Białoruś gmatwa sprawę Głębokiego

[hapita]

No cóż, nam się podoba Bitwa pod Grunwaldem a naszym niemieckim
sąsiadom już znacznie mniej.

[q_vw]

A co podobanie ma wspólnego z ustaleniem prawdy ?! ALbo się kłamie
albo mówi czy pisze prawdę.

hapita napisał:

> No cóż, nam się podoba Bitwa pod Grunwaldem a naszym niemieckim
> sąsiadom już znacznie mniej.

[oloros]

no wlasnie
najlepszew tym jest to zetu niechodzi o prawde
tylko o korzysci - nadal o korzysci
bo moga powiedziec ze to sa kosci zabitych przez NKWD Polakow ale
tez z XVII wieku!!
czy zaszkodzimy Putinowi czy rozegramy jakos tymi szcztkami sprawe
politycznie
oburzajace jak wszystko nawet najwieksze tragedie chca jeszcze
wykorzystac - kupczyc, grac,szantazowac i inne niskie pobudki
- zwykle bydleta
a eksperci - w Katyniu tez byly miedzynarodowe grupy ekspertow -
kazde mowily to co im kazali
po prostu bydlaki i tyle
ze dla takich idolem moze byc Stlin czy Dzierzynski - to wlasciwie
wszystko wyjasnia

masowy grób w Pipiszkach z XI w. - a kogo ?

[buk-humor-dziczyzna]

masowy grób w Pipiszkach z XI w. - a kogo ?

[maniek_ok]

Musze Cie zadziwic - ale nasi sasiedzi o bitwie pod Grunwaldem wiedza tyle ze
jakis zakon najemnikow walczyl tam z Polakami i Litwinami. To dla nas jest to
bitwa z niemcami :)

za duzo chyba spedzasz czasu z turkami...

[4ax]

ktorzy uwazaja sie za niemcow, ci wiedza duzo o grunwaldzie ale nie maja powodow
do dumy i tyle...

Chyba nie znasz żadnego Niemca

[pole_norddeutschlands]

Jeśli jakiś Niemiec coś wie o Schlacht von Tannenberg to już jest dużo. Ale
większość nie ma zielonego pojęcia co to ma być. Zresztą tak jak z większością
historii. Edukacja historii jest tutaj nie najlepsze, wszystko się koncentruje
jaki to Hitlerek był nie dobry i jaka to wojna była zła.

[mirekp70]

Wiadomo, że porządnej wiedzy historycznej masom sie nie da
przekazac.... skoncentrowanie się na paru najwazniejszych wnioskach
z historii nie jest takie złe - akurat te w przypadku Niemców chyba
sa całkiem odpowiednie... :-)

Szkoda tylko, że Rosjan uczą czegoś zupełnie odwrotnego - w efekcie
po dziesiatkach milionach ofiar, które ponieśli w XX w jako naród
niczego się nie nauczyli...
pole_norddeutschlands napisał:

> Jeśli jakiś Niemiec coś wie o Schlacht von Tannenberg to już jest
dużo. Ale
> większość nie ma zielonego pojęcia co to ma być. Zresztą tak jak z
większością
> historii. Edukacja historii jest tutaj nie najlepsze, wszystko się
koncentruje
> jaki to Hitlerek był nie dobry i jaka to wojna była zła.

[pole_norddeutschlands]

żal mi Rosjan... Naród nic za to nie może, to władze robią z narodu durniów.

[ethebor]

Może nie pod Grunwaldem ale Niemcy też walczyli z Krzyżakami: np. Hansa albo
Związek Miast Pruskich. Niemcy nie byli wtedy monolitem politycznym.

Bitwa pod Grunwaldem???

[mirekp70]

A co ma do tego bitwa pod Grunwaldem??? Swiętowanie 17 września
przez Rosję i Białoruś można by raczej porównać z ewentualnym
świetowaniem 1 wrzesnia przez Niemców...

[pole_norddeutschlands]

Tylko że porażki się nie świętuje. Dlatego jedynie Rosja ma powód do
świętowania, w końcu poszła dalej na zachód i ma dziś np. Kaliningrad.

[mirekp70]

Akurat kampania wrzesniowa nie była dla Niemców porażką... Ale nie o
to chodzi - tzn uważasz, że jedynym kryterium w tym przypadku
jest "kto kogo"??? Mysłałem że jakieś kwestie moralne sie troche
powinny liczyć...
pole_norddeutschlands napisał:

> Tylko że porażki się nie świętuje. Dlatego jedynie Rosja ma powód
do
> świętowania, w końcu poszła dalej na zachód i ma dziś np.
Kaliningrad.

