Stalina.
Na marginesie można zauważyć pewne podobieństwo Piusa XII i JP II, jeden był pod wpływem zakonnicy z Bawarii a drugi pod wpływem Wandy Połtawskiej.

[hugow]

Pacelli to barwna postac.
wedlug znanej powszechnie dokumentacji:
tiny.pl/q7qj
jest dokladnie odwrotnie i Zydzi maja co innego do zarzucenia
Pacellemu

[kazik.k]

mysle ze jego tatus byl po wojnie w nsz a moze w" pogotowiu akcji specjalnej"
tego nsz-specjalosci od "rozwalek" w tym zydow szczegolnie!!ten pius XII tak byl
zaangazowany w "ratowanie zydow" jak ja w swiecenie swietych!!bzdury opowiada
koltunski endek!!owszem ten pius 12 byl zaangazowany ale w ratowanie zbrodniarzy
wojennych takich jak eichmann mengele i wielu /ok 3o tys/ tych sku...synow
ktorych szukaly wszystkie wywiady alianckie!!!to byl taki krypto faszystowski
nienawidzacy zydow pokurcz!!co zrobil w akcji zloto rzymu?nic ten gnoj nie
zrobil nie kiwnal palcem gdy pod jego watykanskimi oknami wywozono zydow do
hitlerowskich kz!!!katoendeckie gnidy usiluja z gnoja zrobic swietego!!!!!!

[hugow]

wedlug znanej powszechnie dokumentacji:
tiny.pl/q7qj
jest dokladnie odwrotnie i Zydzi maja co innego do zarzucenia
Pacellemu

zydowska wdziecznosc taka jak zydowska dobroczynn

[swinia_spigelmana]

Madoff najlepszym przykladem jak sami zydiz okreslali w USA "Jewish
charity", oczywiscie zanim sie wydalo dla opinii publicznej.

Madleine allbrigh czyz Serbowei jej nie uratowli, z rodzinaka, przed
21 dywizja SS zlozaona z Albanczykow? W nagrode na jej rozka
Serbowie byli modrowani i zrobione czystki etniczne na ich wlasnej
ziemi.

Teraz Pius, ktory chronil Zydow, jest winny? jassne taka juz
tradycja czepias sie niewinnych.

Czyli zydwoska wdziecznosc i zydowska ofiarnosc nowa jakoscia w XXI
wieku. Hutzpah

Jeżeli Pius XII coś chronił, to tylko swoją d..ę

[guru133]

i dlatego cały czas współpracował z Hitlerem i Mussolinim (między
innymi błogosławił hitlerowskie czołgi idące na Polskę).

Benedykt jest niemcem przenikniętym protestantyzme

[zbigwroc]

m
A protestantyzm nie uznaje świętych.
Najpierw "deklaracja o usprawiedliwieniu" pisana wprost pod dyktando
protestantów a teraz "namysł" przy każdym wyniesieniu na ołtarze.

chyba kpisz

[rdabr]

Benedykt, mimo że z kraju w połowie protestanckiego, jest bardziej katolicki od
JPII. Będąc jeszcze kardynałem wiele razy tonował ekumeniczne działania JPII.
Widać to też wyraźnie po tym jak jego pontyfikat różni się od pontyfikatu JPII.
Deklaracja "DOMINUS IESUS" to też duży wkład B16.

Benedykt jest antyprotestanckim Niemcem

[husyta1]

zbigwroc napisał:

> m
> A protestantyzm nie uznaje świętych.
> Najpierw "deklaracja o usprawiedliwieniu" pisana wprost pod dyktando
> protestantów a teraz "namysł" przy każdym wyniesieniu na ołtarze.

Deklaracja o usprawiedliwieniu była próbą wciągnięcia protestantów do Rzymu;

Tam raczej wszystko było pisane w obronie katolickiego sakramentalizmu, dającego
władzę duchownym nad wiernymi, że tylko z ich ręki mogą jeść łaskę Bożą.

Jak bardzo B16 jest sakramentalny, dowodzi jego wypowiedź w Warszawie, kiedy
wzywał
do adoracji Jezusa ukrytego w hostii.

Biblia nie zna swietych, to wymysl sredniowieczny

[gamil-wasim]

w Nowym Testamencie swietymi apostol Pawel nazywal wszystkich owczesnych
chrzescijan...

[wilk_z_wolfow]

zbigwroc napisał:

> m
> A protestantyzm nie uznaje świętych.
> Najpierw "deklaracja o usprawiedliwieniu" pisana wprost pod
dyktando
> protestantów a teraz "namysł" przy każdym wyniesieniu na ołtarze.

Zgadza sie protestanci nie wynosza na oltarze ludzi , pamietaja
jednak o ofiarach .
Ojcem Swietym jest tylko Bog a nie czlowiek !!!
Tak jest napisane w Biblii czyli podstawie chrzescijanstwa .
Poza tym kk przyjal juz po roku 341 prawie wszystkich swietych
z mitologii greckiej i rzymskiej nadajac im nowe imiona , lub
zastepujac np. Hefajstosa sw. Florianem .

