Przezroczyste stuwatowe żarówki znikają ze sklepów

[juzniewqrwionylektor]

Oczywiście, że żarówki będą nadal produkowane, ale nie na rynek unijny.

okulisci juz sie ciesza

[dlison]

polowa spoleczenstwa straci wzrok od tych super jasnych oszczednych zarowek i bedzie cacy

[noducks]

swietlowki swiecace swiatlem niebieskim sa po prostu niezdrowe.
ciagle przebywanie w pomieszczeniach oswietlonych swietlowkami
prowadzi dosennosci, apatii, w krancowych sytuacjach do stanow
depresyjnych. z kolei nierownomierne natezenie swiatla (zepsuta
swietlowka mruga, dobra swietlowka tez mruga, tylko nasze oko nie
jest w stanie tego wychwycic, ale nasz organizm jest) prowadzi do
boli glowy. do tego w pomieszczeniach, w ktorych zapala sie swiatlo
czesto, ale na krotko (wc, korytarz), swietlowka nie wytrzymuje za
dlugo. dodam jeszcze, ze zanim zacznie swiecic pelnia swiatla, mija
kila minut. w fabryce philispa linia do wytwarzania zwyklych zarowek
ma 7 metrow dlugosci i obsluguja ja kilku ludzi. zyski na zarowkach
zadne. natomiast na swietlowkach producenci juz sie oblowia. tak jak
oblowili sie lapowkami unijni urzednicy, wprowadzajac ten glupi
przepis. na szczescie w chinach nikt nie zabrania produkowac zarowek,
bedzie je mozna wiec smialo dostac "spod" lady

[takajednaania]

Kiedy kolego kupowałeś żarówki energooszczędne? 15 lat temu? Tak by można sądzić
po opisie ich wad.

[noducks]

rozumiem, ze od tego czasu zmienila sie zasadniocz technologia??? mnie
wydaje sie jednak, ze dalej swieca niebieskim swiatlem ultrafioletowym,
dlatego nawet te "najnowoczesniejsze" sa pomalowane specjalna biala
farba. przynajmniej takie widzialem dwa dni temu w sklepie

jedyna zdrowa i jednoczesnie ekologiczna alternatywa dla tradycyjnych
zarowek sa zarowki LED, ale nie wszystkich stac dac 70zl za pojedyncza
zarowke

[jednorazowy3]

ale zarowka led pewnie wystarczy jdna na cale zycie wiec warto

Zabawne jest to, że świetlówki wcale nie są

[musiszsiezalogowac2]

ekologiczne, zawierają wiele metali rzadkich i rtęć. Nie ma na razie technologii
na skuteczny recykling tego badziewia. Nie wspominając o beznadziejnym świetle
jakie dają. Dobrze, że np. na Ukrainie zabronione nie będą i na ukraińskiej
wersji allegro kupi się żarówki bez problemu.

Co z odzyskiem zużytych żarówek?

[tw.jacek_i_placek]

Co z odzyskiem zużytych żarówek? Podobnie jak z każdym innym surowcem odzyskamy
10%? A pozostała rtęć do wody pewnie popłynie

Ja mam jeszcze inne pytanie

[critic]

Nawiązując do artykułu:
"Ekolodzy przypominają, że świetlówki pobierają najwięcej energii podczas
włączenia światła, zatem należy używać ich w pomieszczeniach, z których korzysta
się przez dłuższy czas.".

To jakie oświetlenie mam sobie zamontować w łazience jak już nie będzie zwykłych
żarówek?

[roland.zerek]

> To jakie oświetlenie mam sobie zamontować w łazience jak już nie będzie
zwykłych żarówek?

Robia halogeny w oprawach takich jak dzisiejsze tradycyjne zarowki. I wg mnie
warto bo ciagna mniej pradu, swieca takim samym swiatlem i do tego o wiele
dluzsza zywotnosc...

Wystarczy zastosować odpowiednie pojemniki

[czarny-misio]

pytanie z innej beczki, jak nauczyć "myślące" stworzenia ludzkie żeby tam
wrzucali skoro śmietnik robią wokół siebie

[roland.zerek]

Zdaje sie ze np w DE sa bardzo wysokie kary za niesortowanie smieci...

[manhu]

A słyszałeś o wahaniach napięcia?!
Polskie elektrownie dają taki prąd, że mam dyskotekę. W takich warunkach wszystko się szybko zepsuje.

Niestety benda lewaków przepchnęła ten idiotyczny pomysł i efekty będą jak z Xboxem360, który ma awaryjność 100% i psuje się jak szalony, bo wyszedł wtedy gdy zadebiutowały ekologiczne luty bezołowiowe. Ekologów trzeba pozabijać albo niech oddają setki miliardów (a może biliony) dolarów konsumentom.

[test1410]

Nie kłam, polskie elektrownie są połączone z europejskim systemem energetycznym.
Powoduje to konieczność zgodnej pracy wszystkich elektrowni w systemie.
Częstotliwość pracy sieci jest utrzymywana w normie, skoki napięcia wynikają
raczej z ze zmian obciążenia końcowych końcowych elementów sieci.

www.vattenfall.pl/www/vf_pl/vf_pl/199544vatte/559514oxryn/715255syste/index.jsp
PS
Proponuję przegląd instalacji elektrycznej, ew. zgłoszenie reklamacji jeśli
energia elektryczna nie spełnia norm (a bardzo rzadko nie spełnia) .

Brednie

[coddie63]

Do wszystkich powyżej, mylących konwencjonalne świetlówki (rury) ze świetlówkami
kompaktowymi (tzw. energooszczędnymi): standardowa świetlówka rzeczywiście
demoluje wzrok, bo migocze w takt częstotliwości sieci, czyli jakieś 50-60 Hz.
Natomiast świetlówka kompaktowa zawiera układ elektroniczny przetwarzający
częstotliwość sieci na kilkadziesiąt kiloherców (tysiąc razy więcej). Zyski są
dwa: brak migotania i o wiele większa sprawność, która czyni tą świetlówkę
energooszczędną. Natomiast do wszystkich, którzy zastanawiają się nad problemem
pomieszczeń, w których światło zapalane jest często i na krótko (co rzeczywiście
wykańcza kompakty) - odpowiedź jest prosta: żarówki halogenowe 12 V. Przeciętny
halogen niskonapięciowy ma moc powiedzmy 30 W (3-4 wystarczą na naprawdę
jaskrawe oświetlenie standardowej łazienki), ale działa pod napięciem 12 woltów
- jeśli przeliczyć to na parametry żarówki 230V, to pobiera on moc odpowiadającą
ok. 1,5 W przy 230V. To również jest energooszczędne źródło światła, a częste
włączanie i wyłączanie nie szkodzi mu bardziej, niż zwykłej żarówce.
Trochę zaufania - mądrzejsi od Was wymyślili tą dyrektywę UE.

[zartiepl]

> odpowiedź jest prosta: żarówki halogenowe 12 V. Przeciętny
> halogen niskonapięciowy ma moc powiedzmy 30 W (3-4 wystarczą na naprawdę
> jaskrawe oświetlenie standardowej łazienki), ale działa pod napięciem 12 woltów
> - jeśli przeliczyć to na parametry żarówki 230V, to pobiera on moc odpowiadając
> ą
> ok. 1,5 W przy 230V. To również jest energooszczędne źródło światła,

Oddaje 30 W a pobiera 1,5 W ????????????????????????? Istne perpetum mobile!!
Bzdury piszesz!
Halogen jest efektywniejszy od zwykłej żarówki, to fakt, ale po pierwsze
sprawność całego układu obniża konieczność stosowania
transformatora/przetwornicy, który w wielu przypadkach jest cały czas pod
napięciem i pobiera prąd (!!!!!) - bo prościej i taniej było dla producenta
zrobić wyłącznik po stronie niskonapięciowej, a po drugie oprawy halogenowe to
prawie wyłącznie oświetlenie punktowe! 3 - 4 punkty po 30 W, żeby oświetlić
łazienkę??? Do łazienki wystrcza jedna zwykła żarówka 75 - 100 W! To jest
energooszczędność!!! Kolega wynajmuje kilkudziesięciometrowe mieszkanie, w
którym debil właściciel wszędzie pomontował reflektorki halogenowe. Wiesz ile
ciągną prądu? Kolega prawie spadł z krzesła, jak zobaczył rachunek. Prawie 2 kW!
To samo piękne lampy halogenowe ze ściemniaczem, świecące w sufit. Drugi kumpel,
za namową żony, kupił 2 takie lampy. Też się mocno zdziwił, gdy zobaczył
rachunek. Taka lampa, nawet przy minimalnej jasności, pobiera ponad 200 W!

halogeny E27

[grundol1]

Ale przecież są też żarówki halogenowe w zwykłych oprawach E27. Cena 60W która
świeci jak zwykła 100W ~5zł.

[roland.zerek]

> Oddaje 30 W a pobiera 1,5 W ????????????????????????? Istne perpetum mobile!!

Nie czepiaj sie - autor sie pomylil i na pewno mial na mysli ampreki...

> Halogen jest efektywniejszy od zwykłej żarówki, to fakt, ale po pierwsze

i tego sie trzymajmy...

> sprawność całego układu obniża konieczność stosowania
> transformatora/przetwornicy,

Trafa impulsowe maja bardzo wysoka sprawnosc... Sa tez halogeny na 220V.

> który w wielu przypadkach jest cały czas pod
> napięciem i pobiera prąd (!!!!!) - bo prościej i taniej było dla producenta
> zrobić wyłącznik po stronie niskonapięciowej,

Kompletne nieporozumienie. Wylaczniki wysokopradowe zawsze beda drozsze w
wykonaniu i ja osobiscie jeszcze sie nie spotkalem z takimi dziwactwami jak
wylacznik po stronie wtornej. Znajde jeszcze npare powodow, ale to OT...

> a po drugie oprawy halogenowe to
> prawie wyłącznie oświetlenie punktowe! 3 - 4 punkty po 30 W, żeby oświetlić
> łazienkę???

Wiele zalezy od oprawki oraz od zarowki - sa np. matowe, rozpraszajace.

> Do łazienki wystrcza jedna zwykła żarówka 75 - 100 W! To jest
> energooszczędność!!!

No to u mnie halogeny ciagna sporo mniej...

> Kolega wynajmuje kilkudziesięciometrowe mieszkanie, w którym debil właściciel
wszędzie pomontował reflektorki halogenowe. Wiesz ile
> ciągną prądu? Kolega prawie spadł z krzesła, jak zobaczył rachunek. Prawie 2 kW!