Niemiec, Rusek to jak woda i ogień

[pole_norddeutschlands]

Ale dla Niemców od 1933 do 1945 był jeden wielki dzień który był porażką dla
całego świata.

A co do morału, to kto ma dziś jakikolwiek morał? A Niemcy i Rosjanie to jak
woda i ogień: U jednych nie można powiedzieć co się działo dobrego pod tą władzą
a u drugich nie można powiedzieć co się działo źle

[mirekp70]

W efekcie ZSSR poniósł też jednak jedna wielką porażkę, tylko duzo
później - Imperium Rosyjskie cofnęło się do granic sprzed 400 lat.

Co do oceny moralnej - przez ten pryzmat jednak historię się w
dzisiejszych czasach w cywilizowanych krajach ocenia - stąd rózne
przeprosiny, potępienie ludobójstwa w róznych wydaniach itd..
pole_norddeutschlands napisał:

> Ale dla Niemców od 1933 do 1945 był jeden wielki dzień który był
porażką dla
> całego świata.
>
> A co do morału, to kto ma dziś jakikolwiek morał? A Niemcy i
Rosjanie to jak
> woda i ogień: U jednych nie można powiedzieć co się działo dobrego
pod tą władz
> ą
> a u drugich nie można powiedzieć co się działo źle

[snellville]

pole_norddeutschlands napisał:

> Ale dla Niemców od 1933 do 1945 był jeden wielki dzień który był porażką dla
> całego świata.
>
> A co do morału, to kto ma dziś jakikolwiek morał? A Niemcy i Rosjanie to jak
> woda i ogień: U jednych nie można powiedzieć co się działo dobrego pod tą władz
> ą
> a u drugich nie można powiedzieć co się działo źle


OK...czytam cie folksdojczu i musze ci odpisac.
Powiedz mi co sie dzialo wtedy dobrego i pod ktora wladza???

rok 1410 to rok wstydu dla nas i hanby

[conn-x-5]

stawilismy opor wraz z litwinami i bialorusinami rycerza
Vatykanskim ktorzy przyjechali nas chrzescijanskim kropidlem
przeleciec.
Przynajmniej teraz 600lat pozniej nabralismy rozum i oddalismy
vatykanowi wszystko, od dzieci, zon, mezow, ziemie nasze, domy nasze.
jestesmy obcymi u siebie i mamy Gowno do gadania .
jestesmy zgietym karkiem i zawsze w rozkroku przed papierzem
A kiedys takiemu papiezowi pokazalismy fige i kazali mu sie calowac
w dupe, ale to prawie 600lat minelo temu i wtedy niemielismy szkol
pokonczonych a bylismy poprostu wyrwani z orki

[pole_norddeutschlands]

kto pojęcia o historii nie ma nie powinien się wypowiadać :)

[oloros]

kampanioa wrzesniowa byla w istocie porazka wojskowa Niemcow -
i ci ktory zajmuja sie hiostoria wojskowosci o tym wiedza - co
innego to wersja propagandowa
ale trzeba pamietac ze bez udzialu Rosji - Niemcy nie pokonali by
tak szybko slabej i w ogole nieporownywalnej Armii Polskiej
tylko pomoc Rosji dawala gwarancje
trzeba tez wiedziec - ze nawet w przypadku pomocy rosyjskiej 17
wrzesnia wiadomo ze gdyby mimo wszystko wojna trwala tylko 2
tygodnie dluzej - Niemcom braklo by amunicji i paliwa!!!!
w tym swietle jest duzy rozdzwiek pomiedzy tym co oczywoiscie
przedstawiala propaganda od realiow
do tego wszystkiegio ogromna ilosc bledow popelnianych przez
wyzszych dowodcow Niemioeckich ktorzy nie radzili sobie zupelnie w
terenie!!!!tylko dobre wyszkolenie i wysokiej jakosci kadra
podoficerska Wermahtu zdecydowala ze to sie w ogole udalo!!!!!!!!!
no ale co innego jest Propaganda a realia to inna sprawa

[mirekp70]

???? Za dużo gdybania. Dostaliśmy w dupe we wrzesniu, tak czy
inaczej. PO prostu Niemców było więcej i byli lepiej uzbrojeni, i
tyle.

a gdzie Ty sie takich bzdur naczytałes?

