Dodaj do ulubionych

Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłaci ...

26.06.09, 14:21
I co w tym takiego sensacyjnego?
Obserwuj wątek
    • tonik777 Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłaci ... 26.06.09, 14:28
      Niestety, ale sąd ma rację. Przyłapali ją tylko na tym, ale przecież
      mogła oszukać skarb państwa na znacznie większe kwoty.
      Tak w ogóle to ona powinna się domagać zwrotu kosztów od pracodawcy,
      przez którego popełniła przestępstwo.
      • ff6 Re: Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłac 26.06.09, 14:58
        > Niestety, ale sąd ma rację. Przyłapali ją tylko na tym, ale przecież
        > mogła oszukać skarb państwa na znacznie większe kwoty.
        > Tak w ogóle to ona powinna się domagać zwrotu kosztów od pracodawcy,
        > przez którego popełniła przestępstwo.

        Widac jak ci juz mozg tepy wyprali. Oczywiscie ze wartosc oszustwa ma znaczenie!
        Wg ciebie tak samo powinien byc karany ktos kto oskubie skarb panstwa na miliardy?

        > mogła oszukać skarb państwa na znacznie większe kwoty.

        To znaczy MOGLA czy oszukala? bo to duza roznica jelopie... Za MOGLO sie jeszcze
        na szczescie nie kaze nikogo.
        • badziewiak66 Był taki przypadek w Gdyni 26.06.09, 15:04
          że mecenas zobowiązał się kupić wolność pięciu handlarzom prochów.
          Kupił tylko trzech i dostał łomot oraz musiał zwrócić częśc kasy dla
          sedziego. . Widocznie babcia nie miała kasy na papugi i ich
          kolegów : sedziego i prokuratora.
          • borow4 ponad 3 mld zl kosztuje utrzymanie roczne aparatu 26.06.09, 16:24
            podatkowego. Ponadto caly podatek od emerutur idzie na obsluge
            opodatkowania emerytur.
            Takie debilizmy to tylko wtak chorym kraju jak w Polsce moga byc
            • grzespelc Re: ponad 3 mld zl kosztuje utrzymanie roczne apa 26.06.09, 16:30
              Czyli jakiś 1% wplywów podatkowych. Urtrzymywanie OFE kosztuje Cię 7 razy więcej.
          • bewup43 konstytucyjna równość wobec prawa 26.06.09, 17:27
            Adwokaci, lekarze, notariusze i całe rzesze ludzi uprawiających wolne zawody a
            rozliczające się z US bez kas fiskalnych codziennie "robią" Skarb Państwa na
            grube miliony i jakoś nikomu to nie przeszkadza. Nawet nikomu nie przyszło do
            głowy aby zmusić ich do rozliczania się przy pomocy kas fiskalnych.
            • spokojny.zenek Re: konstytucyjna równość wobec prawa 29.06.09, 23:38
              Co mieliby rejestrować lekarze w takich kasach?
        • pietshaq Re: Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłac 26.06.09, 15:06
          > Widac jak ci juz mozg tepy wyprali. Oczywiscie ze wartosc oszustwa ma znaczenie!
          > Wg ciebie tak samo powinien byc karany ktos kto oskubie skarb panstwa na miliardy?

          Z takimi chamami nie warto polemizować, ale zrobię wyjątek. Wartość oszustwa ma
          znaczenie dla WYSOKOŚCI kary, ale nie ma dla FAKTU KARALNOŚCI. W związku z tym
          ktoś, kto oszuka na miliardy, nie powinien być karany TAK SAMO jak ktoś, kto
          oszuka na dwa grosze - ale powinni być ukarani OBOJE. Co więcej: żeby kara miała
          sens, powinna być dotkliwa. Dlatego minimalna wysokość kary nie powinna być zbyt
          niska. Moim zdaniem np. 100 zł + 3*wysokość oszustwa jest OK - policzcie dla
          emerytki i dla oszusta na miliardy.

          A - i oczywiście strona przegrywająca proces powinna za proces płacić - tu już
          zupełnie niezależnie od kalibru sprawy.
          • ff6 Re: Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłac 26.06.09, 15:19
            kolejny sie znalazl ktory pewnie kocha polskie sady ktore nie maja nic do roboty
            tylko karac o 2gr

            sa wazniejsze sprawy czlowieku o wiele wyzszego kalibru ktore sie ciagna latami
            bo sady nie maja czasu wlasnie przez takie perelki jak kara o 2 gr
            • bachczysaraj To oczywiście absurd. Ściganie kobiety o 2 grosze 26.06.09, 16:20
              jest po prostu niepraktyczne i skutkuje stratami znacznie większymi niż
              przedmiot rzekomego przestępstwa. Rzekomego, bo nie ma nawet dowodów, że kobieta
              działała w złej wierze. Spokojnie mogło skończyć się na pouczeniu. No, ale
              Polska jest widocznie tak bogatym państwem, że stać je na wydanie kilku tysięcy
              złotych na postępowanie w sprawie 2 groszy.

              Np. w Wielkiej Brytanii sprawy w ogóle by nie było ponieważ takie postępowanie
              zostałoby uznane za "unreasonable". Może to jest przyczyną, że postępowania
              karne w sądzie trwają tam kilka dni a nie miesięcy czy lat jak w Polsce.
              • grzespelc Re: To oczywiście absurd. Ściganie kobiety o 2 gr 26.06.09, 16:32
                > Np. w Wielkiej Brytanii sprawy w ogóle by nie było ponieważ takie postępowanie
                > zostałoby uznane za "unreasonable".

