Narodowcy bronią honoru Polaków

[vytrisalov]

Narodowcy swoim zachowaniem bronia tradycji polskiego faszyzmu i potwierdzaja,
ze Pani Alicja w wielu punktach swoich wypowiedzi miala racje.

Stop wojnie, stop masakrom izraela i usa.

[minio_74]

Holocaust to tylko tarcza dla ludobójstwa a nie żadna historia, a Cała ma nam
wpajać to co wpaja żeby USA i IZRAEL mogły bezkarnie zabijać dzieci na bliskim
wschodzie. Polska będzie grzecznie głosować w UE i wysyłać kretynów do
Afganistanu. Zobaczcie stronę internetową tego "instytutu" kto go sponsoruje.

[venus99]

zdrowy dzisiaj???

Teza?

[krasnov]

> O prowadzenie nagonki na Żydów Alina Cała oskarżyła Kościół katolicki, w tym ojca Maksymiliana Kolbego. Tezę powtórzyła w programie telewizyjnym Tomasza Lisa.

Teza? To szczera prawda, Kolbe był wojującym antysemitą i pierwowzorem Rydzyka.

[te_rence]

a ksiądz Tisso na Słowacji?

[l_zaraza_l]

krasnov napisał:

> > O prowadzenie nagonki na Żydów Alina Cała oskarżyła Kościół katolicki, w
> tym ojca Maksymiliana Kolbego. Tezę powtórzyła w programie telewizyjnym
Tomasza Lisa.
>
> Teza? To szczera prawda, Kolbe był wojującym antysemitą i
pierwowzorem Rydzyka.
*********************

Fakt, że w polskich szkołach, za pieniądze wszystkich podatników (nie zależnie
od ich wyznania czy jego braku) naucza się dzieci, że to Żydzi ukrzyżowali
Jezusa, że Sejm usiłuje wprowadzić lansowanie w mediach PUBLICZNYCH jedynie
słusznych (a więc katolickich)wartości, co może jedynie spotęgować nienawiść do
wszystkiego, co katolickie nie jest, to trzeba wywnioskować, że Państwo Polskie
w sposób czynny popiera antysemityzm oraz jawnie dyskryminuje ludzi innych
wyznań lub niewierzących. Jawnie także dopuszcza nauczanie zafałszowanej
historii - wszak to nie Żydzi ukrzyżowali Jezusa a Rzymianie. Lansowanie takiego
fałszu w niczym nie różni się od lansowania poglądu, że to sami Żydzi
"wymyślili" Holokaust.

[minio_74]

Poczytaj se ty kretynie venus:
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,45627,3666417.html
i co chciał powiedzieć Tony Judt i czego nie chciał usłyszeć polski konsul ?
Inteligencie powiatowy venus ....

[venus99]

jak zawsze powiedzenie prawdy doprowadza motłoch do szału.
i proszę nie mieszać do tego wszystkich Polaków.mojego honoru nie
mogą ani nie muszą bronić kanalie.

[...]

[maciekz70]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pantau07]

jakiej narodowosci jestes,Polak to nie,tylko scierwo moze cos
takiego napisac.

[minio_74]

maciekz70 napisał:

> A debilizm jest tarczą dla takich bydlaków jak ty.

dla ciebie filosemito słynna żydowska tolerancja :
www.normanfinkelstein.com/deutschland-uber-alles/
I sam jesteś debilem ... kompletnym.

[maciekz70]

Tobie bydlaku bardziej odpowiada słynna tolerancja mieszkańców Jedwabnego czy
strażników Sobiboru?

A holokaust Polaków, Cyganów i innych nacji?

[mariusz-janowski]

Czy inne narody nie były eksterminowane? Były...
Czy nie planowano ich zniszczenia?

Czy Polska kolaborowała tak jak piękna i postępowa Francja, nasi przyjaciele z
UE: Węgrzy czy Rumuni? A co ze Szwecją, Słowacją itd. ?

Czy Polska nie poniosła milionowych strat w ludności w trakcie wojny?

Czy Niemcy (pardon - hitlerowcy) przyjechali tu na czołgach z wizytą i na wczasy?




Czemu Wyborcza chce żebyśmy codziennie przepraszali za to że żyjemy i jesteśmy
Polakami, a Michnik nie przeprosi za to że istnieje i że jest Żydem?

No tak bo to byłby ANTYSEMITYZM...

Jam mam w nosie co kto nosi w papierach, z kim śpi w nocy (nawet z kozą jeśli
jej się to podoba).

Kiedy USA oddadzą Indianom ziemie zrabowane przez OJCÓW ZAŁOŻYCIELI USA?

Tak bardzo zależy im wszak na restytucji majątków zagrabionych przez komunistów
OBYWATELOM POLSKIM żydowskiego pochodzenia. Czyż to nie rasizm? Żądać czegoś w
imieniu tylko części obywateli? A co z majątkami zagrabionymi Obywatelom
Polskim: polskiego, białoruskiego, rosyjskiego, niemieckiego pochodzenia, którzy
zamieszkiwali RP przed wybuchem wojny?

ŻYD = CZŁOWIEK taki sam jak każda inna nacja i nie wmawiajcie że jest inaczej.
Nawet jak miał brata stalinowskiego oprawcę.

Ja nie przeproszę za to że jestem Polakiem chociaż ten cały system polityczno
państwowy zaczynam mieć w głębokim ... poważaniu.

Może kiedyś ten kraj otrząśnie się z feudalizmu partyjnego i tej całej
posranności politycznej...

[japico]

- - i tu masz rację. Według cywilizowanych zasad każdy ponosi odpowiedzialność
za swoje czyny, chyba że skorzystał na kradzieży czy innym czynie niedozwolonym.
Inaczej pojmowały to plemiona starożytne, np. żydzi (mam na myśli wyznanie
mojżeszowe) lub chrześcijanie odpowiadają za grzech popełniony przez Ewę (na
pioruna, nie wiem na czym polegający, bo dlaczego nieposłuszeństwo miałoby być
karane do końca świata) i Bóg przysłał (u Izraelitów jeszcze nie) swojego syna,
by ten grzech zmazał. Kumacie?
Są też takie narody, które nie chcą się przyznać, choć nic im za to nie grozi,
że np. wymordowali półtora miliona Ormian i co? Nic. Chcą ich nawet przyjąć do UE.

P. Cały to propagandystka a nie naukowiec

[kumpel_kolesia]

Jej tezy są jak równanie 2 (prawda) plus (prawda) 2 (prawda) równa się (ten
znak to też prawda) 16. Oskarża naród polski! I podaje fałszywe informacje. A
Wyborcza tchórzliwie na coś takiego nie reaguje. No bo to "swoja"? Tak należy
myśleć, Gazeto o Was?

[japico]

kumpel_kolesia napisał:

> Jej tezy są jak równanie 2 (prawda) plus (prawda) 2 (prawda) równa się (ten
znak to też prawda) 16. Oskarża naród polski! I podaje fałszywe informacje. A
Wyborcza tchórzliwie na coś takiego nie reaguje. No bo to "swoja"? Tak należy
myśleć, Gazeto o Was?

kumpel_kolesia to prawdziwy kumpel_kolesia, a zamiast mózgu to ma pewnie
sieczkę. Taki symptom głupiego motłochu, myśleć nie potrafię, idę więc za innymi
baranami.

Biedaku...

[kumpel_kolesia]

.

[japico]

kumpel_kolesia napisał:

- Rzeczy wiście,
wiele masz do powiedzenia.

...słów szkoda

[kumpel_kolesia]

[japico]

No i dobrze.
Get out!

[tomek62.0]

www.youtube.com/watch?v=Y9iCT4UrqUk

Czytaj (2x) aby zrozumiec ! Pomysl (3x) zanim napiszesz !
Wyciaga sie wnioski w oparciu o brak danych.

www.youtube.com/watch?v=atABhlMLYvU

[...]

[rychoku]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Fałszowanie historii

[antynazista]

przez A. Całą jest obrzydliwe i głupie
Ta pani w wywiadzie dla "Rzeczpospolitej" powiedziała,
że za śmierć 3 milionów polskich Żydów współodpowiedzialne
jest ... społeczeństwo polskie.

Narodowcy bronią honoru Polaków

[executioner]

Ludzie bez honoru bronią honoru?
Cóż za ironia...

A tak na marginesie - honoru nie da się "bronić".
Albo się go ma, albo nie.

[wrd6611]

Bardzo madre spostrzezenie.

Jeśli Kiszczak to człowiek honoru...

[mariusz-janowski]

Jeśli Kiszczak to człowiek honoru...

to się i tak z tymi od Michnika nie dogadasz.

"polski przedwojenny antysemityzm"???

[everettdasherbreed]

To mylne pojęcie sugeruje, jakoby antysemityzm powstał w Polsce przed wojną a przedtem wszystko było cacy.

Prawda jest taka, że ohydne szowinistyczne zachowania, z żydożerstwem włącznie, słabo wykształcona część Polaków przejęła od zaborców: Rosjan i Niemców.

Polski "antysemityzm" to pikuś w porównaniu z szowinistycznymi wyczynami Rosji i Niemiec.

Należy Polaków wręcz podziwiać za to, że w TAK MAŁYM STOPNIU dali się zdeprawować przez zaborców.

[kloktat_dehet]

ah, jaki piękny byłby świat, gdyby wszystko dało się zrzucić na zaborców..

Prawdą jest, że antysemityzm występował/uje we wszystkich prawie krajach Europy,
ale moim zdaniem każdy kraj powinien się sam przed sobą z tego rozliczyć. A
rozliczeniem nie jest stwierdzenie: "a u Niemców było jeszcze gorzej".

Ze swojej strony mam prośbę do tych smutnych, brunatnych panów, żeby mój honor i
godność zostawili w spokoju.

[everettdasherbreed]

Tak to już niestety jest, że zaborca niszczy elity uciskanego narodu a promuje szumowiny. Tak to już jest, że ludzie chętnie naśladują złe przykłady.

Ja również nie życzę sobie, aby pryszczate łyse pały zabierały głos w imieniu Narodu.

[ffamousffatman]

@everettdasherbreed: Pieprzysz. "zaborca niszczy elity uciskanego narodu a
promuje szumowiny." Gie prawda, pod zaborami, mimo utrudnień w uzyskaniu dobrego
wykształcenia po polsku, polskie elity miały się dobrze (chyba, że akurat dawały
się mordować Ruskim w bezsensownych powstaniach).

[everettdasherbreed]

Powstania nie były bezsensowne. Wybuchały albo w momencie dobrej koniunktury politycznej albo w sytuacji przymusowej.