Z powazaniem , wilk protestant

[vox-dei]

"Deklaracja o usprawiedliwieniu" to była pisana raczej pod dyktando Biblii, a
nie protestantów. To Biblia o tym naucza! Protestanci tylko trzymają się nauk
biblijnych...

Hierarchowie kłócą się o Piusa XII

[boykotka]

A później się przemyci ???
Czy kościół nie ma już dość kompromitacji w sprawie
nieświętych "świętych" ? Czytałam kiedyś, że cofnięto "świętość'
naszego "świętego" Stanisława biskupa krakowskiego ( w latach 20-
tych ub. wieku) tymczasem za sprawą biskupa Sapiechy ( tego od JP
II) ta postać znowu została wykreowana w Polsce, ba ponoć
jest "naszym" czyli polskim patronem

[kann2]

A to słabo czytałaś. Może doczytaj jeszcze, żeby wiedzieć, jak się
pisze "Sapieha".

[boykotka]

kann2 napisał:

> A to słabo czytałaś. Może doczytaj jeszcze, żeby wiedzieć, jak się
> pisze "Sapieha".
Nie słabo tylko dawno ale jakie to ma dla ciebie znaczenie, skoro
twoją jedyną lekturą jest słownik ortograficzny ???

[battosai]

Czczenie zdrajców to jakaś dziwna przypadłość. Najpierw bp Stanisław ze
Szczepanowa, potem płk Kukliński. Być może niedługo dowiemy się, że
targowiczanie byli OK, cool i spoko ziomy.

[lactum]

A kto decyduje kto ma byc swietym a kto nie. Ja sie oglaszam swietym za zycia.

Hierarchowie kłócą się o Piusa XII

[lehoo]

No to według delatora, czy relatora bo już mi się wszystko kręci

[kann2]

Oczywiście, że RElatora. Delator to chyba zupełnie kogos innego
oznacza.

[observator.pl]

ja w spawie tytułu zabieram tu głos.
czy w Watykanie w śród biskupów jest kłótnia czy rozmowa tylko?
moze jest tak,ze hierachowie rozmawiają,a tytuły gazet(i wewnetrzne
treści pod nimi) wywołuja kłótnie posród narodów i społeczeństw?

A o księżach w Polsce także nic nie wiedział?

[atoski1]

To co się dzieje wokół tej "świętości" zupełnie deprecjonuje wartość
pojęcia "Święty" w kościele. I to jest bardzo dla kościoła
szkodliwe. Ile trzeba obłudy aby móc wnioskować, że papież w czasie
wojny nie wiedział nic o losie tysięcy polskich księży w Poznańskim,
na Pomorzu, Kujawach. Współpraca z nazistami to przecież nic innego
jak przyzwolenie na zbrodnię. Tłumaczenie o pomocy w ocaleniu iluś
tam Żydów ma się nijak w zestawieniu z pomocą tysiącom zbrodniarzy
nazistowskich w ucieczce przed wymiarem sprawiedliwości. To były
przede wszystkim działania porządnych księży, zakonów i po prostu
ludzi, a nie zorganizowana akcja Watykanu. A działanie papieża "po
Stalingradzie" to już tylko wyrachowanie. Przykładem zakłamania jest
osąd kościoła dotyczący biskupa gdańskiego w czasie wojny Spletta.
Załączam fragment listu pasterskiego z 1995 roku:
"3 stycznia 1926 pierwszym pasterzem gdańskiego Kościoła został
zamianowany biskup Edward O’Rourke. Irlandczyk z pochodzenia otoczył
on miłością wszystkich wiernych swojego Kościoła, ale szczególna
troskę wykazał w stosunku do Polaków. Polacy za jego czasów
zbudowali kościoły: św. Stanisława biskupa i męczennika we Wrzeszczu
i Chrystusa Króla w Gdańsku. Stały się one dla naszych rodaków
ośrodkami wiary i polskości. Coraz bardziej trudna sytuacja i
sprzeciw ze strony nazistów doprowadziły biskupa O’Rourke do
rezygnacji złożonej na ręce Ojca świętego. Pierwszy biskup gdański
zmarł w Rzymie, a jego prochy sprowadziliśmy do katedry oliwskiej w
roku 1972. Drugim biskupem gdańskim został zamianowany w dniu 13
czerwca 1938 ksiądz Karol Maria Splett, który w czasie wojny,
podczas jej dramatycznych warunków wykazał wielką roztropność.
Niestety komuniści po wojnie, kierując się fałszywymi oskarżeniami
skazali go na kilka lat więzienia. Biskup Splett zachował godną
postawę pasterza i nigdy do swej śmierci nie wracał do tych
dramatycznych przeżyć."

[kazik.k]

to taka sama "swietosc" jak ta owrzeszczana "swietosc" najwiekszego
polaka-wielkiego przyjaciela faszystowskich rezimow chile argentyna i patrona
pedofilow!jak w irlandii gwalcono i mordowano tysiece dzieci ten "najwiekszy
polak" udawal greka i smrod kazal zamiatac pod watykanski dywan!!smierdzaca
swietosc!!!!

[gamma_m]

Możesz podać jakieś konkretne formy współpracy Piusa XII z narodowymi
socjalistami w czasie wojny? Czy tylko biadolić potrafisz?

