05 czerwca 2013, CWP

[hardy1]

Dzień dobry Wszystkim . Czas założyć nowe CeWuPe, gdyż poprzednie już "spuchło"

Wielka woda na rzekach naszym sąsiadom nie odpuszcza. W Czechach powoli sytuacja się poprawia, ale dramatyczna staje się w południowych i południowo-zachodnich Niemczech. Znajoma miała dzisiaj jechać w odwiedziny do Drezna. Wczoraj przedzwonili aby na razie nie jechała...

[hardy1]

Wiadomość dnia - dwóch byłych funkcjonariuszy CBA pracuje dla przestępcy. Przyjęci do CBA kiedy ona powstała, za rządów Kaczyńskiego i pomagierów - Zbyszka Ziobry i Mariuszka Kamińskiego. "Pracowali' dla przestępcy jeszcze w czasach pracy w CBA.
O czym to świadczy?

[hardy1]

Link do tej informacji:
www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/odwroceni-byli-agenci-cba-pracuja-dla-kryminalisty-w-firmie-nielegalnie-utylizujacej-odpady,330588.html

[k.karen]

Dzień dobry
Hardy, aż mnie zatkało. Skandal to mało powiedziane!

[sorel.lina]

IV Rzeczpospolita od kulis!
A co na to agent Tomek?

[mirekms]

środa (link)

św.Bonifacy(link)

Uwaga! Poczta - IQ Elite

[k.karen]

Wczoraj dostałam maila od kogoś znajomego ale wygenerowanego przez taki dziwny serwis - IQ Elite. Osoba znajoma nie wysyłała do mnie tego maila, to serwis IQ Elite "skorzystał sobie" z kontaktów w skrzynce znajomej osoby.
Jeśli dostaniecie maila z nazwą IQ Elite, nawet jeśli w polu nadawca będzie ktoś znajomy, to radzę od razu, bez otwierania, usunąć tę wiadomość.

[hardy1]

Agent Tomek awansował na posła...

Karen, te IQ Elite to jakiś spam reklamowy.

[sorel.lina]

Cześć, Mirku!
Dzięki za kartkę z kalendarza. Dziś imieniny ma Dobrociech - jakie śliczne imię!
Dobrociesznego dnia życzę Tobie, Mirku i wszystkim, którzy nadeszli, nadchodzą i nadejdą!
Dobrociesznego dnia!

[k.karen]

Cześć Sorellino i Mirku

No proszę, dzisiaj jest Światowy Dzień Ochrony Środowiska Naturalnego
a tu takie skandaliczne informacje.

Mirku, trafiłeś 75000 posta na Podwórku

[witekjs]

Ciekawe w takim razie, czy istnieją jakieś służby, które nie mają takich układów z gangsterami?
Kto, oprócz mediów może poznawać i niszczyć takie, patologiczne powiązania.
Tajnych służb, u nas dostatek...
Skrajnie deprymujące są takie informacje.

[witekjs]

Do tego co podał nam Hardy, trzeba jeszcze dodać debatę w Gazecie Wyborczej.

Czy grozi nam faszyzm? Debata w siedzibie Gazety Wyborczej

Cały tekst: wyborcza.pl/12,82983,13982535,Czy_grozi_nam_faszyzm__Debata_w_siedzibie_Gazety_Wyborczej.html#ixzz2VKMZRgii

Myślę, że tego niebezpieczeństwa powinniśmy, poważnie się obawiać.

[k.karen]

Zgadzam się z Tobą Witku.
Wystarczy posłuchać profesora(niestety!) Dudka - "PiS jest zaporą dla faszyzmu" i ręce opadły mi dzisiaj po raz drugi...

[hardy1]

Ależ PiS jest "zaporą od faszyzmu"...z chęcią przyjmuje pod skrzydełka tych kiboli, bezkarkowców i narodowców... Dalej nie przejdą, PiS ich po prostu wchłonie...

[k.karen]

Myślę Witku, że wszystkie służby mają kontakty z gangsterami, choćby w celu
pozyskiwania informacji, ale coś takiego jak praca dla gangsterów czy nawet byłych gangsterów...
Ciekawe co będzie dalej, czy będą jakieś prawne konsekwencje?