Zresztą, co innego znaczyło słowo "mordowanie" w XIX wieku a co innego w XX. Taki np. Murawiew "wieszatiel" wykonał na Litwie około 700 wyroków śmierci, wszystkie PO PROCESACH SĄDOWYCH. Taki np. Sierow to by się uśmiał z takich "osiągnięć".

Ale ciekawe, że pryszczate łyse pały jakoś niechętnie demonstrują przed rosyjską rezydenturą (no dobra, ambasadą) z powodu znacznie gorszych zniewag Polski. Czyżby postendecka, namiętna, bezinteresowana a nieodwzajemniona miłość dmowszczyzny do Kremla?

[mariusz-janowski]

Pragnę zwrócić uwagę, że tej rosyjskiej instytucji nie finansuje się za
pieniądze polskiego podatnika.

[klara551]

A ja do tego dołożę dwa pytania.Dlaczego budujemy muzeum Żydów
polskich,a nie muzeum Polskich Żydów.Niby nic,a różnica znaczna,Dla
mnie polskim Żydem jest Tuwim,Brzechwa,Lem i tysiące tych co Polskę
uważali za swoją ojczyznę,a z pochodzenia byli
Żydami.Pisali ,tworzyli,budowali POLSKĘ.A pretensje mają Żydzi
polscy,dla których polacy byli dodatkiem,mieli ich
bronić,chołubić,przyjmować kiedy reszta Europy się ich wyzbywała.A
dlaczego cała Eureopa jak długa i szeroka nie lubi tej nacji?My
Europejczycy jesteśmy wredni,antysemiccy,żli,a Żydzi?

[crame]

Swietny komentarz!

[sls]

kloktat_dehet napisała:

> Prawdą jest, że antysemityzm występował/uje we wszystkich prawie >krajach Europy
> ,
> ale moim zdaniem każdy kraj powinien się sam przed sobą z tego >rozliczyć.

i tak i nie

a moze najpierw Zydzi powinni sie najpierw rozliczyc z kolaboracji z Sowietami,
Zaborcami etc ??

Antysemityzm jest starszy niż chrzescijaństwo

[a.k.traper]

w Europie zaczał sie od Hiszpanii w XIV w. Żydzi wędrowali na wschód
az znalexli dłuższy postój na ziemiach polskich, Hiszpania odczuwała
skutki tego kroku dość długo, zawsze jakiegos wroga trzeba było
znaleźć, a najlepszy ten co miał pieniądze i mozna było go okraść,
tak postąpiono z zakonem templariuszy, na torturach wyznawali że nie
tylko do chrzcielnicy sikali. Ciemnota chciwość i chęć uniknięcia
kary były źródłem wielu prześladowań, poczytajcie ile kobiet spalono
i utopiono jako czarownice nad iloma ludźmi pastwiono się by tylko
zagarnąć jego dom, majątek a czasem i kobietę a jak sie opierała to
spalono jako czarownicę. Nie ma na to bestialstwo wytłumaczenia że
to Żyd katolik czy mandaryn, albo się jest człowiekiem albo
człekopodobnym potworem takze w duchownej szacie.

[ffamousffatman]

Myli ci się wszystko ze wszystkim, kraje, wieki, zakony...

Narodowcy bronią honoru Polaków

[filosemita_online]

"pracowitosc" p. Calej nie powinna ograniczac sie do badania "polskiego
antysemityzmu.Rownie Rosjanie "ze szczogolnym uwzglednieniem" Josifa
Wisarionowicza Dzugaszwilego sporo tu nabroili. Szkoda ze obrazek ten psuje
publicystyka Henry Forda, ktory pozwolil sobie na ujawnianie roli czolowych
przedstawicieli "narodu wybranego" w przygotowaniu, sfinansowaniu i
przeprowadzeniu puczu bolszewickiego. Ze o skutkach - "holokaust" x 10 cz 20?...

[ar.co]

Nikt ci nie broni zająć się badaniami antysemityzmu rosyjskiego (no,
może oprócz nędznego poziomuu intelektualnego, ale na to już prof.
Cała nie pomoże).

[ffamousffatman]

Właśnie, nikt nie zabrania ci zajęcia się badaniami antysemityzmu rosyjskiego ze
szczególnym uwzględnieniem H. Forda.

Zobaczcie co oni robią z dziećmi !!!!!!!!!!!!

[minio_74]

www.normanfinkelstein.com/deutschland-uber-alles/

Narodowcy bronią honoru Polaków

[b140]

I bardzo słusznie, że protestuja. Z tego widać, że tylko oni walczą
o godność Polaków

[michalng]

Oni nie walczą o godność Polaków tylko o własne cele polityczne. Godność Polaków
nie jest w żadnym stopniu zagrożona. Natomiast jakiekolwiek badania na temat
polskiego przedwojennego antysemityzmu uderzają w nich politycznie. Bo WOP jest
(i wcale się z tym nie ukrywa) bezpośrednim kontynuatorem ruchów antysemickich
20 lecia MW.
Swoja drogą nawet nie widza jak swoimi działaniami szkodzą Polsce i Polakom,
Przyjdą po demonstrują , pokrzyczą , a media na świecie pokarzą kolejny materiał
o polskich antysemitach. Znowu będzie obciach na cały świat.

[japico]

b140,
do takich Polaków jak ty mnie nie mieszaj. Nie jest mi po drodze.
Również z wszystkimi, którzy mają zamiast mózgu sieczkę.

[ffamousffatman]

Nie życzę sobie aby wyznawcy św. Adolfa, Męczennika Białej Rasy, niewolniczy
wyznawcy każdego kto skopie im dupę, walczyli o mój honor.

Narodowcy bronią honoru Polaków

[antyk-aczor]

O ile mogę poprosić Szanownych Narodowców, to proszę o odpieprzenie
się od mego honoru.
Natomiast serdecznie polecam CHONOR!

Narodowcy bronią honoru Polaków

[grzeniu22]

Tezy tej pani są słuszne! Kiedyś czytałem sobie archiwalne, przedwojenne
numery Gościa Niedzielnego (taka regionalna gazeta katolicka, do dziś z resztą
istnieje). Sam byłem w szoku, jaki tam był antysemityzm! Największym wrogiem
zawsze byli komuniści, ale zaraz po nich Żydzi. To niestety prawda!

[b140]

grzeniu22 ........ A czy to nie to samo ?

[gzeju]

Pomijając kwestię słuszności sprawy (z tego co wiem nastroje antyżydowskie w Polsce na pewno były, ale były też wszędzie dookoła i raczej o wiele silniejsze)

, taka kontrmanifestacja raczej będzie nielegalnym zgromadzeniem.


(Może kodeks wykroczeń i jest przestarzały, ale przecież ostatnio z powodzeniem go stosowano.)


Jeśli wszystko miałoby być zgodne z prawem, w kręgu zainteresowań policji powinni się znaleźć nie tylko uczestnicy, ale też ta pani co rozsyła maile:

Art. 52. § 1. Kto:
1) przeszkadza lub usiłuje przeszkodzić w organizowaniu lub w przebiegu niezakazanego zgromadzenia,
2) zwołuje zgromadzenie bez wymaganego zawiadomienia albo przewodniczy takiemu zgromadzeniu lub zgromadzeniu zakazanemu,
(...)
- podlega karze aresztu do 14 dni, karze ograniczenia wolności albo karze grzywny.


:)

[dyngos]

A możeby tak na drugą nóżkę coś napisać?

Przedwojenna postawa Żydów była daleka od harmonii współżycia. Żydzi
wspierali siebie, sobie taniej sprzedawali itd. Czemu walka z tak
zamkniętą postawą pewnej wpływowej grupy społecznej miałaby być
jednoznacznie zła? Żydzi sami się izolowali i wyróżniali, a
jednocześnie starali się osiągać ogólnokrajowe, kontrolne
stanowiska, na których będąc również siebie wspierali. Czemu
tolerancja ma być napinana tylko z jednej strony?

[the_ukrainian]

No właśnie. Tak właśnie było i dzięki temu Żydzi przejęli kontrolę
nad światowymi finansami. Bo Żyd zawsze poprze drugiego Żyda a
pójdzie za tym który mocniejszy.

[filosemita_online]

a cala ta "nienawisc" brala sie z powietrza, z iiracjonalizmu Polakow. Jasne,
np. komunizm powinno sie czcic teraz i zawsze i na wieki... zreszta jest to
czynione de facto przez "Cala postepowa ludzkosc". Wyjasnia ow "polski
antysemityzm" R. Ziemkiewicz poblukujac wspomnienia ks.Giedroycia -
antytklerykala skadinad - szukajcie a znajdziecie. Komunizm dzielo judajczykow,
kryzys swiatowch finansow - to moze moja sprawka?

[sls]

no i ... ???

to ze byl antysemityzm, to nie znaczy, że Polacy sa odpowiedzialni za zbrodnie
Niemcow.
Jesli powiem, ze nie lubie Amerykanow, to bede odpowiedzialny za terroryzm w
USA? Wg. p. Calej tak. Nie bede wypowiadal sie o jej intelekcie, bo nie ma o czym.

Dla rownowagi poczytaj sobie o postawach Zydow w czasie zaborow, kiedy to
bojowki zydowskie mordowaly polakich powstancow.

Narodowcy bronią honoru Polaków

[ar.co]

Najwyraźniej narodowcy czują się zagrożeni badaniami prof. Całej. I
słusznie - bo to właśnie ich ideowi poprzednicy, przedwojenne SN,
OWP, ONR czy MW były współwinne antysemityzmu (oczywiście obok
przewodzącego w walce z Żydami KK). Uderz w stół, a nożyce się
odezwą...
A wszystkim "broniącym honoru" postendekom radzę wybrać się -
zapewne pierwszy raz w życiu - do biblioteki i przejrzeć jakąkolwiek
endecką czy choćby tylko katolicką gazetę z okresu międzywojennego,
na czele ze szmatławcami, wydawanymi w niepokalanowie przez M.
Kolbe.

[the_ukrainian]

Jako narodowcowi (polskiemu a nie ukraińskiemu) wcale mi nie
przeszkadza antysemityzm. Przeszkadza mi antypolskość.

[michalng]

> Jako narodowcowi (polskiemu a nie ukraińskiemu) wcale mi nie
> przeszkadza antysemityzm

A powinien. Polski antysemityzm szkodzi Polsce i szkodzi narodowi Polskiemu.
Jesli tego nie widzisz to jesteś głupcem.

[the_ukrainian]

Gdyby w Polsce był antysemityzm to już dawno ŻIH by spłonął,
synagogi by spłonęły, zostałyby zniszczone cmentarze żydowskie. Nie
ma antysemityzmu. Wiele razy przejeżdżam koło cmentarza żydowskiego
i widzę Żydów w myckach. Jakoś nie atakuję żadnego i nikt ich nie
atakuje. Antysemityzm wywołuje to babsko z ŻIH swoimi oszczerstwami
wobec Polski i Polaków. Niech siedzi cicho to i antysemityzmu nie
będzie.

