kolejarz_zg 25.08.09, 11:46 Wreszcie! Rozwiąże się problem walających się wszędzie plastikowych torebek! Ktoś wpadł na dobry pomysł! Popieram! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
janostrzyca Głupiego robota 25.08.09, 12:01 Będziemy pakować w "ekologiczne" torby produkty opakowanie fabrycznie w folię, aluminium, styropian, pudełka i butelki plastikowe. I tak w super ekologicznej torbie przyniesiemy do domu całą stertę odpadów. Gó... nie ekologia... Odpowiedz Link Zgłoś
ted1 Re: Głupiego robota 25.08.09, 14:48 A cóż to za argument? Dobrze, że chociaż toreb będzie mniej. A za styropian i jednorazowe opakowania plastikowe czy aluminioiwe też powinni się swoją drogą wziąć, jak w krajach niemieckojęzycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
tw.jacek_i_placek A co z problemem zwrotu opakowań szklanych? 25.08.09, 14:54 Czy jakiś z bożej łaski "jekolog" mógłby w końcu rozwiązać problem ze skupem butelek? Odpowiedz Link Zgłoś
cree-is-me W zasadzie problemu "nie ma 25.08.09, 15:09 Po prostu mało gdzie można oddać puste butelki. Płaci się w sklepie kaucję, a butelkę można "za darmo" wrzucić do specjalnego kontenera na szkło kolorowe. Pan płaci, pani płaci, ja płacę ;P Podobnie jest z makulaturą, z tym że u mnie na osiedlu WPO "za darmo" rozdało kazdemu dodatkowe kosze na makulaturę, opróźniają je raz w miesiącu. Oczywiście wrzucanie tam papieru jest dobrowlolne, równie dobrze mógłbym jak dotychczas wrzucać go do "normalnego" kosza na odpadki i pies z kulawą nogą by się tym nie przejął. Odpowiedz Link Zgłoś
musiszsiezalogowac2 torebki wykorzystuje kilka razy, a co z produktami 25.08.09, 16:04 zapakowanymi w folię, a potem jeszcze każdy plasterek w folię (np. ser żółty), to jest dopiero idiotyzm Odpowiedz Link Zgłoś
xyz2000 Torby foliowe są 100x zdrowsze niż ekologiczne. 25.08.09, 18:10 Torbę foliową można sprzątnąć. Torba ekologiczna rozkłada się na nierozkładalny pył, którego nie można sprzątnąć. Taki pył wkrótce pokryje wszystko. Będą dusiły się ryby w wodach, usychały rośliny, zwierzęta będą jadły razem z pożywieniem. Fajny argument słyszałem dzisiaj przeciwko ekologii. Facecik zapytał ekologa, czy widział jakieś prywatne podwórko wokół domu, po którym walałyby się torebki foliowe. Nie, pada odpowiedź. Otóż to jest właśnie sedno problemu. Torby walają się tam, gdzie nie ma właściciela. Trzeba znaleźć (prawdziwego) właściciela terenów, a problem walających się toreb foliowych zniknie. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: W zasadzie problemu "nie ma 25.08.09, 16:35 miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,6102978,Krach_na_rynku_surowcow_wtornych.html Odpowiedz Link Zgłoś
tw.jacek_i_placek Re: W zasadzie problemu "nie ma 25.08.09, 17:30 Reklamówki też można wrzucać do takich pojemników, czyli mamy bardzo polskie rozwiązanie w obu przypadkach - zaplać za opakowanie, a potem wrzuć je do pojemnika specjalnie oznakowanego :( to mi trochę przypomina sprawę z obowiązkowymi gaśnicami, gdy okazało się, że szwagier któregoś śmiesznego posła zajmował się produkcją gaśnic. Ciekawe czyj szwagier teraz się dorobi na "edukacji ekologicznej", czy produkcji reklamówek ze 100-krotną marżą. Odpowiedz Link Zgłoś