[1410_tenrok]

to jakies żarty!
1. Pamietniki Franza Haldera (wydane również po polsku przez MON): Niemcy
przewidywali dużo wieksze zużycie jednostek ognia artylerii oraz znacznie
większy wolumen zużytego paliwa. Ta "taniość" kampanii w Polsce spowodowała, że
Sztab Generalny chciał natychmiast zaatakować Francję (jeszcze w październiku
lub w listopadzie), co jednak Hitler odrzucił.
Od 15.09 zaczęto wycofywać wielkie jednostki z terenu Polski.

Jeżeli to była porażka?????
No, bez żartów!

Jakbyś miał wątpliwości to poczytaj sobie tą książki, a zanim co, to dowiedz sie
kim był generał Franz Halder.

Przebieg bitwy nad Bzurą/pod Kutnem, pokazuje jak kiepsko byli wyszkoleni polscy
dowódcy (tzw. błąd Bortnowskiego), a jak doskonale opanowali swoje rzemiosło
niemieccy planiści, logistycy oraz dowódcy.

To, że kampania w Polsce trwała relatywnie rzecz biorąc tak długo, zawdzięczamy
jedynie niewyobrażalnej ofiarności i poświęceniu żołnierzy - podoficerów -
oficerów młodszych oraz niektórych oficerów wyższego szczebla taktycznego WP.
Cała reszta, to po prostu chała wyprodukowana przy pomocy pomylenczej polityki
personalnej Piłsudskiego i jego następców. Były oczywiście wśród dowódców
wysokiego szczebla nieliczne wyjątki (gen. Kutrzeba, Kleeberg, Rómmel oraz adm.
Unrug)

[ethebor]

Niemcy chyba całkiem niedawno świętowali (nieudany) zamach na Hitlera.

pole_norddeutschlands napisał:

> Tylko że porażki się nie świętuje. Dlatego jedynie Rosja ma powód do
> świętowania, w końcu poszła dalej na zachód i ma dziś np. Kaliningrad.

Białoruś gmatwa sprawę Głębokiego

[stan-4]

Bylerusy byli wśród oprawców więc nie mają się czym chwalić.Łukaszenka to
palant na wysokim stanowisku.Po nim zostanie spalona ziemia, jak na kubie.

brak tożsamości

[sanmartino]

Wszystko dlatego, że w Białorusinach skutecznie wytępiono tożsamość narodową.
W latach 30. i później wyrżnięto skutecznie elity niepodległościowe, które
doprowadziły do zbudowania zaczątków państwowości białoruskiej w 1918 r.-
Białoruskiej Republiki Ludowej. Tych szybko wyeliminowano i zastąpiono
sowietami. Właściwie cały ruch narodowy, intelektualny został zniszczony. Dziś
to naród bez elit. Dlatego stalinizm, Białoruska Republika Socjalistyczna to
dla wielu historyków i tzw. "elit" białoruskich prawdziwie początki państwa.
Idąc tym tropem traktat ryski z 1921 r. to rozbiór Białorusi, a inwazja
sowiecka w 1921 r. to zjednoczenie. Ale jak ma być inaczej skoro prezydent i
jego otoczenie nie znają nawet języka!!!!
A pogrywanie historią, fałszowanie historii dla doraźnych celów politycznych
jest takie sowieckie...

znowu czuc propagande

[makabrapolska]

smieszy mnie nazywanie na Białorusi,ze maja media rezimowe.W Polsce sa media
agenturalne pod cicha kontrola polskiej agentury CIA.W Polsce media moga tylko
publikowac przekazywac tylko w okreslonym tonie i krytyce.Według tego tonu
Białorus musi byc rezimowa bo tak nakazuje agentura amerykanska a amerykanskie
agenturalne media i polskie sa "wolne i niezalezne".
Usmiac sie z tego mozna jak wielka jest amerykanska obłuda i marionetkowosc
polskiego kundelka biegajacego na amerykanskiej smyczy.