[michalng]

> Gdyby w Polsce był antysemityzm to już dawno ŻIH by spłonął,
> synagogi by spłonęły, zostałyby zniszczone cmentarze żydowskie

Głupoty gadasz. To że czegoś nienawidzisz i uważasz za zło wcielone to nie
znaczy ze to podpalasz. Jeśli by tak było to siedziby ZUS płonęły by jak Polska
długa i szeroka ;) A i aparat "represji" mamy dość skuteczny wystarczy że oponę
podpalisz to zaraz pała dostaniesz. Bo Państwo nie jest antysemickie ale to nie
znaczy ze niektórzy obywatele nie są.

[krwe]

"To że czegoś nienawidzisz i uważasz za zło wcielone to nie
znaczy ze to podpalasz. Jeśli by tak było to siedziby ZUS płonęły by
jak Polska
długa i szeroka ;) "

dobre :D

[p.o.box.77]

czytam twój drugi post the_ukrainian i zaczynam rozumieć daleko
posunięte różnice poglądowe, jakie nas dzielą.

jak polski narodowiec, którym się uważasz być, może mieć login na
portalu gazety [ponoć żydowskiej] the_ukrainian? :D

poza tym to co proponujesz w kontekście "babska z ŻIH" i "siedzenia
cicho".. to nawet zabawne. A twoje dowody na brak antysemityzmu w
Polsce są nie do pobicia. idąc tym tropem, nie ma czegoś takiego jak
antypolskość, codziennie widzę wielu Polaków na ulicach Warszawy,
nikt ich nie atakuje [przeważanie. chyba, że "pedał" albo "czarny",
albo nie daj boże "czarny pedał"].

fakt jest taki, że to ta pani cichym głosem prawdy, mówi głośniej,
niż twoi koledzy pokrzyczą dziś w centrum.

[sls]

michalng napisał:

> > Jako narodowcowi (polskiemu a nie ukraińskiemu) wcale mi nie
> > przeszkadza antysemityzm
>
> A powinien. Polski antysemityzm szkodzi Polsce i szkodzi narodowi Polskiemu.
> Jesli tego nie widzisz to jesteś głupcem.

szkodzi?? w czym ??
-nie ma obowiazku kochania Żydów
-jeśli ktoś coś źle robio, to krytyke tego nie można nazwac rasizmem, bez
wzgledu czy tyczy to Żydów czy Polaków

[michalng]

> szkodzi?? w czym ??

Antysemityzm wypacza obraz naszego narodu na arenie międzynarodowej. Wizerunkowo
nie ma chyba nic gorszego. Przez "akcje antysemickie" wychodzimy na ciemniaków i
ksenofobów.

[szabo]

the_ukrainian napisał:

> Jako narodowcowi (polskiemu a nie ukraińskiemu) wcale mi nie
> przeszkadza antysemityzm. Przeszkadza mi antypolskość.

a powinien. Jesteś w pierwszej kolejności człowiekiem, potem dopiero Polakiem.
Jak z Ciebie gó...any człowiek, to i Polak też gó...any.

Na dodatek, w PL istniały kiedyś takie wartości jak honor np. Antysemita
(krytykowanie niektórych Żydów to nie antysemityzm, tak samo jak pisanie o
bolesnej historii to nie antypolonizm) z definicji jest człowiekiem bez honoru,
więc znowu, definicyjny Polak z niego marny...

Jakiej "profefesor" ?

[fields1]

Ona jest ledwie doktorem (doktorką ?) co zważywszy jej wiek oznacza, że jest po
prostu słabym uczonym.

ar.co, nie ośmieszaj się

[diadja_pietja]

nieuku.
Cała nie jest żadnym profesorem. Jest skrajnie lewicową działaczką
polityczną z partii Zieloni2004 i feministką.
Czołowy endek , Stanisław Stroński, minister w rządzie Sikorskiego,
miał matkę Żydówkę.
Redaktor naczelny tygodnika "Prosto z mostu", Stanisław Piasecki,
był Polakiem żydowskiego pochodzenia. Kilku ONR - owców było
żydowskiego pochodzenia.
Przedwojenny polski antysemityzm ma się nijak do tego, co
działo się w czasie wojny.

Najpierw teza. Dr Cala nie jest chrzescijaninem.

[chybawierzacy]

Nie wyobrażam sobie żeby chrzescijanin byl przeciwko zakazowi aborcji.
Po drugie kim sa ludzie, którym w Polsce Kościół Katolicki tak bardzo leży na wątrobie? Raczej nie sa w prostej linii z tych ochrzczonych w
960. Malo tego oni sie czuja lepsi, bardziej swiatli, cywilizowani od
tej pRZEWAZAJACEJ reszty ciemnej masy wierzacych. Tak przynajmniej
wynika z ich wypowiedzi. Maja przeciez swoje SLD z reliktami z bylej
epoki w postaci kilku prominentow PZPR, ktorym sie upieklo, ze nie
uznano tej organizacji za przestępczą. Ale wyrznie czegoś im brak?!

[cailith_18]

No widzisz, jestem katoliczką, wierzącą i praktykującą, a jestem przeciwko
zakazowi aborcji. Dlaczego? Bo Bogu dzięki nie żyjemy w państwie wyznaniowym i
szanuję ludzi, którzy są np. innego wyznania bądź niewierzący. Prawo nie powinno
zakazywać niczego z powodu przekonań religijnych części społeczeństwa. Po to
jestem katoliczką, żeby wiedzieć, co moja religia mówi na temat aborcji, i nigdy
nie wyskrobać. Co więcej, takich katolików jest całkiem sporo, wiesz? A taka
postawa nazywa się tolerancją religijną w państwie, które jest ŚWIECKIE.

A Ty pewnych kwestii nie zrozumiesz nigdy, bo Twoje jest bardziej twojsze niż
czyjekolwiek, prawda? Popluj sobie bezkarnie na forum, tu możesz - gdzie indziej
grożą Ci sankcje.


chybawierzacy napisał:

> Nie wyobrażam sobie żeby chrzescijanin byl przeciwko zakazowi aborcji.
> Po drugie kim sa ludzie, którym w Polsce Kościół Katolicki tak bardzo leży na w
> ątrobie? Raczej nie sa w prostej linii z tych ochrzczonych w
> 960. Malo tego oni sie czuja lepsi, bardziej swiatli, cywilizowani od
> tej pRZEWAZAJACEJ reszty ciemnej masy wierzacych. Tak przynajmniej
> wynika z ich wypowiedzi. Maja przeciez swoje SLD z reliktami z bylej
> epoki w postaci kilku prominentow PZPR, ktorym sie upieklo, ze nie
> uznano tej organizacji za przestępczą. Ale wyrznie czegoś im brak?!

Wierząca i praktykująca i popiera aborcje???

[zkris11]

Zastanów się co piszesz, nawet jeśli ubierzesz to w najpiekniejsze słówka aby
się przypodobac "masie tolerancyjnych"

[szabo]

nie trzeba zgadzać się ze wszystkim w doktrynie religii jakiejkolwiek. Uprawiasz
seks przedmałżeński - grzech, używasz antykoncepcji - grzech, ciągle obowiązuje
dogmat o, hehe, nieomylności papieża, deformacja dziesięciu przykazań też jest
ok, nie?, wiara w świętych, czyściec, modlenie się do obrazków itd, też zapewne
ma umocowanie w Piśmie Świętym, i wcale nie zostało wymyślone przez Kościół z
różnych względów strategicznych, chory celibat też zapewne wynika z Biblii.

Niektórzy są głęboko wierzący, ale ich sumienie nie może się zgodzić na niektóre
kościelne absurdy, ocenianie tego w sposób zaprezentowany w powyższym poście
jest głupie i infantylne. Można być wierzącą osobą i zgadzać się na aborcję w
systemie prawnym i robić wszystko, żeby kobiety nie musiały jej dokonywać i by
ich dzieci mogły dorastać w spokoju i szczęściu. Antyaborcyjna fikcja, gdzie i
tak kto chce to zapłaci i często w strasznych warunkach dokona aborcji jest
absurdalna. Antyaborcyjni krzykacze oburzają się zwykle na wszelkie zmiany w
prawie, a palcem nie ruszą, żeby pomóc tym dziewczynom albo kobietom, które po
prostu nie wyobrażają sobie macierzyństwa na ich etapie życia. A jestem pewien,
że jedna osoba jest w ten sposób zdolna więcej dzieci uratować niż 50tysięczne
tłumy na manifestacjach w Wawie... Podziemie aborcyjne jest ok, o tyle o ile go
nie widać. Typowe zakłamanie i obłuda właściwe polskiemu katolicyzmowi. No ale
zapewne Kościół w Polsce się na tym przejedzie.

szabo uprawiasz paplanine!

[zkris11]

Kto sie modli do obrazków? jaka wiara w świętych? nie masz pojęcia o doktrynie
Koscioła i dlatego raczej sie nie wypowiadaja na ten temat. Po drugie jeśli nie
przyjmujesz całości doktryny wiary jakiejkolwiek religii jesteś poza nią, sam
się z niej wykluczasz. A już niezłą bzdurą i sprzecznością samą w sobie jest
swierdzenie "Można być wierzącą osobą i zgadzać się na aborcję w systemie
prawnym" Informuje Cię że nie można, choc ten fakt nie wyklucza Cię oczywście ze
wspólnoty Kościoła, jest jednak, w pewien sposób, partycypacją w grzechu i to
bardzo cięzkim.
I prosze nie uprawiaj propagandy w stylu " Antyaborcyjni krzykacze oburzają się
zwykle na wszelkie zmiany w prawie, a palcem nie ruszą, żeby pomóc tym
dziewczynom albo kobietom, które po prostu nie wyobrażają sobie macierzyństwa na
ich etapie życia."
Nie masz pojęcia ile K-ł i krzykacze prowadzą domów samotnych matek, różnych
akcji które mają pomóc tym biednym dziewczynom

[g_no-prawda]

> Kto sie modli do obrazków?
Pielgrzymi w Częstochowie
> jaka wiara w świętych?
Santo Subito...
> Po drugie jeśli nie
> przyjmujesz całości doktryny wiary jakiejkolwiek religii
> jesteś poza nią, sam się z niej wykluczasz.
Wskaż kanon z KPK KK? :) Podpowiem: nie ma automatyzmu, żeby wykluczyć kogoś z
grona wiernych musi on to zadeklarować sam lub zostać wyrzucony [ekskomunikowany]
> A już niezłą bzdurą i sprzecznością samą w sobie jest
> swierdzenie "Można być wierzącą osobą i zgadzać się na aborcję
> w systemie prawnym"
Hmmm, czyli taką samą bzdurą jest stwierdzenie: "Można być osobą wierzącą i
zgadzać się na jedzenie mięsa w piątek w systemie prawnym"? :) Albo "Jestem
osobą wierzącą ale dopuszczam istnienie rozwodów w systemie prawnym"? Bzdury,
same bzdury...

