Nadepnąć lekarzom na odcisk

Nadepnąć lekarzom na odcisk

[botsonik]

Prawidlowo - u mnie w pracy nie tylko jest sciagany odcisk lini papilarnych ale i ksztalt dloni porownywany jest z tym w bazie. Nie widze w tym nic niestosownego. Moze jakby takie metody byly stosowane wszedzie to w naszym "pracowitym" panstwie cos by sie zmienilo z wydajnoscia pracy, a ludzie przestali by sie uwazac za swiete krowy!

Dobrze sk..wielom

[chip.hop]

w bankach od dawna są takie karty i nikt nie narzeka, a w czasach kryzysu nawet czasowo obniżono pensje i nikt nie narzeka. Trzeba ujarzmić to bydło

Nadepnąć lekarzom na odcisk

[ozlem]

Systemy rejestracji czasu pracy dokumentują tylko, że pracownik JEST w pracy, a nie że PRACUJE...

[panpapaj]

Może kamerki w gabinetach rozwiązały by ten problem!

[ozlem]

Chciałbyś byc badany przez lekarza gdy gapi się na ciebie administracja szpitala?

Nadepnąć lekarzom na odcisk

[ko_menta_tors]

Przejrzałem wszystkie opinie... Zdaje się, że nie ma żadnej(!)
broniącej lekarzy. Nie pamietam takiej sytuacji w innych artykułach.
To powinno im dac do myslenia, co sądzą o nich pacjenci(patientia
(łac.) - cierpliwość)!!

Ktoś kto uczciwie odpracowuje swój czas...

[rojberek]

... nie będzie miał problemów z takim systemem elektronicznej kontroli obecności.

Nadepnąć lekarzom na odcisk

[koala1115]

Czytam Wasze posty i nadziwić się nie mogę. Przecież to kolejny krok
do zniewolenia społeczeństwa !!!! Zaczyna się od lekarzy, a c.d.
nastąpi.Czyżbyśmy naprawdę stali się już bezmyślnym społeczeństwem
niewolników????. Już i tak znaczną część swej wolności oddaliśmy za
pełnę michę, stada używanych samochodów i inne pożal się
Boże "luksusy". To straszne!!!!!1
--

[kampai]

Od dziś wchodzi w polskich więzieniach system nadzoru więźniów oparty na
nadajniku na nadgarstku, niczym zegarek. Proponuję wprowadzenie tego systemu do
szpitali. Wpisy internautów dowodzą, że Orwell miał rację. Społeczeństwo samo
jest gotowe poddać się zniewoleniu.

[koloratura1]

kampai napisał:

> Wpisy internautów dowodzą, że Orwell miał rację. Społeczeństwo samo
> jest gotowe poddać się zniewoleniu.

Ciekawe zniewolenie: kontrola czasu pracy...
To może sam "przymus pracy" (zdechnę z głodu, jeżeli nie będę pracował) już jest
"zniewoleniem"?

A Orwella, ewidentnie, nie czytałeś.

[ar.co]

A może po prostu społeczeństwo ma dosyć świętych krów. które pod
pozorem wolności okradają to społeczeństwo? Bo ktoś, kto bierze
pieniądze (również z kasy państwowej) za niewykonaną pracę, jest
złodziejem.

Brawo Krosno!

[ksmx]

I o to właśnie w Polsce chodzi. O dyscyplinę. Każdy leci w przysłowiowe
bambuko.

E tam brawo..

[joan03]

Pracuje w Szwecji,wlasnie jako "uwielbiany" przez polskich forumowiczow i
pacjentow lekarz. Karty magnetyczne to tutaj norma w zakladach pracy i nikt sie
niczemu nie dziwi.
Mysle,ze te zwyczaje -pracy jednoczesnie na kilku etatach to z jeszcze
niedawnych czasow, kiedy lekarzowi za podstawowy etat placono nie wiecej niz
prostemu robotnikowi fizycznemu po podstawowce- co oczywiscie od uczciwosci
dalece odbiegalo w normach swiatowych.Podobno teraz zarobki sa juz lepsze , ale
niechlubny system pozostal.
Z kolei mysle,ze agresja polskich pacjentow wynika tez z tego, ze sie wydaje,ze
jak placa skladke podstawowa, to sie nalezy...Nic juz sie nie nalezy...medycyna
to drogi biznes. W Szwecji w ramach panstwowej opieki zdrowotnej pacjenci placa
i skladki i osobno do tego za wizyty-podkreslam panstwowo. A u nas jak skladke
zaplaci (jedna z najnizszych w Europie) to sie wydaje , ze sie amerykanski
poziom prywatny nalezy.

