Pomianowski: Cel Putina odciągnąć Polskę od Ukr...

[jacggg]

Podziękowania dla pana profesora za przypomnienie tego na wszelki wypadek,
poruszamy się po bardzo trudnym terenie. Mam nadzieję, że Julia Tymoszenko
wyjechała wcześniej, bo nie chciała nam komplikować trudnych początków
ewentualnego ocieplenia stosunków Warszawa-Moskwa - zanim przyjdzie czas na
ewentualne trójstronne spotkania... Mam nadzieję... :(

Rosja musi nas uznać za partnerów - zarówno Polskę, jak i Ukrainę. Polska nie
może niczego zrobić za plecami Ukrainy (ponad nią) lub wbrew jej interesom,
które to interesy są w znacznym stopniu i na wielu płaszczyznach także naszymi
interesami. Rosja musi zaakceptować naszą niezależność i zmodernizować swoje
spojrzenie na warunki, zasady współpracy z Polską I Ukrainą - jeżeli chce
naszej przyjaźni.

My także nie jesteśmy głupcami.

[surma_bojowa]

A co Polska ma z tego, że od 18 lat popiera z autu Ukrainę we wszystkich
mozliwych i niemożliwych sprawach? Czy pan Profesor oraz jacggg zdają sobie
sprawę z tego, jak niestabilny jest ten kraj oraz i szybkie postępy polityczne
robią neonaziści spod znaku OUN-UPA w jego zachodniej części?

[bmc3i]

surma_bojowa napisał:

> A co Polska ma z tego, że od 18 lat popiera z autu Ukrainę we wszystkich
> mozliwych i niemożliwych sprawach? Czy pan Profesor oraz jacggg zdają sobie
> sprawę z tego, jak niestabilny jest ten kraj oraz i szybkie postępy polityczne
> robią neonaziści spod znaku OUN-UPA w jego zachodniej części?


Gdy Ukraina znajdzie sie na powort w skaldzie jakiegos neo-zsrr, bedzies zmial
stabilnosc na wschodniej granicy i brak antypolskich resentymentow tam....

[kkrzyz]

masz racje gdy ukraina znajdzie sie w łapkach Putina dopiero
bedziemy mieli jazde my polacy. nie wierzmy w sojusze typu USA-
Polska oni nawet gdyby chcieli sa daleko za oceanem. my zyjemy tu w
europie i tu mamy sasiadow zlych i dobrych i tu musimy sie z nimi
ukladac tak by nas nie pogryziono. ukraina jest dla polakow super
wazna mimo mordow przez bandy UPA. gdy stracilismy ruś(dzis ukraina)
zaczel sie powolny upadek rzeczpospolitej i dzis bedzie tego
powtorka gdy ukraina dostanie sie w łapki rosji

Rechot Stalina

[bmc3i]

Gdy Ukraina znajdzie sie na powrót w rosyjskiej "macieży", tewdy Polacy zobacza
jak wysiedleni Niemcy jednoczą sily z wysiedlonymi na wschod i zachod
Ukraincami, i wspolnie wystapia o odzyskanie swoich majatkow - w naturze....


Stalin w kotle piekielnym chichocze, bo - jak wiadomo - nie po to dal Polakom
"Ziemie Odzyskane", aby zrobic bombe z opoznionym zaplonem, zarzewie nowego
konfliktu z Niemcami, gdy jego samego juz nie stanie, lecz z czystej miłosci do
Polszy - bekarta traktatu wersalskiego... Podobnym celom sluzyla tez polityka
na polskim pograniczu poludniowo-wschodnim. Ale glupie Polaczki ktorym udalo sie
zamieszkac w domach z ktorych komunistyczne KBW wypedzilo Ukraińców, poki co sie
ciesza....

Zgoda ze Putin to inna liga niz Tusk

[bmc3i]

Niestety, w Polsce brak jest polityków odpowienio duzego formatu, aby mozna
było powiedziec o nich, ze prowadza jakąs strategie dla Polski.

Pomianowski: Cel Putina odciągnąć Polskę od Ukr...