> Nie masz pojęcia ile K-ł i krzykacze prowadzą
> domów samotnych matek, różnych
> akcji które mają pomóc tym biednym dziewczynom
Też nie mam pojęcia ale chętnie się dowiem jak tylko pokierujesz mnie do źródła
z takimi informacjami. A żeby Twój argument miał moc miażdżącą to jeszcze zestaw
informacje nt wydatków KK na pomoc "biednym dziewczynom" z innymi wydatkami np.
tymi na budowę Świątyni "Opaczności" Bożej albo innymi szeroko reklamowanymi
działaniami.

Czekam z niecierpliwością i zainteresowaniem

lubie takich "douczonych" a tu wielu takich

[zkris11]

1. Nikt nie modli sie do obrazu w Częstochowie jeśli tak robi jest bałwochwalca
albo nie rozumie swojej wiary. Kosciół modli się tylko do Boga. Maryję czy
świętych prosi jedynie o wstawiennictwo zgodnie z doktryną świętch obcowania!
2. patrz wyżej. Ogłoszenie kogoś świętym to jedynie stwierdzenie że po zbadaniu
jego życia K-ł ogłosza że ten ktoś osiągnął pełnię zbawienia.
3. Przeczytaj sobie kanon 1398 kolego. Tam masz czyn który ma kare latae
ententiae, czuje że nie rozumiesz więc ci podpowiem że chodzi o ekskomunikę
wiążąca mocą samego prawa. Doczytaj sobie o jaki czyn chodzi:):)
4. Bzdury to Ty wypisujesz. Przeczytaj sobie konstytucje o K-le w świecie
wspólczesnym a dowiesz się co tam piszą o takich "wierzących" popierających
rozwody, aborcje, czyny homoseksualne itd. Jeśli popierasz cokolwiek co jest
sprzeczne z doktryną to choc formalnie mozesz byc jeszcze w Kościele ale sercem
jesteś poza nim a to jeszcze gorsze, vide Konstytucja.
5. Sięgnij do sprawozdań Caritasu, siosty Chmielewskiej i innych Zgoromadzeń
Zakonnych które prowadzą Domy samotnych matek, lecza upośledzone dzieci itd
6 Zanim zabierzesz głos to doczytaj bo powiem ci szczerze jesteś analfabetą
religijnym a swoją wiedze jak widze czerpiesz tylko z tej strony

[szabo]

> 4. Bzdury to Ty wypisujesz. Przeczytaj sobie konstytucje o K-le w świecie
> wspólczesnym a dowiesz się co tam piszą o takich "wierzących" popierających
> rozwody, aborcje, czyny homoseksualne itd. Jeśli popierasz cokolwiek co jest
> sprzeczne z doktryną to choc formalnie mozesz byc jeszcze w Kościele ale sercem
> jesteś poza nim a to jeszcze gorsze, vide Konstytucja.

Kościół ziemski w odróżnieniu od Kościoła Powszechnego jest tylko dziełem
ludzkim i dzieła ludzkie mogą być wypaczone ludzką naturą i złem. Wiele decyzji
jest kontrowersyjnych, wiele niejednozncznych. Kościół Rzymski może sobie
publikować i ogłaszać wiele rzeczy, co nie zmieni faktu, że co najmniej 95%
katolików na świecie nie wierzy w całość doktryny KK. Bo niestety logicznie się
nie da czasami. Niektóre aspekty są kulturowo nie do przyjęcia czasami. Jak masz
ochotę to proszę bardzo... wyłączaj sobie te 95% z Kościoła. Karaimi tyle
przetrwali, to może zmniejszony KK też przetrwa. A co do potępienia, zbawienia i
ekskomuniki z Kościoła Boskiego, Kościoła Powszechnego, to wybacz, decyzję
podejmuje kto inny, nie grupa osób ubranych na biało i czarno. Jestem
przekonany, bo tak wrzeszczy mi sumienie, że kwestie antykoncepcji, tolerancji
dla homoseksualizmu, rozwodów, no i samego nawracania na chrześcijaństwo i takie
tam, nie będą miały aż takiego znaczenia na końcu drogi. Ba, mogą właśnie mieć
znaczenie, tylko inne albo w inną stronę niż KK się wydaje. I to jest ważniejsze
niż najładniej wydana Konstytucja KK. Może Twoje sumienie mówi co innego... ale
to już nie moja sprawa.

[g_no-prawda]

zkris11 napisał:

> 1. Nikt nie modli sie do obrazu w Częstochowie
Tak? Nikt? Ojej, to przepraszam. Oczywiście wszyscy "prawdziwi wierni" świetnie
się orientują w różnicy między modleniem się do Boga, modleniem do obrazu oraz
proszeniem o wstawiennictwo. Oczywiście koronowanie obrazu, składanie wot
[wotów?], czy wypraszanie łask i uzdrowienia za pośrednictwem Matki Boskiej
Częstochowskiej [w tej nazwie chodzi o obraz czy jakąś konkretną postać
historyczną? bo "douczałem się" że matka Jezusa z Nazaretu to Maria, raczej też
z Nazaretu, na pewno nie z Częstochowy] to przejawy modlenia się do Boga i
oddawania mu czci. Wszelkie podobieństwo do bałwochwalstwa przypadkowe.
To jeszcze objaśnij mi co to jest "święty obraz" i co to jest "relikwia" i
objaśnij dlaczego modlimy się w miejscach gdzie one są przechowywane.

> jeśli tak robi jest bałwochwalca
> albo nie rozumie swojej wiary.
Ojej! Czyli generalnie nie obejmuje rozumem sfery wiary tak? :)
I co się robi z takimi ludźmi? Wyklucza z kościoła na mocy przywołanego przez
Ciebie kanonu? ;>

> 2. patrz wyżej. Ogłoszenie kogoś świętym to jedynie stwierdzenie
> że po zbadaniu jego życia K-ł ogłosza że ten ktoś osiągnął pełnię > zbawienia.

I co? I wtedy już można się modlić do niego [o wstawiennctwo, odnalezienie
zagubionego pierścionka, uleczenie córki czy wygraną w totka]?

> 3. Przeczytaj sobie kanon 1398 kolego. Doczytaj sobie o jaki czyn > chodzi

Ojej! Czyżby o taki "czyn": "Nie będę zmuszać innych ludzi by stosowali się do
moich przekonań?" Czy też może o aktywną pomoc w przeprowadzeniu/zachęcaniu do
aborcji? Jeśli nie widzisz różnicy to tylko marnuję czas pisząc ten tekst.

> 4. Bzdury to Ty wypisujesz. Przeczytaj sobie konstytucje o K-le w świecie
> wspólczesnym a dowiesz się co tam piszą o takich "wierzących" popierających
> rozwody, aborcje, czyny homoseksualne itd.

Nie znam, nie czytałem i nie zamierzam [chyba że mnie sytuacja prawna w Polsce
zmusi]. A czy jest tam coś o obowiązkowym chodzeniu do Kościoła i jedzeniu mięsa
w piątek? Kiedy "tolerancyjni" wierzący zwrócą się do Sejmu o wprowadzenie
zakazu sprzedaży mięsa w piątki w lokalach gastronomicznych? Czy na podstawie
tej "Konstytucji" i przywołanego przez Ciebie kanonu wierny który powie: "Ja
przestrzegam tego przykazania i prawa kościelnego ale żyję w świeckim państwie i
jest mi obojętne czy prawo świeckie tego wymaga." będzie ekskomunikowany? ;>
Jeśli tak to czekam z niecierpliwością... [hint: ile katolików w naszym kraju
poparłoby projekt zniesienia rozwodów? :D]

> Jeśli popierasz cokolwiek co jest
> sprzeczne z doktryną to choc formalnie mozesz byc jeszcze w Kościele ale sercem
> jesteś poza nim a to jeszcze gorsze, vide Konstytucja.

Och, to jeszcze gorsze? Gorsze bo co? Serio pytam.

> 5. Sięgnij do sprawozdań Caritasu, siosty Chmielewskiej i innych Zgoromadzeń
> Zakonnych które prowadzą Domy samotnych matek, lecza upośledzone dzieci itd

Sięgam. I widzę ogromny niedostatek środków w stosunku do potrzeb. I estymuję
jak mały procent środków KK przeznacza na te cele. Promil to precyzyjniejsze
określenie. I widzę jak wiele uwagi i czasu KK poświęca zagadnieniom związanym z
życiem seksualnym swoich [i nie swoich] owieczek. Porównanie tych dwóch wartości
uzasadnia użycie określenia "krzykacze". A nawet kilku jeszcze innych określeń
również.

> 6 Zanim zabierzesz głos to doczytaj bo powiem ci szczerze jesteś
> analfabetą
> religijnym a swoją wiedze jak widze czerpiesz tylko z tej strony

Ojej! Moja analfabeta przeprasza że zabrać głos. Z jakiej strony?? Swoją wiedzę
czerpię z życia w tym kraju, kontaktów z "pracownikami" KK oraz wiernymi KK. Z
wystąpień przedstawicieli KK w mediach. Z obserwacji rzeczywistości.

Odniosłem się bezpośrednio do tego co napisałeś.
Dyskutuję pamiętając kontekst: czy cailith_18 i inni wierni muszą wymagać od
świeckiego państwa w którym żyją zapisywanie wszystkich/niektórych praw
religijnych? Czy to świeckie państwo powinno wspierać prawa religijne
określonego odłamu chrześcijańskiego? Czy jeśli będzie je wspierać to czy można
nadal nazywać je świeckim??

Czy szabo "paple" kiedy wykazuje że KK jest niekonsekwentny? Czy też zauważa
instynktownie że instytucja ta realizuje cele zupełnie odmienne od tych
deklarowanych? Że realizacja misji którą głosi zajmuje tej instytucji mniej niż
5% zasobów? Ze ta instytucja manipuluje ludźmi dla osiągania swoich celów
[również tych różnych od tych deklarowanych]? Wiem że on tego nie napisał
wprost, ale zgaduję że nie zaprzeczyłby.
A Ty zaprzeczysz?
Byłoby świetnie gdyby Kościół był choć w 50% tak doktrynalny i zasadniczy jak
Ty. Naprawdę bardzo bym się ucieszył. Domyślasz się dlaczego? Tak, dlatego że
straciłby 95% władzy jaką obecnie posiada nad życiem tego kraju. Nie z dnia na
dzień ale dość szybko. I o to się modlę. :) Jak na razie KK jest bardzo
"elastyczny" w swoich "doktrynach" i wygląda na to że taki pozostanie. Business
is business, prawda?