Nadepnąć lekarzom na odcisk

[emeryt21]

Niezwykle trafny tytul artykulu.Moze nareszcie ci panowie i panie
zaczna pracowac tak jak inni ludzie.
Przecie to rzemieslnicy tacy jak inni a chcieliby byc "swietymi
krowami",ktorym wszystko wolno.....
Czas najwyzszy,zeby byli w godzinach pracy w pracy a nie pili kawe w
swoich dyzurkach.
Wiem cos o tym,bo bylem klientem tych ludzi,ktorzy bez zaplaty w
prywatnej praktyce nic nie zrobia w ubezpieczeniowej praktyce.

Policyjne metody?

[12.12a1]

Pewnie,bo praca czesto w dwóch miejscach w jednym czasie to pelna demokracja.

A co dziwnego w oczekiwaniu punktualności?

[abstracto]

W tym kraju wiele rzeczy jest postawionych na głowie. Przywracanie normalności
nie zawsze spotka się z aplauzem. Cóż robić...
Panowie i Panie ze służby zdrowia - ewidencjonowanie czasu pracy to
normalność. A to, że w waszym środowisku uznaje się to za szykany, świadczy
tylko o tym, jaki sobie utrzymaliście wygodny skansen.

W mentalności dyrektorów nie istnieje pojęcie

[doncorleone3]

efektywności pracy. Dla nich liczy się tylko to żeby "wyrobić
godziny". Nieważne, że chirurg zoperuje, to co ma zoperować w dwie
godziny. Pozostałe sześć godzin ma siedzieć w pracy czytając gazetę.
Dyrektorzy rzadko wpadają na to, żeby płacić np. od wykonanego
zabiegu. Typowo komunistyczna mentalność...

Pierdoły

[abstracto]

Widać kolega ma dziwne pojęcie efektywności. Bo to na tym właśnie polega, że po
owych dwóch godzinach pan doktor odpocznie sobie dwie i może zabierze się za
robotę z dnia następnego. Z czasem będzie to możliwe, ponieważ wszyscy się
wreszcie przyzwyczają, że pan doktor jest osiągalny przez osiem godzin dziennie,
a nie przez dwie. Proste, czy za trudne do zrozumienia?

Dokładnie

[f_crane]

Pewnie kilka razy się zdarzyło, że ktoś kto powinien być obecny, ba z podpisanej listy wynikało że jest był potrzebny, a go już dawno w placówce nie było. Stąd pewnie takie drastyczne podejście, co się dziwić. Jako pracodawca chcę wiedzieć jakimi zasobami dysponuję, w tym przypadku - kiedy moi pracownicy są dostępni.

[ereta]

f_crane napisał:

> Pewnie kilka razy się zdarzyło, że ktoś kto powinien być obecny,
ba z podpisane
> j listy wynikało że jest był potrzebny, a go już dawno w placówce
nie było. Stą
> d pewnie takie drastyczne podejście, co się dziwić. Jako
pracodawca chcę wiedzi
> eć jakimi zasobami dysponuję, w tym przypadku - kiedy moi
pracownicy są dostępn
> i.
############# Co? Z księżyca spadłeś. "Pewnie kilka razy się
zdarzyło". Nie ośmieszaj się!

[kzet69]

drogi abstracto "pierdoły" to ty piszesz:
Bo to na tym właśnie polega, że po
> owych dwóch godzinach pan doktor odpocznie sobie dwie i może
zabierze się za
> robotę z dnia następnego.
jasne i chirurg zoperuje pacjenta nieprzygotowanego do zabiegu na
dany dzien a anestezjolog znieczuli najedzonego, pacjent co prawda
pójdzie do piachu ale jaka efektywność będzie!
Głupku szpital to nie fabryka guzików, a ludzki organizm to nie
koreanski telawizor składany z cześci na tasmie!

Jedyna rozsądna wypowiedź.

[domektomek]

Pisałem już wielokrotnie.Żadnej dyrekcji szpitala czy przychodni
nie zależy na rzeczywistym wzroście wydajności pracy lekarzy.Mają
bowiem limit wkonań narzucony przez NFZ i powyżej nadwykonań NFZ nie
płaci.Wtedy dla szpitala są straty.A pisanie o 15-tu etatach lekarzy
to socjalistyczny mit,bowiem lekarze poza szpitalami pracują
wyłącznie prywatnie,lub na umowę zlecenie,gdzie wynagrodzenie w
przeciwieństwie do pracy szpitalnej jest wprost proporcjonalne do
ilości przyjętych pacjentów.Takie artykuły są dobre jedynie do
rozjuszenia plebsu,bowiem osoby znające zagadnienie mają na ten
temat zupełnie inne zdanie.Trzeba społeczeństwu jasno powiedzeć:ZA
KOLEJKI W PRZYCHODNIACH I BRAK DOSTĘPNOŚCI DO LEKARZA CZY SZPITALA
ODPOWIEDZIALNY JEST WYŁĄCZNIE NFZ.NFZ nie płaci bowiem za
nadwykonania,ograniczając w sposób administracyjny większą wydajność
szpitali i przychodni. Nie płaci,bo też pewnie nie ma
pieniędzy,bowiem tak naprawdę jesteśmy dość ubogim krajem,w którym
państwa nie stać na prawidłowe leczenie swoich obywateli.