Kolega kolega... sluchaj kolegi to dobrze wyjdziesz... A czy kolega wie gdzie sa
__wylaczniki__?? Moze wystarczy je czasem uzywac?

> To samo piękne lampy halogenowe ze ściemniaczem, świecące w sufit. Drugi kumpel
> ,
> za namową żony, kupił 2 takie lampy. Też się mocno zdziwił, gdy zobaczył
> rachunek. Taka lampa, nawet przy minimalnej jasności, pobiera ponad 200 W!

Nie wierze. Nie rozpowszechniaj nieprawdziwych informacji...

[dar61]

Zartiepl ma racje pisząc o wyłaczniku w lamce z transformatorem.
Jest wyłączona w nim żarówka halogenowa?
Jest.
To dlaczego przez kilka dni niewłączania tego typu światła jest
rozgrzany tej lampki transformator?
Bo nadal jest pobór prądu, Rolandzie z Zenkiem...

U nas w domu większość tych lampek halogenowych [używamy jedynie ich
wersji wolnostojącej, nie podsufitowej] zaopatrzyliśmy w wyłączniki
na przedłużaczu.
Teraz jest rzeczywiście oszczędniej...

koles, myla ci sie ampery z watami

[koham.mihnika.copyright]

moc to V*A. w uproszczeniu, bo to prad przemienny.
zarowki halogenowe maja wieksza sprawnosc, przy tym samym zuzyciu energii daja
wiecej swiatla. Swietlowki jeszcze wiecej. Nadaja sie znakomicie do lazienek,
kuchni, korytarzy i lamp na stolach. na suficie mam 100W halogen, ktory mozna
przyciemniac. Ale w wiekszosci uzywam 18W swietlowki w lampce na szafce.
halogeny 12V wymagaja osobnych transformatorow, co podraza koszty i utrudnia
instalacje w budynku z betonowym stropem. wymaga takze grubszych przewodow
miedzy trafo i zarowka. za moich czasow uczono tego w podstawowce, ot rezultat
kolejnych rewolucji w oswiacie.

Kontynuując ripostę na brednie

[papa_s]

To ten pan, który nie wie co to jest moc, zapomina że halogeny są mniej odporne na włączanie i wyłączanie bo żarzą się większą temperaturą. Dają fajne światełko na scenie, w studiu niestety szybko je szlag trafia. Najbardziej nie lubią włączania, kiedy drucik jest zimny i przepuszcza ogromny prąd.

ucz sie

[koham.mihnika.copyright]

promienbiowania ultrafioletowego oko nie widzi, zatem nie moze ono wplywac na
samopoczucie. faktycznie swietlowki promieniuja UV, a to promieniowanie pobudza
luminofor. Najlepsze swietlowki maja cztery luminofory, aby ich swiatlo jak
najbardziej przypominalo dzienne.
Wydajnosc swietlowek jest przynajmniej 6krotnie wieksza niz zarowek
wolframowych. Ja uzywam przynajmniej 18W swietlowek, zatem mam jasno. Najwiekszy
problem to trudnosci z przyciemnianeim swielowek, tylko najdrozsze moga to
robic. LEDy sa wspaniale, ale drogie. Z czasem one zajma pozycje swietlowek.

[noducks]

swiatlo niebieskie nie jest naturalne dla czlowieka i mimo
zainstalowania nawet 100 luminoforow to dalej bedzie swiatlo
niebieskie. nasz organizm jest zaprogramowany na swiatlo biale i zaden
pseudoekolog tego nie zmieni. i nie ma tu do rzeczy zadna wieksza
wydajnosc czy natezenie swiatla

[pavle]

bzdura na bzdurze.

1. w środku świetlówki jest niewidzialny ultrafiolet
2. który nie jest "filtrowany" czy "kolorowany" przez luminofor,
tylko zamieniany w trochę bardziej skomplikowanym procesie
na trzy kolory: czerwony, zielony, niebieski, które tworzą
to co człowiek widzi jako biały
3. bo człowiek ma w oku 3 rodzaje czujników, właśnie wrażliwych
na te kolory
4. mówił dziad do obrazu.

[citisus]

pavle napisał:

> bzdura na bzdurze.

A te bzdury sam powtarzasz.

1. To że promieniowanie UV nie jest widzialne nie znaczy, że nie
wpływa na człowieka. To promieniowanie jest szkodliwe dla oczu.
Luminofory i szklana bańka nie jest w stanie go w 100% wyeliminować.
2. Promieniowanie UV pobudza do świecenia luminofor. Niestety
powstaje pseudo bialy kolor. To pseudo białe (zwykle sine) światło
nie jest w stanie prawidłowo odwzorować kolorów. I jest nieznośne
dla oczu, działa depresyjnie.

> 3. bo człowiek ma w oku 3 rodzaje czujników
:-)))))))))
Proponuję zgłosić do antynobla.

[pavle]

> To promieniowanie jest szkodliwe dla oczu.

Oh no! Już nigdy więcej nie wyjdę z piwnicy na słońce! Tam też
jest UV!

(a na serio: ze świetlówek jest go tak mało, że
niebezpieczne są tylko te które mamy np. przy biurkach - więc
przy samych oczach. Dlatego w tych mniejszych, z małym
gwintem, jest dodatkowa warstwa szkła -
www.ikea.com/PIAimages/28854_PE115695_S3.jpg )

> To pseudo białe (zwykle sine) światło
> nie jest w stanie prawidłowo odwzorować kolorów. I jest
> nieznośne dla oczu, działa depresyjnie.

Tak było parę lat temu. Teraz są nowe luminofory.

Ktoś powinien zebrać tych wszystkich nienawistników co
"nie znoszą" świetlówek, i przygotować dla nich
środowisko do testowania.

Niech oglądają coś oświetlone zwykłą żarówką bądź
nowoczesną kompaktową świetlówką. Jestem przekonany,
że będą mieli problemy z rozróżnieniem (nie widząc
źródła światła).

> > 3. bo człowiek ma w oku 3 rodzaje czujników
> Proponuję zgłosić do antynobla.

Co proponujesz, sam zgłoś. Tylko się ośmieszysz. Prawda, po
polsku to się nazywa "receptory". Ale nie każdy uczył się
o tym po polsku ;-)

(w ogóle bardzo ciekawy artykuł, mówi że to wszystko nie jest
takie całkiem proste)
en.wikipedia.org/wiki/Color_vision
Perception of color is achieved in mammals through color
receptors containing pigments with different spectral
sensitivities. In most primates closely related to humans
there are three types of color receptors (known as cone cells).

This confers trichromatic color vision, so these primates, like
humans, are known as trichromats. Many other primates and other
mammals are dichromats, and many mammals have little or no color
vision.

Świat sie zmienia,najlepiej wrócic do łuczywa

[czarny-misio]

tylko jak napędzać kompa?

[wycie_auu]

Zrób eksperyment - weź płytę kompaktową i zobacz jakie naprawdę widmo ma Twoja
ukochana świetlówka. Podpowiem - powinna być pełna tęcza a nie kilka kolorowych
konturów (od 7 w przypadku tanich świetlówek sprzedawanych w Ikei do 12 w
przypadku TL-D Philipsa). Oko ludzkie jest przystosowane do pełnego widma, a nie
do jego atrapy.

[citisus]

pavle napisał:

> Oh no! Już nigdy więcej nie wyjdę z piwnicy na słońce! Tam też
> jest UV!

Owszem, tylko nie ten najbardziej szkodliwy zakres częstotliwości
(jest całkowicie pochłaniany przez atmosferę)
Zresztą lekarze radzą nosić w słoneczne dni ciemne okulary. A w
wysokich górach obowiązkowo. Z opalaniem też nie należy przesadzać.

Nie rozumiem tylko po co mam się dodakowo naświetlać ?

> przy samych oczach. Dlatego w tych mniejszych, z małym
> gwintem, jest dodatkowa warstwa szkła -

Co poprawia sprawność świetlówki :-)))

> Tak było parę lat temu. Teraz są nowe luminofory.

:-))) i nadal składają białą barwę z kilku kolorów. Niestety fizyki
nie przeskoczysz. Weź pryzmat do ręki i sprawdź. W tym świetle nigdy
nie będzie prawidłowego odwzorowania barw, bo nie może.

> Prawda, po polsku to się nazywa "receptory". Ale nie każdy uczył
> się o tym po polsku ;-)

Są czopki i pręciki, ich czułóść na różną częstotliwość jest nieco
odmienna, niemniej zakresy się częściowo pokrywają. To dzięki temu w
mózgu powstaje obraz barw bazowany na ewolucyjnym dostosowaniu się
do światła słonecznego. Pseudo białe światło niestety zakłóca
prawidłowe widzenie.

oko ludzkie sie adaptuje i po krotkim czasie

[koham.mihnika.copyright]

jednakowo odbiera obraz oswietlony zarowka lub sloncem.
poczytaj o barwach metamerycznych.

[koham.mihnika.copyright]

citisus napisał:


>
> 1. To że promieniowanie UV nie jest widzialne nie znaczy, że nie
> wpływa na człowieka. To promieniowanie jest szkodliwe dla oczu.
> Luminofory i szklana bańka nie jest w stanie go w 100% wyeliminować.

oslabiaja je wystarczajaco.

> 2. Promieniowanie UV pobudza do świecenia luminofor. Niestety
> powstaje pseudo bialy kolor. To pseudo białe (zwykle sine) światło
> nie jest w stanie prawidłowo odwzorować kolorów. I jest nieznośne
> dla oczu, działa depresyjnie.

co to jest pseudo-bialy kolor? polecam jakas publikacje o kolorymetrii
trojchromatycznej. dlatego dobre sietlowki maja kilka luminoforow, aby dac
bardziej rownomierny rozklad spektralny. dobre swietlowki maja color rendition
index ok. 95, czyli bliskie swiatlu dziennemu.
a co ze swietlowkami o temperaturze barwowej 200K? Zolte jak cholera.

>
> > 3. bo człowiek ma w oku 3 rodzaje czujników
> :-)))))))))
> Proponuję zgłosić do antynobla.

Aktualnie cztery. poczytaj o czopkach i precikach.

mialo byc 2700K

[koham.mihnika.copyright]

Teoria jedno, a praktycznie świetlówki oślepiają!

[business3]

Teoria jedno, a praktycznie świetlówki oślepiają!


koham.mihnika.copyright napisał:

> promienbiowania ultrafioletowego oko nie widzi, zatem nie moze ono wplywac na
> samopoczucie. faktycznie swietlowki promieniuja UV, a to promieniowanie pobudza
> luminofor. Najlepsze swietlowki maja cztery luminofory, aby ich swiatlo jak
> najbardziej przypominalo dzienne.
> Wydajnosc swietlowek jest przynajmniej 6krotnie wieksza niz zarowek
> wolframowych. Ja uzywam przynajmniej 18W swietlowek, zatem mam jasno. Najwieksz
> y
> problem to trudnosci z przyciemnianeim swielowek, tylko najdrozsze moga to
> robic. LEDy sa wspaniale, ale drogie. Z czasem one zajma pozycje swietlowek.

a jakie masz dowody? wyniki badan?