PS Nie jesteś moim kolegą. Nawet jeśli uważasz że ja jestem Twoim.

[michalng]

>Kosciół modli się tylko do Boga. Maryję czy
> świętych prosi jedynie o wstawiennictwo zgodnie z doktryną świętch >obcowania!

Ta oczywiście Nikt nie modli sie do Maryji:
www.dziekanowice.diecezja.krakow.pl/modlitwy/maryjne.htm

[japico]

zkris11 napisał:

> Kto sie modli do obrazków? jaka wiara w świętych? nie masz pojęcia o doktrynie
> Koscioła i dlatego raczej sie nie wypowiadaja na ten temat. Po drugie jeśli nie
> przyjmujesz całości doktryny wiary jakiejkolwiek religii jesteś poza nią, sam
> się z niej wykluczasz. A już niezłą bzdurą i sprzecznością samą w sobie jest
> swierdzenie "Można być wierzącą osobą i zgadzać się na aborcję w systemie
> prawnym" Informuje Cię że nie można, choc ten fakt nie wyklucza Cię oczywście z
> e
> wspólnoty Kościoła, jest jednak, w pewien sposób, partycypacją w grzechu i to
> bardzo cięzkim.
> I prosze nie uprawiaj propagandy w stylu " Antyaborcyjni krzykacze oburzają si
> ę
> zwykle na wszelkie zmiany w prawie, a palcem nie ruszą, żeby pomóc tym
> dziewczynom albo kobietom, które po prostu nie wyobrażają sobie macierzyństwa n
> a
> ich etapie życia."
> Nie masz pojęcia ile K-ł i krzykacze prowadzą domów samotnych matek, różnych
> akcji które mają pomóc tym biednym dziewczynom

"> Kto sie modli do obrazków? jaka wiara w świętych? nie masz pojęcia o
doktrynie Koscioła i dlatego raczej sie nie wypowiadaja na ten temat."

- To ty chyba nie masz pojęcia na czym polega doktryna Kościoła Katolickiego.
Znasz ją pewnie ze słyszenia, nie ze stosowania, jak większość jego urzędników
(suponuję, że też jesteś takim, po wypowiedzi).

japcio a może jakis konkret? czy tylko obrażać pot

[zkris11]

potrafisz?

[szabo]

niestety z mojego doświadczenia wynika, że antyaborcyjni krzykacze i osoby
pomagające samotnym matkom (nie mówię o babciach RM terroryzujących dziewczyny i
rodziny, gdzie ciąża którą pragnie się usunąć jest efektem gwałtu) to dwie różne
grupy, nastawione do siebie często nad wyraz niechętnie. A nie raz spotkałem się
z antyaborcyjnym krzykaczem, który do dzieci nie narodzonych w pełnej rodzinie
potrafił stosować tylko określenie "bękarty".

Żeby było jasne, też jestem przeciwny aborcji, ale widzę, że antyaborcyjni
krzykacze w swej większości głównie krzyczą na własny użytek, a dola matek i
dzieci jest sprawą drugorzędną. Do osób prowadzących i pracujących jako
wolontariusze w domach samotnej matki itd, mam jak największy szacunek. Zwykle
brak radykalizmu u takich osób jest spowodowany kontaktem z rzeczywistością,
którego antyaborcyjni krzykacze niestety nie mają.

w KK nie ma wiary w świętych i w obrazki... dobre... do świętych modlisz się o
wstawiennictwo, czyli wierzysz, że istnieje ktoś taki jak święci i ich
wstawiennictwo ma jakiś sens. Ewangelicy jakoś mogą sobie poradzić bez
pośrednictwa zakonnic, których główną zasługą było to, że przez cały okres
dorosłości ani razu się nie umyły. Takie namiastki pogańskich bożków. Wiara, że
są obrazy, które zapewniają szczególny kontakt z Bogiem jest również wiarą w św.
obrazki i tyle. Nigdzie nie napisałem, że KK karze wierzyć w "boskość" czy to
świętych czy obrazków, co nie zmienia faktu, że wiele osób wierzy nie tylko w
ich moc pośredniczącą ale i w boskość a KK nic w związku z tym nie robi.

O doktrynie KK mam akurat wiedzę całkiem sporą. Aczkolwiek po 15 roku życia
raczej czysto teoretyczną. Zdrówko

[michalng]

Mylisz pojęcia. Bycie przeciw zakazowi to nie to samo co popieranie czegoś.

Państwo w którym zamyka się

[elsby]

np.jaraczy jointów,pijanych rowerzystów itp., a pozwala na szerzenie się tej
gangreny przestaje byc wiarygodne.I uwiarygodnia w ten sposób "polskie obozy
zagłady" w zach. mediach.Reakcyjny Kościół K., z ministrem propagandy
Rydzykiem, tonie i chwyta się brzytwy nacjonalistycznej, wobec utraty wpływów
wśród młodzieży, która wypina się na "czułą" autorytarnośc i duchowy
zamordyzm sfrustrowanego kleru.Prawdziwa niepodległoś w Pl nastąpi wtedy, gdy
pojawi się siła polityczna zdolna jednoznacznie i określic i pokazac prawdziwe
miejsce kościelnemu estblishmentowi.

elsby

[helmut.volker]

poszukaj dobrego psychiatry.

Kolbe był antysemitą!

[borsztajn]

Kolbe oddał swoje życie dlatego, że i tak nie przeżyłby nocy.
Zatłukli by go głymi rękami, bo w przedwojennej Polsce to on był
symbolem antysemityzmu! Jeśli ktoś tego nie wie, to nie chce
wiedzeć - wystarczy przecież iść do biblioteki i poczytać gazetę,
której Kolbe był szefem, "Rycerza Niepokalanej". To był brutalny,
wojujący antysemityzm.
A Polska przedwojenna antysemicka była - podobnie jak przedwojenne
Niemcy. Cała róznica polega na tym, ze w Niemczech pojawiła się
partia głosząca likwidację Żydów a w Polsce nikt tak dealko idących
postulatów nie postawił. Ale nastroje były podobne...

[ned_pap]

borsztajn napisał:

> Kolbe oddał swoje życie dlatego, że i tak nie przeżyłby nocy.

Bzdura do kwadratu. Ojciec Kolbe był szeregowym więźniem, i wyszedł z tłumu, prosząc, by zamknąć w celi głodowej jego, a zwolnić innego więźnia. Ten zwolniony zresztą przeżył obóz i żył jeszcze długie lata po wojnie.

> Zatłukli by go głymi rękami, bo w przedwojennej Polsce to on był
> symbolem antysemityzmu!

Kto miałby go zatłuc, i na jakiej podstawie wysnułeś taki fantastyczny wniosek?

Jeśli ktoś tego nie wie, to nie chce
> wiedzeć - wystarczy przecież iść do biblioteki i poczytać gazetę,
> której Kolbe był szefem, "Rycerza Niepokalanej". To był brutalny,
> wojujący antysemityzm.

Czy brutlny - można dyskutować. Na pewno był prymitywny i pozbawiony jakichkolwiek racjonalnych podstaw - jak każde uprzedzenie.

> A Polska przedwojenna antysemicka była - podobnie jak przedwojenne
> Niemcy. Cała róznica polega na tym, ze w Niemczech pojawiła się
> partia głosząca likwidację Żydów a w Polsce nikt tak dealko idących
> postulatów nie postawił. Ale nastroje były podobne...

Wiele nastrojów było podobnych, na szczęście w Polsce pomysły o fizycznej eksterminacji, czy wywożeniu Żydów na Madagaskar, publicznie były głoszone przez margines. Większość po prostu czuła do Żydów rezerwę, bądź ograniczała się do sporadycznych aktów przemocy, przeważnie chuligańskich.

[japico]

ned_pap,
to prawda, nie należy mylić zachowania się Kolbego z jego antysemityzmem przed
wojną. W ogóle uważałem za bzdurne obwoływanie go świętym, ale skoro taka
instytucja jak kk sobie tak wymyśliła, jej sprawa.
2) Antysemityzm kościelny był prymitywny i ktoś obwiniał zaborców za polski
antysemityzm. Ja obarczałbym wielokrotnie większą winą KK właśnie, który miał
dużo większy wpływ na polski (niepiśmienny) lud niż zaborcy.
3) Akty przemocy, getto ławkowe itp. akty były i tego nie da się ukryć. Należy
to potępić, a nie się tym chwalić i uważać za pogrobowców ONR.

[ned_pap]

> 2) Antysemityzm kościelny był prymitywny i ktoś obwiniał zaborców za polski
> antysemityzm. Ja obarczałbym wielokrotnie większą winą KK właśnie, który miał
> dużo większy wpływ na polski (niepiśmienny) lud niż zaborcy.

Jak najbardziej. Można tutaj znaleźć sporo podobieństw do wydarzeń w Jedwabnem i Radziłowie podczas ostatniej wojny światowej. Zadziałały dwa czynniki - ów ludowy, prostacki i zakorzeniony w umysłach ludzkich antysemityzm, zresztą hodowany pieczołowicie przed wojną, oraz przyzwolenie władz niemieckich. Tak samo zaborcy nie ingerowali w przypadki przemocy wobec Żydów, co tylko utrwalało podziały w umysłach ludzkich. Zaborcom najmniej zależało na tym, by Polacy byli zjednoczeni.

[sls]

ned_pap napisał:


> Jak najbardziej. Można tutaj znaleźć sporo podobieństw do wydarzeń w Jedwabnem
> i Radziłowie

Rece opadaja, nawet dokladnie nie sluchacie Zydow, ktorzy przezyli Jedwabne.
Sami przyznali, ze byla to zemsta za wspolprace z Sowietami. Nie wiem jak sam
bys reagowal, gdyby zydowski sasiad z NKWDzista wywiozl Ci cala rodzine na Sybir.

> Tak samo zab
> orcy nie ingerowali w przypadki przemocy wobec Żydów, co tylko >utrwalało podzia
> ły w umysłach ludzkich. Zaborcom najmniej zależało na tym, by
> Polacy byli zjedn
> oczeni.
>

Napisze wiecej, zaborcy placili Zydom, za zabijanie polskich powstancow
styczniowych.

