Łagodna transformacja, łagodny populizm

[alakyr]

Nie chce mi się kolejny raz udowadniać że można byo inaczej niż
wymyślił Balcerowicz. Popatrzcie na Czechy. Państwo sprawne, silne.
Drogi budują siłami państwa za winiety i wcale nie myślą o płatnych
autostradach. PKB na osobę 2*takie jak u nas /choć gwoli
sprawiedliwości zawsze było wyższe/, bezrobocie 7,9% /w założeniach
do budżetu na 2010 u nas 16%/, służba zdrowia działa normalnie,
emeryci sa spokojni bo dzisiaj wiedzą ile będą mieli na starość.
Na kryzys patrzą ze spokojem, to co jest? Można było inaczej????

Łagodna transformacja, łagodny populizm

[czarnysadov]

Oczywiście że Polska nie jest przykładem liberlanego gospodarczo kraju ... gdyby w latach 90tych ktoś bardziej by zliberalizował gospdoarke to ten kraj wyglądał by dużo lepiej ...

Wyobraźmy sobie że na przykład nie było by 20 mld dopłaty do krus i od powiedzmy 10 lat 10 mld szło by na zmniejszenie deficytu i 10 mld na infrastukture ... ten kraj wyglądał by zupełnie inaczej.

Moim zdaniem nie ma co się oszukiwać i poprostu zrozumieć iż "bez pracy nie ma kołaczy" droga do sukcesu wiedzie przez ciężką prace i wyrzeczenia ... wszystkie drogi milsze z populistycznego punktu widzenia wiodą na około ...

Nam potrzeba Chicago Boys w tym kraju ...

Co do Ameryki to wydaje mi się iż niektóre pomysły Obamy przysforzą kłopotów amerykańskiej gospodarce i w rezultacie z powodów kłopotów wewnętrznych nie będzie jej stać na odgrywanie tej roli na świecie jaką grała wcześniej.

Co do dalekiej Azji ... to Japonia mimo oczywistej potęgi gospodarczej nie ma takiego potencjału jaki mają Chiny ... i Chiny narzuucają ostre reguły gry ... społeczeństwo jest skłonne do poświęceń i ciężkiej pracy, z ogromnym terytorium i ... ogromną liczbą tej ludności ... poprostu jest nowy zawdnik który gra ostro i z racji jego potencjału nie można go wrzucić do kategorii małej i bogatej Szwajcarii która mogła by działać tak jak Chiny i nie zakłucać reguł konkurencji.

Wracając do Polski to nie będzie mocnej gospodarki bez cięcia socjalu. Mocna gospodarka oznacza większe płace i niskie bezrobocie.

Co do demokratyzacji to też powoli mam dość wodzowskiego modelu z silnymi elementami populizmu ... co tu dużo mówić sam Donald Tusk powiedział że ostatnim wielkim politykiem w Polsce był Roman Giertych ... pomiając ocene Roamna Geirtycha to Donald Tusk sam sobie wystawił opinie ... która robi z niego polityka zarządzającego bez wielkiej ideii... co doskonale widać po bezkształtności ideowej PO.

synku, a co to jest wg ciebie "liberalny

[sumer55]

gospodarczy kraj"??? Co uważasz za "zliberalizowanie" gospodarki? A słyszałeś
hasło (oczywiście nierozpowszechnianie), że "polski przemysł trzeba zaorać"???
Oczywiście Syryjczyk. Dlatego bądź tak dobry i przestań z łaski swojej p....ć o
Chicago Boys. Friedman tu był i powiedział swoje. Czy Chicago Boys uratowali
gospodarkę USA? No chyba nie. Czy uchronili USA przed kryzysem jaki de facto
zapoczątkował niejaki Ronnie Reagan (facetowi wychodziło zrozumienie tekstu
jednostronnicowego ale poza tym był "cool" - "rozwalił komunę"). Chiny, Japonia:
jedni mówią że sukces tych krajów to zasługa że tam nie dotarł wcześniej KK
(kościół katolicki). Śmieszne, prawda?. Oczywiście że "działania" Obamy nie
przyniosą efektu. Dlaczego, bo de facto są działania będące pochodną ostatnich
działań Busha/Poulsona. Tak, tak. Obama miał tak podziałać wobec banków jak
podziałał wobec GM, Chryslera: upadłość. No ale Poulson, Bernanke et consortes
podziałali tak, że de facto banki "wyjęto" spod praw rynku. Oj zeżre Baraczek
jeszcz to że dał się tak wpuścić w maliny. Oj zeżre. (czyli masz rację).
A poza tym jak już tak strasznie lubujesz się w tej "liberalizacji" to pochwal
sie jakąś kreatywnością a nie powtarzaj slogany. I to by było na tyle.