                W Wlk. Brytanii za te 2 grosze nie tylko sprawa by była, ale "babcia" mogłaby
                iść do więzienia.
                • ff6 Re: To oczywiście absurd. Ściganie kobiety o 2 gr 26.06.09, 16:38
                  skad takie brednie wymysliles?
                • bachczysaraj Terefere... Przede wszystkim w Wlk. Brytanii kara 26.06.09, 16:41
                  nie moża być wyższa niż 100 procent. Należności podatkowej plus odsetki. Innymi
                  słowy kara mogłaby wynieść 2 grosze. Tak więc żaden urzędas nie chciałby tracić
                  czasu na takę bzdurę.
                  • bachczysaraj P.S. A ponieważ należności podatkowe zaokrągla się 26.06.09, 16:51
                    do najbliższego funta na korzyść podatnika to kara za takie "przestępstwo" z
                    mocy prawa nie mogłaby być wyższa niż ZERO, mędrcze.
                  • kriss.s Re: Terefere... Przede wszystkim w Wlk. Brytanii 26.06.09, 17:23
                    jakby chodziło o 2 grosze, sprawy by nie było, ale przecież po kontroli okazało się, że wogóle kasy nie używała, więc ile straciło państwo? 10zł, 100zł, 1000????
                    • bachczysaraj Została ukarana nie za 10, 100, czy 1000 PLN 26.06.09, 18:13
                      lecz za konkretne dwa grosze. Mogla przeciez takze okrasc bank lub przyleciec z
                      Marsa. Idac twoim tokiem rozumowana nalezaloby profilaktycznie wsadzic
                      wszystkich do wiezienia bo przeciez kazdy cos by mogl.
                      • spokojny.zenek nic podobnego 29.06.09, 23:26
                        bachczysaraj napisał:

                        > lecz za konkretne dwa grosze.

                        Nic podonbnego. Nie zostałą ukarana za uszczuplenie należnego podatku, lecz za
                        prowadzenei sprzedaży bez rejestracji w kasie fiskalnej.


                • spokojny.zenek Re: To oczywiście absurd. Ściganie kobiety o 2 gr 29.06.09, 23:25
                  grzespelc napisał:

                  > > Np. w Wielkiej Brytanii sprawy w ogóle by nie było ponieważ takie postępo
                  > wanie
                  > > zostałoby uznane za "unreasonable".
                  >
                  > W Wlk. Brytanii za te 2 grosze nie tylko sprawa by była, ale "babcia" mogłaby
                  > iść do więzienia.

                  Oczywiście. We Włoszech kara pozbawienia wolności grozi w takim wypadku nie
                  tylko sprzedąjacemu, ale też klientowi.
        • tonik777 Re: Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłac 26.06.09, 16:04
          > > Niestety, ale sąd ma rację. Przyłapali ją tylko na tym, ale
          > > przecież mogła oszukać skarb państwa na znacznie większe kwoty.
          > > Tak w ogóle to ona powinna się domagać zwrotu kosztów od
          > > pracodawcy, przez którego popełniła przestępstwo.
          > Widac jak ci juz mozg tepy wyprali. Oczywiscie ze wartosc oszustwa
          > ma znaczenie !
          > Wg ciebie tak samo powinien byc karany ktos kto oskubie skarb
          > panstwa na miliardy?
          A czy ja coś taiego napisałem? Chodzi o to aby nawet za takie "małe"
          przestępstwo karać. Sam wymiar kary oczywiście, że powinien zależeć
          od skali przestępstwa.

          > > mogła oszukać skarb państwa na znacznie większe kwoty.
          > To znaczy MOGLA czy oszukala? bo to duza roznica jelopie... Za
          > MOGLO sie jeszcze na szczescie nie kaze nikogo.
          Jaki ty jesteś tępy. Może pora nauczyć się czytać ze zrozumieniem i
          trochę myśleć? Oczywiście, że sam fakt, że ktoś mógł oszukać, to nie
          znaczy, że to zrobił. Ale każdy przypadek trzeba rozpatrywać osobno.
          Napisali przecież, że kasa fiskalna nie działała, ale ona w tym
          czasie pracowała. Więc z dużym prawdopodobieństwem można powiedzieć,
          że coś jeszcze sprzedawała, a nie wystawiała do tego paragonów
          fiskalnych. Inaczej po co miałaby tam siedzieć? Żeby w ciągu całego
          dnia zrobić tylko jedno ksero za 30gr?
          • ff6 Re: Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłac 26.06.09, 16:12
            > A czy ja coś taiego napisałem? Chodzi o to aby nawet za takie "małe"
            > przestępstwo karać. Sam wymiar kary oczywiście, że powinien zależeć
            > od skali przestępstwa.

            Takie male przestepstwo nie powinno byc w ogole rozpatrywane jakiekolwiek
            przestepstwo.

            > Napisali przecież, że kasa fiskalna nie działała, ale ona w tym
            > czasie pracowała. Więc z dużym prawdopodobieństwem można powiedzieć,
            > że coś jeszcze sprzedawała, a nie wystawiała do tego paragonów
            > fiskalnych. Inaczej po co miałaby tam siedzieć? Żeby w ciągu całego
            > dnia zrobić tylko jedno ksero za 30gr?