[ned_pap]

sls napisał(a):

> ned_pap napisał:
>
>
> > Jak najbardziej. Można tutaj znaleźć sporo podobieństw do wydarzeń w Jedw
> abnem
> > i Radziłowie
>
> Rece opadaja, nawet dokladnie nie sluchacie Zydow, ktorzy przezyli Jedwabne.
> Sami przyznali, ze byla to zemsta za wspolprace z Sowietami. Nie wiem jak sam
> bys reagowal, gdyby zydowski sasiad z NKWDzista wywiozl Ci cala rodzine na Sybi
> r.
>
Bzdura do kwadratu. Nikt z Żydów ocalałych z pogromów nie mówił, że powodem była ich współpraca z Sowietami. Mówili natomiast, że fakt współpracy jako powód podawali mordercy ich rodzin. Gdyby żydowski sąsiad NKWD-zista wywiózł moją rodzinę na Sybir, prawdopodobnie znienawidziłbym NKWD. A co ty byś zrobił, gdyby to polski sąsiad NKWD-zista wywiózł twoją rodzinę? Znienawidziłbyś Polaków?

> > Tak samo zab
> > orcy nie ingerowali w przypadki przemocy wobec Żydów, co tylko >utrwa
> lało podzia
> > ły w umysłach ludzkich. Zaborcom najmniej zależało na tym, by
> > Polacy byli zjedn
> > oczeni.
> >
>
> Napisze wiecej, zaborcy placili Zydom, za zabijanie polskich powstancow
> styczniowych.

Kolejna bzdura, wyssana z toruńskiego palucha.

[kumpel_kolesia]

japico, Ty nawet umiesz pisać? No proszę, proszę!

[japico]

... a tobie koleś to pewnie kumpel_kolesia pisze?

[kumpel_kolesia]

Zaczynasz stawiać pytania - to już jest dobry znak!

[japico]

... a ty proboszcz, że nie umiesz odpowiadać?

Człowieku,

[kumpel_kolesia]

zdziwiłbyś się, może nawet na chwilę zadumał, ale obawiam się, że pobiegłbyś
dalej jak dziecko za kolorowym balonikiem łatwych nienawiści...

[japico]

Spodobało ci się coś wymyślił? Wymyśl coś jeszcze.
(to pastisz z pierwszego rozdziału Wielkiej Księgi).

[kumpel_kolesia]

japico napisał:

> Spodobało ci się coś wymyślił? Wymyśl coś jeszcze.
> (to pastisz z pierwszego rozdziału Wielkiej Księgi).
No widzisz! Dlatego Twoje wyzwiska na początku naszej "dyskusji" nie zrobiły i
nie zrobią na mnie wrażenia - bo jeśli są jakimś pastiszem, to na pewno nie z
Wielkiej Księgi, prawda?

[szabo]

antysemityzm i to bardzo widoczny był w przedwojennej PL faktem i ukrywanie tego
jest tak samo absurdalne jak niektóre (niestety tylko niektóre) tezy Grossa. Ale
posuwasz się jednak za daleko. O ile antysemityzm sam w sobie był złem, to
możemy być dumni, że w Polsce jednak nikt pomysłów podobnych niemieckim nie
wysuwał. Bez pamięci o obu stronach nie można normalnie dyskutować. To zabawne,
że większość narodowców uważa, że większość ludzi nie zna historii i dlatego nie
mają takich poglądów jak oni, a tak naprawdę ich wiedza historyczna nadaje się
do książek JR Nowaka ewentualnie.

Cała różnica ignorancie

[obserwatore77]

dobrze że dostrzegłeś Całą różnicę między przedwojenną
Polską i Niemcami...;)

Prawdę powiedziała

[jest.mnie.jedenastu]

Przed wojną antysemityzm w Polsce wśród zwykłych ludzi był większy niż w Niemczech, także w Kościele i także w Niepokalanowie.

[wojtek45-1]

Nie mam najmniejszej ochoty aby OWP czy jak tam się ta organizacja nazywa,
broniła czegokolwiek w moim imieniu. Antysemityzm, jako jedna z odmian rasizmu
jest jedna z najobrzydliwszych plam na sumieniu ludzkości, plami tak samo
Polaków jak i innych, także Żydów, Murzynów czy Arabów. I nie ma dla mnie
znaczenia, że kiedyś była usankcjonowana z ambony kościelnej (co hańbi kościół
jako taki) czy głoszona przez przyszłych świętych. Polacy też mają wiele na
sumieniu niestety i tylko mówienie PRAWDY pozwoli na śmiałe patrzenie w oczy
drugiemu człowiekowi, chociaż czasami te oczy są pełne nienawiści do mnie, bo
nie jestem mahometaninem, czarnym albo jestem Polakiem, chociaż nie nazwałbym
siebie katolikiem.

dlaczego Neonaziści tak sie gorączkują?

[prochmarny]

prawdą jest, że duża część Polaków była antysemitami świadomymi lub
nie, zjawisko to ułatwiało niemcom niszczenie narodu żydowskiego

prawdą jest , że duza częsć Polaków ratowała Żydom życie ukrywając
ich mimo grożcej im samym śmierci

Ci drudzy uratowali honor polaków.
Ci pierwsi lepiej niech zapalą trawkę....

korekta

[prochmarny]

tzn. zwolennicy tych pierwszych...

[ffamousffatman]

Prawdą jest, że duża część Polaków była antysemitami świadomymi lub nie a
zjawisko to ułatwiało Niemcom niszczenie narodu żydowskiego.

Prawdą jest , że nieliczni Polacy ratowali Żydom życie ukrywając ich mimo
grożącej ich rodzinom i im samym śmierci z rąk okupanta w wyniku denuncjacji
przez rodaków.

[bosman_plama]

prochmarny napisał:

> prawdą jest, że duża część Polaków była antysemitami świadomymi lub
> nie, zjawisko to ułatwiało niemcom niszczenie narodu żydowskiego
>
> prawdą jest , że duza częsć Polaków ratowała Żydom życie ukrywając
> ich mimo grożcej im samym śmierci
>
> Ci drudzy uratowali honor polaków.
> Ci pierwsi lepiej niech zapalą trawkę....

Ale widzisz, to nie takie proste, bo wielu przedwojennych antysemitów podczas
wojny ratowało Żydom życie (sztandarowy przykład - Zofia Kossak Szczucka). A to
dlatego, że ten "polski antysemityzm" był tradycyjnie polski, czyli nadający się
głównie żeby poszumieć politycznie, zakląć i pokrzyczeć przy wódce. Masakra,
jaką Żydom urządzili Niemcy nie mieściła się w głowach nawet co bardziej
radykalnych polskich antysemitów.

[megasceptyk]

A ty co masz za nick,
przecież Ukraina jest prawosławna i w ogromnej ilości
zamieszkała przez Żydów, żyli i żyją tam w zgodzie.

Chyba jesteś nazikatolickim prowokatorem.

A poza tym chyba jesteś nikim
skoro tak szczekasz i ujadasz,
Żydów się boisz?
A przed żydowskim panem jak często klękasz?

Sekta Watykan zawsze była wrogo nastawiona do Żydów
i otwarcie ich nękała przez stulecia
włącznie z pełną akceptacją i poparciem dla Hitlera i Mussoliniego
oraz faszystowskiego rządu generała Franko
gdzie rządziła sekta fundamentalistyczna OctopusDei
popierana przez papieża.

Chyba masz małego jeśli boisz się Żydów.
Pewnie boisz się wszystkiego,
gejów, marsjan i opery.

Typowy dzikus i katolicki ciemniak z ciebie.
Takimi to się pole orze. Pogódź się i znaj swoje miejsce robaku.

[wojtek45-1]

óś sie waści pop-liło.
takich pogromów jak w prawosławnej Rosji i na Ukrainie to chyba nigdzie w
Europie 20 wieku nie było.

[...]

[the_ukrainian]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[megasceptyk]

Propaganda jest narzędziem do sterowania motłochem.
Znam historię partyzantów polskich i ukraińskich
a także jak amerykańska policja strzela do swoich obywateli
i jak się manipuluje opinią publiczną
albo tworzy historię na zamówienie.

Miłego dnia niewolniku :)
i nie łudź się, że nim przestaniesz być
bez zmia ny światopoglądu.

Żydami to Rydzyk może swoje moherowe tłuki straszyć
i inne nazikatolickie oszołomstwo.
Dla ciebie mam postronek i chomąto :)

[ffamousffatman]

@the_ukrainian: Wal się. Młotkiem. W łeb. I to silnie.

[crame]

Wlasciwie ten post powinien zakonczyc dyskusje. :-)

[bosman_plama]

megasceptyk napisał:

> A ty co masz za nick,
> przecież Ukraina jest prawosławna i w ogromnej ilości
> zamieszkała przez Żydów, żyli i żyją tam w zgodzie.
>

Sceptyku, weź Ty sobie poczytaj o historii Ukrainy. Pogromy - ilościowo i
jakościowo - jakie urządzali Żydom tam, na terenach obecnej Białorusi i Rosji
carscy żołnierze (ze szczególnym uwzględnieniem Kozaków) biją na głowy zapędy
naszych rodzimych antysemitów.

[megasceptyk]

Już żeś stworzył miks całego wschodu,
chińczyków i mongołów w tym biznesie zabrakło tylko.

Prostaczkowie zdalnie sterowanie
podburzani przez popa czy księdza
są wszędzie tacy sami,
zawsze chodzi o to, żeby głupia niedojda mogła kogoś okraść.

[bosman_plama]

megasceptyk napisał:

> Już żeś stworzył miks całego wschodu,
> chińczyków i mongołów w tym biznesie zabrakło tylko.

Nie ja, tylko imperium rosyjskie, a potem ZSRR. Ja aż taki dobry nie jestem:).

> Prostaczkowie zdalnie sterowanie
> podburzani przez popa czy księdza
> są wszędzie tacy sami,
> zawsze chodzi o to, żeby głupia niedojda mogła kogoś okraść.

No i tu masz rację, choć uzupełniłbym to jeszcze np. o komisarza ludowego.
Niemniej, to Ty napisałeś wcześniej, że na Żydów szczególnie cięci są katolicy,
podczas gdy lud prawosławny, co tak pięknie śpiewa, na Żyda ręki by nie podniósł.

[megasceptyk]

Chodziło mi o to, że wszyscy żyli w zgodzie
zanim przyszedł ksiądz i pop
i zaczęli siać nienawiść.