[tom1980live]

lecz sie na nogi,bo na glowe za pozno. Czy wy ludzie macie jakies potworne
kompleksy? Media w Polsce pod kontrola agentury CIA? Dlasypiacej sie ameryki
jestesmy panstwem trzeciorzednym. Ameryka aninie mialaby korzysci (ekonomicznych
i politycznych)z rozwijania i utrzymywania agentury. Dla ameryki licza sie
Chiny, Indie, Brazylia bo to sa nowe potegi gospodarcze. No i jeszcze kreje
starej unii. Mysl, to ma przyszlosc

[mirekp70]

Urwałes się z TRybuny Ludu z lat 50'ych? Czy z "Правды" ?
Brakuje tylko "wody na młyn wiadomych kręgów". Bo "pies łańcuchowy
amerykańskiego imperializmu" juz właściwie jest...
makabrapolska napisał:


> Usmiac sie z tego mozna jak wielka jest amerykanska obłuda i
marionetkowosc
> polskiego kundelka biegajacego na amerykanskiej smyczy.

[alfalfa]

mirekp70 napisał:

> Urwałes się z TRybuny Ludu z lat 50'ych? Czy z "Прав

> 076;ы" ?

Kolego, sam sobie odpowiedziałeś, makabra tu na etacie jest.
A.

[mirekp70]

Ale juz nawet nie ma takich etatów ))) To jakiś "blast from the
past" albo jednostka chorobowa...
alfalfa napisał:

> mirekp70 napisał:
>
> > Urwałes się z TRybuny Ludu z lat 50'ych? Czy z "Пра

> 74;

> > 076;ы" ?
>
> Kolego, sam sobie odpowiedziałeś, makabra tu na etacie jest.
> A.

Z tymi etetami, to trzeba ostrożnie.

[abstracto]

www.blogmedia24.pl/node/12700
Drodzy przyjaciele,

Mamy przewagę militarną, ale przegrywamy walkę w międzynarodowych mediach.
Musimy zyskać na czasie, by wojsko odniosło sukces. Możemy mu pomóc pozostając
kilka minut więcej w Internecie. Ministerstwo Spraw Zagranicznych podejmuje
wysiłki, by zrównoważyć media, ale wszyscy wiemy, że ta bitwa rozgrywa się na
poziomie ilości. Im bardziej angażujemy się w komentarzach, blogach,
odpowiedziach i sondażach, tym więcej zdobywamy opinii przychylnych naszej sprawie.

Izraelskie Ministerstwo Spraw Zagranicznych poprosiło mnie o zorganizowanie
sieci ochotników, którzy chcieliby uczestniczyć w tym wspólnym wysiłku. Jeśli
się zgodzicie, będziecie codziennie dostawać odpowiednie informacje, programy
komputerowe i listę celów.

Jeśli się zgodzicie, prosimy o odpowiedź na tę wiadomość.

Według Silversteina osoba, która na początku stycznia przystąpiła do Hasbary,
dostała na początek argumentariusz na rzecz wyrobienia pozytywnej opinii o akcji
w Gazie, a potem listę mediów. Hasbara jest nastawiona głównie na media
europejskie. Zadaniem uczestników jest odpowiednie reagowanie na artykuły czy
wypowiedzi dotyczące konfliktu. Każdy z nich dostaje oprogramowanie o nazwie
Megaphone, które wyświetla argumenty dostosowane do aktualnej chwili i wyznacza
media, na które należy właśnie zwrócić większą uwagę..