Tiaaa...

[abstracto]

Tylko bez zmiany nawyków w służbie zdrowia, NFZ może wpompować w system dowolną
ilość pieniędzy, a i tak nic się nie zmieni.
To musi iść w parze - z jednej strony większe pieniądze, z drugiej lepsza
kontrola i, w konsekwencji, większa wydajność.

Spoko.

[domektomek]

Przy większej ilości pieniędzy dyrektorzy są w stanie wprowadzić
mechanizmy motywujące do wydajnej pracy za wyższe wynagrodzenie.To
nie są idioci.Rzecz w tym, że tych pieniędzy nie ma i nie będzie.

[koloratura1]

domektomek napisał:

> Pisałem już wielokrotnie.Żadnej dyrekcji szpitala czy przychodni
> nie zależy na rzeczywistym wzroście wydajności pracy lekarzy.Mają
> bowiem limit wkonań narzucony przez NFZ i powyżej nadwykonań NFZ nie
> płaci.Wtedy dla szpitala są straty.

To po co zatrudniać pięciu lekarzy, skoro z "wykonaniami" poradzi sobie jeden, pracując tyle, za ile mu płacą?

> A pisanie o 15-tu etatach lekarzy

Masz rację; 15 to chyba przesada...

> to socjalistyczny mit,bowiem lekarze poza szpitalami pracują
> wyłącznie prywatnie,lub na umowę zlecenie,gdzie wynagrodzenie w
> przeciwieństwie do pracy szpitalnej jest wprost proporcjonalne do
> ilości przyjętych pacjentów.

Fakt, słowo "etat" jest tu źle użyte, tylko co to zmienia w dyskusji?

> Takie artykuły są dobre jedynie do
> rozjuszenia plebsu,bowiem osoby znające zagadnienie mają na ten
> temat zupełnie inne zdanie.

Jakie?
Że lekarzy nie należy kontrolować i rozliczać z godzin pracy?

> Trzeba społeczeństwu jasno powiedzeć:ZA
> KOLEJKI W PRZYCHODNIACH I BRAK DOSTĘPNOŚCI DO LEKARZA CZY SZPITALA
> ODPOWIEDZIALNY JEST WYŁĄCZNIE NFZ.NFZ nie płaci bowiem za
> nadwykonania,ograniczając w sposób administracyjny większą wydajność
> szpitali i przychodni. Nie płaci,bo też pewnie nie ma
> pieniędzy,bowiem tak naprawdę jesteśmy dość ubogim krajem,w którym
> państwa nie stać na prawidłowe leczenie swoich obywateli.

Coś tu z logiką na bakier: odpowiedzialny NFZ, bo nie płaci za "nadwykonania", ale zapłacić nie może, bo nie ma z czego, skoro jesteśmy ubogim krajem.

Zatem - są dwie możliwości:

1. Zatrudniać liczbę lekarzy, "dopasowaną" do "wykonań", przy pełnej, kontrolowanej liczbie godzin pracy lekarza, takiej za jaką mu płacą. Pacjenci, wprawdzie, nie zyskają, ale - czysta oszczędność!
2. Prywatyzacja, umożliwiająca usługi dodatkowe, odpłatne oraz przyjmowanie pacjentów "pełnopłatnych" (niechby zza granicy).

[domektomek]

> To po co zatrudniać pięciu lekarzy, skoro z "wykonaniami" poradzi
sobie jeden,
> pracując tyle, za ile mu płacą?
-obawiam się że jeden lekarz sobie nie poradzi obsługując 60-cio
łóżkowy oddział szpitalny i wykonując operacje na oddziałach
zabiegowych. A gdzie urlop,a gdzie obowiązkowe szkolenia młodych
kolegów? A gdzie obsada ostrego dyżuru i obowiązek wyjścia po
dyżurze do domu w celu odpoczynku?