[koham.mihnika.copyright]

business3 napisał:

> Teoria jedno, a praktycznie świetlówki oślepiają!
>
>

Kolory przede wszystkim widzimy my: ludzie

[papa_s]

Dokładniej nasz mózg przekształca sygnały elektryczne z siatkówki na wrażenia wzrokowe. Przy dragach albo zbyt dużej ilości wypalonej marychy zaczynają się zmieniać wrażenia wzrokowe (i nie tylko) bo w niestandardowy sposób działa nasz mózg. Dlatego powstaje tak szybko silne uzależnienie psychiczne od tego świństwa.
Promieniowanie ultrafioletowe jest mocno szkodliwe dla oka (siatkówki). Między innymi po to panowie spawacze zakrywają oczy przed niewidzialnym promieniowaniem ultrafioletowym. W solarium też nikt nie próbuje odkrywać oczu.

[el_konarro]

Spawacze chronią się maskami przed promieniami UV? No niezła bzdura...
Niskoprzepuszczalne maski spawalnicze chronią przed łukiem
elektrycznym jaki zachodzi podczas spawania.

Dlaczego mieli by się chronić

[papa_s]

przed łukiem elektrycznym? Co złego jest w samym łuku elektrycznym? Toż to tylko prąd elektryczny (o dużym natężeniu) przepływający przez zanieczyszczone powietrze.

[turbo_wesz]

hahaha, dobre, może "marychę" się jeszcze z konopi wytwarza, co? :D

[pavle]

> wydaje sie jednak, ze dalej swieca niebieskim swiatlem
> ultrafioletowym,

i co jeszcze, może pomarańczowym światłem podczerwonym?!

Ta "biała farba" to luminofor, który zamienia ultrafiolet
pochodzący ze środka świetlówki, na widziane przez ludzi
kolory (czerwony, zielony, niebieski) - co daje światło
białe.

> jedyna zdrowa i jednoczesnie ekologiczna alternatywa
> dla tradycyjnych zarowek sa zarowki LED

Ależ bzdury plecież kolego, i to na wszystkich frontach.

LEDy tak samo świecą w trzech kolorach, co tak samo daje
biały. I nie są wydajniejsze od świetlówek kompaktowych
dostępnych na rynku.

[noducks]

to ,ze TY widzisz swiatlo biale, nie zmienia faktu, ze zrodlem jest
swiatlo NIEBIESKIE. dla twojego organizmu nie robi to zadnej roznicy.
porozmawial sobie o tym z lekarzem zamiast wypisywac glupoty

[pavle]

NIE MA żadnego światła niebieskiego. Jest ultrafiolet.
Też porozmawiaj z lekarzem, ale innym. Takim od obsesji.

świetlówki to ch...stwo bo

[wkkr]

zawierają rtęć. Skończy się to wszystko powszechnym szaleństwem bo
nikt nie będzie sobie głowy zawracał recyklingiem tego gówna Zepsute
świetlówki będą lądowały na zwykłych wysypiskach skad rtęć bedzie
przenikać do wód gruntowych. Jesli nie wiesz o czym mówię to
zgooglaj sobie "szalony kapelusznik".

Nie segreguję śmieci bo nie warto. Swietlówek też!

[business3]

Nie segreguję śmieci bo nie warto. Swietlówek też!


wkkr napisał:

> zawierają rtęć. Skończy się to wszystko powszechnym szaleństwem bo
> nikt nie będzie sobie głowy zawracał recyklingiem tego gówna Zepsute
> świetlówki będą lądowały na zwykłych wysypiskach skad rtęć bedzie
> przenikać do wód gruntowych. Jesli nie wiesz o czym mówię to
> zgooglaj sobie "szalony kapelusznik".

Trochę za dużo wpatrywania się w monitor RGB

[papa_s]

;)
pavle napisał:
> Ta "biała farba" to luminofor, który zamienia ultrafiolet
> pochodzący ze środka świetlówki, na widziane przez ludzi
> kolory (czerwony, zielony, niebieski) - co daje światło
> białe.

Koszmarna bzdura. Bzdura i jeszcze raz bzdura:P
Światło to fala elektromagnetyczna. Sygnał. Każdy sygnał w postaci fali elektromagnetycznej ma swoje widmo (transformata ciągła Fouriera): jaki jest udział poszczególnych częstotliwości w całym sygnale. Jeśli jest tylko i wyłącznie jedna częstotliwość (do wygenerowania współcześnie tylko przy pomocy drogiego lasera) to otrzymujemy świtało o jednym kolorze (w transformacie impuls Diraca). Biały kolor to widmo płaskie lub prawie płaskie w widzialnym przez ludzi paśmie częstotliwości (praktycznie nie do wygenerowania:().
Jeśli chodzi o świetlówki to po prostu niszczą wzrok jak telewizor czy monitor, w który patrzymy. Najważniejsza ich wada: mrugają. Ultrafiolet (fioletowy jest kolorem o najwyższej częstotliwości widzianej przez człowieka: stąd nazwa) nie wydostaje się ze świetlówki bo musi przejść przez szkło (zwykłe sodowe a nie kwarcowe), które ultrafioletu praktycznie nie przepuszcza (przez szybę nie można się opalić). Kolor to rzecz drugorzędna bo można zrobić rozmaite luminofory aby ludziom widmo z takiej świetlówki pasowało, jak bukiet dobrego wina;)
Najgorsza wada jednak pozostaje nie do wyeliminowania muszą mrugać. Można ją usunąć tyle, że trzeba mieć by było uprawnienia do jej użytkowania powyżej 3kV i coś w rodzaju odgromnika w instalacji wysokonapięciowej:(

[pavle]

O, widzę że kolejny kolega fizyk-teoretyk. Ale po co
od razu straszyć Fourierem i Dirac'kiem?

Oczywiście, że mówienie że suma RGB to kolor bialy jest
uproszczeniem. Tylko że z punktu widzenia czlowieka
to uproszczenie jest wystarczające.

Bo takie mamy receptory w oczach. W tych kolorach. Nie
potrzebujemy światła w innych częściach spektrum, żeby
widzieć kolory jak należy.


> Najgorsza wada jednak pozostaje nie do wyeliminowania
> muszą mrugać. Można ją usunąć tyle, że trzeba mieć by
> było uprawnienia do jej użytkowania powyżej 3kV i coś
> w rodzaju odgromnika w instalacji wysokonapięciowej:(

Trudno mi sobie wyobrazić to co piszesz, ale podejrzewam
że chcesz je zasilić z wysokonapięciowego źródła stałego.
Tylko że wtedy jej żywotność zapewne drastycznie poleci.

Gdyby miganie było problemem, to by tak zrobiono.
W kineskopach występują często napięcia rzędu dziesiątek
kV i nie trzeba mieć do ich używania specjalnych uprawnień :-D

> Ultrafiolet (fioletowy jest kolorem o najwyższej
> częstotliwości widzianej przez człowieka: stąd nazwa)
> nie wydostaje się ze świetlówki bo musi przejść przez
> szkło (zwykłe sodowe a nie kwarcowe), które
> ultrafioletu praktycznie nie przepuszcza

No właśnie praktycznie trochę przepuszcza, drogi
kolego-teoretyku. Dlatego do świetlówek małej mocy
(oraz do żarówek halogenowych np. w lampkach biurkowych),
przy których jest szansa że człowiek będzie blisko nich,
zawsze dokłada sie dodatkową taflę szkła, i bez niej
NIE WOLNO ich używać. Szkoda oczu.

Pozdrawiam :-)

Niektórzy za mocno wpatrują się w monitor RGB

[papa_s]

więc wypisują, że czopki reagują tylko na światło czerwone zielone i niebieskie co jest oczywistym kłamstwem. Są trzy rodzaje czopków (robiąc duuuuuże uśrednienie) z tym, że reagują na cały zakres widzianych fal elektromagnetycznych. Różne czopki mają różną charakterystykę widmową. Nietrudno się domyśleć czemu to jest duże uproszczenie. U różnych ludzi jest różna charakterystyka widmowa czopków. U jednych jest więcej czopków o różnych charakterystykach (dobry artysta malarz) u innych mniej (współczesna pseudośpiewaczka rozróżniająca kolor różowy;)).

pavle napisał:
> Trudno mi sobie wyobrazić to co piszesz, ale podejrzewam
> że chcesz je zasilić z wysokonapięciowego źródła stałego.
> Tylko że wtedy jej żywotność zapewne drastycznie poleci.
Dokładnie tak. Z tym, że ze sterownikiem. W samej świetlówce nic nie ma do popsucia: szczelna bańka wypełniona oparami rtęci z luminoforem. Psuje się natomiast we współczesnych świetlówkach co innego: podsystem do wytwarzania napięcia. Nie można go wyprostować bo prostownik przypominał by, jak już pisałem, instalację odgromnikową. Po prostu potrzebna by była duża pojemność do filtrowania.

pavle napisał:
> Gdyby miganie było problemem, to by tak zrobiono.
Zrobiono by ale ile coś takiego by kosztowało? Nietrudno się domyśleć dlaczego robi się z mruganiem. Jest kilka rzędów taniej.
W kineskopach jest duże napięcie ale praktycznie tylko napięcie. Prąd tam praktycznie nie występuje bo ma ono służyć do odchylenia wiązki elektronów. Podobnie jak pastuch elektryczny nie zrobi ci szkody a tam też są kilowolty.
Jeśli chodzi o ostatni akapit, niektórzy wypisują bzdury o tym, że UV nie jest szkodliwe bo nie jest widzialne;( Patrz: posty wyżej. Jednak za dużo się wpatrywania w monitor RGB co przynosi ubytek w całym systemie nerwowym zwłaszcza jego w jego centralnej części: syndrom RGB w skrócie;)

Tymczasem:D

[tellico]

Dzisiaj rano odebrałem paczkę kurierską z LEDami w cenie 19,9 za
sztukę (48 ledów). A można znaleźć taniej.

[dar61]

Diody LED są rzeczywiście tanie w eksploatacji - ale by otrzymać
efekt oświetlenia większej powierzchni trzeba je łączyć w linie
świetlne. Biurko może i oświetlą - ale znalezienie przy nich igły w
kącie pokoju wymaga innych rozwiązań.
Te wkręcane zamiast żarówek lampki diodowe, świecące punktowo, są
zwane na razie reflektorkami.