            Dalej brniesz matole w swoj durny tok myslenia tylko zamiast MOGLA tym razem
            uzyles slowa PRAWDOPODOBNIE
          • bachczysaraj Bredzisz. Została skazana za konkretne wykrocznie. 26.06.09, 16:24
            "Defraudację" 2 groszy. Nie ma znaczenia, że mogła zrobić coś innego. Za "mogła"
            nie skazuje się w żadnym cywilizowanym kraju. Jeśli nie udowodniono jej niczego
            innego cała sprawa powinna skończyć się na pouczeniu. Tego rodzaju absurdy
            wystawiają polskie państwo na pośmiewisko.
          • les1 Re: Emerytka kontra fiskus 26.06.09, 16:44
            Do: Nieznajacych sprawy...
            Emerytka pracuje w kiosku. Wlascicial, kupil ksero i podlaczyl ale nie wiedzial,
            jak wprowadzic kody do kasy fiskalnej. Poprosil tel. specjaliste od tych spraw o
            przyjazd. Swojej pracownicy polecil (w miedzyczasie), odkladac wszystkie wplaty za
            ksero kopie do osobnej szufladki.....Tak boss, odpowiedziala babcia... :-)
            Dwa dni pozniej, podeszla do kiosku...hiena cmentarna i reszte juz znacie.
            *
            W kraju mojego obecnego zamieszkania, byl podobny przypadek. Chodzilo jednak o
            bajonska sume ok. 8 Zlotych
            Jej wysokosc sedzia (zaznaczam, ze to byl ON a nie ONA !!!) Zasadzil pare
            tysiecy kary ......Urzedowi Podatkowemu !!!
            Uzasadnienie: Za niepotrzebne i niewspolmierne do wartosci czynu, bezmyslne
            obciazanie i tak juz przeciazonego, systemu sadownictwa krajowego.
            Rekomendacje: Wyslac do obwinionych (nie przestepcow!) powiadomienie, ze przy
            nastepnym rozrachunku podatkowym zostanie im doliczona kwota ich wykroczenia (od
            ktorej moga sie odwolywac (sic)

            N.B. Tutaj, przestali bic monety jedno i dwu centowe z prostej przyczyny....
            nieoplacalnosc ! ;-)
            Jedynie w tranzakcjach bezgotowkowych, sa te "jedynki" i "dwojki" widoczne.
            Reszta (w sklepach i detalu) jest zaokranglana w dol do 0 albo 5. (ale zawsze do
            dolu)
            Wot, taka ciekawostka :-)
            • bachczysaraj Oczywiście, że w tej sprawie ukarany powinien 26.06.09, 16:48
              zostać urzędas i jego zwierzchnik. Za narażnie skarbu państwa na straty. Kobieta
              powinna dotać upomnienie i zostać zobowiązana do uiszczenia należności.
        • jachmat Re: Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłac 26.06.09, 16:55
          Oszukała. Przecież sama zeznała, że nie miała kodu do kasy fiskalnej
          a ta nie działała od kilku dni. Czyli przez te kilka dni nie
          rejestrowała przychodów.
    • pamejudd Mój Boże! Jeździ toyotą! 26.06.09, 14:30
      Cóż za uzasadnienie!

      "Niepełnosprawni umysłowo - pełno(s)prawnymi sędziami?"
      • komes.online Jak za komuny ......luksus 26.06.09, 15:04
        tu nie chodzi o to czym jeździ tylko kretyński wyrok sądu, ciekawe czy będą tak
        "uczciwi" w sprawie Kownackiego
      • spokojny.zenek Co Cię tak dziwi? 29.06.09, 23:35
        pamejudd napisał:

        > Cóż za uzasadnienie!

        Sąd ma obowiązek przy wymiarze kary uwzględnić warunki majątkowe oskarżonego.
        Zaś w ustnych motywach ma obowiązek to omówić. Co Cię więc tak dziwi?


    • mariuszdd Re: Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłac 26.06.09, 14:36
      wujaszek_joe napisał:

      > I co w tym takiego sensacyjnego?

      Może wysokość emerytury ?
    • damiano1973 Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłaci ... 26.06.09, 14:54
      Ten artykuł to przykład typowej dziennikarskiej manipulacji. W
      sprawie nie chodzi o podatek i jego wysokość, tylko o to, że ta pani
      prowadziła sprzedaż i nie rejestrowała tego na kasie fiskalnej. Do
      tego wychodzi na to, że kasa nie była używana kilka dni. Powinna się
      cieszyć, że dostała tak niską karę!!
      • 2-pswiecki Jesteś pewien,że rozumiesz liberalizm gospodarczy? 26.06.09, 15:29
        Kiedy wytworzysz więcej dla siebie? Machając łopatą w zaprawie i
        kładąc cegły pod swój dom, czy opisując każdy swój ruch w raporcie i
        stukając klawiszami kasy fiskalnej? Mnie się wydaje, choć masz prawo
        do swojej opinii, że liberalizm gospodarczy i pragmatyzm są właśnie
        dla prostych, biednych ludzi,którym zdejmuje się z głowy koszmar
        biurokracji tworzonej przez klasy uprzywilejowane.Czy my jesteśmy
        krajem pragmatyków czy papierologów,których poza rzadkimi
        przypadkami łoją na każdych europejskich zawodach sportowych?
        • malwina666 ty chyba nie rozumiesz liberalizmu gospodarczego 26.06.09, 16:43
          takie same zasady dla wszystkich, a nie, że ja muszę płacić VAT, a paniusia nie,
          bo jej się kasa fiskalna zepsuła.
    • komes.online Sęk w tym że urzędas US wyżył się na emerytce 26.06.09, 15:01
      bo gdyby miał taki numer wywinąć komuś innemu to by w gacie narobił ze strachu,
      jak można się tak zeszmacić, oby pluli na jego widok.
      • rojberek Re: Sęk w tym że urzędas US wyżył się na emerytce 26.06.09, 15:53
        Pieprzysz durnoty. Każde wykroczenie/przestępstwo musi być ukarane,
        a jedynie rozmiar kary jest uzależniony od rangi przestępstwa.
        • ff6 Re: Sęk w tym że urzędas US wyżył się na emerytce 26.06.09, 16:15
          > Pieprzysz durnoty. Każde wykroczenie/przestępstwo musi być ukarane,
          > a jedynie rozmiar kary jest uzależniony od rangi przestępstwa.

