buk-humor-dziczyzna 12.07.09, 10:25 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
wlodzimierz.ilicz Ukraina ignoruje MFW ale i tak dostanie pieniądze 12.07.09, 10:28 MFW (w tym i my) weźmie Ukrainę na utrzymanie byleby tylko nie wzrosły tam wpływy Rosji. To będzie kosztować setki miliardów naszych pieniędzy wydanych na realizaję politycznych celów zachodu. Ukraina o tym wie i dalej robi co jej się podoba. O oszczędnościach i reformach na Ukrainie nie ma mowy a brutalne walki polityczne tam nie ustaną. O gospodarkę w takich warunkach troszczyć się nie trzeba. My zapłacimy. Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir Fake it till you make it. 12.07.09, 10:53 Fake it till you make it. Działało wiele razy, być może zadziała i teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
mark6 a Polska ma dużo mniejszy deficyt? haha 12.07.09, 11:34 tylko dzięki kombinacjom księgowym. Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Re: a Polska ma dużo mniejszy deficyt? haha 12.07.09, 12:09 Polska żyje z wyprzedaży pokomunistycznych "ruin". Za chwilę to się skończy i będzie gigantyczny krach. Odpowiedz Link Zgłoś
piotrek_meteorolog Re: a Polska ma dużo mniejszy deficyt? haha 12.07.09, 13:56 ble, ble, ble, a zachodnie kraje to jakie mają deficyty? Tez nie małe i zadłużenie to samo. Jednak nikt nie ma 20% spadku PKB jak Ukraina. Co za bambusowym krajem trzeba być by w rok stracić 1/5 swojej gospodarki?! Odpowiedz Link Zgłoś
profzwdrhab Re: a Polska ma dużo mniejszy deficyt? haha 12.07.09, 14:03 Polska zyje z pomocy unijnej, ale ze drugiej strony to Unia nas doi, wiec wychodzimy +/- na zero... Odpowiedz Link Zgłoś
aston84 Re: a Polska ma dużo mniejszy deficyt? haha 12.07.09, 21:18 Nie wiem czy wiesz ile miliardów już Ukraina dodrukowała w tym roku ;) Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Ukraina i Białoruś przywykłe do ZSRR. 12.07.09, 12:06 W podświadomości tych ludzi jest że ktoś przyjdzie i da. Oba te kraje muszą nauczyć się państwowości. Nie jest sztuką ogłosić niezależność, trzeba jeszcze umieć ją odpowiedzialnie utrzymać. Odpowiedz Link Zgłoś
mark6 myślisz o Polsce? 12.07.09, 12:16 ZCHeny,PiSy,Maryje,totalna kompromitacja polskich "elit" niezdolnych do jakiejkolwiek konstruktywnej działalności. Przyznam , że się nie dziwię, że kiedyś ten Naród wzięto w "zabory". Gospodarczy bankrut pobrzękujący ciągle patriotyczną szabelką ględzący "katolickie" głupoty.Świat idzie naprzód a tutaj kwitnie ciemnota i zacofanie. Odpowiedz Link Zgłoś
wiecos Re: myślisz o Polsce? 12.07.09, 12:55 polska idzie to przodu i to szybko.jaslitego nie widzisz jestes durniem albo nieszczesliym zlosliwcem. mlodzi ludzie super. chyba nigdzie nie ma takich wspanialych. troche chamstwa ale co robic po tylu latach ludobbojstwa w polsce. tak ludobojstwa. la, ny, las vegas. honolulu i inne tlatajstwo us (gdzie glownie przebywam) i cala europa nie dorasta do piet polsce , moralnie i umyslowo. Odpowiedz Link Zgłoś
profzwdrhab Re: myślisz o Polsce? 12.07.09, 14:06 Polska zmierza coraz szybciej ku krawedzi przepasci. Nasz dlug zagraniczny jest nie do splacenia, nie mamy wlasnego przemyslu, wlasnej mysli technicznej ani wlasnego kapitalu. Mamy za to olbrzymi dlug zagraniczny, olbrzymie bezrobocie i najgorsze chyba drogi i koleje w Europie na wschod od Linii Curzona. Odpowiedz Link Zgłoś