[wrd6611]

Ani Polacy ani Zydzie nie maja tu 100 % racji. Rozmawialem z pewna starsza
osoba, ktora nie jest negatywnie nastawiona do Zydow i przyjaznila sie z nimi po
wojnie w Lodzi. Powiedziala, ze to bardzo wyrachowany narod. W razie wojny nie
byloby szans zeby Zyd ukrywal Polaka (mam na mysli odwrotna sytuacje). Sami
Zydzi tak twierdza. Zydzi raczej nie byli sklonni pomagac Polakom, mimo ze
mieszkali drzwi w drzwi. Oczywiscie sa ludzie i ludziska. Problem lezy w
mentalnosci tej spolecznosci. Najlepiej ja zrozumiec czytajac ksiazke Szalom Asz
"Maz z Nazaretu". ich postawa nie budzila wiec sympatii ludzi i to nie tylko w
Polsce. Ja nic do nich nie mam i nie nie wiem dlaczego pozwala sie szczylom nie
umiejacym sie dobrze podpisac demonstrowac przed Instytutem Historycznym. To wstyd.

[gentile1]

To było dziesięciolecie Marca’68 czyli jak łatwo obliczyć miało to miejsce w
marcu 1978 r. Nie mieliśmy jeszcze trzydziestki, za to w głowach i sercach
tkwiła pamięć pierwszego dorosłego doświadczenia politycznego, studenckie
Wypadki Marcowe.

Nie pamiętam, czy wiedziałem jakie były w wymiarze szczegółowym doświadczenia
mojej koleżanki z Instytutu Historii Polskiej Akademii Nauk. Natomiast ja
pamiętałem doskonale mur niechęci i zbywania mnie przez funkcyjnych pracowników
nader upartyjnionej Szkoły Głównej Planowania i Statystyki, którzy byli głusi na
moje prośby o egzaminacyjne sprawdzenie moich umiejętności. Pamiętam też te
śliskie pół-uśmiechy uciekających przed rozmową ze mną urzędników. Wyleciałem
więc pierwszy raz z uczelni, a dopiero po roku dowiedziałem się kanałami
zaprzyjaźnionymi, że potraktowano mnie jako Żyda, spokrewnionego z jednym z
prominentnych komunistycznych dziennikarzy o tym samym nazwisku. Dziwiono się,
że jeszcze mój Ojciec pracuje, a my w ogóle tu jesteśmy.

Miałem więc marcowych siepaczy w żołądku oraz zyskałem dotkliwe ostrzeżenie
przed antysemityzmem na całą moją prywatną przyszłość.

Instytut Historii PAN zorganizował skromną i zupełnie nie promowaną naukową
konferencję wewnętrzną na temat wydarzeń sprzed 10 lat. Przybyli tylko
nieliczni, a więc zajęliśmy niewielką salę z efektownym okrągłym stołem przy
którym wszyscy się zmieścili.

Wysiadłem z autobusu pod kościołem św. Anny na Krakowskim Przedmieściu i
natknąłem się na Alinę Całą. Drogę na Rynek Starego Miasta do Kamienicy Książąt
Mazowieckich przebyliśmy razem, rozmawiając o czekającym nas wydarzeniu.

Alina wyznała, że bulwersuje ją fakt, iż kilku pracowników naukowych Instytutu,
którzy odznaczyli się paskudną gorliwością w wywalaniu swoich kolegów z pracy i
demaskowaniem ich pochodzenia oraz specjalną dyspozycyjnością wobec reżymu
funkcjonuje sobie w najlepsze w poczuciu dobrze spełnionego obowiązku,
korzystając z ochrony władzy.

I że to jest koszmar nie do przyjęcia, i że należy o tym głośno powiedzieć na
forum konferencji. Całkowicie się z tym zgodziłem, padły nazwiska antypatycznych
sług systemu. Nie miałem jakichkolwiek zastrzeżeń do opinii formułowanych przez
Alinę, osobę sprawnie i logicznie uzasadniającą swoje sądy. Poparłem ją z całym
przekonaniem.

Kiedy Alina Cała zaczęła mówić, w gronie prowadzących zebranie zaczęło coś
syczeć i się skręcać. Niektórzy zaczęli się nerwowo oglądać na boki i kręcić na
wygodnych przecież krzesłach. Słowa jej brzmiały zdecydowanie i nie pozostawiały
wątpliwości, co miała na myśli, wymieniając i opisując zachowanie pro-reżymowych
uczonych. Zaproponowała uchwałę, którą konferencja powinna przyjąć i uważam, że
postąpiła jak najbardziej słusznie i odważnie (przypominam, że był koniec lat
70-tych). Zarządzono głosowanie – tylko my dwoje podnieśliśmy ręce za jej
uchwaleniem. Byłem przerażony obojętnością zebranych, nie rozumiałem aż tak
wielkiego strachu przed komunistyczną władzą i nie mogłem tego zaakceptować.

Zniesmaczeni reakcją naukowców i pełni dla nich politowania wracaliśmy przez
Plac Zamkowy w kierunku przystanków autobusowych.

Potem w ciągu wielu lat dość rzadko, ale jednak spotykaliśmy się w przelocie na
jakichś większych “spędach” (ostatnio około 2 lat temu w lokalu Stowarzyszenia
Wolnego Słowa). Zawsze z uśmiechem mówiliśmy sobie cześć. Nie wiem, czy Alina
pamiętała naszą obecność na wspomnianej konferencji, ale ja miałem to wydarzenie
zawsze w dobrej pamięci.

Wiemy przecież – tak mi się wydawało – oboje, że nie można mówić, że wszyscy
Żydzi są tacy, czy owacy, że robili to czy tamto. Bo nie wszyscy – tyle, tylko
tyle i aż tyle. Jestem przekonany, że dotyczy to ludzi wszystkich narodowości i
wyznań. I że to oznacza m. in. tolerancję, i że to nas łączy.

A Ty mówisz teraz i powtarzasz, że wszyscy Polacy zawinili śmierci 3 milionów
żydowskich współobywateli. Wygłaszasz jawnie rasistowską opinię publicznie w
biały dzień, pod moim bokiem?

Alinko, o co chodzi, co się stało w Twojej głowie i sercu? Krzywdzisz ludzi,
wyznających równouprawnienie narodów w sposób bezwzględny. Stajesz w szeregu
siewców nienawiści, pośród tych, którzy nadal chcą skłócić obywateli jednego
Państwa, mieszkańców jednego Świata?

[japico]

gentile1 ,
z jednej strony wyglądasz na człowieka inteligentnego, z drugiej odsądzasz
kobietę od czci i wiary nie sprawdziwszy nawet co napisała. Pewnie nawet nie
widziałeś tego programu z Lisem, gdzie się tak skromna kobieta wypowiadała.
W żadnej mierze nie oskarża "wszystkich" Polaków, a że antysemityzm istniał i to
w najpełniejszej i najprymitywniejszej wersji w kk też jest prawdą. Nie dość
tego kk go szerzył wśród prostego ludu i nie tylko zresztą, vide
Kossak-Szczucka. W czasie wojny granatowa robiła swoje a lud wytworzył nawet
słowo szmalcownik na to zjawisko, z którego nie chcę być dumny.

Kłamiesz, japico i to bezczelnie!

[kumpel_kolesia]

Cała oskarża cały naród polski! I to ją dyskwalifikuje. A Ciebie, p. japico -
dyskwalifikuje Twoja metoda zamykania chamskimi odzywkami ust innym.

[japico]

Powiedział kumpel do kolesia co wiedział.
Jeśli "Cała oskarża cały naród polski", to ty się do tych mętów chcesz zaliczać,
których oskarża, bo nie "cały", tylko właśnie męty, które zdarzają się w każdej
społeczności.

[kumpel_kolesia]

Niestety - przeczytaj sobie dokładnie raz jeszcze - bo nie czytałeś tego, ani
też następnego. Pani Cały kłamie a Ty bronisz kłamczuchy!

[wolnapolka1]

"gentile1", napisałeś tekst, który jest bardzo potrzebny. Niezbedny
dla tych "rozchwianych", którzy za słowa p.Całej, rzuciliby się do
przysłowiowych gardeł wszystkim polskim Żydom.
Pani Cała jest pełna goryczy,która zaczęła sie juz w sposób
niebezpieczny przelewać. Jeśli jest to skutek nadwrażliwej psychiki,
to może pomógłby dobry psycholog.
Jeśli jednak przyczyna leży w nieco innym powodzie i tu można snuc
domysły w jakim, to nic dobrego z tego nie wyniknie.
Komus potrzebna jest radykalna, bulwersująca akcja mająca na celu
ściągnięcie uwagi świata na Instytut Żydowski w Warszawie.
Czy może to mieć związek z tym, co wkrótce odbędzie się w Wiedniu?
Niestety życie lubi płatać figle i Amerykanie nie zwrócą uwagi na
incydent w Warszawie, bo rozpaczają teraz nad śmiercią Króla Popu.

[cillian1]

tym szczylom pozwala się na to, ba na takich szczylach inne ludziki, potrafiące
się podpisać dostają się do sejmu i senatu (Giertych, Wierzejski i inne imbecyle)

Co do sprawy żydowskiej, może to przygotowanie społeczeństwa do uzyskania
odszkodowań, o którym USA zaczyna bezczelnie przypominać. Polska powinna odmówić
wypłaty i tyle... Każdy coś straciła w tej wojnie i za komuny... wiele państw
musiało by zbankrutować, chcąc opłacić wszystkich poszkodowanych, Może niech
Polska złoży pozew przeciwko USA, że nam nie pomogło i oddało w ruskie łapy.
Gdyby nam USA pomogło, to Żydzi po wojnie pewnie odzyskaliby swoje mienie. To
chyba sprawiedliwe ;)

Też sę urodziłem w Łodzi, już po holocauscie Żydów

[2-pswiecki]

więc ich osobiście nie znam. Natomiast najwięcej problemów w zyciu
sprawia mi nie Żydów wyrachowanie, bo ich nie ma, tylko nasz lokalne
pijaństwo, nieuctwo, pogarda dla odmienności i aktywności
intelektualnej innej niż gryzmolenie papierów urzędowych.Babcia
mawiała, że przed wojną gdy się trzeba było leczyć chodziło się do
Niemca lub Żyda. Więc czy Żydzi są wyrachowani, czy my się czepiamy,
iż z jakichś względów potrafią więcej niż my?

[ffamousffatman]

"W razie wojny nie byloby szans zeby Zyd ukrywal Polaka"
To zwykłe endeckie pierd...... czyli szukanie podbudowy do użycia bejbola czy
stwierdzenie faktu? Bo jeżeli stwierdzenie faktu, to jeszcze pół roku będę
musiał myśleć zanim wymyślę sytuację, w której ukrywający się Żyd w czasie
drugiej wojny światowej wostałby poproszony o ukrycie Polaka.
W czasie prawdziwej wojny (a nie w razie jakiejś teoretycznej) nie bylo szans,
zeby Zyd ukrywal Polaka.