          Tak masz racje to norma w policyjno-komunistycznym kraju zwanym Polska ale na
          szczescie w innych miejscach jest inaczej
        • bachczysaraj Bredzisz. Sprawa jest niewspółmierna do przedmiotu 26.06.09, 16:29
          przestępstwa. Jako kara całkowicie wystarczyłoby tu upomnienie. A zaoszczędzony
          czas i pieniądze można by przeznaczyć na ściganie prawdziwych przestępstw. Nic
          dziwnego, że polski wymiar sprawiedliwości jest tak niewydolny skoro jego
          funkcjonariusze zajmują się takimi "przestępstwami".
          • michalw4 Re: Bredzisz. Sprawa jest niewspółmierna do przed 26.06.09, 17:28
            Mieszasz wszystko. Takie sprawy załatwia się mandatem karnym, ale kioskarka go
            nie przyjęła, więc to ona spowodowała, że sprawą musiał się zająć sąd. A że w
            Polska taka cudowna kraj, że każdy pieniacz ma prawo do sądu, to sąd zamiast
            prawdziwymi przestępstwami musi też zajmować się wykroczeniami skarbowymi.
    • ff6 Re: Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłac 26.06.09, 15:02
      >I co w tym takiego sensacyjnego?

      Tak to sensacyjne... bo w normalniejszym kraju sad taka pie... by sie nie
      zajmowal tylko uznal to za niska szkodliwosc spoleczna ale rozumiem ze sady w
      polsce nie maja nic do roboty wiec zajmuja sie karami o 2 grosze.
    • d7d Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłaci 130 26.06.09, 15:02
      "... oskarżona o narażenie Skarbu Państwa na stratę dwóch
      groszy ..."

      na 2gr została złapana, to fakt, ale nie rejestrowała sprzedaży od
      kilku dni.
      Pytanie czy przez te kilka dni właściciel sklepu odprowadzał należny
      podatek? czy nie mógł bo pani nie rejestrowała sprzedaży?
      Problem jednak nie polega na kwocie 2gr (jak to się podaje w
      mediach) tylko na brak rejestracji i płacenia podatku VAT.
      Kara 130pln jest chyba mała ale zawsze szkoda jest płacic karę
      (zwłaszcza w sytuacji sprzedawcy który pewnie nie mał wpływu na
      możliwośc rejestracji kasy fiskalnej).
      • literka_m Re: Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłac 26.06.09, 15:21
        > Problem jednak nie polega na kwocie 2gr

        dokładnie tak, dobrze, że są myślący a nie tylko .... którzy czytają
        sensacyjny tytuł i powtarzają głupoty. Kobita przez kilka dni
        sprzedawała usługi bez ewidencji omijając kasę bo ponoć właściciel
        nie przygotował odpowiedniego "kodu" dla kasy.
        Tak więc właściciel kupił ksero, przytargał do kiosku, podłączył i
        uruchomił, ale kodu do kasy przygotować zapomniał.
        Jak na oszustwo podatkowe na VACie trwające kilka dni to nieduża kara
        • ff6 Re: Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłac 26.06.09, 15:26
          tak tam masz racje polska to kraj policyjny w ktorym mozna dostac 'pala' za 2gr
          po lbie a tepe spoleczenstwo bedzie jeszcze to popierac

          bo w koncu kazdy przedsiebiorca w polsce to zlodziej i nalezy karac ich surowo
          za wszystko
        • bachczysaraj Jesteś analfabetą funkcjonalnym? 26.06.09, 16:30
          Uprzejmie informuję, że kobieta nie została skazana za "ciągnące się kilka dni
          oszustwo podatkowe na VACie".
          • literka_m Re: Jesteś analfabetą funkcjonalnym? 27.06.09, 08:47
            pytanie jest inne, czy jak ktoś będzie w knajpie sprzedawał piwo bez
            rejestracji w kasie (a spotkałem się z tym) to ile piw ma kupić
            kontroler, żeby udowodnić oszustwo ? no bo jak kupi tylko jedno, to
            też będą grosze w VATcie.

            Ile trzeba kupić narkotyków od handlarza, żeby udowodnić, że on
            łamie prawo ? 1 gram nie wystarczy ? kilogram ? 100 kilo ? przecież
            jeden gram to tak mało, że może miał go przez przypadek.
    • 2-pswiecki Taki jest efekt wysokich poskich podatków... 26.06.09, 15:18
      W tak podobno zachłannej wg.komunistów monarchii np.brytyjskiej
      dochód do 20.000 PLN ma stawkę 0%, następne parę tysięcy PLN jest
      podatkowane na 10% i dopiero wchodzi stawka 22%. Albion jakoś
      zadowala się mniejszymi wpływami: podejrzewam, że nie trwoni
      pieniędzy na smętnych urzędasów, dzięki czemu zachłanne i leniwe
      gnomy jak opisany zamiast straszyć babcie budują autostrady. Niech
      mu emerytka przyłoży parasolką.Trzymam kciuki.
      • kewiz lametujecie nad babą 26.06.09, 15:36
        a skąd wiadomo czy wcześniej (zanim ją złapali) nie kserowała 100.000 czy
        1.000.000 legitymacji i kartek? z takiej ilości to podatek sobie sami obliczcie...
        • ff6 Re: lametujecie nad babą 26.06.09, 16:15
          wlasnie to 'wiadomo' czy 'nie wiadomo' robi duza roznice
          • kriss.s Re: lametujecie nad babą 26.06.09, 17:34
            ale w kiosku pracowała, w artykule tego nie napisali, ale prowadzący tę sprawę na pewno wiedzą,jakie mógł mieć przychody kiosk w tym czasie, choć i tak wg mnie powinien płacić raczej tylko pracodawca, bo ta kobieta raczej nie miała wyjścia
          • literka_m Re: lametujecie nad babą 27.06.09, 08:49
            > wlasnie to 'wiadomo' czy 'nie wiadomo' robi duza roznice