[kazik.k]

a moze cos slyszales o faszystowskim rezimie ante pavelicia?a swietosc tego
zbira stiepinaca blogoslawiacego horwackich rezunow?nie wiesz o tym? a o obozach
koncentracyjnych np w jasenowcu "zarzadzanych" przez zbrodniczyczy zakon
franciszkanski-wyjatkowych bandziorow tez nic nie wiesz??wielu z tych krwawych
zbrodniarzy bylo przyjmowanych i holubionych przez tego cynicznego gnoja piusa
12!!chwalil ich za "katolicyzacje" horwacji!wiedzial dokladnie co wyprawiaja ci
horwaccy ustasze!modly do najswietszej panienki i okrutne mordowanie cyganow
zydow serbow itd itd!nie wiesz o tym pajacu? a po wojnie "akcja ocalenie" ok 30
tys roznej masci zbirow dostalo watykanskie paszporty i ucieklo do paragwaju
argentyny brazylii itd itd!czy ten cyniczny oszust o tym nie wiedzial? tak jak
nie wiedzial ten "najwiekszy z polakow" o gwaltach na dzieciach w irlandii usa
hiszpanii itd!poczytaj pajacu cos bedziesz wiedzial o tych "swietosciach"!!to
tylko smrod nic wiecej!!!

[jurasmysz]

Czlowieku, ze Ci to puscili. Wzmianka w Polsce o cynizmie
"najwiekszego z polaków" to jest niestety prawda. Prawda o KK nie
moze sie przebic przez szum medialny katolów, radyja co ma ryja" i
innych przydupasów KK i polskich polityków trzymajacych sie kurczowo
sutanny proboszcza. Jezeli istnieje pieklo, to niech ich kiedys
pochlonie!

[gamma_m]

Uważaj, bo Ci żyłka pęknie i wylewiku dostaniesz... Od kiedy wiedza o jakiś
zdarzeniach jest legitymacją do bycia nazywanym "pomocnikiem", bądź
"współodpowiedzialnym", jeśli kompletnie nie miało się wpływu na te wydarzenia?
Rzeczywiście, do papieża dochodziły informacje co się dzieje między innymi w
Chorwacji Pavelica. To teraz zadam Ci pytanie: dlaczego jeśli Pius XII tak
ochoczo współpracował z Pavelicem, to dlaczego ODMÓWIŁ uznania jego państwa i
odmówił mu audiencji?? Zaskoczony prawda? A słyszałeś kiedyś o akcjach ratowania
Żydów przez Watykan w tamtym rejonie, to znaczy w Chorwacji, Bułgarii,
Rumunii(razem z org. żydowskimi)? W Bułgarii i częściowo w Rumunii się udało: na
statkach uratowano wielu(liczonych w tysiącach) Żydów. Niestety nie udało się w
Chorwacji, ponieważ Pavelic był lojalnym sojusznikiem Hitlera i nie odpuścił
nikomu. Mam nadzieję, że Ci to trochę rozjaśni sytuację. Polecam książkę pt.
"Pius XII i II wojna światowa" opartą o źródła watykańskie. I nie obrażaj swoich
rozmówców, to tak na przyszłość.

[japolak]

Za tego papieża mój teść "za polskość" trafił do Dachau.Pierwszego
dnia zbiórka:
- Księża, nauczyciele, inżynierowie i urzędnicy wystąp !
Sąsiad go przytrzymał - a wszyscy który się ujawnili od razu poszli
do kasacji.
Nauczyciel muzyki udawał ślusarza, potem załapał się na przeżycie
grając w obozowej orkiestrze. Czasem na filmach można zobaczyć takie
sceny, gdy kolumna więźniów lewdwie żywych wraca z pracy a ledwie
żywa orkiestra ma im grać "radosne" marsze...
To nie tylko spór żydowsko-katolicki o tego papieża. Także polsko-
watykański itd.
Niemiecki papież, sam pamiętający wojnę, wyjątkowo przyzwoicie
zachował się, nie śpiesząc z uznaniem za świętego swego poprzednika
z tamtych czasów.
Jak łatwo tamtemu papieżowi przyszło likwidowanie polskich
biskupstw, jak ciężko Watykanowi uznanie polskiej administracji
kościelnej w powojennych granicach Polski.
Na tym forum przypominana jest Słowacja, chorwaccy katoliccy
ustasze - lokalni faszyści mordujący i Żydów, i innych sąsiadów.
Powojenne masowe organizowanie ucieczek hitlerowcom przez Watykan.
Papieskie błogosławieństwa dla czołgów i ludzi, potem niszczących
nasz kraj. W katedrze na warszawskiej Starówce są pamiątki po
hitlerowskich czołgach i bombach z czasu Powstania Warszawskiego.
Protestów tamtego papieża nie pamiętam - obojętność wobec niszczenia
stolicy europejskiego kraju i katolickiej ludności /bo 99 % Zydów
zlikwidowano wcześniej/.
Nie wiem, czy Pan Bóg wypuścił już tego papieża z czyśća - ale
modlić się do niego, jako świętego ???

Hierarchowie kłócą się o Piusa XII

[emeryt21]

Nie moge doczekac sie orzeczenia w sprawie najwazniejszego problemu
koscielnego "ile aniolow miesci sie na czubku szpilki?" a wy
podniecacie sie papiezem zwolennikiem Musoliniego i Hitlera.
Pozdrowienia dla wszystkich czubkow przykoscielnych.....

Beatyfikacja "Il papa tedesco" z czasów Hitlera

[wlodzimierz.ilicz]

to byłby nielichy skandal.
To ten papież, Pius XII pomagał w ewakuacji hitlerowćów do Ameryki
Południowej.
Ohydna postać.

Dziwne - firma z tradycjami zwana Kościołem Katol

[troque]

Dziwne ,że firma z tradycjami zwana Kościołem Katolickim od wieków opierająca
biznes plan na lękach i fobiach maluczkich nie pokusiła się o rozwiązania
problemu udzielnia konesji na świetość (cokolowiek miałoby to być)

- wpłacasz w kasie instytucji odpowiedni datek
- składasz podanie o świętość
- i już

eee, franszyza lepsza

[do100jnik]

[maruda.r]

troque napisał:

> Dziwne ,że firma z tradycjami zwana Kościołem Katolickim od wieków opierająca
> biznes plan na lękach i fobiach maluczkich nie pokusiła się o rozwiązania
> problemu udzielnia konesji na świetość (cokolowiek miałoby to być)
>
> - wpłacasz w kasie instytucji odpowiedni datek
> - składasz podanie o świętość
> - i już

*************************

Ależ tak właśnie to działa. Sęk w tym, że musi być w tym pozór namaszczenia,
przemyślenia i zasugerowania opinii publicznej chodów u Wysokiej Instancji.

To tak jak w handlu. Cena 104,76 na papierku z nadrukiem, pieczątkami i
podpisami ma pozór przemyśleń i starań armii urzędników, więc wygląda lepiej i
rzetelniej, niż stówka na odczepnego z ręki do ręki.

Niech Watykan otworzy swoje archiwa, a beda fakty,

[pogadaniec]

Nie ma nic prostszego, jak otworzyc archiwa watykanskie i
skonfrontowac je z materialami archiwow amerykanskich i
europejskich. Pius XII wiedzial, co robi i ze to co robi, nie moze
mu przyniesc chwaly. Nawet Hitler nie chelpil sie publicznie decyzja
o eksterminacji Zydow.

[andrzejto1]

pogadaniec napisał:

> Nie ma nic prostszego, jak otworzyc archiwa watykanskie i
> skonfrontowac je z materialami archiwow amerykanskich i
> europejskich. Pius XII wiedzial, co robi i ze to co robi, nie moze
> mu przyniesc chwaly. Nawet Hitler nie chelpil sie publicznie
decyzja
> o eksterminacji Zydow.

Gwoli ścisłości, to Hitler chciał się żydów z europy POZBYĆ. A że
negocjacje toczone w Szwajcarii z rządami USA i WB nie dały efektu,
i nie dao się ich wywieźć, to się ich pozbył w inny sposób...

za holokaust Amerykanie a z WW2 Polacy

[nicram112]

bo sie nie zgodzili na "umiarkowane zadania" Hitlera dot korytarza do Prus.
Ciekawe poglady prezentujesz... (lefebrysta jestes?)

[pogadaniec]

Nie rozumiem, dlaczego USA i Wielka Brytania mialyby przystac na
plany Hitlera dotyczace przesiedlenia europejskich Zydow. Przeciez
ojczyzna tych ludzi byla Europa. Tutaj sie oni urodzili i mieszkali.
Niezgoda zachodnich rzadow na czystki etniczne w Europie w
najmniejszym stopniu nie pomniejsza odpowiedzialnosci Hitlera i jego
sojusznikow za zbrodnie holocaustu.

a może by tak niemców wywieźć na powiedzmy na

[do100jnik]

Spitsbergen lub Grenlandię, bo twoje rozumowanie to Żydów można, ale w takim
razie innych też i będzie ok

[nessie-jp]

do100jnik napisał:

> Spitsbergen lub Grenlandię, bo twoje rozumowanie to Żydów można, ale w takim
> razie innych też i będzie ok

Najlepiej byłoby wywieźć tam księży... Humanitarnie, żeby nie było.

Hierarchowie kłócą się o Piusa XII

[inny.obserwator]

Benedykt to w ogóle podpisuje nie to co trzeba.

siłownia bydgoszcz

Ciekawe, że gdy w Radiu Maryja...

[kann2]

...na antenie pojawi się antysemicki telefon od słuchacza, to służby
nasłuchu Gazety zaraz meldują i rwetes jest na całego. Ale jeśli na
forum tej samej "Gazety" o papieżu pisze się per "prohitlerowski
gnój", to jest w porządku?

Bo to był prohitlerowski gnój.

[trombozuh]

Taka jest smutna prawda, na poparcie której są fakty. Podobnie jak są fakty, że
JP2 tak długo jak mógł zamiatał pod dywan aferę pedofilską w Kościele w USA.
Aha - nie jestem antysemitą, ale brzydzę Żydami z Gazety Wyborczej. Uważam że
wykonują oni po prostu pracę piątej kolumny. Udając Polaków sieją propagandę
antypolską i syjonistyczną. To tak na wypadek, gdybyś chciał mnie zwyzywać
jakimiś radiomaryjnymi klątwami.

[karol9968]

Oczywiscie, ze w porzadku, gdyz jest to zgodne z prawda.

ależ on był prohitlerowskim gnojem.

[abrahadabra]

takie jest moje zdanie i moja opinia w tej sprawie.
A JP2 też ma sprawki na sumieniu...

Trzeba być sklerotykiem albo ignorantem...

[bydlo_prof_wb]

lub zwyczajnym niedouczonym bęcwałem i ateistą jak TY, aby nie pamiętać
pielgrzymek Żydów do Piusa XII zaraz po wojnie i dziękujących mu za ocalenie.
Pośród żydów zaś trzeba być człowiekiem wyjątkowo złej woli, aby nie pamiętać
słów Goldy Meir wypowiadającej się w tej kwestii. No i o ostatecznie
starozakonni "gęgacze" nie są tu do niczego potrzebni. O tym też powinni pamiętać.

Zawsze też budzą moje zdumienie skąd żydzi wypowiadający się negatywnie o gojach
nie pomagających tak gremialnie w ratowaniu żydów jak tego by sobie życzyli,
mają taką absolutną pewność że oni na naszym miejscu to... Podobnie ci "odważni"
forumowi krytykanci - goje, tak łatwo a bezpodstawnie i fałszywie oskarżający
hierarchów kościelnych, tylko dlatego że bezbożnictwo i pogaństwo uderzyło im do
głowy, bowiem "wyssali je z mlekiem matki" oraz odziedziczyli je w spadku po
przodkach funkach w KPP lub z racji zapatrzenia się niegdyś ich matki na
"osiągnięcia" rewolucji francuskiej...

____________________

W UE podobnie jak w ZSSR ton nadają marksiści, dla których największym wrogiem
jest religia szczególnie chrześcijańska a zwłaszcza katolicka. Na razie walczy z
Kościołem metodami innymi niż Lenin i Stalin, ale to kwestia taktyki, a po
drugie wszystko przed nami.
[red. S. Michalkiewicz]

Jednym z podobieństw UE do ZSSR jest promowanie gorszych stron natury ludzkiej.
Nie ma takiej ułomności człowieka której nie starano by się podnieść do
najwyższej rangi i godności wręcz, nadać jej prawomocny status "normalności".
Jeśli pedagogika starożytna albo chrześcijańska starały się podnieść poprzeczkę
wymagań, o tyle dominujący w UE permisywizm odwołuje się bardziej do folgowania
instynktom niż do trzymania ich w ryzach. Jest to podobne do wczesnej fazy
bolszewizmu i jego pogardy dla konwenansów. Unijne prawodawstwo prowadzi do
rozkładu stosunków rodzinnych i nie jest to kwestią przypadku. Pora abyśmy się
temu w obywatelskim proteście stanowczo sprzeciwili, albo jeśli nie my to
zapłacą za naszą bierność nasze dzieci. Gazecie oczywiście zawsze było bliżej do
bolszewii niż do chrześcijańskich zasad moralnych, zatem trudno się dziwić temu
co wspiera całym swym koszernym "autorytetem"…
[red. S. Michalkiewicz]

W marcu, jak wiadomo, odbyły się tak zwane „wydarzenia marcowe”, kiedy to
młodzież studencka, wśród której i ja miałem zaszczyt się znajdować, wystąpiła
przeciwko komunistom w obronie wolności słowa. „Chytry stary piernik” zwekslował
to wszystko na tory wewnątrzpartyjnej rozgrywki z towarzyszami pochodzenia
żydowskiego, którzy skorzystali z tej okazji, by czmychnąć z cudnego raju.
Dzisiaj traktują to w swojej polityce historycznej jako rodzaj takiego
holokauściku i jak jeszcze trochę poczekamy, to może się okazać, że ten marcowy
holokauścik zacznie przyćmiewać tamten wojenny. Mądrość etapu ma bowiem swoje
prawa i jeśli trzeba, to jedne wydarzenia rosną, a drugie maleją, zwłaszcza gdy
zabierają się za to „światowej sławy historycy”.
[red. S. Michalkiewicz]

[te_rence]

taaaa marksiści w UE blablabla i wiemy lep jakiej propagandy się za tym kryje
blebleble
beatyfikować księdza Tisso!

[mwiercik1]

co ty za bzdety piszesz---jacy "marksiści"jakie ZSRR ---rzadzi w UNI
Tam jest normalna demokracja--a nie katokracja jak w Polsce-
Czy wychyliłes nosa poza nasz kraj?-byłeś w niemczech,francji czy w krajach
skandynawskich.TAM JEST NIE DO POMYSLENIA -by jakas religia wtrącała się do
polityki,a podnoszenie do świętości obchodzi ludzi tylko indywidualnie .Jestem w
norwegi -tu nawet polityka jest robiona po cichu--a ty wyciągasz trupy z szafy.A
zapomniałes jaka kasiore dostaje Polska--od tych "marksistów"i twoi czarni też
łapy po nią wyciągają???Widzisz tylko jak pieski kąsają "świętości"
To jest właśnie katolicyzm po polsku
A Piusa---oczywiście,że na ołtarze---tyle,że diabelskie

Czyżby, niedouczony intelektualisto?