Pytanie

[rychoku]

Czemu żydzi, np. pani Cała albo "Gazeta Wyborcza", obrażają naród, z którego
gościny korzystają i jedzą jego chleb? A potem się dziwią, że nikt ich nie lubi.

[japico]

rychoku napisał:

> Czemu żydzi, np. pani Cała albo "Gazeta Wyborcza", obrażają naród, z którego
> gościny korzystają i jedzą jego chleb? A potem się dziwią, że nikt ich nie lubi
> .

- - - A możesz powiedzieć na jaki temat ty mówisz? Czy przeczytałeś ze
zrozumieniem artykuł? Mowa jest o jakichś pogrobowcach polskiego nazizmu, który
mienią się "obrońcami polskiego honoru". Bronią oczywiście tylko swojego honoru,
którego oczywiście nie mają.
- - -

[old.european]

rychoku napisał:

> Czemu żydzi, np. pani Cała albo "Gazeta Wyborcza", obrażają naród,
z którego
> gościny korzystają i jedzą jego chleb? A potem się dziwią, że nikt
ich nie lubi
> .

Co znaczy "korzystaja z gosciny" i "jedza jego chleb"?
Po 1 WS wladze przejely owczese tereny RP z "calym dobytkiem
inwentarza" w tym i z mieszkancami tych ziem. Zadne prawo nie
upowaznialo wladze do gorszego trakowania Zydow anizeli Polakow, ani
nie stanowilo o ich "goscinnym" pobycie. A tym bardziej w wyniku
ustalen po 2 WS. Zadnej laski nikomu nie robiono. A za chleb placa.

[rychoku]

Twój tekst jest klinicznym przykładem Waszego braku zrozumienia własnej
sytuacji, co prowadzi do konsekwencji opisywanych przysłowiem: "Kto sieje wiatr,
ten zbiera burzę". Pojawia się jakiś Hitler lub inny paranoik.

[ffamousffatman]

Jestem Tatarem, nie uważam się za gościa i mogę przylać jak kto z gościem
wyjeżdża. Gościem to ty jesteś, łachu.

nie ma głupich pytań...

[prochmarny]

zjawisko emigracji i osadnictwa nie jest przypisane tylko żydom.
Polacy wyemigrowali do róznych krajów
czy jeśli tam ich sie dyskryminuje mają siedzieć cicho i dziękować
za chleb?


wiem że myslenie boli ale czasem spróbuj choć na chwilę zacisnąć
szczęki i przekroczyć próg bezmyślnego błogostanu - powodzenia

poza tym ssiesz z palca

[prochmarny]

tym, z jakiej paki wpadlo ci do pustego łysego łba że , ktoś je twój
chleb?

chyba masz strasznie brune paluchy, gdzieś ty je wsadzał?

[rychoku]

ŻIH otrzymuje także budżetowe, czyli polskie, czyli moje pieniądze.

należy im się

[prochmarny]

bardziej niż narodowcom, wnieśli wiele wiecej do naszej kultury niż,
krzykacze pseudopatriotycni którzy jak trzeba to pierwsi
dezerterują...

jesteście pustosłownymi słabymi wewnętrznie pozerami

[rychoku]

Bóg zapłać za dobrą radę - na pewno się do niej, z przyjemnością, zastosuję, bo
mnie, w przeciwieństwie do Ciebie, myślenie nie boli.

im predzej tym lepiej dla Polski

[prochmarny]

zastosuj sie więc i nie nadymaj sie swoim prymitywnym
pseudopatriotyzmem....

[gentile1]

Przekładając propagandowe brednie "dr" Całej na nieco łatwiejszy do ogarnięcia
przykład.

Mieszkamy w jednym, dwurodzinnym domu z inną rodziną. Rodzina składa się z kilku
osób. Mamy z jej członkami różne doświadczenia, przeważają złe, zostaliśmy
kilkakrotnie oszukani,donosili, niektóre osoby z sąsiedniej rodziny obnoszą sie
ze swoją wyższościa, uważają za lepszych. Mamy prawo nie lubić tej rodziny in
gremio mimo ze niektórzy z nich są ok..

Dom opanowuje banda kryminalistów którzy łupią, okradają zarówno nas jak i
sąsiednią rodzinę. Mordują większosc sąsiedniej rodziny i częsć naszej.

Wniosek "naukowy" dr. Aliny Całej:

Jesteśmy odpowiedzialni za mord na sąsiadach bo im nie pomogliśmy w
wystarczający sposób(mając lufę bandyty przy skroni)

Mimo ze z narazeniem życia ocaliliśmy jedną z osób!

[japico]

gentile1,
o ile z twoją poprzednią wypowiedzią można było dyskutować, to tutaj przeszedłeś
całego siebie. A miałem ciebie za człowieka inteligentnego.
Jak napisałem wcześniej, ani nie przeczytałeś co napisała dr Cała ani też nie
słyszałeś co mówi. A nie mówi tego co imputujesz, więc idź raczej do biblioteki.

[gentile1]

Dokładnie przeczytałem, to poziom "dr" leszka Bubla, tylko podmienione nacje.

Japico, nie udawaj!

[kumpel_kolesia]

Bo ja czytałem obie rzeczy p. Cały. A także odpowiedzi Ziemkiewicza.
A Ty robisz tu wodę z mózgu!

zły

[prochmarny]

przykład, skala ma znaczenie, i anonimowość w tłumie....
nie ta miarka, i to nie jest takie proste

[crame]

Juz was w tym Toruniu calkiem myslenia oduczono. Biedny rychoku.

[rychoku]

Pudło: nie jestem z Torunia. Nie mam też ambicji, żeby uchodzić za kogoś, kim
nie jestem, np. filozofa czy rabbiego, więc milczał nie będę.

Narodowcy bronią honoru Polaków

[aala43]

czytalam artykul dr Calej, widzialam ja w tvp u Lisa (gdzie glupota
brylowala jakas poslanka PIS-u tiwerdzac, ze we wschodniej Eurpie
nikt nie pomagal morodwac Zydow w czasie wojny, jakby nie istnialy
ani SS_Galizien, ani wegierskie czy slowckie rzady faszystow) - dr
Cala mowi bardzo niesmialo i delikatnie prawde o polskiej historii...
antysmityzm w wersji katolickiej (i ojca Kolbego tez!) istnial i nie
da sie temu zaprzeczyc - wszystkim pseudo-obroncom prawdy
historycznej doradzam wizyte w bibliotece i poczytanie pism
katolickich z lat 30-stych...
i niech mi zaden pseudo-patriota nie broni honoru narodu - bo taka z
niego honorowa jednostla spoleczenstwa polskiego jak z koziej....

[gentile1]

> Cala mowi bardzo niesmialo i delikatnie prawde o polskiej historii...
> antysmityzm w wersji katolickiej (i ojca Kolbego tez!) istnial i nie
> da sie temu zaprzeczyc - wszystkim pseudo-obroncom prawdy
> historycznej doradzam wizyte w bibliotece i poczytanie pism
> katolickich z lat 30-stych...

A co ma piernik do wiatraka? Co ma negatywna ocena żydów w latach 30stych w
Polsce i ich postępowania do Holacaustu?. Tylko skrajna kanalia moze wysnuć
wniosek że taki -bezposredni związek jest. I dlatego Cała jest kanalią. Z
rozmysłem zestawia wygodne przesłanki i wyciąga uzyteczne propagandowo-fałszywe
wnioski.
W końcu za to jej płacą, jest, podobnie jak Gross funkcjonariuszką Holocaust
Industry i taką ma pracę. W tym wypadku twierdzenie że żadna praca nie hańbi
jest cokolwiek nieaktualne.

To jej metoda badawcza:
Napluć w twarz, bezczelnie się uśmiechnąć i udać wielce zdziwioną negatywną
reakcją oplutego. Co wiecej, oskarzyć oplutego że jego, pełna oburzenia reakcja
na łgarstwa i oszczerstwa to...a jakże by inaczej- dowód na istnienie
antysemityzmu.
Prawda ze banalnie proste i genialne w swoim koorestwie?

[japico]

gentile1 napisał:
> Prawda ze banalnie proste i genialne w swoim koorestwie?

- - No i mamy, wyszło szydło z worka, mamy badziewiackiego, polaczka ze swoim
prymitywnym katolicyzmem.

[gentile1]

apico napisał:

> gentile1 napisał:
> > Prawda ze banalnie proste i genialne w swoim koorestwie?
>
> - - No i mamy, wyszło szydło z worka, mamy badziewiackiego, polaczka ze swoim
> prymitywnym katolicyzmem.

To, ze jesteś prymitywem widać i czuć, co do tego ze polaczkiem miałem
wątpliwości, teraz okazuje sie ze polaczkiem katolikiem. Doceniam szczerosć
coming outu.
Ja natomiast jestem ateistą.

SS Galizien

[the_ukrainian]

Dywizja SS Galizien została powołana w celu walki z partyzantką na
kresach i uzupełnienia braków po stronie niemieckiej. Oddziały SS
Galizien złożone z Ukraińców miały jednak większą motywację do
wspierania UPA w eksterminacji polskiej ludności z terenów Ukrainy.
Tak więc mieszanie ich do pogromu Żydów jest nie na miejscu. Oni
akurat jak pacyfikowali wieś to po całości i nie patrzyli czy to
Polak czy to Żyd czy to Chińczyk czy Marsjanin, ważne że nie
Ukrainiec.

Narodowcy bronią honoru Polaków

[asia-po]

Żydzi chieli ukanienować cudzołożnicę. Jezus powiedział "Kto z was
jest bez winy, niech pierwszy rzuci kamieniem". W ten sposób biedna
kobieta ocaliła życie. Dlaczego się taka stało? Bo wśród oszalałego
tłumu nie było Polaków!

Najwyższy czas uderzyć się we włsne piersi. Przecież holokaust
zakończył się w 1948 roku, kiedy wreszcie zakończyły się pogromy na
ziemiach polskich.

Narodowcy bronią honoru Polaków

[te_rence]

ale to prawda, że w tamtych czasach był taki klimat i taka atmosfera, że się
Żydów poniewierało... tak w każdym razie twierdzili ci z którymi rozmawiałem
którzy tamte czasy pamiętali niby...
chodź z tego co czytałem, to taki klimat panował nie tylko w Polsce
z moich czasów pamiętam jak się na podwórku mówiło nie bądź żydem, w portwelu
były żydki czyli drobniaki...

Narodowcy bronią honoru Polaków

[antyupa]

a co z ukraincami? przecież to oni wyżynali w pien zarówno zydów jak
i Polaków !!!!

skiny będą z siebie znowu robić pośmiewisko n/t

[krwe]