Hasbara Handbook – Promoting Israel on Campus” krótko, na 130 stronach, wyjaśnia
pozytywne znaczenie propagandy i omawia jej „siedem zasad” – trochę jakby
niechlujną mieszaninę starych sposobów politycznej retoryki (erystyki) ze
współczesnymi metodami sprzedaży proszków do prania i szczyptą „czarnego PR”.
Wszyscy to znają.
Pierwsza to name calling – próba trwałego przypisania jakiejś osobie lub idei
pozytywne-go lub negatywnego symbolu czy atrybutu. Podręcznik radzi np. nazywać
wszystkie palestyńskie partie polityczne „organizacjami terrorystycznymi”, a
żydowskie kolonie na terytoriach okupowanych „społecznościami”, „wsiami” lub
„osiedlami”. Name calling jest bardzo trudny do skontrowania – zapewniają
autorzy i przypominają, że najważniejsze w nim jest powtarzanie dokładnie tych
samych słów (np. przymiotników) w odniesieniu do konkretnych celów.
Druga, glittering generality („lśniący ogólnik”), polega na trwałym łączeniu
opisu działań rządu izraelskiego z pojęciami cenionymi przez audytorium (np.
„wolność”, „cywilizacja”, „demokracja” itd.). Podręcznik przypomina też techniki
zwalczania „błyszczącego ogólnika”, gdyby stosował go przeciwnik.
Transfer, trzecia zasada, to przypisanie prestiżu jakiegoś autorytetu bądź idei
czemuś innemu (nam – jeśli jest pozytywny, przeciwnikom – jeśli negatywny).
Na czwartym miejscu jest testimonial (świadectwo szacunku), czyli wciąganie
popularnych gwiazd czy osobistości do publicznego poparcia odpowiedniego
stanowiska. Osoba, która nas popiera, wcale nie musi popierać Izraela we
wszystkim. Jej słowa mogą służyć za testimonial, nawet jeśli są pozbawione
aktualnego kontekstu. Podręcznik radzi, by nie zadowalać się Britney Spears,
tylko szukać wśród środowisk inteligenckich. Większość sławnych osób bardziej
kłopocze się własnym wizerunkiem niż tym, co mogą zrobić dla Palestyńczyków.
Groźba zabrudzenia tego wizerunku może ich przekonać do porzucenia
kontrowersyjnych opinii politycznych.
(....)
Szósta to zwykły strach, metoda „jeśli mnie nie posłuchasz, stanie się coś
strasznego”. Strach jest łatwy do manipulowania w klimacie zagrożenia
terroryzmem, może być z sukcesem stosowany do wzmocnienia odpowiedniego
przekazu. Podręcznik podaje przykłady technik, które mogą rozbroić tę metodę,
jeśli jest stosowana przez przeciwnika.
Ostatnia to bandwagon, tworzenie sztucznej większości. Zwolennicy Izraela mogą
np. zamawiać sondaże opinii wśród grup przychylnych Izraelowi i wykorzystać je
dla wzmocnienia poparcia. Według podręcznika, krytykom Izraela udało się
stworzyć wrażenie, że mają przewagę w internecie – jako antidotum radzi stosować
przede wszystkim plain folks.

[jezoslaw]

kacapstwo i agentura won!

> W Polsce media moga tylko
> publikowac przekazywac tylko w okreslonym tonie i krytyce.

nie pomyliło ci sie z fjutinowską rasiją?

Polską racją stanu jest poparcie Łukaszenki

[szuszwol]

Polska powinna zabiegać o przeciągnięcie Białorusi na stronę UE bez warunków.
To nam bardziej zależy niż im. Należy uczynić wszystko by związać gospodarczo
Białoruś z Zachodem. Potem wszystko zrobi się samo.

Białoruś gmatwa sprawę Głębokiego

[jola5033]

Znowu coś kręcą.........
Gdyby było wszystko jasne, todopuścili by naszych ekspertów.

Tak się właśnie produkuje Kwaśniewskich, michników

[jan_sobczak1]

Tak się produkuje kwaśniewskich, michników, berię itp. Mordując kwiat Polskiej
inteligencji i zastępując ją wiejskimi i robotniczymi idiotami może z
wykształceniem ale z kompletnym brakiem inteligencji, przyzwoitości i
kręgosłupa moralnego.

kpisz, kwiat sanacji był równie beznadziejny!

[1410_tenrok]

[mirekp70]

Większośc naszych polityków przez 1000 lat naszej historii była
beznadziejna.... Tych naprawde wielkiego formatu było żałośnie
mało... Chyba mozna ich nawet wyliczyc na poczekaniu:

Mieszko I
Chrobry
Łokietek
Kazimierz Wielki
kanclerz Zamojski
Stefan Batory (własciwie to srednio nasz - Węgier, nawet po polsku
nie umiał)
Potem dłuuuuuugo nic... Nic dziwnego że skończyło sie rozbiorami...
Piłsudski/Dmowski (każdy z nich miał jakis feler, tak naprawdę to z
nich obu trrzeba by złozyć 1 polityka dużego formatu)

I chyba tyle... trochę cieńko jak na 10 wieków...