profzwdrhab Re: myślisz o Polsce? 12.07.09, 14:08 Mialo byc oczywiscie "na zachód od Linii Curzona"... Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz A nasz system emrytalny to fikcja 12.07.09, 20:45 Okaże się gdy pierwsi w nim zarejestrowni dostaną po kilkaset zł emerytury. To będzie krach całkowity. Odpowiedz Link Zgłoś
aston84 Re: myślisz o Polsce? 12.07.09, 21:23 "Zadłużenie zagraniczne sektora rządowego i samorządowego spadło w I kwartale 2009 roku do 46,77 mld " Rezerwy walutowe Polski są mniej więcej na takim samym poziomie (czyli na upartego można by spłacić zdecydowaną większość zadłużenie państwowego od ręki). Jest jeszcze zadłużenie "przedsiębiorstw (czyli sektora pozarządowego i pozabankowego)" oraz "sektora bankowego" Nie wiem czy wiesz, ze inne kraje mają dużo wyższe zadłużenie (w stosunku do PKB) i jakoś sobie radzą. Odpowiedz Link Zgłoś
a-ve Re: Ukraina i Białoruś przywykłe do ZSRR. 12.07.09, 12:17 bronimir napisał: > W podświadomości tych ludzi jest że ktoś przyjdzie i da. Oba te kraje muszą > nauczyć się państwowości. Mają pecha. Nie są w EU tak jak Polska i nie mogą tak jak ona korzystać z unijnych datków/subwencji. Odpowiedz Link Zgłoś
a-ve Ukraina chce jak USA żyć na cudzy koszt 12.07.09, 12:40 Wyrywanie Ukrainy z objęć Rosji staje się dla USA i wasali coraz bardziej kosztowne, odkąd Rosja nie zgadza się tego dalej finansować. Całe szczęście, że USA mogą wydrukować dowolną ilość dolarów. Problem jednak w tym, że USA rozdają tę zieloną makulaturę via MFW po to, by wróciła do nich jako realny pieniądz - wypracowany przez gospodarki krajów zadłużonych i mający prawdziwe, realne pokrycie w towarze. USA tylko sobie przyznały prawo robienia ze śmieci pieniądzy, reszta świata ma na to pracować i w tym celu zaostrzać dyscyplinę budżetową (co USA nie obejmuje). Tymczasem Ukraina chce się wyrwać z tego obiegu i też chce żyć na cudzy koszt całkiem jak USA. Trafił swój na swego, czy też kosa na kamień. Odpowiedz Link Zgłoś
poznanczyk42 Re: Ukraina chce jak USA żyć na cudzy koszt 12.07.09, 13:40 Wyrywanie Ukrainy z objęć Rosji staje się dla USA i wasali coraz bardziej kosztowne, odkąd Rosja nie zgadza się tego dalej finansować. Moim zdaniem Ukraina nie wie w jakie goowno włazi. Juz teraz żydzi nowojorscy zaczynają mówić o zbrodniach ukraińskich na narodzie żydowskim, o ukraińskich strażnikach w polskich obozach koncentracyjnych itp. Moim skromnym zdaniem, Ukraińcy winni spierd.... z tego szamba, bo kto siedzi głównie w MFW. Jeżeli Ukraina nie zostawi sobie alternatywy w postaci Rosji, to zacznie być tak dojona przez żydowstwo jak Polska. Bo to, że zapłacimy, to jestem więcej niż pewien. Problemem jest tylko, czy odsetki od 65 miliardów mają być 10 czy 15 procentowe. Odpowiedz Link Zgłoś
a-ve Re: Ukraina chce jak USA żyć na cudzy koszt 12.07.09, 14:45 Naród ma tu niewiele do powiedzenia. "Rewolucyjnie" wstawione na stołki elity mają dług do sppłacenia i go spłacają, same zresztą też są beneficjentami tego, co robią. Odpowiedz Link Zgłoś