> Coś tu z logiką na bakier: odpowiedzialny NFZ, bo nie płaci
za "nadwykonania",
> ale zapłacić nie może, bo nie ma z czego, skoro jesteśmy ubogim
krajem.
-nie martw się. Z logiką wszystko w porządku.Taka niestety jest
prawda.
> Zatem - są dwie możliwości:
>
> 1. Zatrudniać liczbę lekarzy, "dopasowaną" do "wykonań", przy
pełnej, kontrolow
> anej liczbie godzin pracy lekarza, takiej za jaką mu płacą.
Pacjenci, wprawdzie
> , nie zyskają, ale - czysta oszczędność!
> 2. Prywatyzacja, umożliwiająca usługi dodatkowe, odpłatne oraz
przyjmowanie pac
> jentów "pełnopłatnych" (niechby zza granicy).

ad 1.Być może były by pewne oszczędności,ale uwierz mi że
niewspółmierne do narażania pacjentów na niebezpieczeństwo braku
opieki medycznej.Są pewne normy i jak napisałem wyżej 60-cioma
pacjentami nie może opiekować się np.pięciu lekarzy. To zbyt
niebezpieczne.
ad2.Popieram prywatyzację.Ale czy zastanowiłeś się że spowodowała by
ona częśćiową odpłatność pacjentów za usługi medyczne? A co byś
zrobił z 2mln bezrobotnych i jeszcze większą ilością emerytów,którzy
nie mają czym płacić? Która partia polityczna zdecyduje się na tak
radykalną niepopulistyczną propozycję? Uwierz mi,że tak odważnych
rządzących to my w Polsce nie mamy aby inwestowali w niepewne
politycznie posunięcie.

[koloratura1]

domektomek napisał:


> -obawiam się że jeden lekarz sobie nie poradzi

No, może z tym jednym przesadziłam, ale DOPASOWAĆ liczbę lekarzy - oraz,
niestety, pacjentów - do "wykonań" zdecydowanie należy.
Jeżeli nie chcemy prywatyzacji.
Bo, np., podwyższanie stawki niczego nie da: każda forsa utonie w tym worze bez
dna i żadnej poprawy nie należy się spodziewać.

> > Coś tu z logiką na bakier: odpowiedzialny NFZ, bo nie płaci
> za "nadwykonania",
> > ale zapłacić nie może, bo nie ma z czego, skoro jesteśmy ubogim
> krajem.

> -nie martw się. Z logiką wszystko w porządku.

Chyba jednak nie do końca...

> Taka niestety jest
> prawda.

Taż ja Ci zarzuciłam brak logiki (w jednym zdaniu za całe zło winisz NFZ i
jednocześnie go usprawiedliwiasz), a nie - kłamstwo!

> > Zatem - są dwie możliwości:
> >
> > 1. Zatrudniać liczbę lekarzy, "dopasowaną" do "wykonań", przy
> pełnej, kontrolow
> > anej liczbie godzin pracy lekarza, takiej za jaką mu płacą.
> Pacjenci, wprawdzie
> > , nie zyskają, ale - czysta oszczędność!
> > 2. Prywatyzacja, umożliwiająca usługi dodatkowe, odpłatne oraz
> przyjmowanie pac
> > jentów "pełnopłatnych" (niechby zza granicy).

> ad 1.Być może były by pewne oszczędności,ale uwierz mi że
> niewspółmierne do narażania pacjentów na niebezpieczeństwo braku
> opieki medycznej.

Znowu brak logiki: skoro iluś lekarzy, którzy mają płacone za 7 godzin, znika po
pięciu i pacjentom żadna krzywda się nie dzieje, to chyba można paru zwolnić, o
ile pozostali będą pracować tyle, za ile im płacą?

> ad2.Popieram prywatyzację.Ale czy zastanowiłeś się że spowodowała by
> ona częśćiową odpłatność pacjentów za usługi medyczne?

Nieprawda.
Widziałeś / czytałeś reportaże z róznych prywatnych szpitali i wywiady z pacjentami?
Za ubezpieczonych płaci NFZ, z którym szpital ma podpisany kontrakt.

> A co byś
> zrobił z 2mln bezrobotnych i jeszcze większą ilością emerytów,którzy
> nie mają czym płacić?

Patrz wyżej.

> Która partia polityczna zdecyduje się na tak
> radykalną niepopulistyczną propozycję?

Jedna już się była zdecydowała (PO), ale Mamlaty zawetował.

> Uwierz mi,że tak odważnych
> rządzących to my w Polsce nie mamy aby inwestowali w niepewne
> politycznie posunięcie.

Owszem, mamy; patrz wyżej.

[domektomek]

Ja swojego zdania nie zmienię Ty zapewne rownież.Na tym polega
polemika.Powiem tylko,że swoją ocenę Służby Zdrowia czerpię z 20-to
letniej lekarskiej praktyki szpitalnej.

[fields1]

Sądzę, że właśnie ta dwudziestoletnia praktyka jest tu przeszkodą. Z czasem
człowiek uodparnia się na racjonalną argumentację (zresztą lekarza w logice
nigdy nie byli mocni bo tego ich nie uczą.)