[sedaluk]

jest tyle warty co arystokracji czy np. ruchu komunistycznego.
Wazne sa tylko humanistyczne tradycje i wszystko to co dobre dla ludzi
Dlatego tak wazne jest ostateczne udowodnienie zbrodniczego charakteru
Czeka, NKWD,GPU...KGB. Koniec z legendami.Nawet NRDowska Stasi byla
budowana na idealach krysztalowych Czekistow z ich rycerzem Dzierzyn-
skim (choc tego nazwiska do konca nie udalo im sie dobrze wypowiedziec)
1 IX mozna byloby jako tako wpisac jeszcze do tradycji europejskich
wojen z sasiadami (okupacje juz nie).W koncu Polska miala wielkich
sojusznikow.Ale 17 IX to bylo cos haniebniego i odrzydliwego.
Tego nie mozna nawet porownywac z wypowiedzeniem przez Stalina wojny Japoni
krotko przed jej kapitulacja.

[ben-oni]

Z drugiej strony "nasze" wejście na Zaolzie tez nie było eleganckie. W sumie
dokonaliśmy do spółki z Hitlerem rozbioru suwerennego państwa. I zapewne jakieś
tam "umowy graniczne" czy porozumienia z Niemcami Polska podpisała.

[mirekp70]

Nie było eleganckie. Było głupie i generalnie sie tego wstydzimy.
Wprawdzie nie mordowaliśmy ani nie zamykalism żadnych Czechów, ale
jednak wstyd. Tylko ze u nas nikt nie kryje, ze to nie było OK
ben-oni napisał:

> Z drugiej strony "nasze" wejście na Zaolzie tez nie było
eleganckie. W sumie
> dokonaliśmy do spółki z Hitlerem rozbioru suwerennego państwa. I
zapewne jakieś
> tam "umowy graniczne" czy porozumienia z Niemcami Polska
podpisała.

Białoruś gmatwa sprawę Głębokiego

[ben-oni]

Ten tekst można spokojnie podzielić na dwie części. Zaczyna się od wstępnych
ustaleń odnośnie znaleziska a kończy... embargiem na mleko i miłością
Łukaszenki do Dzierżyńskiego. Nawet dr. Goebbels lepiej nie spreparowałby
politycznej broszurki.
Ja wiem, że GW już WIE kto zginął, kto zabił i w jakich okolicznościach. Bo
nawet gdyby znaleziono grób Indian w Amazonii to pierwsze ustalenia Wyborczej
(bez oglądania grobu) wykazałyby, że to sprawka NKWD.
Poza tym sformułowania typu: "wiadomo", "mówi się", "dowiedzieliśmy się"
itd... to amatorszczyzna dziennikarska!!

Białoruś gmatwa sprawę Głębokiego

[nektarist]

Na Białorusi buduje się nowe muzea Dzierżyńskiego i stawia mu pomniki. Stalin
uważany jest za wielkiego patriotę, który miał może swoje złe strony, ale
szczerze kochał Rosję i poszerzył wybitnie jej granice. Najważniejsze, że
umocnił imperium, a,że przy okazji zamordowa dzisiątki milionów niewinnych
ludzi, no to trudno. Ot i cała ruska mentalność.

[sedaluk]

Jak dlugo bedzie sie gloryfikowac Czekistow, NPU, NKWD....
doploki nalezy tropic ich zbrodnie.Ta tradycje nalezy wyplenic
z korzeniami.Na samym koncu nawet nie jest takie wazne, czy tam leza polscy
patrioci czy bialoruscy kulacy-zbrodnia jest zbrodnia.
Polska ma prawo do prawdy o tym, co tam sie wydarzylo- musi takze
gwarantowac innym to samo w Polsce.

[marekmarek44]

nektarist napisała:

> Na Białorusi buduje się nowe muzea Dzierżyńskiego i stawia mu pomniki. Stalin
> uważany jest za wielkiego patriotę, który miał może swoje złe strony, ale
> szczerze kochał Rosję i poszerzył wybitnie jej granice. Najważniejsze, że
> umocnił imperium, a,że przy okazji zamordowa dzisiątki milionów niewinnych
> ludzi, no to trudno. Ot i cała ruska mentalność.

Każdy ma swą mentalność,lepszą lub gorszą-ruscy swoją wielkorusko-imperialną i
niewiele ma to wspólnego ze Stalinem czy Dzierżyńskim,
USA wydaje się że są jedynymi sprawiedliwymi na tym świecie i również wolą nie
pamiętać rzezi dokonywanych przez swych żołnierzy na Indianach,Koreańczykach i
Wietnamczykach,Żydom wydaje się,że są nie tylko narodem wybranym,ale i pępkiem
świata,a z powodu holokaustu
wszystko im się należy,a Obama powinien co najmniej posypać głowę popiołem i
udać się w pielgrzymkę pokutną bo ostatnio im podpadł,bo zamiast potępiać
Palestyńczyków,często broni ich praw.
Z kolei wielu Polaków ma taką "mentalność dziadowską",że uważa za najlepszą
strategię leść w d... wszystkim możnym tego świata.
Mentalnością nawet najgorszą nie można jednak usprawiedliwiać braku
dziennikarskiej rzetelności-z artykułu nie dowiadujemy się nawet
ile ofiar odnaleziono,czy mają rany postrzałowe,czy są jakieś dokumenty
świadczące o mordzie NKWD?

[marchewky]

hapita napisał:

> No cóż, nam się podoba Bitwa pod Grunwaldem a naszym niemieckim
> sąsiadom już znacznie mniej.

Bitwa pod Grunwaldem to nie bitwa z Niemcami, tylko z zakonem krzyzackim, jesli
juz brac pod uwagę narodowośc, to cała Europa tam stała w słońcu.

Białoruś gmatwa sprawę Głębokiego

[piekny_romanek]

dobry kacap to sztywny kacap - tak bylo, jest i zawsze bedzie

gdy slyszysz kacapka gadke celuj w leb

[sedaluk]

Co do slawnej Bitwy pod Grunwaldem to nie ma ona dla Niemiec prawie
zadnego znaczenia-ani historycznie ani symbolicznie.
No ale cala prawda to tez nie jest.Bo dlaczego Hindenburg tak nalegal
aby ta jatke z Samsonowem akurat umiescic pod Tannenbergiem?
To bylo bardziej niz naciagane.

[marekmarek44]

sedaluk napisał:

> Co do slawnej Bitwy pod Grunwaldem to nie ma ona dla Niemiec prawie
> zadnego znaczenia-ani historycznie ani symbolicznie.
> No ale cala prawda to tez nie jest.Bo dlaczego Hindenburg tak nalegal
> aby ta jatke z Samsonowem akurat umiescic pod Tannenbergiem?
> To bylo bardziej niz naciagane.
Nie sądzę aby bitwa pod Grunwaldem nie miała dla Niemców znaczenia.
Gdyby tak było to obrazem Matejki nie interesowałby się sam cesarz Austrii.Od
osiemnastego wieku to właśnie Prusy były wiodącym krajem
Niemiec wokół którego dokonało się pod koniec dziewiętnasego wieku ich
zjednoczenie.Bitwa pod Grunwaldem to największa bitwa Niemców w tamtym
okresie,jednocześnie fiasko definitywne ich "misji kulturowej"
we Wschodniej Europie.Oczywiście z dzisiejszego punktu widzenia nie ma to
specjalnego znaczenia,bo w wieku osiemnastym nastąpił tak intensywny wzrost
potęgi państwa Pruskiego-rozwój Gdańska,Wrocławia,Szczecina,oczywiście
Berlina,że klęski 15-sto wieczne mogą pójść w zapomnienie.
W Polsce było jakby odwrotnie:15-wieczne zwycięstwa dały nam impuls rozwojowy na
trzy stulecia,ale od wieku osiemnastego zaczął się upadek i degrengolada,której
efekty mamy do dziś,dlatego dla nas ma to inne znaczenie niż dla Niemców.

Białoruś gmatwa sprawę Głębokiego

[kacap_z_moskwy]

A co Rosji do tego? Co z tego ze nkwd? Cos z polska glowa sie dzieje...

[mirekp70]

To ze rosyjska oficjalna interpretacje tego co się stało 17 września
1939 zbytnio nie rózni się od białoruskiej...
kacap_z_moskwy napisał:

> A co Rosji do tego? Co z tego ze nkwd? Cos z polska glowa sie
dzieje...

Białoruś gmatwa sprawę Głębokiego

[kutafonycz]

17 września z wielką pompą Białoruś będzie obchodzić 70. rocznicę
napaści ZSRR na Polskę - dla Mińska jest to święto zjednoczenia
kraju.


wielkie oburzenie w Polsce z tego powodu?kmuś sie w główce porąbało
pewnie!to ich święto i nam nic do tego,

[mirekp70]

Chyba nie do końca sie porąbało... To troche tak, jakby Niemcy z
wielką pompą obchodzili 1 września....
kutafonycz napisał:

> wielkie oburzenie w Polsce z tego powodu?kmuś sie w główce
porąbało
> pewnie!to ich święto i nam nic do tego,