aston84 Re: Ukraina chce jak USA żyć na cudzy koszt 12.07.09, 21:32 Mylisz się to nie USA przyznało sobie prawo robienia z dolarem co chce, to prawo ma każdy do swojej waluty, błogosławieństwem USA jest, to, ze świat wybrał dolara na główna walutę. Co do Ukrainy, to myślisz, się, że Ukraina chce i może żyć na czyjś koszt, ponieważ będę musieli spłacić kiedyś te długi, a USA przez MWF powoli podporządkowuje sobie Ukrainę (dziś to wygląda, ze Ukraina ich okiwała, ale jak przyjdzie do spłaty długów i Ukraina będzie potrzebować kasy na to to wtedy zobaczymy kto się będzie śmiał). Odpowiedz Link Zgłoś
bambooko A Kaczynscy tak kochaja tego dziada ukrainskiego.. 12.07.09, 13:50 Ukraina to chory czlowiek Europy. Banderowcy najlepsi byli w mordowaniu Polakow reszta to juz do kitu. Odpowiedz Link Zgłoś
profzwdrhab Ukraina jest bankrutem 12.07.09, 14:02 I nic dziwnego, skoro jej gospodarka byla od setek lat de facto czescia gospodarki Rosji (ostatnio w ramach ZSRR i RWPG). Jesli Lodz mpocno podupadla po I Wojnie Swiatowej na skutek utraty rynku rosyjskiego, to wyobrazmy sobie, jak bardzo musiala upasc gospodarka Ukrainy po tym, jak Ukraina oglosila niepodleglosc i tym samym popsula sobie stosunki z Rosja - jej naturalnym partnerem handlowym. Coz bowiem moze miec Ukraina do zaoferowania Zachodowi poza swym rynkiem zbytu, tez nieciekawym, bo bardzo ubogim (ukrainscy oligarchowie kupuja przeciez luksusowe dobra bezposrednio na Zachodzie albo Rosji). Zreszta nie zaluje Ukrancow, za te ich ciagotki do wybielania Bandery, UPA i dywizji SS "Galizien". Odpowiedz Link Zgłoś
ll66 Re: Ukraina jest bankrutem 12.07.09, 18:08 > Zreszta nie zaluje Ukrancow, za te ich ciagotki do wybielania > Bandery, UPA i dywizji SS "Galizien". ha, a powinien kazdy kto mysli jak gazeta i ludzie honoru: wyborcza.pl/1,75968,6812727,Ks__Isakowicz_jak_Erika_Steinbach.html Odpowiedz Link Zgłoś
aston84 Re: Ukraina jest bankrutem 12.07.09, 21:58 Ten artykuł jest hańbiący, całkowicie wypacza prawdę. Tutaj chodzi o upamiętnienie ofiar ludobójstwa, o nic więcej, porównywanie tego do działań "związku wypędzonych" jest karygodne. Jak ktoś pisze, ze Ukraińcy w Polsce nie mieli bibliotek itp, to niech mi ktoś powie jaka była sytuacja Ukraińców z ZSRR w latach 1920-1939 ? Odpowiedź jest jedna - chętnie by się tamci Ukraińcy zamienili i przyjechali mieszkać w Polsce. Nikt nie twierdzi, że Ukraińcy mieli wtedy super warunki, jednak nikt ich nie zabijał, nikt ich nie okradał, nikt ich terroryzował. Ukraińcy dziś wynoszą na ołtarze morderców z UPA, a Polska ma milczeć ? Dobrze, ze jest taki ktoś jak ten Isakowicz, który mówi o tym jak wszyscy inni ze względów politycznych boją się tego tematu. Odpowiedz Link Zgłoś
aston84 Re: Ukraina jest bankrutem 12.07.09, 21:38 Problemem Ukrainy nie są rynki zbytu, ale to, że ich towary stają się coraz mniej konkurencyjny przez rosnące koszty produkcji (Rosja przestaje dotować gaz dla Ukrainy, pewnie niedługo to samo czeka ich odnośnie ropy). Jednak Ukraina jest potrzebna Rosji, jednak Rosja poczeka aż Ukraina będzie na samym dnie. Zachodowi też Ukraina się przyda, nie zapominajmy, ze Rosja rzucała kasę na Ukrainę, a zachód jedynie pożycza pieniądze. Ukraińcy są biedniejsi niż