misiaszm Hipermarkety górą 25.08.09, 14:34 Ludzie sie w....li bo robili zakupy za 200-300 PLN a tu im przy kasie kaza jeszcze placic za foliowy worek 40gr ktory uwaga, kosztuje 3,50 netto za 200 szt przy zakupie jednej paczuszki, markety placa pewnie 0,35 za 200 szt.A w malych sklepach dalej byly za darmo co bardzo psuje reputacje hipermarketow. Wiec zapodaja paragrafik. Wczesniej próbowali ze strazakiem ale nie wyszlo, potem uwalili pomysl likwidacji rolek kasowych na rzecz zapisu w pamieci kasy(jedna rolka to 1,2 pln + przechowanie natomiast hipermarkety sa w stanie spelnic restrykcyjne wymogi dotyczace zapisu na nosniku cyfrowym). Ciekawe o dalej moze pielegniarka w kazdym sklepie albo lepiej dwie. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Hipermarkety górą 25.08.09, 17:43 misiaszm napisał: A w > malych sklepach dalej byly za darmo co bardzo psuje reputacje hipermarketow. > Wiec zapodaja paragrafik. ****************************** To faktycznie tak wygląda. Właściciela straganu stać na torebki, a hipermarket żongluje kalkulacjami. W skali hipermarketu są to sumy spore, ale w porównaniu do obrotów - żadne, a na pewno znacznie mniejsze, niż w przypadku straganu. Bardzo nieprzyjemnie wygląda też proponowana cena. Wygląda jak podatek. 40 gr jest do przełknięcia. Gdyby jednak MŚ zależało na ograniczeniu, to cena powinna wynosić 4 zł. Sęk w tym, że to niewiele da, bo kupię sobie paczkę torebek w Makro i nadal będę śmiecił. Całe zamieszanie jest niepotrzebna, a decyzja Tuska wygląda na racjonalną. Teraz niech hipermarkety myślą, jak się wycofać z twarzą z tej niby-proekologicznej afery. Odpowiedz Link Zgłoś
cree-is-me Wróci kaszanka zawinięta w gazetę? 25.08.09, 14:36 Mięsko od rzeźnika także? Nie będziemy zaśmiecać świata plastikowymi torebkami, ale za to wytniemy wszystkie lasy, jakie jeszcze pozostały. W tym te "najtańsze", w Amazonii ;/ Odpowiedz Link Zgłoś
ted1 Re: Wróci kaszanka zawinięta w gazetę? 25.08.09, 14:45 To jeszcze chleba nie jedz, zeby nie wyciąć calego zboża. Drewno (i papier) to obnecnie surowiec odnawialny. Lasy gospodarcze sa zwyklymi rolniczymi plantacjami, tak jak uprawy pszenicy. Tyle tylko że cykl uprawy pszenicy trwa rok, a sosny 80 lat (ale na papier ida drzewa dużo młodsze z przecinki). Odpowiedz Link Zgłoś
cree-is-me Może mięsa też mam nie jeść? 25.08.09, 14:57 Długo myślałeś nad swoim komentarzem? Chyba niedługo, sądząc po treści i odniesieniu się do tematu wątku... ;P Odpowiedz Link Zgłoś
abccbaabccba Rząd chce podatku od toreb foliowych w sklepach 25.08.09, 14:56 Bzdura. Torebki podobne można robić jako rozkładające się w zaprogramowanym czasie (np. przez dodatek biokomponentów). Niedouki. Bzdura. Strzykawka jednorazowa jest używana przez kilkadziesiąt sekund. Co za durne kryterium - czas użycia? Kondom też jest jednorazowy. Bzdura. Masa i własna objętość takiej torby jest znikoma. Worek na śmieci to więcej plastiku niż tuzin takich "jednorazówek". Bzdura. Dlaczego za akcje edukacyjne ma obowiązkowo płacić firma inna niż ich producent tych toreb? Rozumiem że jest już ustawione kto będzie te akcje edukacyjne robił? Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Rząd chce podatku od toreb foliowych w sklepa 25.08.09, 16:33 Pytanie po co tylko robic duzo drozsze eko-torebki. To tak jakby neandertalczyc sie martwili, ze wkrotce zasmiecac caly swiat lupkami krzemienia... Odpowiedz Link Zgłoś
abccbaabccba Re: Rząd chce podatku od toreb foliowych w sklepa 25.08.09, 19:13 > Pytanie po co tylko robic duzo drozsze eko-torebki. A one są droższe? Znasz koszty produkcji? Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Rząd chce podatku od toreb foliowych w sklepa 25.08.09, 19:29 Owszem czytalem, ze sa drozsze. Odpowiedz Link Zgłoś
jacek2216 Rząd chce podatku od toreb foliowych w sklepach 25.08.09, 15:13 Kolejne pytanie do pana Żakowskiego: Jak ja mam nie być chamem, gdy czytam o tym, co wymyśla to żałosne sejmowe matołeckie dziadostwo? Przecież po pierwsze, już się za te foliówki płaci tytułem tzw opłaty produktowej, czyli opłaty od ilości opakowań wprowadzonych na rynek. Po drugie, foliówki nigdy nie były bezpłatne, co może wytłumaczyć każda księgowa - ich koszt wchodzi w tzw narzuty czyli w ceny wszystkich sprzedawanych towarów. Po trzecie co to ma wspólnego z zaśmiecaniem, bo przecież od tego się wszystko zaczęło. Ta ustawa nie spowoduje mniejszego zaśmiecania i nie spowoduje poprawy, jeśli chodzi o przestrzeganie przepisów o ochronie środowiska. Odpowiedz Link Zgłoś
werronka10 pozorny problem, ale dochodowy 25.08.09, 15:43 jakby się rząd wzorem Niemiec zajął butelkami PET - to byłoby coś... Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: pozorny problem, ale dochodowy 25.08.09, 16:32 Jak na razie ich recykling jest dofinansowywany... Swoja droga zamiast narzucac kolejne durne prawa innym sama mozesz zmienic firme odbierajaca smieci lub jezdzic do skupu... Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: pozorny problem, ale dochodowy 25.08.09, 18:08 0.tech napisał: > Jak na razie ich recykling jest dofinansowywany... ***************************** I to jest problem przypominający stajnię Augiasza. Praktycznie nierozwiązywalny. Im bardziej złożone technologie, tym więcej trzeba płacić za recykling. A śmieciowy biznes działa tylko w przypadku dopłat. Bez zmiany myślenia nie ma co marzyć, by się z nim uporać. Przewijający się tu i ówdzie postulat przerzucenia kosztów recyklingu na producentów wydaje się sensowny - zakłóci on jednak drastycznie równowagę w gospodarce i tego się politycy boją. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: pozorny problem, ale dochodowy 25.08.09, 19:31 Jesli te smieci nie wyrzadzaja srodowisku szkody, to absolutnie nie ma sensu do nich doplacac, bo i po co? Znam dosyc dobre i tanie zrodło pozbycia sie odpadow - spalic je... Odpowiedz Link Zgłoś
werronka10 Re: pozorny problem, ale dochodowy 25.08.09, 21:01 z PETami do skupu??!! wooow!! mieszkamy w tym samym kraju?? Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: pozorny problem, ale dochodowy 25.08.09, 21:07 Chyba ktos musi odbierac te butelki. Swoja droga co? Zatkao kakao? Przerosla mysl, ze mozna zmienic firme zabierajaca smieci? Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 a co z butelkami PET, 25.08.09, 16:02 ktore Polacy wyrzucaja gdzie popadnie? Odkad Niemcy wprowadzili kaucje na jednorazowe butelki platikowe (25 centow za sztuke) niewielu wyrzuca, a bezrobotni kraza i zbieraja to co jednak zostalo wyrzucone. Odpowiedz Link Zgłoś
theconomist Re: a co z butelkami PET, 25.08.09, 23:46 Dokładnie! Byłem ostatnio w Niemczech, i z własnych obserwacji mogę powiedzieć - płatne torebki to zdzieranie dodatkowych pieniędzy na hasłach proekologicznych, tymczasem torebki to pikuś w porównaniu do innych odpadów. Skopiować system niemiecki - w cenie każdego produktu z trwałym opakowaniem (butelki PET, szklane, puszki itp) zawarta "kaucja" do odzyskania po wrzuceniu do specjalnego automatu. W Niemczech funkcjonuje to świetnie- każdy te odpady segreguje wyrzuca tam gdzie trzeba (u nas też nikt by nie pogardził odzyskaniem nawet do 1zł na każdą butelkę wody czy puszkę piwa/red bulla), a te nieliczne odpady wyrzucone gdzie indziej do zera czyszczą zbieracze, nawet nie bezdomni ale po prostu ubodzy ludzie. I tam nie zobaczycie ani jednego opakowania tego typu na ulicy. I choć to nie wszystko (dochodzą pety palaczy, małe opakowania, papierki, folia) to jednak to dużo więcej niż reklamówki w marketach... Odpowiedz Link Zgłoś
franor Rząd chce podatku od toreb foliowych w sklepach 25.08.09, 16:14 Torebki foliowe to ok. 0,5% odpadów. O wiele większym problemem są inne opakowania jak np. opakowania po lekach, kartoniki po napojach, po środkach ochrony roślin, naczynia jednorazowe, części maszyn, samochodów, mebli, papiery powlekane i wiele, wiele innych. Dla mnie sprawa jednoznaczna śmierdzi korupcją, bo jeśli byłoby inaczej to rozpoczęto by wreszcie energiczne działania służące segregacji odpadów i ich odzysku, a nie symulowano by takich dzialań. Te torebki można wielokrotnie przetwarzać lub odzyskać z nich energię a z proponowanych opakowań wielorazowych tzw. ekotoreb nie da się zrobić nic. Stosowanie na szeroką skalę papieru to ścieki i wycinka lasów. Ponadto opakowania wielorazowe nie mogą mieć bezpośredniego kontaktu z żywnością. Odpowiedz Link Zgłoś
cree-is-me Re: Rząd chce podatku od toreb foliowych w sklepa 25.08.09, 16:28 Opakowania po środkach ochrony roślin powinny przyjmować firmy sprzedające takie środki, przynajmniej teoretycznie. Jak próbowałem zagadnąć o to w pobliskim sklepie ogrodniczym, to sprzedawca zaczął kręcić. Ale jak postawiłem sprawę jasno, czy przyjmują czy nie, to w końcu stwierdził, że tak. Stare leki można odnieść do dowolnej apteki, ale co z opakowaniami - nie wiem. Chyba posortowane wrzucać do odpowiednich kubłów: szkło / plastik - ? Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Torebki plastikowe sa obojetne srodowisku!!! 25.08.09, 16:29 Wbrew powszechnym wyobrazeniom plastik nie jest toksyczny! Po drugie plastikowe torebki wydawane przy kasach maja minimalny udzial w calkowitej ilosci produkowanych smieci. Trzeba byc niezlym idiota, zeby sie nabrac na te "ekologiczne" hasla... Odpowiedz Link Zgłoś
rikol Re: Torebki plastikowe sa obojetne srodowisku!!! 25.08.09, 19:00 To zjedz chociaz jedna reklamowke i wszystkim pokaz, ze plastik nie jest szkodliwy. W supermarketach powinny byc za te 40 groszy torby lniane, wielokrotnego uzytku, ktore mozna prac. Platne reklamowki niewiele zmienia. Odpowiedz Link Zgłoś
abccbaabccba Re: Torebki plastikowe sa obojetne srodowisku!!! 25.08.09, 19:12 Właśnie szykuje nam się magazynowanie odpadów radioaktywnych, mamy pełno iperytu w Bałtyku, do tego jeszcze środki ochrony roślin, igły z HIV... to są niebezpieczne odpady - przy nich reklamówki to pikuś. Mały pikuś. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Torebki plastikowe sa obojetne srodowisku!!! 25.08.09, 19:35 Gdyby były szkodliwe to nie można by w nich przechowywać żywności? BTW: pl.wikipedia.org/wiki/Polietylen Biokompatybilność wysoka Aaaaaleee nieeeee, rikol uzbrojony w wiedzę ludową prosto od wioskowego znachora wie lepiej... Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Będzie podatek od toreb foliowych w sklepach 25.08.09, 16:36 Jesli ci sie torebki po wsi walaja to idz pogon kijem tych co je do lasu wyrzucaja... Odpowiedz Link Zgłoś
calanutka Już trzeba płacić ok. 4 gr za torebki foliowe 25.08.09, 16:39 Ja przynajmniej w prawie każdym sklepie, gdzie robię zakupy spożywcze, jeśli zapomnę własnej torby to muszę płacić za foliówki.Dotyczy to i małych sklepów i dużych marketów.Wyjątkiem jest tesco i piotr i paweł. Poza tym jak ludzie mają płacić to targają własne siatki. Odpowiedz Link Zgłoś
franor Projekt podatku od toreb foliowych w sklepach o... 25.08.09, 16:48 Bezpośredni kontakt z żywnością mogą mieć tylko torebki jednorazowe z odpowiedniego materiału nie wchodzącego w reakcje. Te wymogi spełniają właściwie tylko torebki foliowe. Szczególnie w czasach świńskich i ptasich gryp trzeba na to bardzo uważać. Torby wielorazowe nie powinny stykać się bezpośrednio z żywnością, są przecież nosicielami zarazków, nie mają atestów, a i najcześciej wyprodukowane były gdzieś w Azji, nie wiadomo w jakich warunkach. Odpowiedz Link Zgłoś
grzybniazpatatajnia Projekt podatku od toreb foliowych w sklepach o... 25.08.09, 17:30 autor tego artykułu albo dawno nie był w sklepie albo najarał się substancji zakazanych. nie wiem gdzie on widział darmowe torebki w sklepach, od dawna nic takiego nie funkcjonuje, przy kasie nie uświadczysz darmowej torebki. możesz sobie ewentualnie kupić. Odpowiedz Link Zgłoś
johnny_english Re: Projekt podatku od toreb foliowych w sklepach 25.08.09, 17:39 chyba kupujesz w Żabce lub Biedronce - wiele marketów, jak np. Alma albo Auchan nadal mają darmowe reklamówki Odpowiedz Link Zgłoś
franor Projekt podatku od toreb foliowych w sklepach o... 25.08.09, 17:48 Wiecej o tych sklepach, które dają torby za darmo, a które każą sobie za nie słono płacić na stronie www.ekoździercy.pl Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Projekt podatku od toreb foliowych w sklepach 25.08.09, 19:37 Swietny link! Tylko poprawny adres to www.ekozdziercy.pl Odpowiedz Link Zgłoś
welcometopoland kolejny sposób na dymanie Polaków... 25.08.09, 18:15 w tym kraju IV świata na dorobku każdy każdego dyma - a w szczególności koncerny i państwo dymają obywateli. Odpowiedz Link Zgłoś
welcometopoland Ekologia made in poland :) 25.08.09, 18:19 gdzieniegdzie stoją kolorowe kontenery na papier, plastik i szkło z tym, że jakiś palant wymyślij, że ładnie wygląda jak jest po jednym z każdego. Efekt ? Wiecznie przepełnione kontenery na plastik, którego jest NAJWIĘCEJ ! Syf wala się dookoła już po 2 dniach od opróżnienia. ŻÓŁTYCH POWINNO STAĆ TRZY + JEDEN NA SZKŁO I DWA NA PAPIER !!!!! a teraz najlepsze... widziałem parę razy jak opróżniają te eko-sreko-kontenery :) podjeżdża cieżarówa i po kolei opróżnia zawartość tych sortowanych śmieci do swego bebecha i wszystko się pięknie miesza - BAJKA ! :))) Odpowiedz Link Zgłoś
viscum_1 hipokryzja 25.08.09, 19:01 Przy kasie mam kupic reklamowke, ale na stoisku z warzywami, czy pieczywem worki wisza, w dowolnej ilosci za free. Wiec po co mydlic oczy ekologia- chodzi o lobby firm produkujacych "ekologiczne torby" barwione jeszcze bardziej toksyczymi farbami, nic foliowki. Jako protet bierzcie maksymalnie duzo malych toreb foliowych ze stoiska z pieczywem i pakujcie w nie towary przy kasie. Odpowiedz Link Zgłoś
maupa-maupa Projekt podatku od toreb foliowych w sklepach o... 25.08.09, 19:08 Bzdura! Torby "ekologiczne" wcale nie są takie ekologiczne. Jedna torba papierowa waży wielokrotnie więcej niż foliówka, więc zużywa się odpowiednio więcej paliwa dla transportu, do tego ścieki z papierni są wyjątkowo nieprzyjazne środowisku. Torby "wielorazowego" użytku trzeba by użyć kilkaset razy, żeby była "bardziej ekologiczna" od zwykłej foliówki. Jedynym rozwiązaniem problemu jest edukacja społeczeństwa i sensowne rozwiązania dotyczące koszy na segregowane śmieci, a także opłat za odpady "ogólne", które byłyby wielokrotnie wyższe niż za te segregowane. Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: Projekt podatku od toreb foliowych w sklepach 25.08.09, 19:42 Ok, podpisuję się pod tym. Szympans, już na drzewie. Odpowiedz Link Zgłoś
sumer55 polski pakiet stymulacyjny!! Klasyczna "jakość" PO 25.08.09, 23:46 Inni dopłacają do samochodów aby zwiększyć sprzedaż a ci każą płacić za opakowania no bo zawsze kilka groszy z VATu wpadnie. Żałosne pacany, tylko na to ich stać. Odpowiedz Link Zgłoś
devil251 Projekt podatku od toreb foliowych w sklepach o... 29.08.09, 15:35 40 gr + pewnie dodatkowe opłaty które sklepy nałożą. Informacje: Torby foliowe | Torby biodegradowalne Odpowiedz Link Zgłoś
devil251 Projekt podatku od toreb foliowych w sklepach o... 29.08.09, 16:05 Ciekawe ile teraz będą kosztowały reklamówki foliowe. Patrząc ile sklepy doliczają sobie marże to koszt reklamówki sięgnie pewnie 1zł Odpowiedz Link Zgłoś