            właśnie dlatego dostła kare mniejszą niż się dostaje za przejście na
            czerwonym świetle, mimo, że jak się chodzi na czerwonym to państwo
            nic nie traci. gdyby było wiadomo, że kserowała 100000 stron, to by
            się do końc życia nie wypłaciła z kary
    • sorc108 Dziwny relatywizm naszych sądów... 26.06.09, 15:43
      Za oszustwo i to z winy pracodawcy kobietę skażą, a za kradzież samochodu już niekoniecznie z powodu "niskiej szkodliwości społecznej"... Ciekawe czemu nikt nie zauważa, że to jej pracodawcę powinni po sądach ciągać... W końcu to nie ona sama sobie takie a nie inne warunki do pracowania stworzyła.
      • kewiz Re: Dziwny relatywizm naszych sądów... 26.06.09, 15:52
        a Ty byś sprzedawał np. papierosy nieletnim tylko dlatego, że chce tak Twój
        szef, bo ja nie? po za tym skąd wiesz czy babka nie kręciła także swoim szefem,
        zakładasz że emerytka = pokrzywdzona...


        sorc108 napisał:

        > Za oszustwo i to z winy pracodawcy kobietę skażą, a za kradzież samochodu już n
        > iekoniecznie z powodu "niskiej szkodliwości społecznej"... Ciekawe czemu nikt n
        > ie zauważa, że to jej pracodawcę powinni po sądach ciągać... W końcu to nie ona
        > sama sobie takie a nie inne warunki do pracowania stworzyła.
        • sorc108 Re: Dziwny relatywizm naszych sądów... 26.06.09, 18:05
          kewiz napisał:

          > a Ty byś sprzedawał np. papierosy nieletnim tylko dlatego, że chce tak Twój
          > szef, bo ja nie? po za tym skąd wiesz czy babka nie kręciła także swoim szefem,
          > zakładasz że emerytka = pokrzywdzona...
          >

          Piszę o tym co ustalił sąd. Że naraziła skarb państwa na "całe 2gr" i należy ją przykładnie z tego powodu ukarać... A takie podejscie sądu to jest ośmieszanie naszego kraju. Wychodzi na to, że mamy taki kryzys, że nie stać Polski na utratę 2 groszy... Zamiast tracić czas na taką bzdurę, która w każdym normalnym państwie z racji znikomej kwoty została by umorzona lepiej niech się zajmą w tym czasie firmami, które oszukują na setki tysięcy złotych. To będzie dużo pożyteczniejsze... I je niech przykładnie ukarzą. Bo to nie starsze panie są zagrożeniem dla państwa.
          • literka_m Re: Dziwny relatywizm naszych sądów... 27.06.09, 08:52
            > Zamiast tracić czas na taką bzdurę,

            ile kartek powinien zkopiować kontroler żeby oszustwo stało się
            oszystwem w twoich oczach ?
            czy jak sprzedam worek cementu bez rejestracji to juz jest oszustwo
            czy jeszcze nie ? a jak 2 worki ? 100 cegieł czy musze sprzedac 1000
            i dopiero wtedy bedzie oszustwo ?
            fakt jest jeden powinna ewidencjonować usługi w kasie a nie robiłą
            tego
      • rojberek Re: Dziwny relatywizm naszych sądów... 26.06.09, 15:56
        "Niska szkodliwość społeczna" - to wypaczenie zasad uczciwości i
        sprawiedliwej kary. Nie ma takiego czegoś jak niska szkodliwość, bo
        dla jednego to co jest nie szkodliwe dla innego już może być.
        • ff6 Re: Dziwny relatywizm naszych sądów... 26.06.09, 16:29
          od tego wlasnie jest sad ktory wg wlasnego uznania ustali czy jest niska
          szkodliwosc spoleczna czy nie
      • spokojny.zenek czemu to robisz? 29.06.09, 23:36
        sorc108 napisał:

        > Za oszustwo i to z winy pracodawcy kobietę skażą, a za kradzież samochodu już n
        > iekoniecznie z powodu "niskiej szkodliwości społecznej"

        Potrafisz wskazać choc jeden jedyny przypadek, gdy kogoś nie skazano za kradzież
        czegokolwiek z takim uazadnieniem?
        No widzisz. Więc czemu to robisz?


    • rojberek Oszustwo to oszustwo, skala nie ma znaczenia... 26.06.09, 15:50
      A skąd wiadomo, że ta pani nie okradała miesięcznie państwa na setki
      albo i tysiące złotych w ten sposób?
      Słusznie, że została ukarana a grzywna 130 zł jest śmiesznie niska.
      • ff6 Re: Oszustwo to oszustwo, skala nie ma znaczenia. 26.06.09, 16:17
        > A skąd wiadomo, że ta pani nie okradała miesięcznie państwa na setki
        > albo i tysiące złotych w ten sposób?
        > Słusznie, że została ukarana a grzywna 130 zł jest śmiesznie niska.

        No wlasnie wiesz czy nie wiesz? Czy chcesz ja ukarac po prostu za to co MOGLA
        PRAWDOPODOBNIE zrobic.

        Mam nadzieje ze kiedys ukaraja ciebie za cos co MOGLES zrobic bo tak im sie
        WYDAWALO. Ciekawe po jakiej stronie wtedy bedziesz?