[bydlo_prof_wb]

No to proszę tu zerknąć sobie

Demokracja w UE:
pl.youtube.com/watch?v=BUqyc-Q2uvw

A to przeczytać o demokratycznym głosowaniu do skutku...


Jest politycznym skandalem na skalę światową, że po odrzuceniu traktatu w
praworządnie przeprowadzonym referendum irlandzkim, na ten temat w ogóle się
jeszcze gada. Ten traktat prawnie nie istnieje i jego forsowanie przez próbę
wymuszenia jakiegoś „referendum poprawkowego” urąga elementarnym zasadom
demokracji i dowodzi to co ja od dawna podejrzewam, że ten niby to wielki
demokratyzm w Unii, który ma się tam przejawiać w tym że […] ze stadła
zboczeńców chce się stworzyć jakąś demokrację, a tutaj się kwestionuje fundament
demokracji. Naród przemówił, jest prawo w Unii, ono decyduje. Jak jeden odrzuca
to jest prawo veta. To dowodzi jednego, w Unii pod sztandarami demokracji idą
tendencje totalitarne tam panującej międzynarodówki lewackiej […].
[prof. B. Wolniewicz]

Wtedy, kiedy eurokonstytucja została odrzucona przez referendum we Francji i w
Holandii został dokonany akt braku ratyfikacji w majestacie prawa i z
poszanowaniem prawa. Natomiast dyskusja która została otwarta na temat
powtórzenia tego referendum czyli „przejechanie jeszcze raz tego samego odcinka
drogi” dla mnie jest ona niebezpieczna nie tylko dlatego że następuje jak gdyby
kompletne odrzucenie istniejącego systemu prawnego ile jest to kolejne
przekroczenie bariery, gdzie można się posunąć kompletnie lekceważąc naród, i to
jest naród irlandzki, polski, francuski jaki by on nie był. To jest bardzo
niebezpieczne, i zadaję sobie w ogóle pytanie: „w imię czego dochodzi do łamania
takich powiedziałabym nie barier, ale prawdziwych zapór które tworzą podstawy
nie tylko państwowości, ale unii narodów”.
[Anna Milewska]


I już będziemy bliżej domu i więcej o sobie wiedzieli...

Pozdrawiam

No i nie nadymaj się jak balon z tą Norwegią bo nie wiesz z kim gadasz i
śmiesznym się czynisz tylko usiłując mi tym zaimponować. Czyżby ateiści jak
Hitler, Stalin czy Pol Pot byli dla Ciebie takim wzorem godnym naśladowania?
Nienawiść do katolików nie daje chyba też prawa do pisania bzdur, choć zapewne
często leży u podstaw chrystofobii i jest przyczyną nierzadko męczeńskiej
śmierci 170 000 chrześcijan co roku na świecie. Myślisz że nie masz z tym nic
wspólnego?

Pius XII - etatowy "błogosławnik" zbrodniarzy

[stredoevropan]

Pius XII błogosławił też innych zbrodnarzy i kontrolowane przez nich reżimy:
pl.wikipedia.org/wiki/Ante_Pavelić
pl.wikipedia.org/wiki/Alojzije_Stepinac

Historia madrego Zyda, ktoremu Pius XII uratowal

[silesiusmonachijski10bis]

zycie;
.
www.ekumenizm.pl/content/article/20040429143000317.htm

Ale problemy!Szukanie czego niema.Świętość?

[bogdan331]

Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.
Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Pa
Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.
ranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.Paranoja.

Hierarchowie kłócą się o Piusa XII-faszystę!

[maciejkozlowski]

Watykan cierpi na amnezję. Kto drukował paszporty dla zbrodniarzy z SS, z
Gestapo ? No kto Panie Papieżu ? Watykanowi zawsze potrzebne były brylanty.
"Pecunia non olet" Beatyfikacja zbrodniarza? Taki numer to tylko w Watykanie !

[kazik.k]

mozna jeszcze dodac pytanie: a gdzie jest horwackie zloto ktore ten zbir ante
pavelic ukradl horwacji i zdeponowal w watykanie....???tez ten "swiety 12" nic
nie wiedzial???

