Atomowa oferta Rosji

[snellville]

Problem w tym ze jesli Polska sie nie zgodzi chyba wiaderkami beda ta energie
nosic...Szwedzi juz na nich dupe wypieli z ta ich ku...a rura.

Atomowa oferta Rosji

[pixima]

Ruscy w koncu zakiwaja sie na smierc w tych swoich gierkach, zaden
kraj naszego regionu nie traktuje ich juz jako powaznego partnera
biznesowego tylko jako niestabilny kraj III swiata. Zachod powoli
tez to zaczyna dostrzegac. Na te ich wszystkie wielkie projekty
potrzeba dziesiatkow miliardow €, ktorych nie maja. Ta elektrownia
jaki i North i South Stream pewnie nigdy nie powstana. A kraje
europejskie powoli ale systematycznie pracuja nad jak najwieksza
niezaleznoscia energetyczna i w koncu powiedza Rosji pocalujcie sie
w dupe ze swoja energia. I to bedzie koniec mocarstwowych marzen, a
jakby siedzieli cicho to kasa by plynela i plynela.

[pawor3]

>Pomogłoby to zmniejszyć deficyt energii w trzech województwach:
pomorskim, warmińsko-mazurskim i podlaskim, w których brakuje co
najmniej 1000 MW
>

Tam jest potężna elektrownia Ostrołęka, która pracuje na pół gwizdka.
Z musu m.in. dla Warszawy

Na co puszczają zasłonę dymną?

[ajmax]

A tak na prawdę, to o co Ruskim chodzi?

[szefunio1]

> Na te ich wszystkie wielkie projekty
> potrzeba dziesiatkow miliardow €, ktorych nie maja...
Człowieku: kilkadziesiąt miliardów €, to nie są duże pieniądze nawet
w skali takiego państwa jak Polska. 10 mld € rocznie Polska płaci
samych odsetek od zaciągniętych przez nasze państwo długów.
W chwili obecnej w Rosji w budowie jest łącznie 9 reaktorów
jądrowych ( forum.gazeta.pl/forum/03,904,98763508.html?
t=1&a=98765656&rep=1 ), uruchomienie budowy dziesiątego to żadna
drastyczna zmiana wydatków.

> A kraje
> europejskie powoli ale systematycznie pracuja nad jak najwieksza
> niezaleznoscia energetyczna
Kraje "starej UE" od dawna są niezależne energetycznie, Polska
natomiast ciągle bredzi, że swoją niezależność energetyczną zacznie
budować dopiero wtedy, gdy zacznie się budowa niezależności
europejskiej ("zacznę budować swój dom dopiero wtedy, gdy moi
sąsiedzi też zaczną budować sobie domy" - problem w tym, że nie
zaczną bo już dawno je mają).

specNaz pisał ten artykuł?

[miliarder]

Kolejny artykuł na koszernym portalu,
napisanny przez Spec-Naz.

Atomowa oferta Rosji

[popeye]

Nie mam nic przeciwko Rosjanom, ale panstwo rosyjskie pokazalo
wielokrotnie ze potrafi wykorzystac szantaz energetyczny podczas
rozgrywek politycznych, oraz potrafi pozbawic zachodnich inwestorow
wplywu na swoje inwestycje wiec wejscie w ten business byloby
glupota. Tak naprawde nalezy przyspieszyc budowe polskich elektrowni
atomowych, pelna niezaleznosc energetyczna od rosji zdecydowanie
uspokoilaby nasze wzajemne relacje.

Polacy nie zbudują sami elektrowni atomowej, bo

[topix]

nie ma u nas takiej sprawdzonej technologii, i tak pewnie zbudują
niemcy w ramach eon, lub rwe, albo francuzi, więc czemu nie ruscy,
pewnie, że trzeba dywersyfikować, problem jednak w tym , żę my nie
mamy 5 mld dolaró do wyłożenia na elektrownię.

[fizykoterapeuta]

mylisz się, kolego, mamy
tyle że topimy je w KRUSie na przykład

Olać. Demokracja nie utrzymuje żadnych

[demokratus]

kontaktów z krajami, gdzie człowiek nie czuje się bezpiecznie. I niech Rosja
nie próbuje wyciągnąć od nas kasę. Bieda u nich aż piszczy więc szukają
frajerów do wyłożenia kasy.

[radocha1]

demokratus napisała:
Bieda u nich aż piszczy więc szukają
> frajerów do wyłożenia kasy.
To kraj nieco biedniejszy od Polski, ale nie przesadzaj, Mołdawia to
to nie jest.
Forsę z czasów drogiej ropy i gazu jeszcze mają, nie wszystko
przeżarli. Zanim naprawdę braknie - to jeszcze rok czy dwa.

Problem jest inny - oni nie potrafią robić reaktorów małych (no,
chyba że niebezpieczne) - takich np na potrzeby Kaliningradu.
Z nadwyżką prądu trzeba coś zrobić - no przecież nie kupią
technologii małych elektrowni od Francjii czy Kanady.
Jaki wstyd!!! Co by Putin narodowi powiedział???
Szukają frajerów co kupią drogo i jeszcze zainwestują. A potem się
parę razy wyłączy i "wynegocjuje" jeszcze lepszą cenę.
My to jescze pół bidy, spory kraj, Litwa to by7 sobie sznur na szyję
założyła

Atomowa oferta Rosji

[von.g]

Zadnych interesow z ruskimi. Jak Litwini nie chca to wlasna elektrownie
postawic...

[radocha1]

Mój dziadek zrobił raz interes z ruskim.
Pomieniał zegarek - za życie. Partner okazał się wiarygodny - nie
zastrzelił.
A mógł! Uczciwy człowiek!
W sumie - się opłaciło...
To jedyny przypadek jaki znam - że na interesach z ruskimi ktoś
dobrze wyszedł.

Racjonalność i gospodarka ma wygrać!

[2berber]

Prośba by na ten temat nie wypowiadali się
różne Asmale,Bmc3i,Abchoady czy Evy 15.
Tutaj chodzi o gospodarkę a nie bezużyteczne przepychanki
inspirowane wytycznymi fundacji Katarzyny Sadło.
Rosja wybuduje tą elektrownię, Białoruś identyczną też.
Patrzmy na to jako na szansę dla naszej "ściany wschodniej".
Inwestujmy w to co jest potrzebne innym, a my mamy w nadmiarze.
Walkę na surowce i energię z Rosją, Polska przegra.
My musimy starać się o tą energię i surowce oferując w zamian
wytwory tychże - lepiej na tym wyjdziemy.

[jankbh]

Wiarygodnosć Rosji jako partnera gospodarczego jest bliska zeru,
więc raczej pozostaje tutaj dyskusja polityczna.

[4g63]

> My musimy starać się o tą energię i surowce oferując w zamian
> wytwory tychże - lepiej na tym wyjdziemy.

jak musisz, to się staraj (najlepiej to się przeprowadź, bo widzę że ich lubisz), ja mogę poczekać 5 lat na własną, nawet kosztem tego że nie będę miał przez te 5 lat światła, nie ma się co tak spieszyć, koniec świata jeszcze daleko

[misio_dwa]

a ty może się do Ziemi Świętej przenieś, bo tak chętnie innych przesiedlasz, tam
też to robią będziesz miał większe pole działania, jeszcze arabów tam dużo

[4g63]

tzn co robią? i ziemia święta to gdzie jest? masz jakąś świętą ziemię? i zdefiniuj co rozumiesz przez określenie że coś jest świętę?

[misio_dwa]

jak ktoś ma móżdżek młodzieżowca jednej takiej partii to by mu trzeba było
tłumaczyć co najmniej przez tydzień, a chyba by jeszcze dalej nie zrozumiał.

Rosyjskie atomówki w całej Europie

[soldadura104]

Rosjanie mogą zarobić na eksporcie myśli jądrowej.KJezeli mamy w Krakowie i
Wrocławiu elektrownie Francuskie, a w Szwedzkie to czemu Rosjanie nie mogli by
sobie wybudować własnej elektrowni płacącej podatki w Polsce.
Muszą jednak budować własne elektrownie w Polsce, Czechach, Niemczech, Austi,
Belgii itd

[ebiznes24eu]

a dlatego, bo sami nie dają takisch samych praw innym.
Mogą sobie budować elektrownie ale jeśli takie same prawa będą miały nasze firmy
u nich.

[kacap_z_moskwy]

Jestem ciekawy, o jakie to prawa chodzi. Bo nie slyszalem, zeby zagranicznym inwestoram, ktos przeszkadzac w budowie elektrowni. Wogule, jakos nie slychac zeby zagranicznym inwestoram u nas cos ograniczali tak, jak w EU. A chyba trzeba.

[piekny_romanek]

ROTFL ci zagraniczni co inwestowali w Yukos tez mysleli, ze nie ma zadnych ograniczen hie hie skonczyli z niczym jak Fjutin odwalil Chodorkowskiego

robic biznes z kacapami to jak gra w ruska ruletke - tylko frajerzy daja sie na to nabrac

[stopchina]

chociażby dostęp do rynku. Rosjanie chcą inwestować w Europie a sami utrudniają
dostęp do swego rynku. Inwestycja BP to tylko wierzchołek góry lodowej.

i tak kupimy, bo za 5 lat nie będzie innej opcji

[topix]

a swoją drogą jeśli chodzi o bezpieczeństwo energetyczne pozwólmy
Iwanowi zbudować w Polsce jedna eletrownię atomową a Iwan już się
postara o surowiec na następne tysiąc lat.

[ssteffan]

O surowiec to się starać nie trzeba, pełno tego na świecie.
Tu jest prawdziwy rynek odbiorcy, np Australijczycy są tańsi.
I nie robią jaj odbiorcom.
Od Rosji to już kiedyś mieliśmy ofertę gazową.

dokładnie

[f_crane]

teraz się poobrażamy i pooburzamy, a jak budowa naszych będzie się przeciągać to poprosimy ich grzecznie - sprzedadzą wtedy ale na znacznie gorszych warunkach. Zapotrzebowanie energetyczne będzie stale rosło, elktrownia (każdego typu) to nie jest coś co buduje się szybko - widać choćby u Rosjan, mają doświadczenie i technologię, wszystko u nich gotowe, a skończą za 6 lat...

[4g63]

czemu zapotrzebowanie energetyczne ma wiecznie rosnąć????
myślisz żę ludzie będą się na potęgę w nieskończoność rozmnażać????
sądzę że raczej nawet będzie spadać!!!

ja wolę kupić przez kilka lat coś drożej, ale potem mieć własne za darmo, niż przez kolejne wieki za coś płacić!!!!!!!

to chyba proste i logiczne?? czy po prostu na tym forum są echa początku propagandy która ma zachęcić do związania się beznadziejną umową??

Wzrost cen

[pendrek_wyrzutek]

4g63 napisał:

> czemu zapotrzebowanie energetyczne ma wiecznie rosnąć????
> myślisz żę ludzie będą się na potęgę w nieskończoność rozmnażać????
> sądzę że raczej nawet będzie spadać!!!

Ceny będą rosły z powdu walki z rzekomym ociepleniem
klimatu. Za spalanie węgla i gazu będzie się płacić
wysokie kary na rzecz międzynarodowych instytucji.

[4g63]

w roku 2020 mamy mieć własną elektrownię atomową... a przynajmniej obiło mi się o uszy że są takie plany

[misio_dwa]

co nie wierzysz w swojego guru? i nie jedną ale od razu cztery, taki z twojego
szefa cudotwórca.

[piekny_romanek]

jak widac pisdzielcze bojowki zawsze czujne BIG LOL

[misio_dwa]

piękny romanek to ty może i jesteś, ale za to mózg chyba masz między nogami, i
już więcej nie rób z siebie paligłupa.

A most energetyczny ...

[sud00]

A most energetyczny z Litwą już mamy, że chcemy łączyć się z Rosją? O ile wiem,
to nie, bo nasi energetycy boją się tańszego prądu z Litwy. Więc nie piszmy o
mrzonkach.

Wolimy byc zalezni od Bliskiego Wschodu? (no txt)

[mr_kagan]

uniezależniliśmy się od ruskiego gazu

[jkauf]

dzięki karłowi od przyszłego roku, czemu nie pójść dalej, pewnie
przez to zbankrutują. A my może nie zdechniemy z zimna. W końcu mamy
od tego królów i królowe Polski w niebie?

Atomowa oferta Rosji: 49%akcji Rosja!

[donald-marzy]

jeśli jedna trzecia mocy elektrowni ma zostać w Rosji to niech też takie będą
proporcje udziałów - żeby to Niemcy z Polską mieli przynajmniej 51% akcji!!! a
tak poza tym skoro najbardziej prawdopodobna jest nasza elektrownia w
Żarnowcu(infrastruktura gotowa), czyli na północy, to ona zasili deficytowe w
prąd pomorskie, mazurskie i podlaskie!

Polska potrafi przyczec tylko VETO!!!

[antyreakcjonista]

"Nie bardzo nam się to podoba - mówi nasze źródło w rządzie. - Zresztą prawdopodobnie elektrownia w Kaliningradzie powstaje po to, by zablokować elektrownię na Litwie."

Kolejny durny pseudoargument jak z NS, przypisywanie swoich parszywych cech drugim, kaczystom proponuje w ramach rewanzu za rosyjski szantaz tym razem pradem, prewencyjnie zablokowac obwod kaliningradzi oraz transport do Niemiec ze wschodu, w koncu pewnie wredne ruskie knuja z podstepnymi nazistami

[antyreakcjonista]

Co prawda Rosja stosuje szantaże energetyczne

[lamborghini.diablo]

ale bardziej na tym traci niż zyskuje (spadek eksportu energii na
Zachód o 47%). Można więc chyba spróbować.

[piekny_romanek]

antyreakcjonista napisał:
> Kolejny durny pseudoargument jak z NS, przypisywanie swoich parszywych cech dru
> gim, kaczystom proponuje w ramach rewanzu za rosyjski szantaz tym razem pradem,
> prewencyjnie zablokowac obwod kaliningradzi oraz transport do Niemiec ze wscho
> du, w koncu pewnie wredne ruskie knuja z podstepnymi nazistami

to calkiem dobry pomysl - kacapow to tylko je_bac i patrzyc czy sie rusza

[misio_dwa]

ty to u was i gejów przyjmują do młodzieżówki? coś w to nie wierzę, chyba w
ankiecie żeś to zataił.

Atomowa oferta Rosji?

[z_klifow]

No to nasi politycy polkneli haczyk. Gaz bedzie jak wejdziecie w
projekt atomowy. Za pare lat bedzie energia i gaz jak wejdziecie do
WNP. Dzieki. To byl powod usztywnienia rosyjskich negocjacji? Kto tu
gra na wielu szachownicach? Polska musi miec pojecie o wlasnej sile.
Rowniez politycznej. To nie Rosja bedzie zagospodarowywac wschodnie
kraje nalezace do Unii, ale sama Unia. Niech Rosja zajmie sie swoimi
problemami. Moze przeciez wejsc w jakis projekt na terenie Polski
lub Litwy, jesli Kaliningrad ma klopoty z energia.

Atomowa oferta Rosji

[ja.ja222]

Przyjąć oferte znaczy to samo, co strzelić gola do swojej bramki.
Może kiedyś, kiedy w Moskwie znikną plany imperialistyczne, machanie
szabelką, włączanie i wyłączanie różnych guzików itd. Rosja nie jest
przyjaznym krajem dla nikogo i nie można mieć do nich żadnego
zaufania.

a potem Putka zrobi nacjonalizację

[hayamo]

Parę firm brytyjskich wie co to znaczy - robić interesy z ruskimi.
A druga nitka Jamału to już historia?
Za takie interesy kacapom dziękujemy.

Brać!

[f_crane]

Ale równolegle rozwijać własne plany. Trzeba potraktować to jako sytuacjęprzejściową - prąd zapewne będzie tańszy niż produkowany wnaszych elektrowniach, nawet atomowych (Rosja ma własny uran, technologię budowy etc.?). Dziwne że eko-oszołomy nie drą japy w Rosji - a tak, dostaliby pałą w łeb i na tym by się skończyło. Wystarczy obejrzeć mapę z lokalizacją elektrowni atomowych naokoło Polski - jest ch naprawdę dużo (na takiej Białorusi choćby powstaje...).
Deficyt energetyczny w Polsce północnej i wschodniej to problem, jako że podstawowe elektrownie zlokalizowane są tam gdzie jest węgiel, a przy transporcie są suże straty. Brać, ustawić się tak, żeby wyłaczając anm, wyłączyli też pozostałym (czyli Niemcom).

Znając życie nie wejdziemy w ten interes...

To nie Zadna oferta tylko kij w mrowisko. Wiadomo

[smokpz]

że Polska chce budować w Ignalinie i jeszcze gdzieś więc Rosja by
zamieszać proponuje okręg Kaliningradzki. Hahahaha, czy oni naprawdę
myślą że ludzie są aż tak naiwni?

Ja nie chcę by z mojej kasy była budowana

[smokpz]

elektrownia w Rosji! Poszaleliście?

Putinowi...

[wlodeusz]

mówimy raz na zawsze, "dziękujemy"!

Atomowa oferta Rosji

[kutafonycz]

elektrownia atomowa w obwodzie kaliningradzkim powstanie tak czy siak i na
pewno szybciej niż w Polsce czy na zapyziałej Litwie.Kupować będziemy też
,kwestia tylko ile zapłacimy!znając nasze zdolności,będzie jak z gazem,Nord
Stream będzie przechodzić pod nosem ale gaz bedziemy brać od Niemców,z tej
rury właśnie.To ewenement aby państwo sąsiadujące z inwestycją nic z tego nie
miało!
Czesi niedawno wypieli się na USA i biorą rdzenie do swojej elektrowni w
Temelinie wyłącznie u ruskich bo są jakościowo lepsze(elektrownia to
radziecka),amerykańskie się gięły jak patyczki,a płacił czech zarabiał zaś
jankes,jak się okazało do czasu.Bułgarom też Rosja wybuduje elektrownie
atomową,tylko my kisimy się we własnym nacjonalistycznym sosie i tak będzie
jeżeli będziemy politykę mieszać z biznesem.Sami obwiniamy w tym Rosję robiąc
to samo,kółko się zamknęło.

[piekny_romanek]

Oczywiscie robic biznes z kacapia to sama przyjemnosc. Najlepszym na to przykladem jest Yukos (wielu wtopionych inwestorow z zachodu) i Chodorkowski, ktory dostal zaszczytne miejsce w putjinkowskim lagrze.

Kazdy biznes z ruskimi konczy sie tak samo - szantaz albo kulka w potylice.

Atomowa oferta Rosji

[ebiznes24eu]

wolę by elektrownia stanęła w Polsce a nie w Kaliningradzie.
Może zaproponujmy Rosjanom budowę u nas i max. 49% udziałów. W końcu to bardzo
dobra oferta dla nich. A jak nie to do widzenia. Stawiajmy W Polsce. A jak
jakieś organizacje ekologiczne będą protestować to pałą w łeb jak w Rosji.

[kutafonycz]

ebiznes24eu napisał:

> wolę by elektrownia stanęła w Polsce a nie w Kaliningradzie.
> Może zaproponujmy Rosjanom budowę u nas i max. 49% udziałów. W końcu to bardzo
> dobra oferta dla nich.



zaraz zaczną cię wieszać:)))

A może tak najpierw zając się energią ekologiczną?