Polacy, jednak jest to duży rynek zbytu na towary i nie można tak obok tego przejść, jednak jeszcze ważniejsza jest polityka, zachodowi zależny aby osłabić Rosję, a Rosja nie może sobie na to pozwolić. Ja tam Ukraińców też nie żałuję, sami sobie szkodzą to ich sprawa, ja na miejscu USA dodrukowałbym specjalni dla Ukrainy kilkadziesiąt miliardów dolarów (nic by to ich nie kosztowało, no może śladowy wzrost inflacji), pożyczyłbym tą kasę Ukrainie - przez wyborami na pewno by wzięli i rozdali, a potem już miałbym Ukrainę w garści :D Odpowiedz Link Zgłoś
washington84 Ukraina pozyczy pieniądze na splate pozyczek 12.07.09, 18:17 Z 3 miliardow pozyczki 2 miliardy na splate starych dlugow. A co bedzie za 6 miesiecy? Kto im da kolejne pozyczki?. Ten kraj nie ma racji bytu. Wschod pojdzie do Rosji a zachod Ukrainy z naplywowa ludnoscia rozsypie sie w chaos. Odpowiedz Link Zgłoś
drupal Ukraina ignoruje MFW ale i tak dostanie pieniądze 12.07.09, 19:44 Ukraina i Polska to kraje niemal blizniacze. Podobna mentalnosc, podobna bieda, podobna ilosc mieszkancow (jesli odjac Rosjan ze wschodu Ukrainy i Krymu, ktory w koncu od niej odpadnie). Widac tez jak roznymi drogami poszly te kraje przez ostatnie 20 lat. W 1990 roku Ukraina miala PKB na glowe znacznie wyzszy od polskiego, teraz ma dwukrotnie mniejszy i jeszcze spada. Polska ma teraz tyle co Ukraina 20 lat temu i utrzymuje wzrost. Jesli w Polsce nie bedzie gwaltownego zalamania i powrotu rzadow SLD to jest szansa, ze za kolejne 20 lat dogonimy Czechy, a za nastepne 100 moze nawet Niemcy. I wtedy mozemy sie juz troche od Ukraincow roznic. Dziki Polak sie ucywilizuje a Ukrainiec bedzie taki jak teraz Polak. Ale to najwczesniej za jakies 120-150 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
aston84 Re: Ukraina ignoruje MFW ale i tak dostanie pieni 12.07.09, 21:51 Myślisz się, Ukraina to nie jest bliźniaczy kraj dla Polski, a mentalność ludzi jest całkowicie inna, Ukraińcy mają taką mentalność jak robotnicy pokazywali na starych komediach o życiu w PRL, tam nic się nie zmieniło, ciągle królują łapówki oraz prowadzenie interesów przez okradanie innych. Tak Ukraina miała wyższe PKB niż Polska, jednak oni wybrali inną drogę niż my, przez co pierwsza połowa lat 90tych byłą u nich lepsza dla społeczeństwa, teraz za to płacą. Co do Czech, to właśnie do nich Polska może się porównywać, tyle, ze pod względem bogactwa trzeba wsiąść poprawkę na to, że Polska byłą w razy niszczona strasznie przez wojny, podczas gdy, Czechy praktycznie pozostały nienaruszone (np zniszczenia podczas II wojny światowej to w przeliczeniu na dolary z 2004 roku około 650mld, podobnie było z pierwszą wojną światową). Polska dziś jest krajem biedny, jednak moim zdaniem dziś budujemy podstawy do przyszłej walki o szybki rozwój gospodarczy (np coraz więcej ludzi na wykształcenie, coraz więcej jest pieniędzy w portfelach Polaków - co prawda nie wszystkich), to w końcu zaprocentuje, jeśli Czechów dogonimy za 20 lat, to Niemców powinniśmy dogonić za mniej niż 40 lat później. Polacy nie są wcale tacy dzicy, zdecydowanie bliżej Nam pod tym względem do zachodniej Europy niż do krajów wschodu (Rosja, Ukraina). Odpowiedz Link Zgłoś