A tak w ogóle to co mnie to obchodzi

[do100jnik]

Ignoracja zurnalii "Michnikscher Beobachter" seiga

[silesiusmonachijski10bis]

zenitu; niby "znaja sie" na Kosciele, a pisza glupoty i farmazony; Ojciec
Peter Gumpel jest jezuita i znanym teologiem; w jezyku polskim - poniewaz
jezuici to zakon - pisze sie "Ojciec" Peter Gumpel, a nie "ksiadz", jak te
niedouczone glupki z "Michnikscher Beobachter"; widac, ze jak sbek Maleszka
odszedl z redakcji, to nie ma kto korekty robic

zaczęły się wakacje

[foczka_z_ochoty]

ks Gumpel SI
ekai.pl/wydarzenia/x1663/ks-gumpel-komentuje-otwarcie-watykanskich-archiwow/
stado głupków dotychczas zajmujących się odrabianiem lekcji najwyraźniej zaczęło
wakacje

cóż tak jest co roku, poziom komentarzy dramatycznie spada kiedy wymęczone
rokiem szkolnym móżdżki mogą wreszcie dzielić się w necie bez ograniczeń
czasowych swoimi rewelacjami i pseudofilozoficznymi wypocinami

Ojcem to on będzie jak sobie potomka zmajstruje a

[guru133]

jak na razie to idny księżyna, który przyjaciela Mussoliniego i
Hitlera chce zrobić świętym. Ale może i ma rację, bo Jezus
przestrzegał swoich uczniów przed fałszywymi bożkami a do nich bez
wątpienia mozna zaliczyć świętych.

Wiecie czemu Pius XII popierał hitleryzm?

[rdabr]

Bo oczy Watykanu były skierowane na bezbożną komunistyczną zarazę z Rosji
radzieckiej. Mieli nadzieję że Hitler powstrzyma tę zarazę. Nie
usprawiedliwiam tutaj Piusa XII, chciałem tylko zwrócić uwagę w jak pogibanym
świecie żyjemy.

[boykotka]

rdabr napisał:

> Bo oczy Watykanu były skierowane na bezbożną komunistyczną zarazę
> z Rosji radzieckiej. Mieli nadzieję że Hitler powstrzyma tę
> zarazę. Nie usprawiedliwiam tutaj Piusa XII, chciałem tylko
> zwrócić uwagę w jak pogibanym świecie żyjemy.
Fakt, jak również faktem jest, że bez reakcji wobec pogromu Żydów
pozostały państwa alianckie a nawet sami Żydzi. Nie umniejsza to
faktu, że Pius XII pozwalał na współpracę Watykanu z faszystami pod
koniec wojny oraz zaraz po jej zakończeniu. Prywatnie sądzę, że
gdyby odpowiednio zareagował pożyłby tak długo jak Jan Paweł I po
zajęciu się sprawą prywatyzacji Banku Watykańskiego.

PS

[boykotka]

Moja wypowiedź broni człowieka, nie zmieniam jednak zdania co do
kontrowersyjności świętości Piusa XII

[kazik.k]

marzeniem tego piusa 12 bylo zniszczenie prawoslawnej cerkwi!!myslal ze zrobi to
przy pomocy wehrmachtu i hitlera!to to samo o czym dumal "najwiekszy z polakow"-
odprawic msze na placu czerwonym na tym idiotycznym ktory tak uwielbial tronie a
putin i patriarcha rosji mieli sluzyc mu do mszy!!!na cale szcescie prawoslawna
rosja pokazala mu WALA!!!ruscy doskonale wiedza czym jest WATYKAN!-staraja sie
to gniazdo zmij trzymac jak najdalej od rosji!- i slusznie!!!!

relator a delator

[fafik_wielki]

raz nazywacie tego księdza 'relatorem' a raz 'delatorem'
jest jednak pewna subtelna różnica między znaczeniami tych pojęć...

Hierarchowie kłócą się o Piusa XII

[j-agat]

Szkoda,że Papież zwleka !!!

Hierarchowie kłócą się o Piusa XII

[kruk51]

Jeżeli dojdzie do wyświęceń Papieża Piusa XII, to Pan Papież Benedykt
XVI będzie mieć przechlapane u polskich katolików a i w śród hierarchów
polskich też. Będzie dylemat ! Było nie było prymat i nieomylność papie
ska to już nie to co kiedyś.

Kościół, jako siatka przerzutowa dla SS-manów i

[tw.zenek]

wszelkiej maści faszystowskich bandziorów, po wojnie funkcjonował we Włoszech i
Austrii całkiem skutecznie. Paszport, bilet, statek i do Argentyny...

Ktoś o tym dziś mówi?

Watykan to najbardziej zakłamana sekta na śwoecie

[333a3]

Miliony ofiar Kościoła

[marekg12]