Mam to w rodzinie. Moja młodsza siostra jest lekarzem. Obserwuję jej karierę
zawodową od kiedy tylko skończyła studia. Na początku to była fajna, myśląca
dziewczyna. Po paru latach coraz częściej słyszę ten pseudoracjonalny bełkot, i
fałszywą troskę o pacjenta.

Argumenty koloratura1 trafiają w samo sedno i są oczywiste dla każdego
racjonalnie myślącego człowieka.

[koloratura1]

domektomek napisał:

> Ja swojego zdania nie zmienię Ty zapewne rownież.Na tym polega
> polemika.Powiem tylko,że swoją ocenę Służby Zdrowia czerpię z 20-to
> letniej lekarskiej praktyki szpitalnej.

A ja z 60-letniej praktyki pcjenta.

Twoja to na pewno nie jest rozsądna.

[f_crane]

Jeżeli lekarzom jest źle w publicznej placówce, niech przeniosą się na stałe do prywatnej. Wszyscy wiemy jednak dlaczego tego nie zrobią.
Jestem przekoanany że taka forma rejestracji godzin pracy została wprowadzona, ponieważ lekarze zaniedbywali swoje obowiązki - nie byli dostępni w wymaganych godzinach w placówce, bardzo im się pewnie spieszyło to tych prywatnych zakładów. Niekrytykuję tego, ze ktoś praacuje w kilku miejscach, każde chce zarabiać, to normalne. Obowiązki nie mogą jedna ksobie przeszkadzać. Sam wiele razy widziałem jak to się lekarze ze szpitala urywają do prywatnych klinik, niektórzy już o 12, bo tam mają płacone 'od przerobu' więc opłąca im się obsłużyć jak najwięcej ludzi.

[domektomek]

A co nierozsądnego znalazłeś w tym co napisałem?

[frycek.chopin]

Właśnie wybrałem prywatną pracę w Albionie na razie jest b. fajnie.
Wiem co mam robić i kiedy. A najważniejsze wiem za co pracuję na
jednym etacie. Za każde ściągnięcie z domu mam osobno płacone

[michal_in_uk]

> Nie płaci,bo też pewnie nie ma
> pieniędzy,bowiem tak naprawdę jesteśmy dość ubogim krajem,w którym
> państwa nie stać na prawidłowe leczenie swoich obywateli.

Udajesz, ze wiesz o czym piszesz... ale jestes albo baranem, albo chamem, ktory
swiadomie klamie.

Polska to akurat jeden z najbogatszych krajow swiata, tu masz link:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29
18-naste miejsce na 180 krajow... takze nie lzyj kretynie.

Pieniadze w sluzbie zdrowia po prostu sa rozkradane. Lekarze maja biznes w
wypisywaniu drogich lekow za co dostaja samochody sluzbowe i wycieczki
zagraniczne. "Siedza" bo przeciez nie pracuja w kilku szpitalach, przychodniach
tylko po to zeby zdobyc pacjenta prywatnie. Nie musza instalowac kas fiskalnych.
Nie musza rejestrowac czasu pracy. Kombatanci maja leki za darmo... itd itp...
syf i malaria, ale jak ktos w tym sosie zarabia dobre pieniadze to oczywistym
jest ze bedzie sie trzymal koryta zabami...

[michal_in_uk]

domektomek napisał:

> Nie płaci,bo też pewnie nie ma
> pieniędzy,bowiem tak naprawdę jesteśmy dość ubogim krajem,w którym
> państwa nie stać na prawidłowe leczenie swoich obywateli.

Udajesz, ze wiesz o czym piszesz... ale jestes albo delikatnie rzecz ujmujac
niedoinformowany, albo chamem, ktory swiadomie klamie.

Polska to akurat jeden z najbogatszych krajow swiata, tu masz link:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29
18-naste miejsce na 180 krajow... takze nie lzyj kretynie.

Pieniadze w sluzbie zdrowia po prostu sa rozkradane. Lekarze maja biznes w
wypisywaniu drogich lekow za co dostaja samochody sluzbowe i wycieczki
zagraniczne. "Siedza" bo przeciez nie pracuja w kilku szpitalach, przychodniach
tylko po to zeby zdobyc pacjenta prywatnie. Nie musza instalowac kas fiskalnych.
Nie musza rejestrowac czasu pracy. Kombatanci maja leki za darmo... itd itp...
syf i malaria, ale jak ktos w tym sosie zarabia dobre pieniadze to oczywistym
jest ze bedzie sie trzymal koryta zabami...

[domektomek]

W rozmowach z ludżmi poniżej pewnego poziomu nie schodzę,dlatego nie
bedę podejmował z Szanownym Panem polemiki.