        Zacznij myslec jelopku
        • michalw4 Re: Oszustwo to oszustwo, skala nie ma znaczenia. 26.06.09, 17:39
          > No wlasnie wiesz czy nie wiesz? Czy chcesz ja ukarac po prostu za to co MOGLA
          > PRAWDOPODOBNIE zrobic.

          Ukarano ją za wykroczenie skarbowe, które ewidentnie popełniła. I właśnie chodzi
          o to, że karze się za sprzedawanie usługi za nawet kilkadziesiąt groszy bez
          ewidencjonowania, bo nie da rady sprawdzić, czy ktoś np. non-stop co drugiej
          sprzedaży nie nabija na kasę. Jak tego nie rozumiesz, to albo sam jesteś
          jełopek, albo złodziej. Albo oba powyższe.
      • bachczysaraj Załamać się można jak się czyta takie komentarze. 26.06.09, 16:35
        Człowieku póki co za "skąd wiadomo" nikogo się jeszcze nie skazuje. Na takiej
        zasadzie można skazać cię za np. za pedofilię albo za ucestnictwo w grupie
        przestęczej, bo "skąd wiadomo", że nie jesteś pedofilem? Przedmiotem
        przestępstwa w tej sprawie była kwota 2 groszy. Nic więcej.
        • kriss.s Re: Załamać się można jak się czyta takie komenta 26.06.09, 17:37
          mylisz się. przedmiotem sprawy był brak czynnej kasy fiskalnej, a podstawą do kontroli był brak paragonu za ksero
      • metall Re: Oszustwo to oszustwo, skala nie ma znaczenia. 26.06.09, 17:03
        rojberek napisała:

        > A skąd wiadomo, że ta pani nie okradała miesięcznie państwa na
        setki
        > albo i tysiące złotych w ten sposób?

        Zakladam, ze to zart. (???)
    • sajder86 najwiecej wiezniow w europie 26.06.09, 15:54
      i co tu sie dziwic skoro takimi pie...mi sie zajumuja
      • spokojny.zenek co za idiotyczny "argument"? 27.06.09, 08:53
        Co ma drobne wykroczenie do wieźniów?
    • pawelxxxl Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłaci ... 26.06.09, 16:01
      Głupi argument, że kara jej się należy, bo mogła ukraść więcej niż
      jej udowodniono. Odpowiada za to co jej udowodniono, czyli za 2
      groszy, a nie za domysły.

      Pozdrawiam Przyjazne Państwo.
      • osiedlowyglupek A co z kontrolerem? 26.06.09, 16:40
        Czy ten pryszczaty znajd,udający studenta(ciekawe w jaki sposób)nie powinien byc
        rozliczony przez przełożonego?Bo jeśli jego zadaniem jest chodzenie po
        kioskach,kserach i saturatorach to ładna lipa.Zważywszy,że kosztuje to skarb
        państwa min 20zł brutto za godzine pracy tego wymoczka.
    • tomasz_maciejewski Ciekawe jakie są koszta brutto tego postępowania. 26.06.09, 16:16

      I czy nie lepiej było na przykład pójść do jakiejś firmy i nie robić
      afery o 30 groszy. Napewno państwo na tym skorzystało.
      • ff6 Re: Ciekawe jakie są koszta brutto tego postępowa 26.06.09, 16:19
        pozniej sie madry narod dziwi czemu powazne rozprawy trwalaja latami

        dzieki sprawom o 2gr miedzy innymi ;0
        • wtc2004 Re: Ciekawe jakie są koszta brutto tego postępowa 26.06.09, 16:35
          Jest jeszcze jeden aspekt tej sprawy ktorego nikt nie poryszyl.

          Pani emerytka byla pracownikiem w kiosku i w takim przypadku nie
          powinna podlegac osobistej odpowiedzialnosci za fakt ze kasa
          fiskalna nie dzialala. Cytuje - "urządzenie nie działało od kilku
          dni, a właściciel nie dał jej do niego kodu".

          Do odpowiedzialnosci powinien byc pociagniety wlasciciej firmy a nie
          jego pracownik.

          • dyktator_bolandy Re: Ciekawe jakie są koszta brutto tego postępowa 26.06.09, 16:42
            bzdura, ignorancie. Karany jest sprzedawca, bo inaczej sam robiłby
            przekręty zwalając na właściciela.
            • wtc2004 Re: Ciekawe jakie są koszta brutto tego postępowa 26.06.09, 21:38
              dyktator_bolandy napisał:

              > bzdura, ignorancie

              Troche kultury gnojku jeden.

              To sie dotyczy takze twoich wypowiedzi ponizej w stosunku do innych
              uczestnikow forum.
          • malwina666 jassssssssssne 26.06.09, 16:47
            gdyby pracownicy oszukujący na konto swoich firm nie byli karani, tylko
            właściciele, to w spółce giełdowej zamiast księgowego czy prezesa do pierdla
            musieliby wysłać... akcjonariuszy! przecież oszustwo jest oszustwem, pani kilka
            dni sprzedawała bez VAT, jest pracownikiem handlu i wie, na czym handel polega i
            z czym to się je. A mianowicie z VATem. Poza tym jeśli mój pracownik np. będzie
            sprzedawał bez VAT i mnie oszukiwał - weźmie różnicę do kieszeni - to ja mam za
            to odpowiadać?
    • malwina666 dziennikarzu! użyj mózgu czasem 26.06.09, 16:38
      Kobieta sama przyznała się do większego przekrętu niż na 2 grosze. Skoro od
      kilku dni miała zepsutą kasę to znaczy, że przez ten czas nie przepuszczała
      przez nią sprzedaży. Co oznacza, że zobowiązanie VAT od całej sprzedaży nie
      trafiło do rejestru - kiosk trzepnął Skarb Państwa na kilkanaście procent (w
      każdym razie między 7% a 22%) kilkudniowej sprzedaży. Nie wspominam o podatku
      dochodowym.
      • ff6 Re: dziennikarzu! użyj mózgu czasem 26.06.09, 16:39
        skad wiesz?

        rownie dobrze mogla nic nie sprzedac przez ten czas
      • spokojny.zenek Re: dziennikarzu! użyj mózgu czasem 29.06.09, 23:38


        malwina666 napisała:

        > Kobieta sama przyznała się do większego przekrętu niż na 2 grosze. Skoro od
        > kilku dni miała zepsutą kasę

        Nie zepsutą, lecz śwaidomie nie podłączoną.