Inkwizycja: XIII - XVIII wiek. 1 do 10 milionów zabitych, torturowanych,
maltretowanych i sterroryzowanych ("Der Spiegel" 1.6.1998r.)
Wyprawy krzyżowe: XI - XIII wiek. Około 22 milionów zabitych, tysiące
niemieckich Żydów (Hans Wollschläger "Die bewaffneten Wallfahrten nach
Jerusalem" - "Zbrojne pielgrzymki do Jerozolimy")
"Poganie": IX - XII wiek. W średniowieczu niemieccy królowie i książęta
nawracali siłą na wiarę "chrześcijańską" dziesiątki tysięcy germańskich i
słowiańskich "pogan" lub okrutnie ich mordowali. Kościół dawał na to swoje
błogosławieństwo lub wzywał do "wypraw krzyżowych" przeciwko Słowianom.
(Karlheinz Deschner, "Kriminalgeschichte des Christentums" - "Kryminalna
Historia Chrześcijaństwa", t. IV, V, VI).
Żydzi: W średniowieczu ciągle miały miejsce krwawe rzezie z tysiącami zabitych,
inicjowane przez kościelnych podjudzaczy. Julius Streicher w Procesach
Norymberskich odnośnie Holacaustu wyraźnie powołał się na mowy podburzające
Marcina Lutra przeciw Żydom (Friedrich Heer, "Gottes erste Liebe" - "Pierwsza
miłość Boga")
Zdobycie Ameryki: W ciągu pierwszych 150 lat po podboju Ameryki przez Hiszpanów
"w imię Boga" ginie 100 mln ludzi - "największe ludobójstwo wszech czasów"
(teolog Boff, "Publik-Forum", 31.5.1991r.)
Katarowie, Waldensi, Husyci, Chrzciciele: Z polecenia Kościoła (również i
ewangelickiego) giną tysiące innowierców
"Czarownice": XVI - XVIII wiek. Setki tysięcy ludzi, przede wszystkim kobiet,
ginie w okrutny sposób, mniej więcej połowa z tego w Niemczech. Także Luter
posyła czarownice na stos. Instrukcje do tej działalności pochodziły od dwóch
niemieckich dominikanów opatrzone tytułem "Młot na czarownice" (Hubertus
Mynarek, "Die neue Inquisition" - "Nowa Inkwizycja")
Ludobójstwo w Chorwacji: Jeszcze w połowie XX wieku, w latach 1941-1943 w
Chorwacji wymordowano około 3/4 miliona ortodoksyjnych Serbów przy dominującym
udziale katolickich duchownych i za aprobatą Watykanu [...]. Watykan jest o
wszystkim, poinformowany jednak ten krwawy reżim traktuje najwyraźniej w sposób
przychylny. Hierarchia katolicka, a w pierwszym rzędzie kapelan wojskowy i
zarazem arcybiskup Stepinac (beatyfikowany w 1998 r. przez papieża) wspiera
moralnie faszystowski reżim do samego końca (Vladimir Dedijer "Jasenovac -
jugosłowiański Oświęcim a Watykan", 1988r.)
Molestowanie seksualne dzieci przez księży i zakonników: Jeszcze po wielu latach
lub nawet dziesiątkach lat osoby, które były ofiarami molestowania seksualnego w
wieku dziecięcym, cierpią psychicznie z powodu tych upokorzeń. Eksperci szacują,
że w ciągu ostatnich dwudziestu lat w USA spośród 51000 katolickich księży 2000
oskarżonych zostało o wykorzystywanie seksualne. ("Hanauer Anzeiger" 13.7.98r.)
Jest to około 4%. W Niemczech prof. Hubertus Mynarek szacuje liczbę pedofilów
również w granicach 3 - 5%. (Akty 97, 14.9.1999r.). W Polsce, kraju bardzo
katolickim, już nie dziwią kolejne afery pedofilskie z udziałem księży ujawniane
przez prasę i telewizję, niestety przestępstwa te i inne z udziałem duchownych
są przez sądy traktowane nadzwyczaj łagodnie.
Prześladowania: Obecnie nie można spalić człowieka o niewygodnych poglądach,
innym wyznaniu czy nie uznającego władz Kościoła. Ale osoby te są oczerniane,
stosuje się wobec nich dyskryminację, wyzywa się je od sekt itp. wzbudzając w
ludziach strach i nienawiść, stosuje się wobec nich mobbing, wywiera różnego
rodzaju naciski mające zmusić je do dostosowania się do "jedynie słusznych
poglądów i religii" lub można je pozbawić pracy. Obecnie Kościół próbuje mieć
możliwie największy wpływ na media, takie jak TV czy radio, co mu się udaje. W
Polsce z publicznych pieniędzy płaconych również przez ludzi nie będących
katolikami finansowanych jest wiele przedsięwzięć związanych z Kościołem.

Pora zacząć myśleć właściwą częścią ciała.

[bydlo_prof_wb]

Policzmy tylko na szybko ilu ludzi doprowadzili do gwałtownej śmierci tacy
zdeklarowani wojujący ateiści i bezbożnicy jak Hitler, Stalin, Pol Pot. Pod
jakimi hasłami szły mordy i tortury we Francji w czasach rewolucji, w Hiszpanii,
w Meksyku. Jeszcze teraz, co roku oddaje życie za wiarę na świecie 170 000
chrześcijan. Myślę że jeśli nie bezpośrednio to pośrednio za przyczyną takich
niedouczonych cymbałów którym wydaje się że zjedli całą mądrość encyklopedyczną
jak Ty. Pora wytrzeźwieć przyjacielu...

Bez odbioru.
__________

Wbrew pozorom, praw sumienia trzeba bronić także dziś. Pod hasłami "tolerancji"
w życiu publicznym, w środkach masowego przekazu, szerzy się nieraz wielka, może
coraz większa nietolerancja. Odczuwają to boleśnie ludzie wierzący. Zauważa się
tendencję do spychania ich na margines życia społecznego. [JPII, Skoczów 1995]

Hierarchowie kłócą się o Piusa XII

[te_rence]

A kiedy beatyfikacja księdza Tisso ?