[michal_in_uk]

Jasne...

bidulki lekarze maja taka sama taktyke. Biedna przesladowana grupa zawodowa
jezdzaca najdrozszymi samochodami i mieszkajaca w willach ;)

Ja sam na brak pieniedzy nie narzekam, ale ja nie okradam mojego pracodacy i to
jest roznica naszych poziomow.

[alabama8]

domektomek napisał:
> Pisałem już wielokrotnie.Żadnej dyrekcji szpitala czy przychodni
> nie zależy na rzeczywistym wzroście wydajności pracy lekarzy.Mają
> bowiem limit wkonań narzucony przez NFZ i powyżej nadwykonań NFZ
> nie płaci.

Zależy, zależy. W takim wypadku dyrekcja szpitala sobie policzy, że
do wyrobienia limitu potrzebuje 3 lekarzy a nie 5 na pustych
przebiegach. Poziom zatrudnienia personelu powinien być zgodny z
ilością wykonywanych usług, a tymczasem płaci się lekarzom za bycie
na (zbędnym) etacie. I to się powinno zmienić. Czy rozsądny dyrektor
będzie trzymał 5 lekarzy, kedy to samo zrobi trzech nie biegających
na fuchy?

[janinaelz]

NFZ nie płaci bowiem za nadwykonania,ograniczając w sposób administracyjny większą wydajność szpitali i przychodni.
Tak jest, dokladnie tak jak piszesz, ale pomyslales lekarzu ze pozostaly czas pracy mozesz poswiecic pacjentowi, ktorego masz na oddziale,leczysz go i odpowiadasz za niego. Ten czas mozna wykorzystac na konsultacje z innymi lekarzami, bo objawy chorobowe moga nie byc jednoznaczne!!!!
Pomysl z rejestrowaniem godz przyjscia i wyjscia jest bardzo dobry.Kontroluje czy w godz wyznaczonych jestes obecny w pracy.Taki system nie powinien naliczac nadgodzin/bo przeciez mozesz siedziec jeszcze 2 godz w biblotece/. Praca w godz nadliczbowych poparta odczytem z czytnika powinna byc wpisana w odpowiedni zeszyt na oddziale z umotywowaniem dlaczego byles dluzej w pracy.

[koloratura1]

doncorleone3 napisała:

> efektywności pracy. Dla nich liczy się tylko to żeby "wyrobić
> godziny". Nieważne, że chirurg zoperuje, to co ma zoperować w dwie
> godziny. Pozostałe sześć godzin ma siedzieć w pracy czytając gazetę.
> Dyrektorzy rzadko wpadają na to, żeby płacić np. od wykonanego
> zabiegu. Typowo komunistyczna mentalność...

Nawet gdyby chcieli, to nie mogą: zatrudniają chirurga na takiej samej zasadzie, jak portiera - na etat: tyle a tyle godzin pracy na tydzień...

Żeby było NORMALNIE, konieczna jest prywatyzacja.
Ale wytłumacz to Mamlatemu (niedawno zawetował istotny fragment ustawy zdrowotnej) i, niestety, wielkiej części narodu...

[jb777]

1. Usługa medyczna to nie tylko ilość wykonanych zabiegów - także jakość.
2. Jeżeli ktoś ma etat to musi wypracować godziny.
3. Lekarz nie jest tylko od wykonania ilości rozcięć czy wykonanych szwów. Czy
ktoś pa pamięta że trzeba z pacjentem porozmawiać czy wesprzeć go w walce z
chorobą?

Jeżeli można poprawić system to ok - ale póki co to jest on jakiś i tyle.
Doktorzy latają od etatu do etatu - i tyle ich widać. I często nie wynika to z
małych zarobków bynajmniej ...

Nie komunistyczna, a kapitalistyczna

[f_crane]

Podpisujesz umowę w której zapewne masz liczbę godzin w których masz być dostępny dla pracodawcy. No, ale że pracodawca państwowy to się z komuną kojarzy... Przestrzeganie kontraktu to chyba podstawowa zasada kapitalizmu, czy może cośprzegapiłem?

[mart.ha12]

Lekarze święcie oburzeni, a dyrekcja nie została przez nich samych
nauczona, że nie należy wierzyć w podpisy, które sobie wzajemnie cały
personel świadczył?

Wychowankowie doktora G. i GW

[palikotek]

Cos sie GW zmienilo? Tak broniony zlodziej dr. G. juz byl by beee...

Wpowadzic taki system dla strefy budzetowej

[michelange75]

Podobny problem wystepuje w calej strefie budzetowej.
Nie chodzi tutaj o lekka atletyke lekarzy biegajacych od etatu do
etatu i przebywajacych czasami w wielu miejscach
jednoczesnie,traktujac pacjentow jako dojne krowy,a tych ktorzy nie
moga sie doczekac wizyty,bo....traktuja jak powietrze.
Ale o odpowiedzialnosc urzednikow przed klientem.Kolejki w urzedach
i powiedzenie szczegolnie w poniedzialek ze dobry petent to taki
ktory malo mowi,albo sie nie odzywa bo urzednik ma globusa.Albo tego
petenta po prostu nie ma.
Wiadomo ze zachowanie pewnej czesci personelu ktora nagminnie
wykorzystuje swoje stanowisko pracy w budzetowce bo taki jest
standard,odbije sie na opinii o calym srodowisku,ale widocznie jest
to jedyny sposob zebysmy w tym kraju wyrownali do normalnych
standardow nasz stosunek w podejsciu do pracy,obojetnie czy jest to
gospodarka prywatna,czy strefa budzetowa.
Oczywiscie wszystko w normach prawa.
System funkcjonuje w wielu krajach swiata,i nikt nie robi z tego
problemu.Po prostu ludzie maja inne podejscie do pracy,a szczegolnie
Ci ktorzy maja uprzywilejowana role i wykorzystuja nieudacznosc
systemu i swoja nieuczciwosc,oraz pazerstwo.

[kzet69]

> na zdjeciu jakis prymityw i jeszcze z tego dumny. cos jak kolesie
z
> bluzami hawudepe i duma na ryju. niby pan lekarz a mentalnie sie
od
> nich nie rozni.
widzisz ja o Tobie też napiszę że jestes prymityw złapany na
propagandę pismaków: facet ze zdjęcia NIE JEST LEKARZEM pan
Majkowski nigdy nie był i nie jest lekarzem, ale takiemu prymitywowi
jak ty wystarczy pokazać bialy fartuch a juz drzesz japę lekarz, hau
hau hau piesku Pawłowa

Nadepnąć lekarzom na odcisk

[novembre]

Ucisnione biedactwa, no. Kaza im pracowac i nie obijac sie, nie miec 4 etatow
jednoczesnie tylko uczciwie zajac sie praca w szpitalu.. po prostu skandal, no
bo jak to inaczej nazwac.. uczciwa praca?
:D

Wprowadzić biometryczną ewidencję ale

[everettdasherbreed]

w urzędach. To urzędasa trzeba trzymać za ryj, czy nie idzie do kawiarni lub
na zakupy.

[koloratura1]

everettdasherbreed napisał:

> w urzędach. To urzędasa trzeba trzymać za ryj, czy nie idzie do kawiarni lub na zakupy.

Jedno nie wyklucza drugiego.

Wreszcie, ktoś się wziął za nich...

[cedryk2006]

Co to za zepsuta do szpiku kości grupa społeczna, skoro trzeba stosować
czytnika linii papilarnych, żeby kolesie nie podbijali kart innych kolesi.
Rąsia rąsie myje i tak było zawsze. Spóźnianie się do ropoty, wychodzenie ze
szpitala około 13 (kto to ma etat 5 godzinny), spanie na dyżurach etc. ŻAL.

[katmoso]

czas pracy lekarza w szpitalu to praca na oddziale - obsluga
przyjmowanych do szpitala, zabiegi, operacje, konsultacje, obchód,
wydawanie zleceń pielęgniarkom, pisanie skierowań i w ogóle cała
papierkowa robota. potem jest przyjmowanie w przyszpitalnej
przychodni - badanie pacjentów, wypisywanie skierowań, analiza
badań, zdjęc rentgenowskich, w międzyczasie mogą zadzwonić z
oddziału, ze przyjęty rano pacjent wymaga natychmiastowej pomocy,
pielęgniarki proszą o wyjaśnienie/zmianę zleceń. w nocy jst jeszcze
dyżur w szpitalu. oczywiście nie codziennie, ale chyba lekarz ma
prawo się w końcu przespać. tym bardziej, że kiedy wybudzi się go o
3 nad ranem do natychmiastowego zabiegu to musi być w dwie minuty
gotowy, skoncentrowany i sprawny. a w dodatku w wolnym czasie
powinien sie dokształcać, jeździć na konferencje, czytać pisma
naukowe, konsultować w innych zespołach albo konsultować swoje
przypadki z innymi zespołami.
oczywiście jest mnóstwo lekarzy obiboków, którzy w godzinach pracy
wychodzą z terenu szpitala, jadą do prywatnego gabinetu, albo
oszczędzając czas i w pogoni za zarobkiem odsyłają do swego gabinetu
pacjentów publicznej służby zdrowia. kiedyś trafiłam awaryjnie do
laryngologa, ale miałam pecha bo były imieniny Krystyny i pani
doktor co dwóch trzech pacjentów wybiegała z kwiatkami do
zaprzyjaźnionych pań o tym imieniu. a kiedy w końcu mnie przyjęła to
cały czas jęczała, że od dwóch godzin powinna już być w szpitalu.
jednak nie uogólniajmy tak łatwo...

Nadepnąć lekarzom na odcisk

[scorpios1]

I co to zmieni? Szpital żeby dostać kontrakt z NFZ musi zatrudnić odpowiednią
ilość specjalistów do obsady oddziału i zabezpieczenia dyżurów. Potem NFZ
podpisuje kontrakt, który wypracowuje się do godziny 11-12. Za nadwykonania
kontraktu NFZ nie chce płacić. Więc co zmieni, że lekarze będą siedzieć w
pracy dłużej? I tak więcej pacjentów nie przyjmą ani nie zoperują. A jak się
wyłamią z ram kontraktu (np wykonają więcej operacji) to dyrekcja im potrąci z
pensji karę za zbyt dużą ilość wykonanych zabiegów (tak już jest). Więc jak
różnica czy nudzą się w szpitalu do 14 czy do 15? Miało by to sens w przypadku
gdy szpital nie wypełnia kontraktu z NFZ. Problemem jest to, że wszystkie
szpitale kontrakty przekraczają.

[black.tiguan]

Skoro kontrakt wypracowuje x lekarzy w godzinach 8:00-12:00, to
równie dobrze zrealizuje go x/2 lekarzy w godzinach 8:00-16:00.

Zgadzam się, że założenia reformy Buzka są idiotyczne, bo wcale nie
premiują placówek i lekarzy za ilość pacjentów, a pacjenci nie mogą
sobie wybierać lekarza ze względu na limity kontraktowe.

Niemniej jednak utrzymywanie tej fikcji i nadmiernego zatrudnienia
prowadzi do gigantycznego marnotrawstwa środków, a poza tym
obniża pensje lekarzy! Skoro tę samą kwotę z kontraktu można by
podzielić na dwukrotnie mniejszą liczbę pracowników, to chyba łatwo
można wyciągnąć wnioski, kto by na tym zyskał.

Tym bardziej zagadkowy jest dla mnie opór lekarzy przeciw
racjonalizacji kosztów w szpitalach i przychodniach.

Ale biorąc pod uwagę, że to właśnie lekarze, gdy wpadli na pomysł
protestu w formie blokowania przejść dla pieszych, wybrali sobie
przejście z sygnalizacją świetlną (!), a potem byli zdziwieni i
oburzeni, że dostają mandaty za przechodzenie na czerwonym.. trudno
chyba oczekiwać od takiej grupy logiki postępowania.

na bydlo najlepszy jest bat

[wybitniemadry]

troche boli ale jest skuteczny

Państwo doktorostwo jak świete krowy

[jb777]

nigdy w godzinach pracy ich nie uświadczysz albo jeszcze nie przyszedł, albo
już wyszedł albo ma śniadanie ..

Nadepnąć lekarzom na odcisk

[rijselman12.0]

W calej Europie...-autentyczna kasta nietykalnych.-Hipokrates w
grobie musi sie przewracac.

[koloratura1]

rijselman12.0 napisał:

> W calej Europie...-autentyczna kasta nietykalnych.

Oj, chyba nie "w całej Europie"...

[hela2]

malepiffko to widać ,że jest na poziomie, a odciski palców zostawia
dzień w dzień w knajpie:))))))))))

Nadepnąć lekarzom na odcisk

[gajane4]

Oczywiśćie karty magnetyczne na dłuższą metę niczego nie zmienią;
kolega za kolege będzie "odbijał" karte. Dopiero czytniki linii
troch sprawę NA DŁUŻSZĄ METĘ zmienią, ale pojawi sie wtedy nowy
mechanizm - w trakcie dniówki w szpitalu lekarze będą wychodzić do
prywatnych przychodni i wracać by odbić kartę na wyjściu z pracy.
Czy komuś z Państwa zdarzyło się choć raz żeby lekarz był
punktualny?

Widocznie 'doktórzy' kręcili

[f_crane]

i ktoś inny podpisywał za nich listę obecności/ godziny przyjścia i wyjścia. Pomysł z odciskami czy kartami jest dobry, zwąłszcza biorąc pod uwagę jak wielu learzy pracuje dodatkowo (czasem nawet w kilku) prywatnych kliniakach, zaniedbując placówki publiczne. Ponadto może skończą się bajeczki o 48 godzinnych dyżurach.

Nadepnąć lekarzom na odcisk

[hela2]

Tyle psioczenia na lekarzy, a każdy chciałby nim być, tylko Bozia
rozumu nie dała.