        > to znaczy, że przez ten czas nie przepuszczała
        > przez nią sprzedaży. Co oznacza, że zobowiązanie VAT od całej sprzedaży nie
        > trafiło do rejestru - kiosk trzepnął Skarb Państwa na kilkanaście procent (w
        > każdym razie między 7% a 22%) kilkudniowej sprzedaży. Nie wspominam o podatku
        > dochodowym.

    • dyktator_bolandy wyjątkowo głupia baba 26.06.09, 16:39
      zapłaci teraz dodatkowo koszty apelacji:)
      Gdy kierowca np.źle zaparkuje to tez dostaje mandat, choć nikogo nie
      oszukał nawet na 1 grosz. Prawa należy przestrzegać.
      • ff6 Re: wyjątkowo głupia baba 26.06.09, 16:40
        jasne wyjedz do korei polnocnej i przestrzegaj prawa z usmiechem na ustach :)
        • bachczysaraj To niewiarygodne! Kto tym ludziom 26.06.09, 16:45
          tak wyprał mózgi?
          • spokojny.zenek czemu piszesz o sobie w liczbie mnogiej? 29.06.09, 23:27
        • dyktator_bolandy Re: wyjątkowo głupia baba 26.06.09, 16:45
          wyjadę do USA, Niemiec, Szwecji itp. Tam prawo się szanuje.
          • bachczysaraj Owszem. I dlatego tego rodzaju sprawa ośmieszająca 26.06.09, 16:50
            wymiar sprawiedliwości byłaby nie do pomyślenia. A jeśliby do niej doszło to
            ukarany zostałby zapewne odpowiedzialny urzędnik.
            • dyktator_bolandy Re: Owszem. I dlatego tego rodzaju sprawa ośmiesz 26.06.09, 16:59
              Nie wypowiadaj się na tematy prawa , bo nie masz o tym pojecia. Baba
              popełniła wykroczenie, więc dostała mandat. Mandatu nie przyjeła,
              więc sprawa z automatu trafia przed sąd.
              Jesteś typowym polaczkiem, co z zakładu "wynosi" narzędzia, jeździ
              po pijaku i przekracza prędkość.
              • ff6 Re: Owszem. I dlatego tego rodzaju sprawa ośmiesz 26.06.09, 17:36
                durny jestes jesli dla ciebie jazda po pijaku i oszustwo na 2 gr to bez roznicy
                • michalw4 Re: Owszem. I dlatego tego rodzaju sprawa ośmiesz 26.06.09, 17:42
                  Złamanie prawa to złamanie prawa. Tylko kara inna - za jazdę po pijanemu
                  więzienie, a za nie ewidencjonowanie sprzedaży mandat, albo grzywna od sądu.
                • michalw4 Zero tolerancji 26.06.09, 17:47
                  Amerykanie zwalczyli przestępczość zasadą zero tolerancji i to jest najbardziej
                  skuteczna szkoła przestrzegania prawa. Zamiast czekać, aż ktoś się rozbestwi i
                  kogoś pobije albo coś ukradnie, to się go wcześniej ściga i surowo karze za
                  "głupoty", takie jak śmiecenie, wywracanie śmietników, albo drobne kanty na
                  kasie fiskalnej. I teraz pani kioskarka dwa razy się zastanowi zanim spróbuje
                  jakiś grubszy szwindel zrobić.
                • dyktator_bolandy Re: Owszem. I dlatego tego rodzaju sprawa ośmiesz 26.06.09, 17:50
                  darować 2gr ? A dlaczego tylko 2 ? Może darowywać do złotówki? Wtedy
                  każda transakcja do złotówki byłaby nie iwedencjonowana. Słyszałeś
                  o "zeru tolerancji" i dlaczego przyniosło to efekty?
                • spokojny.zenek Re: Owszem. I dlatego tego rodzaju sprawa ośmiesz 28.06.09, 22:26
                  ff6 napisała:

                  > durny jestes jesli dla ciebie jazda po pijaku i oszustwo na 2 gr to bez roznicy

                  Durny jest ktoś, kto formułuje tak idiotyczne zarzuty.

          • ff6 Re: wyjątkowo głupia baba 26.06.09, 17:02
            >>wyjadę do USA, Niemiec, Szwecji itp. Tam prawo się szanuje.

            to teraz tylko pomysl dlaczego i bedziesz 'w domu'
            • dyktator_bolandy Re: wyjątkowo głupia baba 26.06.09, 18:09
              alez wiem, potwierdzają to wpisy w wątku.
    • elka_g Re: Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłac 26.06.09, 16:51
      Eeeee, cała sprawa jest postawiona na głowie.
      Emerytka twierdz, że nie mogła odbijać kopii na tym ksero "słuzbowo"
      wiec zrobiła prywatnę przysługę "studntowi" Zarobiła do kieszeni 30
      groszy i nie odpowowadziła podatku... PIT ! Ale od 30 groszy nie
      płaci sie podatku od dochodów osobistych, więc fiskus nie ma nic do
      gadania.