[snellville]

Fajnie....Polski fiutyn nie chce, wystarczy mu Ukraina????
Jakos nie widze roznicy.
Cala ta "szopka" z ta rocznica niczego nie zmieni,fiutyn musi odejsc i wtedy
bedzie mozna z ruskimi rozmawiac.
Czy my nie widzimy chamskiej polityki niemiec i rosji.
Tusek dwoi sie troi zeby jakos to wszystko nie peklo.....tarcza bylaby zmiana
traktowania nas jak niepotrzebne dziecko.
Narazie "karawana jedzie............".

Pomianowski: Cel Putina odciągnąć Polskę od Ukr...

[jacggg]

Wydaje mi się również, że Putin niekoniecznie musi mieć jeden cel wiodący -
np. w postaci wyartykułowanej przez prof. Pomianowskiego (brakuje mi w moim
poprzednim poście konkretnego wskazania, doprecyzowania - ZA CO dokładnie
dziękuję autorowi artykułu; dziękuję nie tyle za domniemaną wiwisekcję wnętrza
Putina, domniemane jednoznaczne obnażenie jego zamiarów - co zwrócenie uwagi
czytelników gazety na "kwestię ukraińską" przez pana profesora, czego żaden
forumowicz skutecznie nie zdołałby uczynić).

Trzeba rozmawiać, kontynuować dialog, wybadać Putina. Nasze relacje mają
przecież swoją dynamikę, także Putin już wykazał się pewną elastycznością.
Jednocześnie trzeba mieć własne propozycje - spójne, nieustannie wykazywać się
inicjatywą. Realpolitik - to są argumenty, które do niego mogą trafić - jak
sądzę. Mogą trafić, nawet jeżeli będzie wraz ze swoim zapleczem potrzebował
czasu by je przetrawić i NIEJEDNĄ sztuczkę zastosuje - naciskając słabe punkty
tu i tam, nie tylko u nas (Ukraina...).

Nie wystarczy bowiem postulat: traktujcie nas po partnersku. Trzeba się
kompetencjami do gry wykazać w praktyce, na razie trochę zapunktowaliśmy. Gra
z Rosją jest bardzo trudna, Rosjanie lubią jeździć ostro i po bandzie, i to my
mamy DUŻO mniejszy limit dopuszczalnych błędów - a nie oni. Może z czasem to
testowanie naszej wartości przez Rosjan nieco zelżeje, trochę przeewoluują oni
- trochę my i nabierzemy do siebie nawzajem nieco zaufania i nieco szacunku
(nie będziemy musieli się tak pilnować we wzajemnych kontaktach, bo to też
utrudnia życie, zabiera energię, obniża efektywność współpracy).

Putin niechętnie, ale być może doceni skuteczność oraz zręczność tam, gdzie
braknie nam siły - jeżeli podczas tej prezentacji dostanie jednocześnie dobry
projekt pod rozwagę. To musi być bowiem połączone ze stale ponawianą, szczerą
ofertą współpracy w imię wspólnych celów (m.in.: wszyscy chcemy być
posażniejsi...:), sojusznicy na zachodzie dadzą Rosji komfort ambitnej
polityki za Uralem, gdzie obok pustej Syberii żyje 1,3 mld kręcących się jak
frygi Chińczyków skrzętnie gromadzących potężne, gigantyczne zasoby i środki -
lubimy w Polsce i w Rosji chińszczyznę, ale niekoniecznie zamiast własnej
kuchni... :) - to do niego powinno trafić, bo z faktami nie będzie dyskutował).

Pomianowski przeciw Polsce.Nafta,gaz.gospodarka

[marek.lipski]

Pana propagandowe medialne manipulacje szokuja i oburzaja.
"Odciągnąć Polskę od Ukrainy"hahaha.Z jakiej planety pan przyjechal?
Jakim prawem ma pan prawo wyrazania sie w imieniu spoleczenstwa
polskiego,niemieckiego,rosyjskiego.ukrainskiego?
Pana wyjatkowo obludna manipulacja jest przeciw dzieciom
w wyzej wymienionych krajach.Pan wystepuje w starym odczytywalnym
stylu.Polska potrzebuje ropy,gazu.Putin jeszcze
gwarantuje.
Transport,produkcja,zywnosc zalezy od regularnych dostaw do Polski
i Europy.Ukraina jest niezaleznym panstwem,z rzadem.
Decyzje spoleczenstwa Ukrainy sa wazne a nie pana absurdalne
zyczenia.Podam przyklady ale i Pan tego nie zrozumie.
Pan ma media a ja fakty.
______________________________
Co ma prof.przeciw naftcie i gazie dla ludzi?
Jestem zaszokowany reakcjami prof.ktory wie ze gospodarka jest wazna.
Polityka jest bez znaczenia.
Gospodarka i to jeszcze globalna.
Polska,Rosja,EU,USA maja konkurencje w Azji-Chiny,Indie.
Kraje arabskie maja tylko 20-30 lat rope i gaz.Co potem?
Bez globalnych decyzji mozemy przy swieckach dyskutowac.
Romantycznie.Nie mam nic przeciw ale mam przeciw medialnej
demagogi odnosnie kooperacji Polski i EU od przeszlo 40 lat.
O tym wie takze Ukraina.Kto jej da gaz i rope?

pl.wikipedia.org/wiki/Ruroci%C4%85g_naftowy_Przyja%C5%BA%C5%84
de.wikipedia.org/wiki/Erd%C3%B6lleitung_FreundschaftPERN
pl.wikipedia.org/wiki/PERN
30 proc eksportu ropy i gazu z Rosji przechodzi przez Poilske.
43 mln ton ropy naftowej Odcinek Wschodni
27 mln ton ropy naftowej Odcinek Zachodni
30 mln ton ropy naftowej rocznieRurociąg Pomorski
www.pern.com.pl/index.php?dzid=9&did=2
Rurociagi w Polsce
www.pern.com.pl/index.php?dzid=21
KONKURENCJA ale i wspolpraca
Ropociąg Baku-Tbilisi-Ceyhan
pl.wikipedia.org/wiki/Ropoci%C4%85g_Baku-Tbilisi-CeyhanWiecej
de.wikipedia.org/wiki/Baku-Tiflis-Ceyhan-Pipeline
BTC-Konsortium [Bearbeiten]

BP (Großbritannien, USA): 30,10 %
State Oil Company of Azerbaijan (SOCAR) (Aserbaidschan): 25,00 %
Unocal mittlerweile durch ChevronTexaco übernommen (USA): 8,90 %
Statoil (Norwegen): 8,71 %
Türkiye Petrolleri Anonim Ortaklığı (TPAO) (Türkei): 6,53 %
ENI/Agip (Italien): 5,00 %
TotalFinaElf (Frankreich): 5,00 %
Itochu (Japan): 3,40 %
Inpex (Japan): 2,50 %
ConocoPhillips (USA): 2,50 %
Amerada Hess (USA) 2,36 %

[jacggg]

Nie gorączkuj się tak marku, bo nie chodzi tak samo o wysyłanie niemalże
wiernopoddańczych adresów do cara, jak to gdzieś tam wcześniej zaprezentowałeś.
Za chwilę Tobie ktoś może zarzucić brzydkie intencje, równie (lub bardziej)
nieelegancko - i wtedy znowu będziesz się szokował i oburzał.

Nie obawiaj się aż tak bardzo, że Dziadek Mróz może za karę nie przynieść nam
"prezentów" - i zostanie nam "tylko" wór węgla...

może by Pan zajął się Klossem-bis...

[herr7]

Hans Kloss to największy Pański sukces, a polityka nie jest dla Pana. Czas na
remake z Klossa!

Pomianowski: Cel Putina odciągnąć Polskę od Ukr...

[trzezwy.1]

Starys Pan i glupi, panie Pomianowski...! Kazda zaba widzi swiat ze swojej
perspektywy. A tu znowu jakies spojrzenie Mesjarza z centrum swiata ---
Polski. Nikt w Rosji nie odmawia Polsce niezaleznosci itd... Takie nastawienie
w Polsce to "zakute lby" i produkt zimnej wojny!

osiągnął swój szczyt gdy kręcili Klossa

[herr7]

Jako kierownik artystyczny tej trupy, która się tym zajmowała. I za to się
należy panu Jurkowi medal. Stary Kloss jak bawił publiczność tak i bawi. Nawet
to nowe pokolenie tak zupełnie niepodobne do naszego.