[gczern]

zamiast brać się za potencjalne źródła zagrożeń ekologicznych i to wcale nie
jest prawda że teraz to wszystko jest "bezpieczne" i nie będące żadnym zagrożeniem

[futszak77]

a kto Ci naopowiadał,że elektrownie atomowe są jakoś szczególnie niebezpieczne ?
mit Czernobyla jest utrzymywany po to, żeby uzyskać kase, 1000 ludzi pracuje w
tej elektrowni, mimo że prądu nie wytwarza, 20 tysięczne miasto z tego żyje,
turystyka kwitnie, nawet sobie strefe ekonomiczną zrobili

Moim zdaniem Okręg Kaliningradzki powinien być strefą łączącą Rosję z Unią
Europejską, miejscem ułatwiającym nawiązywanie i prowadzenie kontaktów
bieznesowych wschód-zachód.
Do tego powinna zostać zmodernizowana linia kolejowa z Berlina do Królewca
(OstBahn) tak, aby mogła szybko przewozić towary i pasażerów, zaś wykorzystanie
tak zwanego prawa drogi do budowy wzdłóż w/w linii kolejowej energetycznej linii
przesyłowej wraz ze światłowodem umożliwi stosunkowo tanio połączyć systemy
energetyczne i telekomunikacyjne Niemiec i Okręgu Kaliningradzkiego na czym
skorzystałaby również i Polska.
Na przedsięwzięciu zyskałyby również polskie gminy położone wzdłuż
OstBahn-u,których mieszkańcy otrzymają dostęp do szybkich połaczeń kolejowych
oraz nowoczesnych usług telekomunikacyjnych.

wiem wiem wiem, to jest dobre na primaaprilisowy żart

biogaz z doopy polityków?

[a.ba]

i elktrownia na ten biogaz?

[fizykoterapeuta]

np. stawiać solary? w Polsce? w naszym klimacie?
a wiatraczki to trochę za mało
palnij się w ten pusty łeb

Ciekawa i jednoczesnie smieszna propozycja.

[12.12a1]

Rosjanie chca,zeby zachodni partnerzy objeli 49% akcji.Czyli de facto nie
wierza nikomu nawet Niemcom i chca byc wiekszosciowym wlascicielem.No to tylko
isc na taka propozycje a da sie im mozliwosc manipulowania nie tylko kurkami
gazowymi i ropociagowymi ale tez na dokladke wylacznikiem pradu.Uczestniczac w
takich przedsiewzieciach pod dyktat Kremla mozemy kiedys sie obudzic bez
gazu,ropy i pradu,no to piekna perspektywa.

[lepus42]

Chyba jakoś umyka Wam fakt iż elektrownia ma powstać na terenie Rosji? Dlaczego Rosja ma mieć mniej praw do elektrowni niż inni?

[12.12a1]

lepus42 napisał:

> Chyba jakoś umyka Wam fakt iż elektrownia ma powstać na terenie Rosji? Dlaczego
> Rosja ma mieć mniej praw do elektrowni niż inni?
------------------------------------------------------------------

[misio_dwa]

mądralo jeżeli by to było na terenie Holandii, to napewno by tak się skonczyło.

[misio_dwa]

bo w Polsce tak jest i tak ma być też w Rosji, bo tak sobie życzy Starszy Brat,
ich mogą być tylko ulice i bieda.

Pieniedzy zabraklo..

[ashruc]

Ruskie nie maja pieniedzy zeby elektrownie sami wybudowac to chca wyzebrac od
innych. Przy okaxji chca zasabotowac budowe wszystkich innych elektrowni
atomowych w regionie. Polska musi sie skupic na budowie wlasnych elektrowni
atomowych, bo wczesniej czy pozniej musimy je miec.

[fizykoterapeuta]

obudź się człowieku!! Rosja aktualnie buduje kilka e. atomowych naraz! na jakim
świecie żyjesz?

Lepiej Rosję integrować niż izolować

[jabbaryt]

Trudno oceniać opłacalność projektu na podstawie artykułu prasowego.
Ale jeżeli to się opłaca to trzeba w to wejść,

Tak zwana oplacalnosc to myslenie krotkowzroczne

[kpt_kloss]

Ma sens jedynie w racjonalnych warunkach ekonomicznych, tzn kiedy
nie ma politycznych naciskow na ekonomie, istnieje wolna
konkurencja,itd.

W sferze handlu energia z Rosja owe racjonalne warunki nie isnieja.
Rosja uzywa eksportu energii do naciskow politycznych, probuje takze
stac sie monopolista na dostawy energii w regionie.

Na krotka mete mozna pomyslec ze tansza energia powinna miec sens.
Co jednak kiedy Rosja odetnie dostep do tej energii tak jak odciela
juz klientom dostep do gazu w srodku zimy ?

W obliczu takiego ryzyka tansza cena to wcale nie tansza cena. Byc
moze jest to drozsza cena. Dlatego ze odciecie od energii w srodku
zimy jest bardzo, bardzo kosztowne dla ekonomii.

W zwiazku z tym lepiej jest stworzyc sobie racjonalne warunki w
postaci budowy wlasnej elektrowni, niz zdac sie na laske i nielaske
(raczej to drugie) Rosji. Podobnie jest na rynku ubezpieczen.
Lepiej jest wykupic polise ubezpieczeniowa, pomimo ze ona kosztuje,
po to tylko zeby miec pokrycie w czasie kiedy wydarzy sie kosztowny
wypadek.

Tak jest wlasnie w handlu z Rosja. Lepiej jest zaplacic wiecej albo
zbudowac sobie wlasne niz czekac az Rosja nagle zarzuci swoje
zobowiazania.
W ostatnich latach bylismy swiadkami kiedy Rosja:
1. Narzucila swoje embargo na mieso z Polski
2. Odciela gaz do Ukrainy/Europy dwa razy
3. Zamknela dostep do zalewu wislanego dla polskiej zeglugi, a potem
go nagle otworzyla. Wszystko to bez zadnego powodu czy konsultacji z
partnerem.
4. Przejela w bardzo watpliwych, zapewne nieuczciwych, przewodach
sadowych cala serie przedsiebiorstw, takich jak Yukos, operacje BP,
i inne. Jaka istnieje gwarancja, ze przedsiebiorstwa biorace udzial
w elektrowni nie zostalyby wyrugane po ukonczeniu budowy ?


Zatem, jak juz powiedzialem, tzw "oplacalnosc" to myslenie bardzo
krotkowzroczne. Racjonalne myslenie nakazywaloby wlasnie
niewiazanie sie w tej inwestycji. Lepiej wydac wiecej, i poczekac na
wlasna elektrownie niz wiazac sie na cale lata czy dekady watpliwej
jakosci wiezami ekonomicznymi z Rosja.

I jeszcze jedno

[kpt_kloss]

Niektorzy na forum argumentuja, ze Polska jest rusofobiczna w
odroznieniu od np reszty Europy. Byc moze.

Zdac sobie trzeba jednak sprawe ze Rosja wyciaga z rekawa dwa
odmienne zestawy regul z zaleznosci z kim gra. Jesli np gra z
Niemcami jest to dosc czysty i przejrzysty zestaw regul, i doprawdy
nie slyszelismy chyba o jakiejkolwiek dyspucie ekonomicznej miedzy
Niemcami i Rosjanami w ciagu ostatnich lat. Wrecz przeciwnie wydaje
sie ze obie strony daza do zaciesnienia wspolpracy ekonomicznej.
Rzad niemiecki praktycznie zas nie krytykuje Rosji,a wrecz
przeciwnie skwapliwie przymyka oko na wszystko ciemne co w Rosji ma
miejsce.

Drugi zestaw przeznaczony jest dla krajow ktore nie ida po
politycznej linii Moskwy. Do takich krajow mozna zaliczyc Polske,
ktorej otrzymalo sie niczym usprawiedliwione embargo na mieso, a
nawet grozby uzycia broni atomowej (rok temu). Mozna takze zaliczyc
Wielka Brytanie, ktora jest schroniskiem dla roznego rodzaju
dysydentow antyputinowskich, i gdzie zamordowano Litwinienke. Kiedy
Wielka Brytania domagala sie ukarania winnych, Rosjanie uderzyli w
interesy brytyjskie w Rosji w postaci przejecia walorow BP. Ich
uderzenie nie moglo byc bardziej dotkliwe tylko dlatego ze nie mieli
wiecej kontroli nad czymkolwiek brytyjskim gdziekolwiek w swiecie.

Zatem jest sie rusofobicznym dlatego ze Rosja te fobie niestety
powoduje. Estonia takze jest rusofobiczna. Ale trudno nie byc. Jak
mozna nie byc rusofobicznym jesli Rosja organizuje masowe ataki
internetowe na Estonie w odpowiedzi na przemieszczenie pomnika
okupacyjnej armii ? Przykladow takich mozna dlugo mnozyc.

[fagusp]

Małych można jebać. Dużych trzeba szanować. Nasz prezio niestety jest mały.
PS. Poza żartem - świetnie ujęte spostrzeżenie, dlaczego polskie firmy nie
powinny prowadzić biznesu w Rosji. Są zakładnikami, za których płacimy
koncesjami wartymi od czapy. Dla Rosji nie jesteśmy partnerem i należy zrobić
wszystko, aby powiązania gospodarcze za wschodnią granicą były sprowadzone do
minimum.

[jabbaryt]

Piszesz tak jakby Polska miała kupować od Rosjii 50% energii. To
oznaczałoby faktycznie uzależnienie. Jakby co mamy własne elktrownie
i mosty energetyczne z Europą.
Jeśli mamy wydawać na coś kasę to może lepiej na Gazoport, bo
dzisiaj faktycznie nie mamy alternatywnego dostawcy gazu.

Nie przeceniałbym możliwości szantażu. Rosja musi coś eksportować,
żeby żyć. Jak odetnie gaz czy wyłączy prąd to nie dostanie kasy.

W stosunkach międzynarodowych dobre relacje są wprost proporcjonalne
do wielkości wymiany handlowej...

Rzeczywiście nie ma natomiat sensu aby Polska inwestowała w
Kaliningradzie bo w Rosji prawo własności to utopia.

Prostsze rozwiązanie!

[pendrek_wyrzutek]

jabbaryt napisał:

> Jeśli mamy wydawać na coś kasę to może lepiej na Gazoport, bo
> dzisiaj faktycznie nie mamy alternatywnego dostawcy gazu.

Zastaw a postaw się?

Większość gazu jest zużywane przez przemysł. Jeśli Polska
będzie importować droższy gaz to gałęzie przemysłu na nim
polegające przegrają w konkurencji i konsumpcja gazu spadnie.

A zatem, zamiast zawracać sobie głowę i "wydawać kasę" może
lepiej od razu zlikwidować te gałęzie przemysłu?

to nie Polska izoluje Rosje, to polska izoluje sie

[swinia_spigelmana]

sama - przeciez dla USA czy Francji cyz RFN Rosja to partner polityczny
czy gospodarczy. Polska - bez EU dotacji juz dawno lezy i kwiczy.

A jak sie Francja, RFN wkurza do nam przykreca srube i polaczki bede
jeszcze taniej na zmywaki jezdzic.

[piekny_romanek]

coraz lepiej was tam tresuja na tej lubiance ROTFL co za stek bzdur sfrustrowanego debila

[fizykoterapeuta]

może o tym nie wiesz, ale Polska wpłaca niemało do kasy EU, a w zamian nie
dostaje jakoś dużo więcej

[radocha1]

fizykoterapeuta napisał:
> może o tym nie wiesz, ale Polska wpłaca niemało do kasy EU, a w
zamian nie
> dostaje jakoś dużo więcej

Nie wiem. I nie tylko ja nie wiem.
Wujaszek gugle też twierdzi inaczej.
Najwyraźniej jesteś w posiadaniu tajemnej wiedzy, znanej tylko tobie.
A Ziemia pewnie jest płaska i na księżyc też nie polecieli ?

[fizykoterapeuta]

dokładnie, skąd wiedziałeś? klocu, to wystarczy czytać, nawet niewiele, choćby tu: Do Polski trafiło ponad 29,5 mld euro z budżetu UE. W tym czasie nasze składki przekazane do Unii wyniosły 13,4 mld euro

jesteśmy gospodarczo już na poziomie średniej unijnej, a to oznacza, że niedługo nie będziemy już tak korzystnie wychodzić na wymianie pieniędzy z UE
no, chyba że uważasz 15 mld euro w ciągu 5 lat za jakąś gigantyczną kwotę, bez której nasz kraj by się rozpadł...