      Pozostaje kwestia "oszukania" pracodawcy na 30 groszy. I zapewniam
      Was, że każdy sąd taką sprawę umorzy z powodu niskiej szkodliwości
      czynu. bo choć strata przedsiebiorcy jest tu wieksza ponad
      dziesieciokrotnie od teoretycznej straty fiskusa.... kto by sie
      przejmował przedsiebiorcą. A ponadto na pewno w drodze cywilnej
      emeruytka zgodziłaby sie na zapłatę odszkodowania... powiedzmy w
      wysokości dziesieciokrotnosci uszczuplenia. Zapłaciłaby
      włascicielowi 3 zł, ten odprowadziłby podatek i byłoby po krzyku!

      • dyktator_bolandy Re: Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłac 26.06.09, 17:01
        chodzi o VAT. Kolejna "mondra" się wypowiedziała:)
    • lobuz5 Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłaci ... 26.06.09, 17:01
      Czy urzędnik skarbówki zapłaci karę za posługiwanie się fałszywą legitymacją
      studencką?? Nie ma co, bohater!!! Nie pochwalam omijania przepisów ale ciekawi
      mnie, czy z równą gorliwością rzeczony super urzędnik ściga za niezapłacone
      podatki bandytów, o których wie, ze mogą mu nogi poprzetrącać???
    • sake-origami Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłaci ... 26.06.09, 17:15
      Fiskus w Polsce to maszyna do zabijania.Każdy podatnik dla nich to potencjalny
      przestępca , który myśli o tym jak ich oszukać.Są jak czołg na autostradzie:
      nikt im nie podskoczy a jakby co to wypalą z działa.I żadnych konsekwencji za
      popełnione błędy.
    • kriss.s Oszukała Skarb Państwa na dwa grosze - zapłaci ... 26.06.09, 17:15
      to kłamstwo, że chodzi o 2 grosze. na tym została złapana, ale tak jak napisali w artykule kasa nie działała od kilku dni, więc strata dla państwa mogła być kilkadziesiąt do kilkuset złotych.
      inna sprawa, czy to jej wina, czy właściciela, ale o tym w artykule nic nie powiedzieli
    • tomasz2999 oszukała skarb państwa 26.06.09, 18:08
      Dziwie sie ze nasz sad zajmuje sie taką sprawa moim zdaniem sad
      pownien wogule nieożekac w tej sprawie ze wzgledu na niska
      szkodliwość czynu według mnie to sedzia powinien zapłacic za
      zmarnowanie czasu wkońcu pensje otrzymuje z naszych
      podatków.Wyobraznia sedziny jest tu naprawde przesadzona ,ciekaw
      jestem jaka to kare otrzyma teraz rolnik na targu jak go złapie
      urzednik skarbowy za sprzedaz bez paragonu 2-kg.ziemniaków to
      dopiero bedzie gruba afera dożywocie murowane.wsydze sie naszych
      sadów.
      • literka_m Re: oszukała skarb państwa 27.06.09, 08:55
        Dziwie sie ze nasz sad zajmuje sie taką sprawa moim zdaniem sad
        > pownien wogule nieożekac w tej sprawie ze wzgledu na niska
        > szkodliwość czynu


        omijanie kasy fiskalnej to niska szkodliwosc czynu ? super,
        chcialbym tak kupić cegłe na moj dom. nie wiesz gdzie tak sprzedają?
        kupować będę też po sztuce, żeby była niska szkodliwość
      • spokojny.zenek co za bzdury... 29.06.09, 23:46
        tomasz2999 napisał:

        > Dziwie sie ze nasz sad zajmuje sie taką sprawa

        Po to istnieją sądy grodzkie, żeby się zajmować takimi sprawami.

        moim zdaniem sad
        > pownien wogule nieożekac w tej sprawie ze wzgledu na niska
        > szkodliwość czynu

        Nie ma takiej przesłanki "nieożekania". "Wogule" nie ma. Jeśli sprawca odmawia
        przyjęcia mandatu (do czego ma prawo), to sprawa trafia do sądu a sąd ma
        obowiązek się nią zająć.


        > Wyobraznia sedziny jest tu naprawde przesadzona ,ciekaw
        > jestem jaka to kare otrzyma teraz rolnik na targu jak go złapie
        > urzednik skarbowy za sprzedaz bez paragonu 2-kg.ziemniaków

        Rolnik na targu ma obowiązek posiadania kasy fiskalnej? Od kiedy?


    • menuet1 Przychody ... 26.06.09, 18:30
      Wszystkie przychody , nie tylko te ,które osiągaja jakis
      poziom , nie tylko te ,które powstają w obecności
      urzędnika ...wszystkie należy ewidencjonować. Kasa jest prostym
      narzędziem do takiej ewidencji. Każde pominięcie 'kasy' jest
      wykroczeniem . Karalnym. Inspektor udowodnił oszustwo i na tym jego
      rola się skonczyła.
      Tak na marginesie to awaria kasy fiskalnej zmusza do rejestracji
      zeszytowej. Czyż nie ? Ja podatki placę ,więc inni też powinni.To
      już nie 'okupacja' kiedy to oszukać Niemca było zaszczytnym
      wyczynem. Sięgając dalej ...Ruskiego oszukać ....ooooo to bohater
      prawie. Koniec łatwego kombatanctwa! ff6 to chyba 'emerytka we
      wlasnej osobie'!!
    • stemp10 Czy nie za niska kara 26.06.09, 18:52
      Ile bowiem wcześniej sprzedała poza kasą. Kara zdecydowanie słuszna.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka