MSZ: rosyjska publikacja nt. Becka budzi nasze ...

[katolik_polski1]

Ruscy bardzo ladnie trzymaja polskich liberalow pod ostrzalem .
Co kombinuja ?

MSZ: rosyjska publikacja nt. Becka budzi nasze ...

[savrin]

Nie ma się co burzyć kgb wiecznie żywe :)

Poprosić pana Putina...

[janek-007]

Poprosić pana Putina żeby sobie na 1 września pozostał w Moskwie i dokładnie
zapoznał się z swoja 'najnowsza' książką wydana przez SWR.

Pikanterii dodaje fakt ...

[katolik_polski1]

ze Stalin krotko przed najazdem niemieckim
wymordowal wszyskich generalow i wyzszysz oficerow .
Nie wierzyl ,ze przyjaciel Hitler go zaatakuje .
Bardziej wierzyl Hitlerowi jak swoim oficerom .

[rosol4]

Nie jedna wrzutkę prowokacyjną zaserwują nam ruscy przed 1 września
by zdyskredytować nie święto a pamięć rozbioru Polski przez dwóch
sąsiadów, oprawców stosujących te same metody mordowania ludzi.
Wstrzymajmy przedwczesne emocje by w trakcie uroczystości w
obecności światowych mediów przypomnieć carowi putinowi faktyczną
historie rozpoczęcia II wojny światowej a nieurojoną wersje,
zmanipulowaną dla swego ciemnego ludu.
Tak czy tak ruska prowokacja prowadzi do ośmieszenia naszego narodu
i wdeptania nas w glebę.
Posłużmy sie ich cyniczną metoda i bronią i na oczach świata obnażmy
tą skrytą, tak uwielbiana cechę cynicznego cara kremla.
I tak trudno liczyć iz ten oparty na prawdzie historycznej przekaz
trafi do zmanipulowanego, zastraszonego narodu Rosji, ale może
rozjaśni to móżdżki pozbawionych realiów łatwowiernych europejczyków.

[almagus]

rosol4 napisał:

> Nie jedna wrzutkę prowokacyjną zaserwują nam ruscy przed 1 września
> ...

Dzidek z wehrmachtu, mini ster z abwery.

Przycichły „kaczory”
Z Rydzykowa jachtu.
Zbyt słabe spory.
O dziadka z wehrmachtu.

Słabo plują Wolacy.
Zanika PiSdzielny PiSdęt.
Kościół dużo na tacy.
Więc cary dają podniet.

Filmik jest dla Rydzryja.
Kak „Balszaja Rassija „
Jak patronka „Maryja”.
Polskojęzycznym sprzyja.

Ułożyliście się z Gitlerom.
To przez was ta wajna.
To wbijcie w łeb moherom.
Bo zamknie stacje Maskwa!

Więc dżigity dżygita.
Od PiSdęta i Śmiatka.
My nie będziemy kwita.
Bo Wolska nasza matka.

wczoraj Pospolite Obszczymurki miały odpowiedzieć

[4krzych1]

i co? "Historyk" Tuskutas ma język w d...???

Stul pysk, PiSdzielska gnido.

[mlasskacz]

[chrabia_mentne_ciasto]

4krzych1 napisał:

> i co? "Historyk" Tuskutas ma język w d...???

Dielnyi "odwarzny" PiSmatołku moherowy, skoro jesteś analfabetą
(podejrzwam że nie tylko w sprawach politycznych, zamknij swój kaczy
dziób. Pan Premier postepuje bardzo rozsądnie, każde głupie
działanie, które chce wymusić PiSuar, mogłoby doprowadzić do
odwołania przez Pucia wizyty, a o to chodzi Moskwie i jego agentom z
PiSuaru i sekty (założonej przez KGB) Radyjo z Ryjem.

[aplus]

mlaskacz PO-kazal PO-chamstwo a ty PO-kazujesz i PO-glupote.
Za wszelko cenie nie draznic czerwonego ..uja i absolutnie nie
odpowiadac na prowokacje, lykac plwociny i przepraszac jak
Mazowiecki - oto polityka zagraniczna PO-matolow nie ma co niezla
ewolucja "brzydkiej panny" dziedzia Bartoszewskiego z syndromem
Touretta. Rzygac sie chce jak sie was PO-matoly slucha.

[agenor]

janek-007 napisał:

> Poprosić pana Putina żeby sobie na 1 września pozostał w Moskwie i
> dokładnie zapoznał się z swoja 'najnowsza' książką wydana przez
SWR.

Zdumiewa niechęć do oficjalnego zareagowania Polski na prowokacje
rosyjskie. Tłumaczenie braku reakcji polskich władz państwowych tym,
że prowokacje te nie są czynione przez władze rosyjskie jest
całkowicie nietrafne. Przecież prowokacje te SĄ DOKONYWANE bądź to
na oficjalnych, ministerialnych stronach internetowych, bądź - jak
obecna - przez służbę specjalną państwa rosyjskiego!

Przyjeżdża do nas premier Rosji. Należy zwrócić mu uwagę na
niestosowność prowadzenia przez władze rosyjskie wrogiej kampanii
propagandowej przeciw Polsce. Pan Putin będzie naszym gościem, więc
należy zrobić to grzecznie. Niemniej jednak stanowczo! I trzeba
uważnie posłuchać tego, co po zwróceniu mu uwagi odpowie. Gdyby jego
odpowiedź była butna lub wykrętna, to najlepiej byłoby pana Putina
publicznie poprosić o NATYCHMIASTOWE opuszczenie Polski.

[rosol4]

Putin stosuja stara carsko-ruska maksyme, iz poddani, zalezni jak
psy zawsze da pana wroca.
Tym samym chcac wygrac wybory w rosji rzuca swemu ciemnemu ludowi
cuchnace ochlapy wydobyte ze smietnika historii by sie mogl upajac
wielkoscia swego matecznika.
Zaklada iz jako wielki dysponet i rozdawca surowcow sprawi iz
sosieckie psy i tak beda skomlec o jego dobrodusznosc z nadzieja, da
czy nie da.

"polskich wladz panstwowych"

[pandora-online]

CZY TY KPISZ CZY O LODZIARNIE PYTYSZ?

MSZ: rosyjska publikacja nt. Becka budzi nasze ...

[zgrozazgroza]

wygląda na to, że ktoś robi koło pióra Putinowi na jego podwórku.

[jacggg]

Można rozważać sytuację, że Putin nie ma aż tak silnej pozycji w Rosji
(dyktatorem nie jest...), jak by się wydawało i wpływowa grupa twardogłowych
dosyć intensywnie próbuje sparaliżować ewentualny kierunek szukania jakiegoś
porozumienia z Polską.

[koczisss]

Chyba sam nie wierzysz w to co piszesz?:)
Putin to car i władca, nic bez jego pozwolenia nie może się dziać.
Prezydentem został namaszczony przez niego Miedwiediew, który jest tylko marionetką.

[jacggg]

Bardzo prostą wizję masz. Putin to nie Stalin, Rosja to nie ZSRR (zwłaszcza to z
lat 1919-1953). W najbliższych dniach być może wyjaśni się, o co chodzi. Byłaby
to jakaś metoda w tym szaleństwie.

[koczisss]

Zauważ, gdy Putin był prezydentem, to wiecznie był w telewizji, wizyty w innych
krajach i takie tam, to zawsze Putin, teraz jest premierem i wciąż wszędzie
Putin, a gdzie Miedwiedeiw?

Tak jak Jelcyn namaścił Putina i został on Prezydentem, tak samo on to zrobił, z
tą różnicą, że nadal de fakto rządzi jako prezydent, choć nim nie jest.

Dlaczego pokazuja Putina na wakacjach, jak pływa, łowi ryby itp., a pomijają
swojego prezydenta?

[kutafonycz]

koczisss napisał:

> Zauważ, gdy Putin był prezydentem, to wiecznie był w telewizji, wizyty w innych
> krajach i takie tam, to zawsze Putin, teraz jest premierem i wciąż wszędzie
> Putin, a gdzie Miedwiedeiw?


w czyjej tv?mniemam że masz na myśli Polską tv,ale to nie wina Putina że nasi go
tak lubią i stawiają wyżej Miedviedieva!Oglądaj Rosyjską tv,to będziesz widział
Miedviedia częsciej niż Putina i problem będzie z głowy:)
>
> Tak jak Jelcyn namaścił Putina i został on Prezydentem, tak samo on to zrobił,
> z
> tą różnicą, że nadal de fakto rządzi jako prezydent, choć nim nie jest.
>
> Dlaczego pokazuja Putina na wakacjach, jak pływa, łowi ryby itp., a pomijają
> swojego prezydenta?


bo pewnie nie pływa i nie łowi ryb!a jeszcze Putin trenuje judo,też nie
pokazują!jak widzisz wszystko zależy od mediów.Putin może i naznaczył,ale
rosjanie mu zaufali i podtrzymali kandydaturę czekając kiedy Putin zgodnie z
konstytucją może zając krzesło prezydenta.Przypomnij sobie ile było spekulacji
jak on zalatwi sobie trzecią kadencję,nikt nie domyślał się takiego ruchu!głowa
pracuje.

[martines999]

Dokładnie! A tu jakieś tekściory że Putin to niewinny , że jakieś inne siły, że
taki ładany...Tam nic bez Put(k)ina się nie dzieje

[jacggg]

Nie sądzę, że Putin jest absolutnie samowładnym autokratą, całkowicie wolnym od
powiązań z szerszym środowiskiem politycznym stanowiącym jego zaplecze, które ma
określone oczekiwania wobec Putina i jednocześnie nie musi być monolitem (i
chyba raczej nie jest - nawet w partiach komunistów pojawiały się frakcje, lewe
skrzydła, prawe skrzydła, itd.).

Nie sądzę, by Putin m.in. z tego względu mógł zupełnie dowolnie kształtować
swoją politykę np. zagraniczną - bez przynajmniej jakichś kontrakcji w
określonych sytuacjach przede wszystkim ze strony "ludzi czynu" o dosyć
jednoznacznie sprecyzowanych poglądach - czyli właśnie tzw. twardogłowych,
mających jeden cel: restytucję ZSRR bez oglądania się na rzeczywistość i
zmienione warunki. To nie jest Stalin, to nie jest Rosja stalinowska.

Stąd moja hipoteza, próba dostrzeżenia co może się kryć za tymi dysonansami.
Niżej - kolejna, konkurencyjna. Czas pokaże o co chodzi, w końcu szydło wyjdzie
z wora.

[jacggg]

Oczywiście porozumienia dotyczącego spraw bieżących i przyszłych - kogo wśród
polityków tak naprawdę obchodzą zaszłości historyczne?

[jacggg]

Może być też tak, że Rosjanom cały czas chodzi o tarczę antyrakietową - i np.
Putin robi duży kwas przed wizytą, żeby rozładować napięcie po przyjeździe -
gadając jakieś ogólniki historyczne i nic więcej (bo nie będzie chciał gadać z
Polakami o niczym konkretnym, dopóki ci nie zrezygnują z instalacji wojskowych
bezpośrednio USA na swoim terenie, niezależnych od istniejących struktur NATO).

[jacggg]

Polacy będą zadowoleni, że podczas wizyty Putina nie doszło do skandalu - i
według jego rachub będą mięksi w rozmowach na tematy istotne, bo to nam bardziej
zależy na porozumieniu. Ambicje Rosji sięgają znacznie dalej, niż nasze i może
też grać ostrzej, długo kierując ostrze swojej polityki zagranicznej przeciwko
Polsce bez szczególnie negatywnych reperkusji dla siebie, nawet jeżeli poniesie
jakieś koszty z tym związane.

Czy to się im opłaci - moim zdaniem ostro grają, jak zawsze. Moim zdaniem
polityka konfrontacji jest kosztowna i trudno zapanować nad jej przebiegiem.
Rodzi coraz to nowe pokłady nieufności na długo - i dalsze koszty z tym związane.

[jacggg]

Jeżeli tak jest, jak wyżej - to według mnie Rosjanie mogliby wreszcie zauważyć,
że poprzez tego rodzaju politykę (groźby, oskarżenia, wywoływanie napięć na
przemian z przesileniami) popychają Polskę w stronę jeszcze ściślejszej
współpracy z USA (nawet jeżeli nie bardzo nam się ona opłaca) - czyli potęgują
to, co im najbardziej przeszkadza! Spirala nieufności i obaw się nakręca.

Chyba, że naprawdę chodzi im ciągle i ciągle już tylko o zbudowanie ścisłego
kordonu tym razem na Bugu. A to będzie naprawdę bardzo trudne, bardzo kosztowne
- mam wrażenie, że taki cel jest nierealny. Nie tylko Polska będzie się temu
przeciwstawiać. Ukraińcy będą walczyć już zawsze, USA wraz z UK tego sobie też
nie odpuszczą ot tak. Kosztowne podjazdy, przepychanki, napięcia będą trwały -
zamiast rozwoju. A świat nie stoi w miejscu.

[jacggg]

W tym wariancie Rosja całą energię pakuje w kierunku zachodnim według starej,
imperialnej doktryny - tak, jakby miała niewyczerpane zasoby wszystkiego. Już
raz zbankrutowała. A Chińczycy skrzętnie pracują. I po cichu...

dokładnie

[comrade]

Chiny robią swoje, bez rozgłosu. Jeszcze w pierwszej połowie XXI wieku Chiny
staną się przeciwwagą dla USA - a Rosja będzie się mogła tylko przyglądać.
Demografia jest nieubłagana...

[bogda35]

analizując życiorys Putina i ogólnie polityke zagraniczną Rosji od czasów
caratu-Polska zawsze była najpiękniejszym trofeum(jak to określił Stalin) -
śmierdzącym kwiatem w bukiecie podbitych narodów (jak to określił min.spraw
zagr.cara Aleksandra II - ks.Gorczakow).W momencie wycofywania sie USA z
polityki europejskiej przez Obamę-kompletnie nie czującego problemu -
podlizywania sie Niemiec i Francji (Niemcy - gazociąg ,Francja eliminuje Polske
z handlu z Rosją w coraz wiekszym stopniu)Putin zaczyna nas powoli ale
systematycznie osaczać- eliminuje z rynku energetycznego,w polityce za chwile
okaże się że Europa nie ma co stawać w obronie tej okropnej Polski.A co dalej ?
Zohydzic naszą historię,rzucić nas na kolana to chyba jasny i odwieczny cel
Rosji.Co może zrobic rząd ? Chyba to co robił Beck w 1939 r.-nie mamy honoru na
sprzedaż,a polityka chowania głowy w piasek nic nam nie da.Europa MUSI usłyszec
prawdę albo da sobie wmówic prawde rosyjską.Zreszta,czy Europa chce umierac za
Gdansk_

O wartości rachub rosyjskich

[agenor]

jacggg napisał:

> Polacy będą zadowoleni, że podczas wizyty Putina nie doszło do
skandalu

A ja myślę, że Polacy woleliby raczej, aby podczas tej wizyty DOSZŁO
do skandalu. Może stałby się on niezbędnym przesileniem?

> według jego rachub będą mięksi w rozmowach na tematy istotne, bo
> to nam bardziej
> zależy na porozumieniu.

Po pierwsze: niecałkowite opanowanie gramatyki polskiej zdradza to,
że Pańskie "nam" nie oznacza tego samego kręgu osób, co nasze,
polskie "nam". Polak napisałby "według jego rachub będziemy",
podczas gdy w Pańskim tekście użyta została trzecia osoba liczby
mnogiej.

Po drugie: jeśli pan Putin i Rosjanie rzeczywiście mają takie
rachuby, to świadczą one tylko o całkowitej nieumiejętności
zrozumienia Polaków. Tego rodzaju gry propagandowe, jak ostatnie, w
żadnym razie nie zmiękczają Polaków. Wprost przeciwnie!

[jacggg]

Agenor - nie moja wina, że użyta przeze mnie konstrukcja zdaniowa i CAŁOŚĆ
rozważań przekroczyła Twoje możliwości percepcji. Nie wkurzaj mnie.

MSZ: rosyjska publikacja nt. Becka budzi nasze ...

[maureen2]

kto normalny wchodzi w polemikę ????
wystarczy stwierdzenie -jesteśmy innego zdania
i dobranoc

[xxxx50]

Dokladnie tak. Te dyskusje na temat przypominaja mi jeden z barow pod Lodzia -
jakis gnoj rzucil butelke po piwie na srodek sali i zaczelo sie mordobicie...
Nawet nie bylo dokladnie wiadomo kto rzucil... Wywalic rosyjska butelke do kosza
i pic dalej spokojnie piwo ...

komu zalezy na skłóceniu Polakow i Rosjan??

[syn_wojtyly]

kto ma w tym interes?? przeciez historia tak odlegla ( 70 lat temu)
nikogo mlodego juz ani w Polsce ani w europie nikogo nie
interesuje...tylko w TVP wciaz leca filmy o wojnie :) ale nikt ich
juz dawno nie oglada. Dosyc historii i tematow zastepczych -
budujcie elektrownie atomowe, autostrady a nie grzebiecie sie w
historii, dosyc tego!

[savrin]

".tylko w TVP wciaz leca filmy o wojnie :) "

no i w rosji o współpracy :)

[koczisss]

Mam nadzieję, że te słowa kierujesz do kacapów, bo to oni wciąż jątrzą
niewiedzieć czemu!

[michr]

koczisss napisał:

> Mam nadzieję, że te słowa kierujesz do kacapów, bo to oni wciąż
jątrzą
> niewiedzieć czemu!
A ty nie jątrzysz?, Mówisz "do kacapów" a mówi się "do Rosjan". Czy
można dyskutować bez epitetów?

sukinsyn kwasa :)

[mariusz-janowski]

Jeśli nikomu nie zależy to czemu ruskim kagbejom od Putina zależy...

PLĄCZESZ SIĘ KOLEŚ :D

P.S. Mnie obchodzi

UBecja i Michnik pod sąd, a zrobi się więcej miejsca dla rozwoju kraju (nie
tuskowskiego, kaczystowskiego czy postkomuszego lecz polskiego)

MICHNIK = URBAN - RYDZYK

[pandora-online]

polityka miedzynarodowa-niemcom
polityka nienawisci-mediom polskojezycznym.

[bogda35]

synu Wojtyly musisz byc bardzo mlody.Ta historia ciagle trwa autostrady i
elektrownie sa wazne+ ale pamietaj o 17 wrzesnia 1939 chwila nieuwagi i diabli
nas wezma.

Znowu cpales!!

[konbar]

MSZ: rosyjska publikacja nt. Becka budzi nasze ...

[tadjan]

nie ma chleba to trzeba dać igrzyska ale czy lud soviecki to kupi?

[kutafonycz]

tadjan napisał:

> nie ma chleba to trzeba dać igrzyska ale czy lud soviecki to kupi?

watpie aby go to zainteresowało,za to lud Polski dał się kupić:)wystarczy
prześledzić ilość artykułów i związane z nimi komentarze!

[tadjan]

Chyba sobie zartujesz kutafonycz, my mamy tutaj demokrację i możemy
czytać co nam się podoba i myśleć własnym rozumem, no chyba że ktoś
nie chce jak ty na przykład, a teraz poczytaj sobie o swoim idolu:
Stalin był dwukrotnie żonaty. Jego pierwsza żona, Jekaterina
Swanidze, zmarła po czterech latach małżeństwa w 1907 roku po
ciężkiej chorobie – dostępne źródła różnią się w jej określeniu, i
tak wymieniane jest zapalenie płuc, gruźlica i tyfus. Według części
badaczy miał być to podobno ogromny cios dla Stalina, który w chwili
śmierci żony miał utracić wszelkie uczucia do innych ludzi. Ze
związku tego urodził się syn, Jakow Dżugaszwili, z którym stosunki
nie układały się dobrze – po napaści Niemiec na ZSRR w 1941 Jakow
dostał się do niewoli niemieckiej, a Stalin odmówił zamiany własnego
syna na feldmarszałka Friedricha von Paulusa który został pojmany
przez Rosjan po bitwie pod Stalingradem. Stalin miał wtedy podobno
cynicznie stwierdzić iż "porucznik nie jest wart generała". Jakow
popełnił samobójstwo w niemieckim obozie jenieckim w 1943, choć
bardziej prawdopodobne jest, iż został zamordowany przez Niemców gdy
stał się już nieużyteczny.

Drugą żoną Stalina została w 1919 Nadieżda Alliłujewa, związek ten
nie był jednak udany – Stalin pogardzał żoną i wielokrotnie poniżał
ją w obecności swoich współpracowników. Nadieżda Alliłujewa
popełniła samobójstwo w 1932, choć niektórzy historycy skłaniają się
ku wersji iż została zamordowana z polecenia męża lub że Stalin
celowo doprowadził ją do tak desperackiego czynu.

[kutafonycz]

tadjan napisał:

> Chyba sobie zartujesz kutafonycz, my mamy tutaj demokrację i możemy
> czytać co nam się podoba i myśleć własnym rozumem, no chyba że ktoś
> nie chce jak ty na przykład, a teraz poczytaj sobie o swoim idolu:
> Stalin był dwukrotnie żonaty. Jego pierwsza żona, Jekaterina


ty możesz wyjaśnic mi co chciałeś powiedzieć?za cholerę nie widzę związku z tym
co napisałeś wcześniej i na co ci odpisałem!!!!

a z tym idolem-Stalinem to sobie daruj,żenujące insynuacje bo nie jestem ani
gruzinem ani rosjaninem a już tym bardziej fanem Józka!
Za to z historią Rosjii i ZSRR(i nie tylko) nie mam kłopotów.To co zacytowałeś
ja wiedziałem kiedy ciebie na świecie nie było,uwierz mi:)

ucz się młodzian

[abhaod]

kutafony zazwyczaj nie grzeszą inteligencją, kolega tadjan opisał
tylko twojego idola, nie opisując ciebie...

en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades

[kutafonycz]

abhaod napisał:

>
> kutafony zazwyczaj nie grzeszą inteligencją,

jakżeś kutafon to nic dziwnego,z inteligencją jesteś na bakier co widać.


kolega tadjan opisał
> tylko twojego idola, nie opisując ciebie...

kolejny wszystkowiedzący?i skąd takie się biorą....,a jak widzę ty jak i twój
kolega(a może jeden i ten sam)piszecie nie na temat,jeszcze życiorys papieża tu
wstaw,będzie całkiem w temacie.
>
> en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades


co tu reklamujesz swoje brygady ćwoku?możecie się reklamować w innych miejscach
a nie przy każdym wpisie wciskasz swoje widzenie świata.

[koczisss]

Nie musi nic kupować, bo lód sowiecki zna tylko taką historią i myśli, ze tak
było faktycznie.
Sowietom wojna zaczęła się w 1941 roku, a nie w 1939, a 17 września, to tylko
wejście na teren RP w celu ochrony ludności. A tak w ogóle, to nie żadna II WŚ,
a ojczyźniana, no i to żołnierz radziecki wyzwolił pół Europy, przy tym
miejscową ludność traktował z szacunkiem, kobiet nie gwałcił, nie rabował, nie
mordował, był cacy!
Sojuz nie okupował później tejże Europy przez 50 lat, aha, a Polacy w Katyniu
sami sobie groby wykopali i w nich spoczęli!

Kupi. Właśnie tym się żywi.

[czaromir]

Mistrzowie świata w hipokryzji.

MSZ: rosyjska publikacja nt. Becka budzi nasze ...

[asmall4]

Kacapscy przywódcy byli w dużej części agentami np.Stalin-Ochrany ,
Lenin-Niemców.

Dlatego nie mogą wyjść z tej paranoi i oskarżeń sąsiadów ...

[koczisss]

Faktycznie, ta "prawda" jest straszniejsza, niż w latach 30 udostępnianie
Niemcom hitlerowskim lotnisk w głębi ZSRR, pomoc w budowie czołgów i innego
sprzętu na swoim terenie, choć traktat wersalski zabraniał zbrojenia się
Niemcom, a na koniec podpisanie sławnego paktu i na spółę z faszystami
zaatakowania Polski!
Polska to ta zła, a ZSRR (Rosja) cacy!

"Kto za tym stoi"?

[meerkat1]

Jesli p. Putin istotnie ma zamiar przyjechac z wizyta ( a nie ja
pod jakims pretekstem odwolac),to kampania dezinformacyjna w
Moskwie, ktorej jestesmy swiadkami sugerowalaby ze pan premier, byly
szef, a przedtem wieloletni oficer KGB z bogatą praktyką poza
granicami Rosji - nie kontroluje wlasnego wywiadu.

Bo to co SVR wyprawia wizyte taką znakomicie mu tylko utrudni.

Ale to zeby obecny premier Federacji Rosyjskiej nie kontrolował
wlasnej tajnej slużby jest niezwykle mało prawdopodobne.

[koczisss]

Celowa zagrywka, badają sytuacje, ja polski rząd się zachowa w takiej sytuacji.
Jak zaczniemy się stawiać, to zaraz będzie pretekst do zerwania rozmów o nowej
umowie gazowej. Wszak zima idzie i trzeba gazem zagrać, a tak bez powodu jakoś
się nie da!

[jacggg]

No, jeżeli to miałaby być tego rodzaju zagrywka - to Rosjanie jeszcze bardziej
sobie popsują opinię w UE, i tyle osiągną.

jeśli polski MSZ zareaguje w jakikolwiek sposób

[gabiene]

to przypuszczam, że wizyta zostanie odwołana i o to właśnie w tym wszystkim
chodzi. A na promocji owych rewelacji w Moskwie będzie mógł się pojawić sam premier.

[kutafonycz]

gabiene napisał:

no przecież zareagował,oburzeniem!

nie pamiętacie jak już kiedyś było?

[gabiene]

premier Czernomyrdin szykował się z wielką niechęcią do wizyty w Polsce, ale "na
szczęście" na dworcu głównym PKP w Warszawie zostali pobici pasażerowie jadący z
Rosji do Belgii pociągiem tranzytowym tuż przed... i wizytę odwołano, a w Rosji
aż huczało od oburzenia na złych i brutalnych Polaków...

[borrka1]

gabiene napisał:

> premier Czernomyrdin szykował się z wielką niechęcią do wizyty w Polsce, ale "n
> a
> szczęście" na dworcu głównym PKP w Warszawie zostali pobici pasażerowie jadący
> z
> Rosji do Belgii pociągiem tranzytowym tuż przed... i wizytę odwołano, a w Rosji
> aż huczało od oburzenia na złych i brutalnych Polaków...


a gdzie to oburzenie w Rosji było?na pewno nie takie jak teraz w Polsce:)

MSZ: rosyjska publikacja nt. Becka budzi nasze ...

[rijselman12.0]

Wszelkie wyklocania sie ,z rosyjska wladza,sa pozbawione sensu.-
Bardziej skutecznym jest stosowanie humoru...-Rosyjskie "wolne"
media sa niedoinformowane...-doinformujmy ich,ze
-Pilsudski i Tuchaczewski byli "kochasiami"...
-Prawdziwe nazwisko Hitlera brzmialo Hitlerowski (on byl Polakiem -
renegatem).
-w Oswiecimiu,po 1944-ym,Akowcy masakrowali krasnoarmistow,zwlaszcza
tych,pochodzenia zydowskiego.
-Polacy,de facto,sa zgermanizowanymi Rosjanami...itd,itp...

[nie-tak]

Kuklińskiemu stawia się dziś pomniki w Polsce, nieważne dla Polski jest kto
przygotowywał stan wojenny. Natomiast Generała Jaruzelskiego się sadzi, ot
podwójna miarka jak i moralność mierzenia bohaterów. Takie zrozumienie historii
naprawdę wpędza w zakłopotanie, wiec jakie macie atuty ze akurat tak nie było
jak twierdzi Rosja? Żadnych. Zrobiła coś Polska, polski IPN by dowieść
historycznej prawda? Ano nic, jak już wiemy IPN jest od wydawania zleceń na
pisanie książek i prac magisterskich.

[koczisss]

Gdyby nawet prawdą było to co sowieci sugerują, to i tak jest to mały pikuś w
porównaniu do "zasług" kacapów, którzy na spółkę ze swym przyjacielem Hitlerem
zgotowali fajowy los Europie, a przede wszystkim naszemu krajowi!

Nam coś przypisują, co nie miało i nie ma znaczenia, ale o swoich zbrodniach
milczą!

[nie-tak]

koczisss napisał:

> Gdyby nawet prawdą było to co sowieci sugerują, to i tak jest to mały pikuś w
> porównaniu do "zasług" kacapów, którzy na spółkę ze swym przyjacielem Hitlerem
> zgotowali fajowy los Europie, a przede wszystkim naszemu krajowi!
>
> Nam coś przypisują, co nie miało i nie ma znaczenia, ale o swoich zbrodniach
> milczą!
+****************
Znasz okres przedwojenny w Polsce?
Sadze ze nie, gdybyś znal takiego czegoś byś nie pisał.
------------------------------------------------------------------

[koczisss]

Jaki ma ciężar gatunkowy wywołanie wojny i jawna współpraca polityczna,
ekonomiczna i militarna z faszystami sowietów, a rzekome rozmowy potajemne
Polaków z Niemcami?

[asmall4]

Polak jak i kacap mają odmienne zdanie o np. niepodległości i suwerenności.

Swoim postem udowodniłeś/aś po której jesteś stronie .

Spasibo :)

[koczisss]

Coś czuję, że nie jest kacapem:)

komu uwierzą?

[wojciech.2345]

Wersja historii, którą przedstawia Kreml jest stricte rosyjska. Nikt w te
brednie nie uwierzy poza granicami Rosji. Siła tej propagandy jest praktycznie
równa zeru. Natomiast dla środowisk prorosyjskich jest to policzek. Nie da się
bowiem z Rosją rozmawiać w duchu prawdy.

Myślę, że sprawą nie należy się zbytnio przejmować.

[nie-tak]

wojciech.2345 napisał:

> Wersja historii, którą przedstawia Kreml jest stricte rosyjska. Nikt w te
> brednie nie uwierzy poza granicami Rosji. Siła tej propagandy jest praktycznie
> równa zeru. Natomiast dla środowisk prorosyjskich jest to policzek. Nie da się
> bowiem z Rosją rozmawiać w duchu prawdy.
>
> Myślę, że sprawą nie należy się zbytnio przejmować.
***************
Skąd ta pewność, udowodnij ze tak nie było. Masz jakieś dowody w reku?

[wojciech.2345]

nie-tak napisała:
> Skąd ta pewność, udowodnij ze tak nie było. Masz jakieś dowody w reku?
=======================================
Nie zamierzam czegokolwiek udowadniać. Reputacja źródła jest tak nędzna, że
szkoda czasu na myślenie o tym. Natomiast pojawiło się całkiem sporo informacji
na temat intencji Kremla.

Propaganda rosyjska ponosi porażkę to pewne. Nikt już się nie boi Rosji.

[nie-tak]

Jakich? Zeby się pośmiać z niedbałości i nieróbstwa? Przecież śmiejemy się z
tego już od kilku dni.
Czym trudni się Instytut Pamięci Narodowej w Polsce jest instytucja by nosić te
nazwę i nic nie robić w tym kierunku?

---------------------------------------------------------------

[wojciech.2345]

W ostatnich dniach Rosja przedstawiła cały wachlarz swoich chorych wizji na
temat Polski. Dobrze, że wiemy o intencjach Kremla. Nie ma co się tym
przejmować. Natomiast wniosek dla nas Polaków jest następujący: ustawiać
stosunki z Rosją na możliwie najniższym poziomie.

Dobrze by było gdyby np. Rosja tak jak na Ukrainie odwołała swojego ambasadora.
Mielibyśmy w Polsce o jednego szpiega mniej.

[nie-tak]

Ja osobiście gdybym była Rosja ustawiała bym z Polska tez współprace na niższym
poziomie, ostatecznie Rosja nie potrzebuje Polski, Polska potrzebuje Rosji a w
tym widzę kolosalna różnice. Rosji zależy na partnerstwie z Zachodem a nie na
partnerstwie z Polska, wiec co oczekujesz?
-----------------------------------------------------------

[wojciech.2345]

Jeśli pominiesz przemył surowcowy i zbrojeniowy to Rosja to Trzeci Świat. Nie
ma zbyt wiele ważnych spraw do załatwiania na poziomie ambasadorów. Myślę, że
wystarczyliby konsulowie.

Co Ty na to?

[nie-tak]

Hehe, gdyby był trzeci świat Niemcy by nie mieli interesów prowadzić handel z
Rosja zamienny, tylko by mieli interes wejść i wykorzystać tania sile robocza.
Malo wiesz na ten temat, dlaczego Stany się oburzają ze Niemcy prowadza wymianę
towarowa z Rosja.
-------------------------------------------------------------

[wojciech.2345]

Polska jako jedyny kraj UE będzie miała wzrost gospodarczy mimo kryzysu. Jest
dobrym klientem. Nie musimy się martwić o surowce mamy za co je kupić.

Polska ma w ręku atuty, a Rosja blotki.

[nie-tak]

wojciech.2345 napisał:

> Polska jako jedyny kraj UE będzie miała wzrost gospodarczy mimo kryzysu. Jest
> dobrym klientem. Nie musimy się martwić o surowce mamy za co je kupić.
>
> Polska ma w ręku atuty, a Rosja blotki.
____________________________
Czyim kosztem?
Argumentów zabrakło wiec przechwala z tuningiem?
Wierzysz w te dane?
Bo ja nie.
--------------------------------------------------------

[wojciech.2345]

Rosja nie robi łaski. Zwróć uwagę, że gaz to nie jedyna pozycja w imporcie z
Rosji. Są to np. ropa, węgiel,... (być może jakieś rudy).

Jest bacik na Kreml. Nie musimy kupować od Rosji.

PS. Polska jest przygotowana na zakup 100% ropy od Arabów.

[nie-tak]

Wiec kupujcie od innych skoro wam laski nie robi, jesień i zima tuż, tuż a umowa
nie podpisana. ;)))))))
Przecież Polska jest bogata, ma najlepsze wyniki w Europie.
--------------------------------------------------------------

[wojciech.2345]

nie-tak napisała:
> Wiec kupujcie od innych skoro wam laski nie robi, jesień i zima tuż, tuż a
umowa nie podpisana. ;)))))))
===============================
Na potrzeby gospodarstw domowych Polsce wystarczy własnego gazu. Nawet z
Norwegii nie trzeba brać. Nie strasz bo się spocisz.
===============================
> Przecież Polska jest bogata, ma najlepsze wyniki w Europie.
================================
To jest fakt.

[meerkat1]

Plk Kuklinski za nic pieniedzy nie brał: to wierutne kłamstwo.

Ludzie ktorzy nic o jego działnosci nie wiedza niech lepiej klamstw
komunistycznej propagandy i junty Jaruzelskiego nie powtarzają.


To ze sami nic ryzykownego i waznego by nigdy nie zrobili gdyby nie
pomerdano im przed nosem neceserkiem z paczkami grubych banknotow -
nie znaczy jeszcze, ze wszyscy inni sa ich kalibru.

[nie-tak]

Meerkat1, daj dowód ze nie brał pieniedzy, ano według ciebie w hameryczce żył na
zapomodze?
---------------------------------------------------

[wojciech.2345]

nie-tak napisała:
> Meerkat1, daj dowód ze nie brał pieniedzy, ano według ciebie w hameryczce żył
na zapomodze?
=====================================
Nie podaje się dowodów na "nie". Czyli dowodów negatywnych. ABC logiki.

Już któryś raz domagasz się takich "dowodów".

[nie-tak]

Ano wy przecież twierdzicie swoje jakby wasza prawda była święta na całym
świecie, a jak wiemy nie jest święta i nie jest tak piękna jak żeście sobie w
głowach ubzdurali.

--------------------------------------------------------------

[wojciech.2345]

Masz inną wizję UE. Wolno Ci ją mieć. Ja byłem przeciwko wstąpieniu Polski do
UE. Zostałem demokratycznie przegłosowany i od następnego dnia przyjąłem fakty
do wiadomości.

[nie-tak]

wojciech.2345 napisał:

> Masz inną wizję UE. Wolno Ci ją mieć. Ja byłem przeciwko wstąpieniu Polski do
> UE. Zostałem demokratycznie przegłosowany i od następnego dnia przyjąłem fakty
> do wiadomości.
************
Chcesz mnie przekonać ze przynajmniej w tym punkcie się zgadzamy? ;))

--------------------------------------------------------------

[wojciech.2345]

nie-tak napisała:
> Chcesz mnie przekonać ze przynajmniej w tym punkcie się zgadzamy? ;))
=================================
Jest jednak różnica. Ja przyjąłem do wiadomości fakty, a Ty chyba nie.

[nie-tak]

Twoje fakty, ja nie muszę przejmować twoich, wystarczy ze widzę co się dzieje i
Unii mowie "nie"
ZSRR, Jugosławia się rozpadły i Unia się rozpadnie, to jest tylko kwestia czasu.
-------------------------------------------------------------

[wojciech.2345]

nie-tak napisała:
> Twoje fakty, ja nie muszę przejmować twoich, wystarczy ze widzę co się dzieje i
> Unii mowie "nie"
> ZSRR, Jugosławia się rozpadły i Unia się rozpadnie, to jest tylko kwestia czasu.
=============================================
Wątpię by UE się rozpadła. Przy globalizacji gospodarki???

Jesteś marzycielem.

[nie-tak]

Jest to kwestia czasu i wyborów w Niemczech.
-------------------------------------------------------

[wojciech.2345]

nie-tak napisała:
> Jest to kwestia czasu i wyborów w Niemczech.
=================================
Niemcy mieli do niedawna największy eksport na świecie. Głównie jest to eksport
wewnątrz UE.

Są więc w naturalny sposób zainteresowane w byciu NADAL lokomotywą tego
organizmu. Nie sądzisz?

[meerkat1]

nie-tak

Daj dowod, ze piszesz te bzdury od siebie, a nie po prostu kopiujesz
insynuacje rezymowej komuszej propagandy.

Obowiazek dowodu spoczywa zawsze na stronie oskarzajacej.

Chyba, ze ktos dowodow nie ma, ale wie ze moze bezkarnie opluwac
kogos, kto juz nie zyje.

Przepraszam, ale nie mam zamiaru kontynuowac tej wymiany.

[nie-tak]

Nikt nie kopiuje żadnej propagandy tylko kieruje się logika a nie brzuchem i
emocjami.
--------------------------------------------------------------

[wojciech.2345]

nie-tak napisała:
> Nikt nie kopiuje żadnej propagandy tylko kieruje się logika a nie brzuchem i
> emocjami.
===========================
Lobby prorosyjskie na tym forum kopiuje propagandę Kremla. To oczywiste.

A co to takiego kierowanie się logiką?

[mlaszczacy.kaczor]

zal mi rosjan ze maja takich debili u wladzy

[nie-tak]

mlaszczacy.kaczor napisała:

> zal mi rosjan ze maja takich debili u wladzy
************
Z rosyjska władzą liczy się cały świat, kto liczy się z polską?

---------------------------------------------------------

[wojciech.2345]

nie-tak napisała:
> Z rosyjska władzą liczy się cały świat, kto liczy się z polską?
=======================================
To już końcówka. Rosja relatywnie biednieje w stosunku i do UE, i Chin.

Rosja sama się położy na ringu.

[pimpus18]

wojciech.2345 napisał:

> nie-tak napisała:
> > Z rosyjska władzą liczy się cały świat, kto liczy się z polską?
> =======================================
> To już końcówka. Rosja relatywnie biednieje w stosunku i do UE, i Chin.
>
> Rosja sama się położy na ringu.

Adalbert, ty już pewnie nie możesz bez pomocy innych leżeć spokojnie na podłodze.
A zauważyłeś, że Pomroczna coraz niżej przędzie?

[nie-tak]

pimpus18 napisał:
> A zauważyłeś, że Pomroczna coraz niżej przędzie?
***************
Pimpus18 oni są najlepsi w Europie, na papierze.
--------------------------------------------------------------

[wojciech.2345]

pimpus18 napisał:
> A zauważyłeś, że Pomroczna coraz niżej przędzie?
================================
Zgadza się Polska upada. Tak przynajmniej twierdzi "Le Monde"

"Cała reszta Europy nie wierzy własnym oczom: Polska ma duże szanse, by być
jedynym krajem z 27, który nie zazna w 2009 roku recesji" - tak zaczyna się
artykuł "Le Monde"

http://biznes.onet.pl/le-monde-polska-wyrasta-na-jedyny-kraj-ue-bez-rece,18491,3031156,1,news-detal

[nie-tak]

wojciech.2345 napisał:
>
> Rosja sama się położy na ringu.
************
Oj biedaczku ty chyba sam nie wierzysz w to co piszesz.
----------------------------------------------------------

[wojciech.2345]

nie-tak napisała:
> Oj biedaczku ty chyba sam nie wierzysz w to co piszesz.
===========================================
Po co kombinować. Najlepiej pisać prawdę.

Wierzę.

[tadjan]

nie-tak napisała:

> Kuklińskiemu stawia się dziś pomniki w Polsce, nieważne dla Polski
jest kto
> przygotowywał stan wojenny. Natomiast Generała Jaruzelskiego się
sadzi, ot
> podwójna miarka jak i moralność mierzenia bohaterów. Takie
zrozumienie historii
> naprawdę wpędza w zakłopotanie, wiec jakie macie atuty ze akurat
tak nie było
> jak twierdzi Rosja? Żadnych. Zrobiła coś Polska, polski IPN by
dowieść
> historycznej prawda? Ano nic, jak już wiemy IPN jest od wydawania
zleceń na
> pisanie książek i prac magisterskich.
---------------------
No wiesz, jakby Jaruzelski był taki patriota za jakiego się uważa to
by przez te 20 lat powiedział jak to z tą przyjaźnią z sovietami
było. A on nic, albo się boi że go jakąś trucizną potraktują, albo
nadal tak kamratów sovieckich kocha. Za co więc mu stawiać pomnik?

[koczisss]

Jaruzelski to zwykły karierowicz i zdrajca.
Jego ojciec w 1920 roku walczył przeciw bolszewikom, byli zesłani na sybir, a on
na koniec się skumplował ze swymi oprawcami!
pl.wikipedia.org/wiki/Wojciech_Jaruzelski

[nie-tak]

koczisss napisał:

> Jaruzelski to zwykły karierowicz i zdrajca.
> Jego ojciec w 1920 roku walczył przeciw bolszewikom, byli zesłani na sybir, a o
> n
> na koniec się skumplował ze swymi oprawcami!
> pl.wikipedia.org/wiki/Wojciech_Jaruzelski
************
Jakimi oprawcami, widzę ze nie znasz historii podziału świata i tu leży u ciebie
problem.

[nie-tak]

tadjan napisał:
> No wiesz, jakby Jaruzelski był taki patriota za jakiego się uważa to> by przez
te 20 lat powiedział jak to z tą przyjaźnią z sovietami
> było. A on nic, albo się boi że go jakąś trucizną potraktują, albo
> nadal tak kamratów sovieckich kocha. Za co więc mu stawiać pomnik?
'''''''''''''''''
Kukliński był przy Jaruzelskim, planował stan wojenny w pierwszym planie z ta
różnica ze Jaruzelski wziął cala sprawę w własne ręce i nie dopuścił żeby ZSRR
wkroczył do Polski, natomiast Kukliński uciekł do Stanów dopuścił się
niechlubnej rzeczy a co jeszcze brał za to pieniądze. Widzisz teraz różnice?
Kto był patriota a kto .......?
--------------------------------------------------------------

[wojciech.2345]

Jaruzelski był rosyjskim kacykiem.

Od kiedy kacyków ocenia się pozytywnie?

[nie-tak]

A jak ocenisz tego, to miało miejsce przed odezwa do amerykańskiego narodu przed
napadem na Irak.
www.youtube.com/watch?v=9s1odqQTKyU&feature=related
Jest on lepszy od innych?
-----------------------------------------------------

[wojciech.2345]

Zawsze oceniałem negatywnie napaść USA na Panamę, Irak, przy Afganistanie
trochę się waham. A także Rosji na Afganistan, Gruzję i mord na Czeczenach.

Ta sama miara w obu przypadkach!!!

[nie-tak]

wojciech.2345 napisał:

> Zawsze oceniałem negatywnie napaść USA na Panamę, Irak, przy Afganistanie
> trochę się waham. A także Rosji na Afganistan, Gruzję i mord na Czeczenach.
>
> Ta sama miara w obu przypadkach!!!
---------------------------------------
Nie przylizuj się bo tego po twoich postach nie widać.

---------------------------------------------------------------

proszę Meerakta1 o przecytanie postu

[wojciech.2345]

nie-tak napisała:
> Nie przylizuj się bo tego po twoich postach nie widać.
======================================
Zapytaj np. Meerkata, Felusiaka1. JK z Forum Świat.

Napisałem mnóstwo antyamerykańskich postów.

Wot kacapska logika

[ukos]

nie-tak napisała:

> (...) jakie macie atuty ze akurat tak nie było
> jak twierdzi Rosja? (...)

Dowodzić, że się nie jest wielbłądem, to tylko w Kacapii trzeba. Nie
będę tłumaczył, dlaczego gdzie indziej nie trzeba, bo Kacap i tak
nie zrozumie.

[nie-tak]

Śmieszny jesteś, a morze ja uwierzę w ta historie i udowodnij mi ze było
odwrotnie, masz dowody?
Takich jak ja są miliony na świecie, wiec daj nam dowody ze tak nie było.
----------------------------------------------

[nie-tak]

Śmieszny jesteś, a może ja uwierzę w ta historie i udowodnij mi ze było
odwrotnie, masz dowody?
Takich jak ja są miliony na świecie, wiec daj nam dowody ze tak nie było.
Moj słownik nie zadziałał.

[rlnd]

No tak, klamstwo powtorzone milion razy staje sie prawda.

Dobra wypowiedź pana Najdera

[adam.2x]

Słuchałem i podobało mi się. Dodam tylko że Polskie władze powinny odczekać
spokojnie ruskie histerie i zająć się sprawą w czasie który będzie dla nas
najodpowiedniejszym. Czym więcej ruskich histerii tym lepiej bo ich wizerunek
w Europie będzie gorszy.

[kutafonycz]

adam.2x napisał:

> Słuchałem i podobało mi się. Dodam tylko że Polskie władze powinny odczekać
> spokojnie ruskie histerie i zająć się sprawą w czasie który będzie dla nas
> najodpowiedniejszym.


ależ to w Polsce zaczęła się histeria na temat rosyjdskich filmów artykułów
itd..Na ten portal SWZ czy jak go tam zwał,pies z kulawą nogą nie wchodzi oprócz
służb innych państw,dla których on i jest stworzony,kto jeszcze tak dobrze
poinformuje swoje społeczeństwo jak swoi?W Rosji nie ma ogólnorosyjskiej
dyskusji na ten temat,nie mówiąc o pierwszych stronach prasy i internetu jak to
ma miejsce w Polsce,to jest właśnie histeria!Polską w Rosji interesują się
specsłużby i ludzie emocjonalnie lub w inny sposób związane i interesujące sie
nami,ale to margines!reszcie to my wisimy i powiewamy jak kilo kitu,tylko nasi
korespondenci z Moskwy starają się nam wcisnąć że tam Polska to nr 1 dla
rosjan,nic bardziej mylącego!

Czym więcej ruskich histerii tym lepiej bo ich wizerunek
> w Europie będzie gorszy.


no nie wiem czyj wizerunek cierpi na tym bardziej,jeżeli weźmie się pod uwagę
jakie oficjalne osoby reagują na te materiały z Rosji,a nawet premier zjąknął
sie na ten temat,w Rosji oprócz niektórych publicystów i opozycjonistów nikt sie
tym nie zajmuje,przynajmniej swiat nie słyszy komentarzy oficjalnych,bo to
niskie zajęcie dla polityka,ruska szkoła dyplomatyczna i polityczna daje znowu
znać o swoim wysokim poziomie.A od kogo igdzie uczył sie dyplomacji i polityki
Donaldu,czy inni nasi "politycy"?a rosjanie maja ten swój słynny instytut
stosunków miedzynarodowych,kształcą fachowców wysokiej klasy z czym w swiecie
się liczą i odnoszą z szacunkiem(ale nie w Polsce,to właśnie z braku takiej szkoły)

[koczisss]

Jak na razie nikt z polskiego rządu oficjalnie się nie wypowiedział!]

[nie-tak]

koczisss napisał:

> Jak na razie nikt z polskiego rządu oficjalnie się nie wypowiedział!]
************
A co maja powiedzieć jak sami nic nie wiedza? Prawda leży w Moskwie, w Londynie
i stanach.
---------------------------------------------------------

[kutafonycz]

koczisss napisał:

> Jak na razie nikt z polskiego rządu oficjalnie się nie wypowiedział!]

Ty co,pijany czy naćpany?wiesz chociaż do jakiego artykułu piszesz komenty?

MSZ: rosyjska publikacja nt. Becka budzi nasze oburzenie

Wiceminister spraw zagranicznych Jacek Najder oświadczył w sobotę, że "absolutne
oburzenie" budzi publikacja na stronie internetowej wywiadu rosyjskiego, w
której ministra spraw zagranicznych przedwojennej Polski Józefa Becka uznano za
agenta niemieckiego, a Stanisława Mikołajczyka - premiera w latach 1943-44 - za
agenta brytyjskiego.

Donaldu też wcześniej zareagował na podobnego typu informacje z Rosjico
powiedział nie ważne,ale reakcja była a to oficjalna osoba w rządzie,nie sądzisz?

[nie-tak]

Jak publikacja budzi twoje oburzenie to się oburzaj jak masz na to ochotę, ja
sie świetnie z wami bawię i śmieje się dość dobrze.

Śmiech przecież to zdrowie.

[tadjan]

kutafonycz napisał:
ależ to w Polsce zaczęła się histeria na temat rosyjdskich filmów
artykułów
-------------------------
ty chyba nie odróżniać histerii od śmiechu.

[koczisss]

On tego nie odróżnia, tak jak jego idole prawdy od swoich majaków:)

[meerkat1]

Jesli do wizyty p. premiera Putina ma nie dojsc, to niech bedzie
jasne nie dla Rosji, bo to nieistotne, ale dla miedzynarodowej
opinii publicznej i przywodcow panstw zachodnich, ze to nie Polska,
nie polski MSZ i nie polscy przywodcy swoimi wypowiedziami wizytę tę
uniemozliwiły.

72 godziny można chyba wytrzymac, chocby sie komus nóż sam w kieszni
otwierał?

Zwłaszcza, ze nie mamy, jak dotad, do czynienia z wypowiedziami
samego Kremla, czy chociazby szefa rosyjskiego MSZ-etu, ale z
działaniami rosyjskiej tajnej slużby i wypowiedziami ludzi
wątpliwego autoramentu, ktorymi służba ta mówi.

[borrka1]

meerkat1 napisał:

> Jesli do wizyty p. premiera Putina ma nie dojsc, to niech bedzie
> jasne nie dla Rosji, bo to nieistotne, ale dla miedzynarodowej
> opinii publicznej i przywodcow panstw zachodnich, ze to nie Polska,
> nie polski MSZ i nie polscy przywodcy swoimi wypowiedziami wizytę tę
> uniemozliwiły.
>
> 72 godziny można chyba wytrzymac, chocby sie komus nóż sam w kieszni
> otwierał?
>
> Zwłaszcza, ze nie mamy, jak dotad, do czynienia z wypowiedziami
> samego Kremla, czy chociazby szefa rosyjskiego MSZ-etu, ale z
> działaniami rosyjskiej tajnej slużby i wypowiedziami ludzi
> wątpliwego autoramentu, ktorymi służba ta mówi.

hehehehe,meeee ty niedzisiejszy?najlepiej to ujął Kutafonycz;
forum.gazeta.pl/forum/w,902,99597267,99600008,Re_Dobra_wypowiedz_pana_Najdera.html

[kutafonycz]

tadjan napisał:

> kutafonycz napisał:
> ależ to w Polsce zaczęła się histeria na temat rosyjdskich filmów
> artykułów
> -------------------------
> ty chyba nie odróżniać histerii od śmiechu.

śmiech przez zaciśnięte zęby i z pianą na ustach ze złości?dla śmiechu zbyt
plaski humor no i fakt że każde szanujące się madia mają to w ramówce i to
raczej nie w rubryce "Humor"!
a może masz rację,histeria to się zacznie jak ruskie puszczą dokumenty do
obiegu,strach się bać!

[adam.2x]

Jak widzisz nawet forumowicze nie dają się sprowokować. Cos to sławne radzieckie szkoły dyplomacji i czego innego nie takie dobre już.

[nie-tak]

To jest prawdziwa histeria, co dzień w gazetach nowości aż do znudzenia, nie
zapomnijmy o polskich jak i hamerykanskich forumowiczach których emocje nie
znają granic.
-------------------------------------------------------

[alfalfa]

Co dzień w relacja w GW z kolejnych "publikacji rosyjskich" w
internetowym wydaniu + kilkaset wpisów na forum - zgoda (klikalność
forum pewnie jest zliczana do oferowanego kosztu reklamy), w
drukowanych juz na 11 stronie małe wzmianki, przeceniasz inet i
forumowanie. Ty sam na te 300 wpisów zrobiłeś z 50 czyli co, 6ściu
dyskutantów tworzy "opinię publiczną" na forum? Tzw, "szary
człowiek" dowiedział się dwa dni temu z tv, że coś kombinujecie.
Generalnie raczej zero reakcji poza programami newsowymi typu tvn24
czyli na paltformach i w kablówkach, no ... to już ktoś obejrzy.
Podniecasz się tak jak dziennikarze czy komentatorzy gdy tymczasem
publiczność nie zwróciła jeszcze uwagi. Prowokatorzy to widzą (np.
brak reakcji rządu) stąd eskalacja kolejnych prowokacji - i nadal
bez efektu. Te manewry już Rosja ćwiczyła np. w Estonii więc kolejny
raz staje się przejrzyście groteskowy. Spokojnie większość uważa, że
nie ma się co podniecać i że prowokatorzy się ośmieszają, to ich
denerwuje, nawet w postach na forum np. w Twoich to wyłazi, coraz
większa nerwowość.
A.

MSZ: rosyjska publikacja nt. Becka budzi nasze ...

[anders76]

Informacja na ten temat pochodzi na pewno z tych samych zrodel, co informacja
o powszechnym spisku oficerow radzieckich w 1938-mym co doprowadzilo do ich
masowej eksterminacji i "przygotowalo" wojska CCCP do inwazji niemieckiej. Byl
to niewatpliwy "sukces" wywiadu CCCp , ktory prawdopodobnie obecnie zamierzaja
pobic.
Jedyna polska reakcja na te dyrdymaly powinna byc proporcjonala do ich
wartosci, tzn. zadna, cisza i spokoj. Diabel sam wyjdzie z pudelka.

MSZ: rosyjska publikacja nt. Becka budzi nasze ...

[przyjacielameryki]

Sprawa jest niestety poważna bo to jawna prowokacja, tak jak wobec Gruzji,
wobec Ukrainy czy wcześniej Czeczenii. Prowokacji tej trzeba dać zdecydowany
odpór, Rosję należy ośmieszyć i pokazać że jest niewiarygodna bo tak jest, co
widać i słychać. Z Rosją należy zdecydowanie rozmawiać, każde zwątpienie i
zawahanie uzna jako słabość i wykorzysta to przy pierwszej lepszej okazji !!!!
Nie można dać się nabrać na półprawdy które zapewne Putin wygłosi na
Westerplatte, trzeba dać zdecydowany odpór tym kłamstwom i oszczerstwom!!!

[nie-tak]

A co zrobisz jak Rosja wyjmie akta z archiw i pokarze Polsce dokumenty? Nie ma
co podskakiwać jak się nie ma nic w reku, jak się nie zna prawdy. Zrobiono coś w
tym kierunku w Polsce? NIC!
----------------------------------------------------------

[koczisss]

Z archiw?
Następny pracownik ambasady?

[nie-tak]

Niemcy już raz powiedzieli Anglikom ze maja wreszcie Polsce powiedzieć prawdę,
jak sadzisz Niemcy maja starać się o otwarcie archiw Polsce?
Skoro Niemcy zasygnalizowali Anglii to chyba coś mówi i coś znaczy. Zrobiła
Polska a konkretnie IPN coś w tym kierunku? Ano nic, ale maja usta pełne frazesów.
-------------------------------------------

[koczisss]

Z archiw?

[representation1]

Hast du etwas Konkretes gemacht? Dein Mund ist voll mit Dreck. Öffne lieber dein
Arschloch, damit deine Freuende aus Russland die ganze Wahrheit über dich
genießen können, du Arschficker!

[wymiatator1]

> Z archiw?
> Następny pracownik ambasady?
Dokładnie. Tylko, że znajomościa polszczyzny nie dorównuje eva15.

Pewnie, że to Rosjanin!

[agenor]

koczisss napisał:

> Z archiw?
> Następny pracownik ambasady?

Oczywiście. Zdradzają się raz za razem swoją mierną znajomością
języka polskiego.

[przyjacielameryki]

nie-tak napisała:

> A co zrobisz jak Rosja wyjmie akta z archiw i pokarze Polsce dokumenty? Nie ma
> co podskakiwać jak się nie ma nic w reku, jak się nie zna prawdy. Zrobiono coś
> w
> tym kierunku w Polsce? N
> ----------------------------------------------------------

[koczisss]

Tylko trzeba zastanowić się, po co to wszystko?
Gdyby nawet było by to prawdą, to coś to zmienia?
Czy oni w ten sposób chcą się jakoś wybielić?
Historii nie zmienia się, to oni są współwinni, to przez nich i nazistów
wybuchła II WŚ i wszelkie knowania nic nie zmienią.

[tadjan]

nie-tak napisała:

> A co zrobisz jak Rosja wyjmie akta z archiw i pokarze Polsce
dokumenty? Nie ma
> co podskakiwać jak się nie ma nic w reku, jak się nie zna prawdy.
Zrobiono coś
> w
> tym kierunku w Polsce? NIC!
> ----------------------------------------------------------

[xxxx50]

Myslisz ze Twoich przyjaciol w Ameryce to cokolwiek obchodzi? Albo kogokolwiek
gdzie indziej? LOL.

[edi54]

przyjacielameryki napisał:

> Sprawa jest niestety poważna bo to jawna prowokacja, tak jak wobec
Gruzji,
> wobec Ukrainy czy wcześniej Czeczenii. Prowokacji tej trzeba dać
zdecydowany
> odpór, Rosję należy ośmieszyć i pokazać że jest niewiarygodna bo
tak jest, co
> widać i słychać. Z Rosją należy zdecydowanie rozmawiać, każde
zwątpienie i
> zawahanie uzna jako słabość i wykorzysta to przy pierwszej lepszej
okazji !!!!
> Nie można dać się nabrać na półprawdy które zapewne Putin wygłosi
na
> Westerplatte, trzeba dać zdecydowany odpór tym kłamstwom i
oszczerstwom!!!

Radze uchwycic w cugle rozgoraczkowane namietnosci i powstrzymac
swe zapedy nawiedzonego propagandysty ,ktoremu sie zdaje ,ze
tylko nasze ,polskie pojmowanie historii moze uchodzic za Prawdziwa
Historie.Nic bardziej mylnego.Jeszcze Putin nie pojawil sie na
Westerplatte a ty juz psy na nim wieszasz.A co by sie stalo-
zakladam hipotetycznie-gdyby Putin przywiozl ze soba do Polski
materialy zrodlowe dot:opisywanych spraw.Czy mialbys w sobie
dosc odwagi by odszczekac swe plugastwa ,dyktowane zlymi intencjami?
Tak na marginesie: Zachod posiada doskonale rozeznanie kto wszczal
wojenke o Osetie ? Jestes -jak widze- bliski poziomu moralnosci
Saakaszwilego.

Oburzenie ? Raczej śmiech na sali ;-DD

[gollum.z.kremla]

.

MSZ: rosyjska publikacja nt. Becka budzi nasze ...

[abc12309]

Ja bym się tymi rewelacjami rosyjskiego wywiadu nt. Becka i
Mikołajczyka wcale nie przejmował. Potraktowałbym te wypowiedzi jako
wpowiedzi ciemnego luda.

kaczor tez moze byc amerykanskim agentem

[blondyn-3]

chce sprowadzic obce wojsko do Polski

ZSRR. Podobna treść do Gontarcziuka i Cyckiewiczia

[washner]

I jak tu nie snuć przypuszczeń że nową fałszywą historię piszą tylko ,,nasze
Pismaki" Oto identyczna prowokacja jak ta snuta przeciwko Lechowi Walesie. Tym
razem przez ,,naszych towariszczi zza wschodniej granicy.

[antypisowski_histeryk]

no tak, z tymże w przypadku Wałęsy chodziło tylko o ustalenie prawdy, no i
okazało się że faktycznie był przez pewien czas współpracownikiem SB, Ruscy zaś
fałszują historię

Ja bym podziękował Władimirowi za wizytę....

[rekin2008]

Dali nam dobrą okazję, żeby zaakcentować naszą suwerenność, która
dla Władka jest solą w oku i nauczyć satrapę, że imperializm
zdechł...

Przyjeżdża rasistowski smarkacz do Polski.

[tomekjeden]

To co ostatnio publikują rosyjskie media, w tym wielkorosyjskim rasistowskim
ataku na Polskę, na temat genezy II wojny światowej, urąga normom podstawowej
uczciwości. O kryteriach badawczych stosowanych przez poważnych historyków nie
ma zupełnie co mówić. Pojęć "wielkorosyjskie" i "rasistowskie" używam tu
świadomie i celowo. Idzie mi o to, że te ostatnie skoordynowane rosyjskie
działania medialne, wypunktowane na zbliżającą się wizytę Pana Premiera Putina
i Pani Kanclerz Merkel w Polsce, spełniają kryteria wielkorosyjskiego
kolonializmu, czy imperializmu, tak często w przeszłości skierowanego
przeciwko Polsce. Trzeba tutaj dodać, że autorzy tej akcji zdecydowali się
potraktować Polaków jako ludzi ex definitione obarczonych takimi
ułomnościami historycznymi, które uniemożliwiają normalny dialog. A to już
jest rasizm. Oczywiście idzie o to, że ekipa Pana Putina nie może scierpieć
prawdy o rosyjsko-hitlerowskiej współpracy przeciwko Polsce, która była
kamieniem węgielnym dla ostatniej wojny światowej, i która była tak ważnym dla
Hitlera potwierdzeniem słuszności jego antypolskiego rasizmu. Może ktoś się
zapytać, dlaczego nie napisałem "stalinowsko-hitlerowskiej" współpracy. Bardzo
bym chciał, ale Pan Putin kontynuuje wielkorosyjski właśnie rasizm i
kolonializm, który był tak pomocny dla Hitlera, do czasu niemieckiej napaści
na Związek Sowiecki, napaści dla Stalina zupełnie niespodziewanej. Jest
jeszcze jeden aspekt tej medialnej putinowskiej akcji przeciwko oczywistej
prawdzie historycznej. Mianowicie ta akcja Pana Putina spełnia nie tylo
kryteria imperializmu i rasizmu. Spełnia ona również kryteria paranoi
politycznej, czyli kondycji klasycznej dla rządów i Hitlera i
Stalina. Trzeba ogromnej wyobraźni by zrozumieć co Pan Putin
chce zrozumieć przez stosowanie metod propagandowych, które w wolnycm świecie
Zachodu, są albo zupełnie niezrozumiałe albo gatunkowo zaliczane do gatunku
groteski dla ludzi bardzo summa sumarum infantylnych i bardzo
małego formatu. Pan Putin powinien wiedzieć, jako były pracownik KGB w
delegaturze niemieckiej, że na Zachodzie standardy propagandowe gó...arzy są
traktowane tylko jako strata czasu i miejsca. Polskie MSZ ma duży problem. Z
paranoikami rozmawia się topornie i nieciekawie. Co zrobi z tym infantylizmem
Pani Kanclerz jest ciekawe. Wiadomo, że jako polityk doświadczony i słusznie
ogólnie poważany, nie może ona pozwolić sobie na takie potraktowanie Pana
Premiera Putina, które przeszłoby bez echa nad wielkorosyjskim fałszowaniem
historii. Pan Putin chce zatrzymać zegar historii na latach 30. ubiegłego
stulecia, jeśli idzie o historii etykę i znaczenie moralne. To, że Pan Putin
wydaje się nie rozumieć, bo jest on obarczony wąskim rasistowskim widzeniem,
doniosłości zmian, które dokonały się na Zachodzie Europy po roku 1945, nie
zwalnia Pani Kanclerz od powinności mile widzianego gościa, wobec jej polskich
gospodarzy, zasygnalizowania skromnie ale zdecydowanie, że rasistowskie
imperialistyczne ataki przeciwko Polsce są nie do przyjęcia.

I co z tego? Wszystko lepsze od sowieckiej komuny

[anteuszb]

He he, ale argument. Kurczę chyba wypada teraz żałować, że Polska
tak jak Węgry, Rumunia, Włochy, nie zawarły paktu z Niemcami, z nami
z pewnością doszliby na Kamczatkę. Kto pokonał ruskich i zajął Kreml
w XVII w. a w 1920 cud nad Wisłą. Tylko my. A nawet gdybyśmy
przegrali, to co nie lepiej było po wojnie na Węgrzech? a Słowacja,
Szwecja, Norwegia, Vichy.
To żaden argument. Ryskie knuli juz w 1922 ze Szkopami,
udostepniając im poligony, fabryki etc. I teraz niewinne. Niech se
Lodołamacz Suworowa poczytają. Przygotowywali sie do agresji i to
przez Polskę miał wieźć szlak bojowy. To teraz niech nie rżną głupa,
fałszerze histori, tak jak to robił koba wisarionowicz niejaki
stalin, który kazał wyretuszowywać zdjęcia wraz z mordowaniem
kolejnych towarzyszy, teraz im nie wyjdzie, mimo że jest Photoshop.
Nic dodac nic ująć niech szczekają i ujadają kundle. To tak jak o
sytuacji wokół siebie powiedziała Caster Semenya ..."wisi mi to koło
ch....."

Putin pokazuje swoj stosunek do gospodarzy z RP

[prezduren]

nie dba by sie podobac, ale podoba mu sie gdy Polacy go sie boja.
Nie dobry znak na przyszlosc. A Rydzyk juz jego glownym agentem
propagand.

[tadjan]

tak się nieszczęśliwie złożyło Europie a Polsce w szczególności, bo
po sąsiedzku, że dwóch czubków zrobiło zadymę w Europie, wymordowało
miliony ludzi a ci na wschodzie rozpamiętują jakby dziewictwo
stracili. No ale ropa za 20-30 lat się skończy, tanki zardzewieją, a
tu lud się o jedzenie upomni, rewolucją zgrozi.... no więc szczekać
trzeba.
Kilka lat temu gościłem w swoim domu kilku młodych Rosjan studentów,
kolegów mojego syna, fajnych sympatycznych ludzi... i tak się
zastanawiam czy oni z Rosji byli czy z księżyca, bo nijak mi nie
pasują do tych tutaj dyplomatów... a oni byli z tego miasta które co
kawałek inaczej się nazywa, Leningrad, Piotrogród,Petersburg, Sankt
Petersburg.... pewnie będzie nowa zmiana niedługo,hi,hi

"Polska nie odmówiłaby wspólnej wojny z Niemcami

[konrad.ludwik02]

"Polska nie odmówiłaby wspólnej wojny z Niemcami przeciwko ZSRR" -
czy przeciwnie: "Polska odmówiła wspólnej wojny z Niemcami przeciwko
ZSRR", a nawet po agresji sowieckiej w dn. 17.09.1939 r. wydała
rozkaz swoim wojskom: "Z Sowietami nie walczyć ..."
To taka sama obłuda jak ów pretekst do zerwania stosunków
dyplomatycznych z Polską, po wykryciu przez Niemców zbrodni
katyńskiej i prośbie Rządu Polskiego (na uchodźstwie) skierowanej do
Międzynarodowego Czerwonego Krzyża w Genewie o ustalenie sprawców.
No bo jakże to tak: Sowieci co prawda oświadczyli najpierw, że
chodzi o wykopaliska archeologiczne, ale potem, gdy w trakcie
ekshumacji ustalono personalia wielu oficerów sprostowali, że to oni
sami - Niemcy, są sprawcami, sprawa zatem dla wszystkich powinna
być jasna!
"Polska współpracuje z Niemcami, bo i oni wystąpili z analogiczną
prośbą do MCK w Genewie - czy może zatem istnieć oczywistszy dowód
na współpracę polsko-hitlerowską?" - oto sentencja sowieckiego
wywodu.
Co smutne, ta przejrzysta polityka w stylu "łapaj złodzieja", nigdy
nie została oprotestowana na wolnym świecie ...

No i było rozpoczynać tą falę wzajemnych podłości

[tornson]

i oskarżeń? Polska dziś zbiera żniwo nienawiści którą sama zasiała w ostatnich
dniach, nie było dnia by w prasie nie ukazało się kilka przesiąkniętych jadem i
przekłamaniami agresywnych rusofobicznych artykułów. Teraz przyszła kolei na
cios z drugiej strony.
Polacy i Rosjanie, dwa bratnie narody, biorą się za pyski, a faszyści zacierają
rączki...

[tadjan]

tornson napisał:

> i oskarżeń? Polska dziś zbiera żniwo nienawiści którą sama zasiała
w ostatnich
> dniach, nie było dnia by w prasie nie ukazało się kilka
przesiąkniętych jadem i
> przekłamaniami agresywnych rusofobicznych artykułów. Teraz
przyszła kolei na
> cios z drugiej strony.
> Polacy i Rosjanie, dwa bratnie narody, biorą się za pyski, a
faszyści zacierają
> rączki...
--------------
ty zaplanowałeś być śmieszny, czy tak ci wyszło .....

tornson to znana esbecka świnia

[representation1]

Jemu zawsze tak wychodzi.

Kundlu, Polak i Rosjanin - bracia? He he

[profanum_vulgus]

Kto mi powiedze, że Moskale są to bracia dla Lechitów
Temu pierwszy w łeb wypalę przed kościołem Karmelitów

[mlaszczacy.kaczor]

lejmy grubym sikiem na ruska swolocz od Fiutina na pohybel tej dziczy ktora niepasuje ani do Europy ani do Azji,Niedlugo zamienia cyrylice na bohomazy chinskie,zoltki zasypia ich czapkami i dobrz na pohybel kacapom niewiele zmienili sie od czasow Stalina w dalszym ciagu ta sama mentalnosc pies ich jeb... poprostu maja kompleks nizszosci ci ktorzy tam rzadza

[stolat3]

Czy tu opychócz swołoczy z CIA, mosadu i kgb nie ma już normalnych
ludzi?

MSZ: rosyjska publikacja nt. Becka budzi nasze ...

[edi54]

Polska po 1989 r. przyjela za fundament swej nowej panstwowosci
tradycje zwiazane z II Rzeczypospolita,przy czym historie
dwudziestolecia miedzywojennego ujela w forme swoistego kultu.
Tego typu zgnila papka karmi sie polskie spoleczenstwo od
dwudziestu lat.Glupota to bezbrzezna.Jesli odzyskanie przez
Polske niepodleglosci po 128 latach niewoli bylo wydarzeniem
ze wszechmiar historycznym,o tyle oceny drog dojscia do tej
niepodleglosci nie sa juz tak niesporne.II Rzeczpospolita byla
panstwem nie wolnym od glebokich sprzecznosci,podzialow,
niesprawiedliwosci.Polska polityka zagraniczna daremnie usilowala
zachowac rownowage w stosunkach z Rosja i Niemcami,upatrujac
wroga glownie w Rosji.Lawiranctwo plk J.Becka bylo nieudolna
gra,ktora musiala skonczyc sie kleska.
Zarzut o agenturalnej dzialalnosci plk J.Becka (na rzecz Niemiec)
wydaje sie absurdalny,choc Francuzi podejrzewali go o tajne
kontakty z Hitlerem (Olgierd Terlecki:Plk Beck ,KAW Krakow 1985;
nie jest to co prawda praca stricte naukowa,lecz na uwage zasluguja
obszerne fragmenty roznego rodzaju materialow zrodlowych).
Czy Rosjanie dysponuja niezbitymi dowodowami? Wykluczyc tego apriori
nie mozna.Trzeba zatem poczekac na publikacje ksiazki.
Wedlug mojego najglebszego przekonania podnoszone zarzuty
nie znajda potwierdzenia.Gdybym mial jednym zdaniem skwitowac
dzialalnosc plk J.Becka to nazwal bym go ...pokerzysta,ktory
swe gry przegral.Z drugiej jednak strony nie bylo wowczas
realnych mozliwosci by Polska zdecydowala sie na jakies
sojusznicze dzialania z ZSRR.