Podobnie - drożyzna w kompaktówkach w wersji ściemnianej zniechęca
mnie i do nich, i do LED-ów, jak na razie.
W moim domu praktycznie każdy punkt świetlny ma ściemniacz.
Na zakup kilkunastu kompaktówek w wersji do ściemniania, tych za
przec. 50 PLN, nas nie stać.

---

W nieodległej miejscowości, w czasie jej gazyfikacji świeżo
kładzionym gazociągiem, mnóstwo osób wiekowych nie zdecydowało się
fundowac sobie przyłącza do tej rury.
Słusznie wyliczyli oni, że do końca swego żywota nie wyjdą na swoje,
by im zwrócił się ich koszt przyłaczania się do gazociągu.
Pozostali przy starych wersjach pieców.
Dziś i młodsi rezygnują z opalania się kosztownym gazem...

Tak teraz będzie ze starszymi Polakami w tych zakazach sprzedaży
żarówek.
;-)

[dorsai68]

takajednaania napisała:

> Kiedy kolego kupowałeś żarówki energooszczędne? 15 lat temu? Tak by można sądzi
> ć
> po opisie ich wad.

Bzdury koleżanko.

1/ Konstrukcja świetlówki nie zmieniła się od 100 lat z okładem. To żadna "nowość" i "ekologia".
2/ "energooszczędne", to one są, ale jedynie w użytkowaniu. Produkcja i utylizacja tego paskudztwa to coś, co "ekolodzy" wstydliwie przemiczają.

[pavle]

> 1/ Konstrukcja świetlówki nie zmieniła się od 100 lat
> z okładem. To żadna "nowość" i "ekologia".

Tak samo jak konstrukcja pralek "nie zmieniła się" od czasów
Wiatki albo Tamat'a.

A mi się wydaje, że dołożono układ elektroniczny, opracowano
nowe rodzaje luminoforów dające przyjazną oku temperaturę
światła, zmniejszono rozmiary i umożliwiono mocowanie w E27.

[jarek126]

" A mi się wydaje, że dołożono układ elektroniczny, opracowano
nowe rodzaje luminoforów dające przyjazną oku temperaturę
światła, zmniejszono rozmiary i umożliwiono mocowanie w E27"

Elektronika służy do zapłonu świetlówki i korekcji PFC (w żarówkach
>13W). Po zapłonie świeci tak samo jak ta sprzed 100 lat.

[pavle]

Nie liczac znacznie lepszego luminoforu (dobra, te tanie bazarkowe
faktycznie pewnie się nie różnią pod tym względem od stuletnich)
oraz faktu że dzieki układowi elektronicznemu nie migocą jak
znane dawniej ze szkół świetlówki z zewnętrznym statecznikiem.

[wkkr]

Wciąż jest tam rtęć. Znając nasze realia mozna się spodziewać, że
te "ekologiczne" źródła światła doprowadzą nas do szaleństwa
(dosłownie).
PS
To jest quriozalne jesli weźnie się pod uwage to że neidawno
wycofano z obrotu termometry rtęciowe uzasadniając to ogromną
szkodliwością rtęci własnie.

[pavle]

> To jest quriozalne jesli weźnie się pod uwage to

Nie kuriozalne tylko rachunek zysków i strat. Zyski z użycia
świetlówek widocznie przewyższają straty powodowane rtęcią.
Wbrew wyobrażeniom niektórych, nie ma rozwiązań idealnych.

O ile mi wiadomo w świetlówkach tej rtęci jest naprawdę
niewiele. I nie ma korzystniejszego zastępnika. A dla termometrów
rtęciowych - jest.

[aja74]

Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniadze. Ktos wspominal ze
nie da sie zarobic na zwyklych zarowkach yle co na halogenowych no
to euroglupole wprowazaja zakazy.
Moze dac tym tokiem powinni zakazac produkowania i sprowadzania do
EU samochodow spalajacych na 100km powyzej 8 litrow paliwa? No bo
jezeli chodz o oszczednosc i ekologie to przeciez na tym tez mozna
zrobic ciecia?
Cala ta EU(banda urzedasow myslaca co by jeszcze zrobic by
powiekszyc rzesze darmozjadow) + ekooszolomy to o kant du py
rozbic.

Co do swiala z halogenowyh zarowek to dno totalne. Zeby uzyskac te
sama jasnosc co ze zwyklej zarowk to trzeba nie ak ak pisza
producenci 20W = 100W tylko 2x20W a to juz nie jest oszczednosc 80%

Do tego z moja wada wzroku to bardzo mecza mi sie oczy w tym
wstretnym swietle podczas gdy przy zwyklych zarowkach jest o nebo
lepiej. Ale co tam okulisci zarobia wiecej.

AJA

[zorro_zx]

Nie sprzedawać też samochodów osiagających prędkość większą niż 130 km/h. Małe
silniczki będą spalały mniej benzyny (ekologia). Dodatkowo montować układy
zdalnie ograniczajace prędkość do wymaganej na danym terenie (kolejne domniemane
oszczędności). Samochody powinny być zrobione z papieru impregnowanego
naturalnym pokostem. Siedzenia z wikliny (biodegradowalne).

[pavle]

> swietlowki swiecace swiatlem niebieskim sa po prostu niezdrowe.

dlatego możesz wybrać świetlówkę świecącą żółtym światłem. :-P

Dwa rodzaje migających i psujących się świetlówek to były
do wyboru za PRLu.

Śwetlówki kompaktowe (pasujące zamiast żarówek), z wbudowanym
układem elektronicznym, to zupełnie inna para kaloszy.

[noducks]

zrodlem swiatla jest swiatlo niebieskie. i niech nawet swieci w efekcie
na zielono w kropki bordo, nie zmienia to faktu, ze dla organizmu
czlowieka dalej bedzie to swiatlo niebieskie. nawet jesli twoj mozg nie
jest w stanie tego pojac, to twoje cialo o tym wie. rece opadaja
doslownie przy tej pseudoekologii...

[pavle]

> zrodlem swiatla jest swiatlo niebieskie

Ultrafioletowe, niewidzialne.

Po przejściu przez luminofor, to jest już światło białe.

Tak samo jak w telewizorach (nie-LCD) źródłem światła jest
wiązka elektronów. A po ich przejściu przez luminofor na
ekranie widzisz różne kolory, prawda? I mózg nie musi się
zastanawiać, że przedtem te kolory były wiązką elektronów.

Skocz do sklepu, obejrzyj. W dużych sklepach ze świetlówkami
bywają takie gablotki, w których mozna obejrzeć porównanie
świetlówek o różnej temperaturze barwnej. Jest taka na przykład
w warszawskim Leroy-Merlin Arkadia.

[noducks]

swiatlo ultrafioletowe jest swiatlem niebieskim. mi nie chodzi o barwe
swiatla, ktora ty widzisz po przejsciu przez luminofor (wiec nie
wyjezdzaj mi tu z wiedza o telewizorach)tylko o ZRODLO TEGO SWIATLA,
ktore to zrodlo decyduje jaki ma to swiatlo wplyw na ludzki organizm.
mozesz zmienic ten ultrafiolet nawet we wszystkie kolory teczy, nie
zmienia to faktu jego negatywnego wplywu na ludzki organizm. nie wiem
jak to prosciej przetlumaczyc

[noducks]

ps. diody LED wykozystywane w zarowkach swieca swiatlem bialym.

[pavle]

> swiatlo ultrafioletowe jest swiatlem niebieskim.

To w zasadzie kończy dyskusję.

> ps. diody LED wykozystywane w zarowkach swieca swiatlem bialym.

en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode#White_light
There are two primary ways of producing high intensity white-light using LEDs.
One is to use individual LEDs that emit three primary colors[35] – red, green,
and blue, and then mix all the colors to produce white light. The other is to
use a phosphor material to convert monochromatic light from a blue or UV LED to
broad-spectrum white light, much in the same way a fluorescent light bulb works.

[noducks]

"Długość fali emitowanego promieniowania zwiększa się ze wzrostem
temperatury złącza. Diody emitują promieniowanie w bardzo wąskim
przedziale widma: od 490 nm – kolor niebieski do 950 nm – bliska
podczerwień"

"Barwa promieniowania emitowanego przez diody LED zależy od materiału
półprzewodnikowego są to barwy: niebieska, żółta, zielona,
pomarańczowa, czerwona."

"warm white LED – LED generująca światło bardzo zbliżone do światła
żarówki (temperatura barwy 3500 K, odpowiednio dobrana jaskrawość)"

http://pl.wikipedia.org/wiki/Dioda_elektroluminescencyjna

[kokoroko09]

There are two primary ways of producing high intensity white-light
using LEDs. One is to use individual LEDs that emit three primary
colors[35] – red, green, and blue, and then mix all the colors to
produce white light. The other is to use a phosphor material to
convert monochromatic light from a blue or UV LED to broad-spectrum
white light, much in the same way a fluorescent light bulb works.

[pavle]

On przypuszczalnie nie rozumie po angielsku, a mi się nie chce
tłumaczyć.

Podaje jakieś fragmentarycznie przetłumaczone informacje
o diodkach do podświetlania komórek pewnie. Że niby tylko
fajne kolorki są.

A ja mam ultrafioletową LED w szufladzie pod biurkiem.
I co? cud?

[cygan37]

Pawle - nie skacz.

[pavle]

Przepraszam. Żeby była jasność: nie mam nic do ludzi nie
znających angielskiego. Co nauczyli, to człowiek umie.

Fakt, ten kolega po polsku też nie rozumie, więc niepotrzebnie
to wyciągnąłem. Mogło zabrzmieć pogardliwie. Sorry.. em,
to znaczy... Wybaczcie.

zaciąłeś się?

[spokojny.zenek]

noducks napisał:

> swiatlo ultrafioletowe jest swiatlem niebieskim.

Światło ultrafioletowe jest NIEWIDOCZNE dla człowieka, a wiec NIE JEST ani
niebieski, ani żółte ani różowe ni zielone w bordowe kropki. Jest NIEWIDOCZNE.
Skoro człowiek go nie widzi, NIE MA jakiegokolwiek koloru.

[noducks]

chodzi o pojecie swiatla niebieskiego, nie kolor

[spokojny.zenek]

Raczej o tzw. "blade" pojęcie...

[black-emissary]

Nadfiolet, jak sama nazwa wskazuje, jest niebieski :))).

Pavle-jesteś taki głupi, czy naiwny ???

[business3]

Pavle-jesteś taki głupi, czy naiwny ???



pavle napisał:

> > swietlowki swiecace swiatlem niebieskim sa po prostu niezdrowe.
>
> dlatego możesz wybrać świetlówkę świecącą żółtym światłem. :-P
>
> Dwa rodzaje migających i psujących się świetlówek to były
> do wyboru za PRLu.
>
> Śwetlówki kompaktowe (pasujące zamiast żarówek), z wbudowanym
> układem elektronicznym, to zupełnie inna para kaloszy.

[pavle]

> Pavle-jesteś taki głupi, czy naiwny ???

Przy Tobie mogę być i głupi, inteligencie.

To już wiem, że jesteś głupi w tym temacie.

[business3]

To już wiem, że jesteś głupi w tym temacie.


pavle napisał:

> > Pavle-jesteś taki głupi, czy naiwny ???
>
> Przy Tobie mogę być i głupi, inteligencie.

[pavle]

business3 napisał:
> To już wiem, że jesteś głupi w tym temacie.

Na całe szczęście mamy Ciebie, o mistrzu.

business3 napisał:
> Nie segreguję śmieci bo nie warto. Swietlówek też!

Mam duży problem z powstrzymaniem się od napisania szczerze,
co sądzę o takich ludziach, którzy jeszcze w dodatku jakby
"szczycą" się tym.

[wycie_auu]

Spróbuj użyć takiej świetlówki ze ściemniaczem! Wiem, że niektóre to potrafią,
ale na pewno nie najtańsze. Świetlówka kompaktowa która współpracuje ze
ściemniaczem kosztuje około 100zł. A żarówka (ok 1 zł sztuka) - bezproblemu,
także halogen.

Beznadziejna jakość światła świetlówek

[wycie_auu]

Weź płytę kompaktową i popatrz na odbicie takiej świetlówki. I jak, widać kilka
różnokolorowych krawędzi? Oznacza to, że widmo jest nieciągłe i nie nadaje się
do miejsc, gdzie często przebywają ludzie. A potem zrób to samo ze światłem
żarówek, halogenów czy słonecznym. Świetlówki to badziewie, które nie nadaje się
do oświetlania pomieszczeń mieszkalnych! Oko ludzkie jest przystosowane do
światła o pełnym widmie, takim jak światło słoneczne. Halogen jest bardzo blisko
ideału. Jeśli masz się pozbywać tradycyjnych żarówek, załóż halogeny.

halogen to taka sama zarowka, ale zmodyfikowana

[koham.mihnika.copyright]

aby przedluzyc zywotnosc zarnika i dac nieco lepsza wydajnosc. Zwykla zarowka
daje ok. 15 lumenow z wata, halogen powiedzmy 25, swielowka 70-90 lumenow z
wata. LEDy ok. 90-100, najlepsze 300 lumenow z wata.
Promieniowanie swielowek jest ciagle, ale ma wysoka e,misje par rteci (prazek).
Halogen bliski idealu? Chyba zwariowales. Jesli juz to lampy wyladowcze HID.
Swiatlo halogenow jest zbyt zolte w porownaniu ze slonecznym.

[pavle]

> Weź płytę kompaktową i popatrz na odbicie takiej świetlówki.
> I jak, widać kilka różnokolorowych krawędzi? Oznacza to,
> że widmo jest nieciągłe i nie nadaje się
> do miejsc, gdzie często przebywają ludzie.

Weź podręcznik do biologi, i zobacz jak są skonstruowane
ludzkie oczy.

Też widzą tylko trzy kolory. Najczulsze sa właśnie w tych
miejscach spektrum, w których świecą świetlówki czy LEDy.

A ty lepiej poczytaj np. Kanta...

[business3]

A ty lepiej poczytaj np. Kanta...



pavle napisał:

> > Weź płytę kompaktową i popatrz na odbicie takiej świetlówki.
> > I jak, widać kilka różnokolorowych krawędzi? Oznacza to,
> > że widmo jest nieciągłe i nie nadaje się
> > do miejsc, gdzie często przebywają ludzie.
>
> Weź podręcznik do biologi, i zobacz jak są skonstruowane
> ludzkie oczy.
>
> Też widzą tylko trzy kolory. Najczulsze sa właśnie w tych
> miejscach spektrum, w których świecą świetlówki czy LEDy.
>

[pavle]

> A ty lepiej poczytaj np. Kanta...

Już trochę czytałem. A bo co?

[wycie_auu]

Widocznie nie masz pojęcia o czym piszesz. To dlaczego do oświetlania obrazów
lub przy fotografii używa się lamp żarowych (najcześciej halogenów) albo
specjalnie skonstruowanych lamp wyładowczych (metalhalogenowe) o wysokim
współczynniku oddawania barw? Poczytaj sobie o czymś takim jak CRI.
Aby otrzymać światło o pełnym widmie, bardzo zbliżone do słonecznego barwą,
wystarczy założyć niebieski filtr przed halogenem. Co też się czasami robi.
Żarówki światła dziennego są produkowane od 50 lat. Można także użyć filmu do
światła sztucznego lub podkręcić barwy przy montażu.
Światło świetlówek było i jest beznadziejne. Nie widziałem w handlu żadnej
świetlówki, która oddawałaby kolory choćby w zbliżonym stopniu co żarówka.
Sprawdzałem, oglądałem, nie ma nic w cenie poniżej 80 zł za sztukę co by
odpowiadało żarówce 100W. Najgorzej jest w zielonej i niebieskiej cześci widma.
To po prostu widać.

Trupie światło świetlówek - nienawidzę go !!!

[business3]

Trupie światło świetlówek - nienawidzę go !!!
Przekręt na całą Europę !!!

u was tylko swietlówki sprzedaja?

[czarny-misio]

straszna wiocha

[awuk]

dlison napisał:

> polowa spoleczenstwa straci wzrok od tych super jasnych
oszczednych zarowek i bedzie cacy


Połowa społeczeństwa i wiekszość gabinetów okulistycznych.

Przezroczyste stuwatowe żarówki znikają ze sklepów

[johnny_english]

oczywiście, że zakaz dotyczy sprzedaży, a nie produkcji - inaczej nie miał by sensu. głupie pismaki jak zwykle piszą bzdury.
a swoją drogą, co z żarówkami 150W? nie ma przecież energooszczędnych tej mocy...

To proste

[kgsz]

Dla Twojego zdrowia i kondycji Twojego portfela będziesz używał świetlówek.
Jeśli nie wystarczy Ci światła z jednej, będziesz mógł zainstalować dwie i
dzięki temu już za 70-80 zł (cena dwóch dobrych jakościowo świetlówek - choćby
po to, żeby nie zużyły się po roku) oszczędzić aż 50 zł rocznie :>

świeć byle długo

[sneaker]

Żeby nie dopuścić do zbyt szybkiego zużycia się świetlówek, nie
można ich za często zapalać i gasić, zatem w kuchni i łazience będę
palić światło przez kilka godzin, żeby nie wymieniać świetlówki co 2-
3 miesiące (często zapalając i gasząc światło tyle właśnie one u
mnie przetrwały).
Dodatkowo skróceniu ich żywota będą sprzyjały skoki napięcia, tak
częste w naszej sieci...

[xxo]

U mnie w pracy zarowki przepalaly sie bez przerwy - co miesiac.

Lupilem swietlowki i mam juz ze 3 lata bez wymiany.

ja mam swielowke kompakt 48W

[koham.mihnika.copyright]

co odpowiada ponad 200W zwyklej zarowki.

Przezroczyste stuwatowe żarówki znikają ze sklepów

[stasieczek5]

Który z producentów nowych żarówek LOBBOWAŁ za taką decyzją ?!

Przezroczyste stuwatowe żarówki znikają ze sklepów

[jan.grz]

Jeszcze jedna demagogia i zakulisowy biznes urzednikow UE.
Zlikwidowano termometry rteciowe, a wprowadza sie zarowki z rtecia.
Czy ktos wierzy, ze w Polsce i innych nie do konca zorganizowanych
krajach UE beda one wyrzucane do specjalnych pojemnikow. A poza tym,
jesli cos drogo kosztuje tzn, ze produkcja jest energochlonna. I
gdzie tu zysk? Tylko w portfelach manipulatorow. A Greenpeace?
Pewien goral chcial sciac wlasny kawalek lasu. Przyszli zieloni i
zaproponowali, ze za 300 000.- nie beda sie wtracac. Nie zaplacil i
scial w weekend. W poniedzialek przyjechali zieloni aby wieszac sie
na drzewach. Nie bylo juz na czym.

[pawko13]

Czemu likwidują te mleczne?????????? Przecież sa 100 razy lepsze!!!

[joly.roger]

> Pewien goral chcial sciac wlasny kawalek lasu. Przyszli zieloni i
> zaproponowali, ze za 300 000.- nie beda sie wtracac. Nie zaplacil i
> scial w weekend. W poniedzialek przyjechali zieloni aby wieszac sie
> na drzewach. Nie bylo juz na czym.

Dobra historia tylko szkoda że całkowicie zmyślona. Spróbuj wyciąć "własny
kawałek lasu" bez odpowiedniego zezwolenia... To głupot w necie pisać nie
będziesz, bo do końca życia będziesz karę spłacał (swoją drogą - bardzo dobrze :)

Przezroczyste stuwatowe żarówki znikają ze sklepów

[jur.jam]

W Polsce codziennie około 10 mln żarówek 55 Watowych lub
silniejszych pali sie bez potrzeby w jasny słoneczny dzień !!!!
Ile to trzeba paliwa zamienić w energie .. ile dwutlenku wegla
dodatkowo wyemitować ????? Jednym, głupim zarzadzeniem o
zapalonych światłach w samochodach w dzień !!!!!

[i105n2k]

Zadam Ci pytanie od tyłu. Ile zanieczyszczeń zostało nie wyemitowanych do
środowiska z tytułu kolizji/wypadków których dzięki zapalonym reflektorom w
samochodzie udało się uniknąć ?

Pozdrawiam

[nikt-777]

zero

sprawdz statystyki ile wypadko bylo przed a ile po uchwaleniu nakazu jazdy z wlaczonymi swiatlami w dzien

chyba nie trudno zrozumiec ze to dodatkowa kasa dla budzetu z akcyzy za paliwo

[noducks]

a masz jakies wiarygodne dane wskazujace na spadek liczby wypadkow
dzieki uzywaniu swiatel przez cala dobe??? w takiej irlandii przez 10
miesiecy w roku jest pochmurno, ciemno, pada deszcz, czesto intensywnie
i jakos nie ma obowizaku jazdy na swiatlach. i wypadkow jest mniej w
przeliczeniu niz u nas. a wiesz czemu??? lepsze drogi, bezpieczne
samochody a nie wraki z niemieckich szrotow i do tego mentalnosc
kierowcow

Irlandia i dobre drogi?

[sportif]

mieszkam w IE od 5 lat

[noducks]

napisalem lepsze, nie dobre. do brytyjskich caly czas im brakuje im lat
swietlnych, mimo to i tak sa lepsze niz w polsce

[aja74]

Powiedz mi co wiecej spala paliwa, czy moje 2 zarowki 100W palace
sie przez srednio 3h dziennie czy auto spalajace 15 litrow paliwa
na 100km?
Teraz dalej czy zieloni poruszaja sie piechota i sam sobie
produkuja zywnosc i mieszkaja w jaskiniach czy tez korzystaja z
wytworow cywlzacji?
Niestety kazdy produkt wymaga spalania paliwa niezaleznei od tego
jakie to bedzie paliwo.
Ktos powie ja jezdze rowerem, ale ten rower nie powstal u wrozki
tylko w fabryce wiec tez spalono paliwo.
Zeby meic sly gejowac tym rowerem to trzeba cos zjesc a produkcja
zywnosci to tez spalanie paliwa ...
Wszystko to marnosc ...

To kiedy rusza produkcja żarówek 99W?

[koszatek]

Czekam niecierpliwie.

[neticus]

Nigdy, drogi Kolego !
Już w 2010 roku zakazane będę żarówki 75W (75 < 99), potem 60W,
potem 40 i na końcu (2013 rok) 25W.
Mam nadzieję, że do tego czasu ten idiotyczny przepis zmuszający do
używania drogich, niezdrowych dla oczu i koszmarnie kłopotliwych w
utylizacji świetlówek, zostanie wycofany.

Ja mam zapas żarówek na kilkanaście lat więc mi to zwisa ;-)

Oszołomom-ekologom odpowiadam z góry, że używam żarówek
kryptonowych, max 75W, nie włączam ich nigdy bez potrzeby i nie
zamierzam uginać się przed złodziejskim lobby producentów świetlówek
kosztem oczu mojej rodziny okularników, za leczenie których nikt mi
nie zapłaci.

[pavle]

> Oszołomom-ekologom odpowiadam z góry, że używam żarówek
> kryptonowych, max 75W,

Przecież halogenówki zostają :-D
I po co było robić zapas? ;-)

[neticus]

Nie chciało mi się nawet sprawdzać, czy kryptonowe są traktowane w
tych bzdurnych przepisach jak halogenowe, a poza tym, te które
kupuję są mleczne, więc to drugi stopień ryzyka (w tym roku znika
wszystko od 100W w górę i WSZYSTKIE mleczne), a koniec końców
postawiłem wykorzystać impuls nadany mi przez eurokratów i kupiłem
hurtowo zapas stosowanych w domu żarówek i wreszcie nie będę za nie
przepłacał prawie 100% w porównaniu z osiedlowym Nomi, gdzie do tej
pory chodziłem po każdą przepaloną. Miejsca w szafie to zajmuje tyle
co nic, a od tej pory nie będę się już musiał fatygować do sklepu...

Martwi mnie tylko, że pewnie już do końca życia nie kupię żarówki...
Brzmi to jakoś strasznie dziwnie ;-)

[pavle]

> postawiłem wykorzystać impuls nadany mi przez eurokratów
> i kupiłem hurtowo zapas stosowanych w domu żarówek

Oto rozsądny człowiek. Znalazł dobre rozwiązanie dla siebie,
jeszcze rozegrał całą sytuację tak, że wyszło mu na korzyść.

Nie narzeka. Nie plecie bzdur. Nie wyzywa. Brawo.

A ja się muszę przyznać, że nakłamałem. Żarówki "kryptonowe"
niekoniecznie są halogenowe. Możesz napisać coś więcej,
co to za żarówki konkretnie?

[neticus]

Żarówki kryptonowe to w zasadzie "zwykłe" żarówki tylko wypełnione w
środku droższym kryptonem zamiast popularnego argonu. Taka żarówka
świeci około 10% jaśniej przy tej samej mocy, więc jeśli kupić ją
rozsądnie, to jej droższa cena zakupu zwróci sie w czasie
użytkowania. Do tego ma bardzo przyjemną dla oka barwę światła,
pozwala się oczywiście regulować ściemniaczem, o czym można
zapomnieć dla świetlowek (poza hiperdrogimi).
Przykład: Osram Superlux Krypton o mocy 75W pozwala (piszę z
praktyki, a nie z owego teoretycznego +10%) zastąpić z powodzeniem
zwykłą żarówkę 100W.
Kupiona np. w Makro za 3,30 zł, przy założonej żywotności 1000h da w
tym czasie 25W x 1000h = 25kWh oszczędności, czyli jakieś 10 zł.
Efekt jest taki, że nie niszczę oczu, jestem podwójnie, rozsądnie,
proekologiczny (mniejsze zużycie, tania i bezpieczna utylizacja) i
nie dopłacam do interesu, a nawet zarabiam 7 zł ... hihihi.
Porównując ze świetlowkami: wszystko na plus.

Ale - uwaga moderator, to nie KRYPTONreklama, nie pracuję w tej
branży - polecam tylko wyroby Osram Superlux Krypton. Ta sama niby
kryptonowa żarówka Philipsa, trochę tańsza, świeci dużo gorzej niż
Osram.
Z Philipsa za to można polecić żarówki halogenowe serii Energy
Saver, przykładowo żarówka 75W, odpowiednik 100W, 2000h, 11 zł -
rachunek ekonomiczny/ekologiczny wychodzi jak dla kryptonowych,
wszystkie zalety te same. Coś takiego produkuje też Osram, są nawet
tańsze od Philipsa, ale jeszcze ich nie próbowałem, bo ostatnio 75W
wymiotło z półek jak za PRL-u ;-)

I teraz na koniec pytanie retoryczne: czy w tym całym bałaganie
chodzi o ekologię, czy o dochody producentów żarówek ?

[koszatek]

> Nigdy, drogi Kolego !
> Już w 2010 roku zakazane będę żarówki 75W (75 < 99), potem 60W,
> potem 40 i na końcu (2013 rok) 25W.
Ale do 2010 spokojnie mogłyby być.
Zresztą, może te tzw. setki i tak są robione z pewną tolerancją kilkuprocentową
i tak naprawdę wcale nie trzeba będzie modyfikować technologii, ale zmienić
napisy na żarówkach i pudełkach z 100W na 99W?

[piffaretti]

koszatek napisał:

> Czekam niecierpliwie.

99W żarówka nie jest sposobem obejścia unijnego zakazu. W praktyce
od 1.09.2009 zaprzestano produkcji wszystkich żarówek do mocy 80W
– lampy o tej właśnie mocy są najniższe z możliwych. Żarówki 99,
98, 97-itd. watowe byłyby więc traktowane dokładnie tak samo,
jak "setka". Ich produkcja nie ma zatem żadnego sensu i nikt się na
nią nie zdecyduje.

Przezroczyste stuwatowe żarówki znikają ze sklepów

[ecicha-3]

Po papierosach przyjdzie czas na zarowki,przywozone z Ukrainy.

Ciekawe czy żarówki trafią do skl. wolnocłowych

[jakmi]

Szykuje się nowy czarny rynek i szara strefa.

Przezroczyste stuwatowe żarówki znikają ze sklepów

[krepelx]

Żarówki energooszczędne mają jeden wielki minus, bo nie sprawdzają
się w pomieszczeniach gdzie są często załączane i wyłączane. Miałem
w łazience takie żarówki i musiałem je wymienić na zwykłe, bo jeśli
żarówka energooszczędna załączana jest 50 razy na dobę to nie
wytrzyma nawet roku. Poza tym jak się wrzuci do śmietnika zwykłą
żarówkę (kawałek szkła i metalu) to nie wyrządzi to takiej szkody
dla środowiska naturalnego niż świetlówki energooszczędne.

[takajednaania]

Kupowałeś widocznie żarówki najtańsze, wyprodukowane w stodole.
Od 5 lat mam w całym mieszkaniu żarówki firmy Osram. I nie chcą się cholery
zepsuć.

[unio666]

są droższe bo nie są produkowane w takich ilościach jak żarowe,
do pomieszczeń w których często się włącza i wyłącza światło można
użyć żarówek led, są już nawet takie które wyglądają jak zwykła
żarówka.

[dorsai68]

unio666 napisał:

> są droższe bo nie są produkowane w takich ilościach jak żarowe,

Bzdura. Są produkowane w podobnych ilościach, za to koszt ich produkcji jest znacznie wyższy. Żarówka, to szkło, wolfram, odrobina stali czy aluminium i azot, świetlówka to luminofor, argon, rtęć, szkło, wolfram i elektroniczny ukłąd zapłonowy i stabilizujący.

Żarówkę łatwo i tanio produkuje się i utylizuje w całości. Świetlówka jest droższa w produkcji i nieutyliszowalna w części (dot. rtęci i argonu.

[pavle]

> > są droższe bo nie są produkowane w takich ilościach jak żarowe,
> Bzdura.

no bzdura. Ale przy zwiększeniu produkcji koszt wyprodukowania
sztuki ma parwo spaść. Co z ceną rynkową dla użytkownika? O, to
już zupełnie inna historia! Zwłaszcza przy braku konkurencji
klasycznych żarowych.


> Żarówkę łatwo i tanio produkuje się i utylizuje w całości.

Oj, wątpię czy ktokolwiek utylizuje (tzn. przetwarza surowce
do ponownego wykorzystania) klasyczne żarówki. Raczej jednak
lądują na wysypiskach ogólnych. Tylko że jak już tam sa, to
nie powodują skażenia gleby i wody metalami ciężkimi.

Dlatego obsługa zużytych świetlówek jest znacznie bardziej
kłopotliwa.

[joly.roger]

> Świetlówka jest droższa w produkcji i nieutyliszowalna w części (dot. rtęci i
argonu.

A możesz mi wyjaśnić po co utylizować argon? :)

Do łazienki halogeny na 230V, "zwykłe" oprawki E27

[pavle]

Do łazienki oraz dla tych co nie lubią świetlówek,
polecam mało jeszcze u nas popularne żarowki halogenowe,
udające tradycyjne.

Pracują na 230V, nie wymagają transformatora, ani zmian
w instalacji, są oszczędniejsze od tradycyjnych (o jakieś
20-30%).

Kosztują mniej, niż świetlówki. No i nie trzeba się przy
nich bawić jak przy samochodowych halogenach, żeby nie
zatłuścić bańki.

wygląda to tak:

tiny.pl/hhzrp

[1maruti1]

ja zalecam zainwestowanie od razu w LEDy.