do alakyr

[czarnysadov]

Co do Czechów to można ich naśladować w niekórych przypadkach...

Górnictwo od dawno zostało sprywatyzowane ... przynosi zyski i górnicy nie mają przywilejów socjalnych czy emerytur pomostowy i innych dodatków sponsorowancyh przez państwo ... i co ... są to rentowne przedsiębiostrwa ...

W Polsce mamy górnictwo państwowe ... kopalnie z długami ... panoszące się związki ... górnicze meryturki i dodatki ... i cały czas musimy do tego interesu dopłacać ...

Taka jest różnica między Czeskim górnictwem i Polskim :) Pomine już informacje ile nas kosztowały związkowe koryta i burdy w ostatnich 20 latach...

[alakyr]

Nierozumiesz podstawowej różnicy między naszym krajem a Czechami. My
nie mając kapitału zaprzedaliśmy się instytucjom finansowym
oczywiście zagranicznym /zgodnie z zaleceniami chłopców z Chicago/.
Oni zrobili swoją kuponówkę z której można się śmiać ale pozostawiła
kapitał w dużej części w kraju. Nasz majątek i praca rąk Polaków
hulają po świecie, przynoszą zyski a u nich zostaje w kraju.
My jesteśmy w kryzysowej sytuacji pod ścianą, bo nie ma już nawet co
zastawić a oni rozmyślają o obniżce VATu dla pobudzenia gospodarki.
Nasz rząd myśli tylko o budżecie, finansach publicznych a oni myślą
o całej gospodarce państwa bo ich celem jest wzrost wpływów
podatkowych nie na jutro ale na pare dni do przodu.
Sorry, szkoła chłopców z Chicago właśnie padła co możesz przeczytać
w wywiadzie z Sorosem /Chiny to marginalny temat tego artykułu/.
Wygląda na to że model Niemiecki, Czeski, Francuski jest bardziej
godny zaufania.

[czarnysadov]

Co do pracy Polaków to czym zajmujesz się zawodowo ? :-)

Prawda jest taka że nasze kopalnie które nie mają wcale gorszego dojścia do złuż węgla są w gorszej sytuacji niz kopalnie czeskie...

I teraz spójrz które rozwiązanie jest bliższe chłopcom z chicago ?
Polskie czy Czeskie ...

Zresztą gdyby w tym kraju było mniej ograniczeń, barier itd stawianych przedsiębiorczym ludziom to być może mieli byśmy paru miliarderów więcej i któryś by się zajął biznesem w górnictwie ...

Wracając do kopalni to co ... są one w rękach państwa i przynoszą notoryczne straty ... państwo dopłaca do świadczeń socjalnych i funduje górnikom wcześniejsze emerytury ...
Śmiech na sali ...
Co do europy to traci ona swoją pozcje ... i jak możesz przeczytac w powyższym artykule i zmienia się ona w peryferia świata ...

Tak na marginesie to na początku transformacji Czesi byli bogatsi...

Co do modelu Francuskiego Czy niemieckeigo to są to kraje rozwiające się bardzo powoli i wdrażanie jego w Polsce będzie skutować zatrzymaniem się ... kiedy inni będą iść do przodu.

Właśnie dopowiedz mi dlaczego Francja i Niemcy tak wolno się rozwiajły w ostatnich latach ...

Łagodna transformacja, łagodny populizm

[alakyr]

Jeszcze pytanie do Pana Michnika - czy wszyscy inaczej myślący niż
Pan to populiści? Bo takie odnoszę wrazenie po lekturze wypowiedzi.