Zapraszam do sklepow w Czechach. Można kupić:

[mppmpp]

100, 150 i 200 bez problemu. Dobrej zabawy!

[pavle]

A co, Czesi wychodzą z Unii?

Jeśli jeszcze można u nich kupić, to tylko dlatego że naród
rozsądniejszy i nie ruszył do sklepów wykupywać masowo
starych żarówek.

po zarowkach przyjdzie czas na papier toaletowy...

[zg13]

moze wprowadza jakis ekologiczny wielokrotnego uzytku albo wroca do
peerelowskiej klasyki

[robert_wwa]

Nie bardzo mi się to podoba. Ekologia tak, ale nie kosztem obniżania
jakości życia. U mnie żarówki w górnych światłach są zapalane
okazjonalnie i w momencie kiedy potrzebuje światła a nie po że muszę
zapalić ją kilka chwil wcześniej aby się rozpaliła. Ja nie
zaoszczędzę na tym po prostu bo za mało światła się u mnie pali aby
tak było. 30zł za szt razy 4 w górnym żyrandolu to jest 120zł i? I
muszę czekać aż się rozpalą a światło moim zdaniem słabsze. A zapalam
go kilka razy w tygodniu. To po co taka zmiana? Powinniśmy promować
energooszczędne w urzędach, sklepach, biurach i u ludzi tam gdzie
światło faktycznie pali się długo.
LED przy zmianach napięcia podobno bardzo się psują więc nie jest to
w polskich warunkach alternatywa to komu w domu potrzebna w łazience
inna żarówka niż zwykła?

Uważam się za osobę pro ekologiczną, selekcja śmieci kupowanie nie w
plastikach jak się da itp. I zdecydowanie popieram promocję
energooszczędnych ale bez przesady, bo u mnie to po prostu nie
potrzebne w większości wypadków.

[pavle]

> 30zł za szt razy 4 w górnym żyrandolu to jest 120zł i? I
> muszę czekać aż się rozpalą a światło moim zdaniem słabsze.

Zafunduj sobie halogeny w oprawkach E27, na 230V. Wyglądają
prawie jak tradycyjne żarówki, kosztują do 10 zł.

I naparwdę dają jaśniejsze światło (czyli oszczędzają 20-30%
energii).

[robert_wwa]

Tak, przeanalizuje to. Dzięki.

[wycie_auu]

To jest rozsądny kierunek. Wreszcie dobry post.

Przezroczyste stuwatowe żarówki znikają ze sklepów

[fank77]

jak spadnie pobór prądu to będą musiały wzrosnąc ceny

[pavle]

Taa, dlatego trzymajmy wszystkie światła pozapalane, gotujmy
i wylewajmy wodę z kranu, to będa musiały spaść ceny!


Zadziwia mnie skłonność do rozumienia praw rynku na sposób
"ludowy". To są naprawdę bardziej skomplikowane rzeczy (wiem,
obsada naszych ministerstw nie skłania by tak sądzić ;-)

[jednorazowy3]

Miły kolego co maja prawa rynku do rzeczy jak wode dostarcza Ci monopolista, a prąd kolejny monopolista?

Zuzycie wody w moim miescie spadlo dwukrotonie po masowej instalacji wodomierzy w domach. Cena skoczyla chyba ponad dwukrotnie bo przez to, ze ludzie oszczedzali spadly monopoliscie zyski.

[pavle]

Mi prądu nie dostarcza monopolista, drogi znawco rynku.
Tobie zapewne też nie, tylko że tak baaardzo się tym
interesujesz, że nawet o tym nie wiesz.

Gdyby było inaczej, znałbyś już stronę URE
www.ure.gov.pl/portal/or/7/6/Co_to_jest_TPA.html
"monopolistę" wyciągasz, jak chcesz jakiś pomysł oczernić.

"głęboko absurdalna decyzja"

[imw]

Żarówki energooszczędne - głęboko absurdalna decyzja

Żarówka energooszczędna to głęboko absurdalny pomysł. Potrafi zużyć więcej energii niż tradycyjna żarówka żarowa zawiera szkodliwą rtęć i emituje promieniowanie ultrafioletowe jak lampy w solarium - stwierdza w Poranku TVN24 znany fizyk prof. Łukasz Turski. Skomentował w ten sposób fakt, że z półek sklepowych znikają zwykłe "setki".
Wycofanie tradycyjnych żarówek o mocy 100 W to decyzja Komisji Europejskiej, która chce zmusić mieszkańców Wspólnoty do przestawienia się na energooszczędne świetlówki kompaktowe oraz żarówki halogenowe. Od 1 września nie będzie można produkować żarówek stuwatowych i o większej mocy. Te o mniejszej mocy pozostaną na rynku tylko do 2012r.

- Nie martwiłbym się, będzie cudowny przemyt. Na bazarach otworzą się stoiska i będziemy kupować tandetne żarówki z Azji - zażartował prof. Łukasz Turski.

"To biurokratyczne myślenie"

Potem już wprost skrytykował decyzję urzędników. - To głęboko absurdalna decyzja. Jest technicznie nieuzasadniona. Obie te technologie: żarówki, ta zwykła tzw. żarowa i ta energooszczędna, zostały opatentowane w XIX w. To, co zostało zmienione w tzw. energooszczędnych, to starter, który jest w środku. Jest one elektroniczny, a nie magnetyczny. Patent na starter w środku pochodzi z lat pięćdziesiatych (XX w. –red.) - wyjaśnił fizyk.

Jego zdaniem, decyzja Komisji Europejskiej, to "typowy przykład biurokratycznego myślenia o postępie technicznym". - Dlaczego żarówka żarowa jest taka dobra? Bo emituje promieniowanie cieplne, wysyła światło przez rozgrzanie drutu. Jako ludzie wyrośliśmy w środowisku naturalnym i jedyne źródła światła, jakie mieliśmy w procesie ewolucji, to były źródła tzw. cieplne. Takie właśnie, jak ta żarówka - powiedział.
Świet(l)ny pomysł ministra Pawlaka
"Czas na oszczędzanie energii" - tym hasłem ministerstwo gospodarki chce... czytaj więcej »


Żarówka z rtęcią

Prof. Łukasz Turski podkreślił, że to nieprawda, iż energooszczędne są tańsze i dłużej służą. - One muszą działać dłużej, żeby być energooszczędne. Jeśli włącza się ją i wyłącza na kilkanaście sekund np. w łazience, to zużywa ona więcej energii niż zwykła, ponieważ musi zadziałać ten nieszczęsny starter - wyjaśnił fizyk.

I podkreślił: - Nie jestem przekonany, że te lampy energooszczędne są takie dobre, wprowadzają przecież do naszego naturalnego środowiska rtęć. A dopiero przeszliśmy wojnę z usuwaniem termometrów rtęciowych. Poza tym, jak się siedzi za blisko żarówki energooszczędnej, to dostaje się sporą dozę promieniowania ultrafioletowego, tak jak w solarium.

Profesor przypomniał, że ze względu, iż żarówki energooszczędne zwierają rtęć, nie jest jasne, co z nimi zrobić i komu oddać, żeby zostały przetworzone tak, by szkodliwy pierwiastek nie wydostał się do środowiska. W żadnym wypadku nie można ich po prostu wyrzucać do śmieci.

[pavle]

Tak to jest jak pewny siebie naukowiec, nawet najlepszy
w swojej dziedzinie (fizyka) zabiera się za komentowanie
rzeczy mu zupełnie obcych (ekonomia, biologia).

> Jako ludzie wyrośliśmy w środowisku naturalnym i jedyne
> źródła światła, jakie mieliśmy w procesie ewolucji, to
> były źródła tzw. cieplne. Takie właśnie, jak ta żarówka
> - powiedział.

Tylko że oprócz mniemaniologii pana profesora, nie ma
przesłanek za tym że światło "przykrojone" do możliwości
naszych oczu (bez niepotrzebnych elementów spektrum)
jest w jakikolwiek sposób gorsze czy szkodliwe.

Byli i tacy, co twierdzili że słuchanie MP3 jest złe,
bo to też "nienaturalny" dźwięk. Jakoś nikt się nie przejmuje.

Równie nienaturalne jest oglądanie płaskiego obrazu TV,
kino, oglądanie płaskich obrazów, czytanie książek...


No ale "PROFESÓR". Więc dyskutować nie wypada.
Oto stan polskiej nauki.

[wykidajlo2]

A najbardziej polemizować z fachowcami różnych dyscyplin potrafią gimnazjaliści
oraz tacy od marketingu i zarządzania. Gdy prof. Turski był już uznanym w Polsce
autorytetem, Ty zapewne wchodziłeś na stojąco pod stół albo siusiałeś w majtki.

[pavle]

O tym właśnie mówię - zamiast spokojnej analizy jest "blask
doświadczonego autorytetu". I związana z nim woda sodowa.

No siusiałem. A niedługo profesor też będzie
siusiał w majtki, a ja jeszcze wtedy nie.

Czy fakt siusiania w majtki ma się jakoś do jakości
moich czy profesora wypowiedzi? Nijak.

Fachowiec Dyscyplin Różnych

[pavle]

> A najbardziej polemizować z fachowcami różnych dyscyplin
> potrafią gimnazjaliści

A najbardziej podoba mi się określenie: "Fachowiec różnych
dyscyplin". Brawo! Świetnie ujęte.

Powiedziałbym nawet "Fachowiec dyscyplin różnych".
Jakoś lepiej brzmi.

Szkoda że profesor nie czuje, jak występując w roli
"fachowca dyscyplin różnych" naraża siebie (oraz ogólnie
grono profesorskie) na śmieszność.

co z wrzask o żarówki, hehehehehehehe

[czarny-misio]

łykacie trucizny od metra codziennie i tak nie biadolicie, oddychacie ołowiem i
was tak nie przeraza ale dla jednej żarówki jesteście gotowi życie oddać

[pavle]

Nie o to chodzi, by złapać króliczka :-D

biale swiatlo i migreny

[megiddo0]

wszystko fajnie, tez jestem za ekologia, tylko szkoda, ze nie biora
pod uwage, ze biale swiatlo emitowane przez zarowki energooszczedne
jest jedna z przyczyn migren
a kto miewa migreny, wie jakie jest to nieznosne-od kilku do
kilkudziesieciu godzin wyjetych z zyciorysu

...z których korzysta się przez dłuższy czas...

[mkw79]

Zapałkę mam sobie wkręcić w pomieszczeniu gdzie zapalam i gaszę światło co
15minut?

[pavle]

Masz sobie wkręcić żarówkę halogenową w zwyczajnej oprawce E27.
Daje jasne światło o 20-30% oszczędności.

Ma taką samą bańkę jak "zwyczajne", tylko w środku jest jeszcze
mała żaróweczka halogenowa.

[ksiaze_olsztyn]

Ale on chce normalną żarówkę, a nie halogeny i inne duperele. I nie
może mu jakaś banda oszołomów tego zabronić.

[pavle]

> I nie może mu jakaś banda oszołomów tego zabronić.

Zabronić mu chcieć? No faktycznie, nie może. :-)

pozorna oszczędność

[a_l_e_x]

20-30% oszczędności ale na poborze mocy... Różnica w cenie zakupu to już
zupełnie inna sprawa. Zamiast płacić 99gr za zwykłą żarówke trzeba bedzie
zapłacić co najmniej 5-6 zł za halogenową. A żywotność niestety pozostaje ta
sama albo i niższa. Używam żarówek halogenowych od kilku lat i muszę je
wymieniać średnio raz do roku...

Przezroczyste stuwatowe żarówki znikają ze sklepów

[mamula66]

Moskwa byla taka jaka byla, ale tak glupia jak Bruksela to na pewno
nie

[pavle]

Białoruś czeka na Ciebie z otwartymi ramionami
i moskiewskimi standardami.

[jaac-p]

Prezentujesz typowe myślenie poprawnego politycznie lewactwa. Niby
dlaczego pozbawiać ludzi prawa wyboru? Bo się paru przygłupom
zielonym tak zachcialo?

[pavle]

Gdyż, ogólnie rzecz biorąc, nie mamy kasy na wybudowanie nowych
elektrowni.

Zapotrzebowanie na energię wzrasta, jej przesył też jest problemem.
Macie pojęcie, jaki teraz jest problem żeby dostać głupie
dodatkowe 40 kW w śródmieściu Warszawy? O zapotrzebowaniu dużych
zakładów, fabryk, nawet nie wspomnę.

Mamy coraz większy dobrobyt, ludzie zaczynają instalować sobie
klimatyzacje po domach, a ktoś musi dostarczyć na to energię.

[airborell]

> Mamy coraz większy dobrobyt, ludzie zaczynają instalować sobie
> klimatyzacje po domach, a ktoś musi dostarczyć na to energię.

To może lepiej Unia zakazałaby klimatyzacji, a nie żarówek?

[pavle]

Ciągle nie rozumiesz. Żarówkę można z dużym powodzeniem
i w praktyce z korzyścią (chyba że ktoś ma opory natury
psychologicznej) zastąpić kompaktową świetlówką.

Klimatyzacja nie ma takiego zastępnika.

Dlatego Twoja propozycja zakazu klimy nie przejdzie.
Poza tym klima to tylko jeden z przykładów na zwiększoną
energochłonność.

Lewactwo dorwało się do władzy ;/

[ksiaze_olsztyn]

To nie chodzio o to nawet, czy świetlówki są dobre czy nie, tylko o
to, że jakaś komisja debili ma prawo decydować czym będę oświetlał
mieszkanie w imię jakichś hipotetycznych i idiotycznych założeń.

Volenti non fit iniuria, do k*rwy nędzy!!!

Wolny rynek!

Ps.
Głosujcie na UPR :-)

[pavle]

> Volenti non fit iniuria, do k*rwy nędzy!!!

nawet nie rozumiesz, w jakich sytuacjach to ma zastosowanie...

> Ps.
> Głosujcie na UPR :-)

Na szczęście UPR ma miłośników gó...e wśród chłopaczków
poniżej 18 roku życia, na garnuszku mamusi. Życie na swoim
szybko weryfikuje ich zabawne wyobrażenia o świecie.

[pavle]

:-o napisałem "głównie"...

[ksiaze_olsztyn]

> nawet nie rozumiesz, w jakich sytuacjach to ma zastosowanie...

Oczywiście, że wiem, mądralo.

> Na szczęście UPR ma miłośników gó...e wśród chłopaczków
> poniżej 18 roku życia, na garnuszku mamusi. Życie na swoim
> szybko weryfikuje ich zabawne wyobrażenia o świecie.

Akurat gadasz glupoty, sponsorowany kmiocie.

[pavle]

> Oczywiście, że wiem, mądralo.

To dobrze, że wiesz. Bo już się martwiłem.

> Akurat gadasz glupoty, sponsorowany kmiocie.

ROTFL

Nikt mnie nie chce zasponsorować, zasiłków nie pobieram,
podatki płacę, nawet ulg na kolei nie mam.

Zasponsorujesz? Z kieszonkowego? Podać numer konta? :-D

[ksiaze_olsztyn]

Nie trzeba być geniuszem, żeby zobaczyć, że jesteś wynajęty przez
jakąś korporację typu Philips albo Osram, żeby wypisywać tu bzdury i
cieszyć się z tego debilnego prawa. Dlaczego? BO ŻADNA OSOBA
FIZYCZNA NIE ZACHOWUJE SIĘ NA FORUM TAK JAK TY. Ludziom zabierają
prawo do żarówek, a Ty im jakieś halogeny doradzasz. Ty sobie w łeb
puknij i sobie zapamiętaj, że każdy prawo ma świecić czym chce!

[pavle]

> Nie trzeba być geniuszem, żeby zobaczyć, że jesteś wynajęty
> przez jakąś korporację typu Philips albo Osram

Drodzy przedstawiciele Philips i Osram, którzy to czytacie.
Chętnie dam się Wam zasponsorować, tylko się do mnie
odezwijcie na priv! Proszę!

Doradzam halogeny w formie klasycznych żarówek, bo wiem że są
dobre - sam używam od jakiegoś roku i stwierdzam że to
znakomite rozwiązanie kompromisowe.

Każdy ma prawo świecić, czym chce. Fakt. Ale już nie ma prawa
sprzedawać innym tego, co mu dusza zapragnie. Fakt.

Jeśli uważasz inaczej, wygraj z tym swoim UPRem wybory,
i zróbcie po swojemu. Chętnie poobserwuję.

[lucky81]

> Jeśli uważasz inaczej, wygraj z tym swoim UPRem wybory,
> i zróbcie po swojemu. Chętnie poobserwuję.

Argument cykliczny: nie masz racji, bo jesteś w mniejszości. Jesteś w
mniejszości, bo nie masz racji.

Gdyby tak wszyscy myśleli, to nie byłoby o czym dyskutować, ani co
zmieniać - bo większość ma rację.

Przezroczyste stuwatowe żarówki znikają ze sklepów

[sselrats]

Czekamy na film "Zakazane zarowki".

Powstanie mafia żarówkowa

[strikemaster]

i będzie przez granice przemycać żarówki z Ukrainy.

[ksiaze_olsztyn]

Już widzę te informacje w mediach: "Celnicy zatrzymali na granicy
polsko-ukraińskiej kontrabandę czterech tysięcy żarówek, wartą sześć
tysięcy złotych. Żarówki miały służyć do wywołania efektu
cieplarnianego, a sprawcami całego przemytu byli nacjonaliści
czescy, którzy chcą zapewnić Czechom dostęp do morza".

Przezroczyste stuwatowe żarówki znikają ze sklepów

[0ffka]

świetlówki kompaktowe oraz żarówki halogenowe są rakotwórcze

[pavle]

FEAR!
Wszyscy umrzemy!
Owińmy się w koce i pełzajmy na cmentarz!


Bardzo lubię wypowiedzi 0ffki. Są tak totalnie... 0ffkowe...

[strikemaster]

Pod warunkiem, że są wykorzystywane do celów spożywczych.
BTW żarówki halogenowe z energooszczędnością nie mają nic wspólnego. Kiedyś sobie takie 100W sprawiłem, świeciły z dokładnie taką samą jasnością jak zwykłe żarówki, do tego jedna wytrzymała miesiąc, druga ok. 2 miesiące, czyli gorzej niż zwykłe. A utylizacja jest znacznie droższa. Technologia halogenowa jest więc antyekologiczna!

[pavle]

Widocznie miałeś pecha. U mnie działają już przynajmniej
rok. I jak to świadczy o ich żywotności?
Tak samo jak Twoje 2 miesiące, czyli absolutnie NIJAK.

Bo mówić o trwałości technologii na podstawie dwóch
żarówek może tylko człowiek niepoważny.

Moim zdaniem świecą jaśniej, wynika to z koncepcji
domieszkowania halogenkami - włókno rozgrzewa się do
wyższej temperatury i dzieki temu emisja jest
w szerszym zakresie spektrum. Innymi słowy - dają
więcej NIEBIESKIEJ składowej światła (tak tak) ;-)

Przezroczyste stuwatowe żarówki znikają ze sklepów

[wwojtek9]

Jak długo jeszcze, będziemy spełniać kreyńskie pomysły psełdo ekologów? Najwyższa pora powiedzieć NIE! DOŚĆ! Wydajemy kupę kasy na "zawracanie Wisły kijkiem" czyli powstrzymywanie żekomo przez człowieka wywołanego "globalnego ocieplenia" (a to są tylko normalne zmiany w kilmacie, jakie były są i będą - Grenlandia była zieloną wyspą, w Polsce uprawiano winorośl itd). A teraz mamy wszyscy kupić "energooszczędne" żarówki. Przecież one są energooszczędne tylko wtedy gdy świecą bez przerwy - w korytarzu, salonie itp. A co mam wkręcić w łazience? Tam "energooszczędna" włączana i wyłączana zużyje 10 razy wiecej prądu niż zwykła! i przepali się po miesiącu! A może w ramach oszczędności mam w łazience palić światło "na okrągło"? I prosze ekologów co z rtęcią?

[spokojny.zenek]

Czy Twoja nauczycielka w pierwszych klasach podstawówki też była "psełdo
ekologiem", że do dziś nie spełniasz jej zachcianek?

[kim-lan-san]

pavle serdeczne dzięki za link do tej żarówki OSRAM, muszę koniecznie
wypróbować, bo świst transformatorków doprowadzał mnie już do obłędu :)
Pozdrawiam

[pavle]

Nie ma sprawy! Przecież za to mi płacą... yyy, jak
dowiedziałem się dziś z forum! ;-)



Tylko to nie są jakieś duże oszczędności. Tak 20-30% tylko.

Przezroczyste stuwatowe żarówki znikają ze sklepów

[zawsze_prawdziwy]

UE czyli uchwalimy to za co nam się więcej zapłaci, he he:)))
komunizm i faszyzm to przy tej strukturze pikusie:))))

[strikemaster]

> komunizm i faszyzm to przy tej strukturze pikusie:))))

Nie! Komunizm i faszyzm mordowały miliony ludzi, unijne dyrektywy tylko dają niektórym zarobić.