[witekjs]

k.karen napisała:

> Myślę Witku, że wszystkie służby mają kontakty z gangsterami, choćby w celu
> pozyskiwania informacji, ale coś takiego jak praca dla gangsterów czy nawet był
> ych gangsterów...
> Ciekawe co będzie dalej, czy będą jakieś prawne konsekwencje?

Nie myślę o "kontaktach operacyjnych", tylko o nielegalnej, rzeczywistej współpracy, o której jak sądzę nie wiedzą (?) ich przełożeni.
W przeciwnym razie, może prowadzić to do bardzo poważnych, problemów politycznych i gospodarczych.
Możemy czuć się zagrożeni.
To chyba powinno być, pilnie ujawnione wraz z poinformowaniem społeczeństwa, o formach i możliwościach przeciwdziałania.

[kkkkosmita]

może prowadzić to do bardzo poważnych, problemów politycznych i gospodarczych.
Możemy czuć się zagrożeni.
Już poważni politycy, mówią o następnej ofensywie mafii w sektorze benzynowo olejowym.
Nasz wymiar ...'wymiar sprawiedliwości" , organy ścigania, skupiają się na oskarżaniu/niszczeniu małych polskich firm i właścicieli stacji benzynowych.
Jak słyszałem (Polska Izba Paliw Płynnych) obecnie jest już ponad 1 000 postępowań i coraz więcej zniszczonych, zbankrutowanych małych firm rodzinnych, nad którymi wytrwale czuwają już komornicy...
Dzieją się tu złe, zaskakujące rzeczy...
Wobec "powagi" państwa i sądów ...tym małym firmom... trudno się wybronić, nawet jeśli posiadają wszystkie dokumenty stwierdzające zapłatę zobowiązań wobec Urzędów Skarbowych.
Było to omawiane w programie Państwo w Państwie.
Zaproszeni do programu politycy (np Wojciechowski)... mogli tylko wyrażać swoje oburzenie...

[mirekms]

k.karen napisała:


Mirku, trafiłeś 75000 posta na Podwórku



-----------------------------------------------------------------------------------(m.podkreślenia)---------



Proszę Szanownego Koleżeństwa

zobaczcie jak ten czas leci,okrągły 75000 wpis
bardzo trudne i skompilowane były moje początki
nikt nie wspomni,ciężki okres błędów i wypaczeń

z tamtego forum wygnali,jak Jagnę,pamiętacie przecież na czym i w czym kol.Jagnę aktyw terenowy wywiózł
bez paczki żywnościowej,popitki i dobrego słowa kazali iść w dalszą drogę,przejaskrawiam,ale tak było (link)

i tak zaszedłem na Podwórko,a tu radość wielka,jedzą,piją,lulki palą,hulanka,swawola

trzeba też wspomnieć o Ojcu Założycielu
kol.Uli
na mój widok okazał nieskrywaną radość (link)


kol.prezes Mirosław(link)

[kkkkosmita]

z tamtego forum wygnali
MIrku!
nie ma kolców... bez róży!

[sorel.lina]

> kol.Uli na mój widok okazał nieskrywaną radość (link)

Mirku, zamiast na kolana paść (na tamtym forum), na kolana wskoczyłeś (na tym forum)!
Ja też nie skrywam swojej radości z powyższego.

[kkkkosmita]

A w ogóle to nie ma sprawiedliwości na świecie!
Tak długo pisuję sobie na forum...
a jeszcze nigdy okrągłego numeru nie trafiłem.
W totka tez wygrać nie mogę, choć bardzo się staram...

Ciekawe... naprawdę...
taka miłość bez wzajemności...
Ja lubię cyfry!
Dlaczego cyfry mnie nie lubią?

[mirekms]

Kosmito

ale my Ciebie lubimy,a na cyfry niechaj żyją własnym życiem

[k.karen]

Cyfry Cię nie lubią, Kosmitku, bo masz szczęście w miłości

Dobry wieczór. Chyba pogoda się wyklaruje bo przed chwilą słyszałam ptaki, znowu koncertują

[hardy1]

Może Kosmito, zamiast "okrągłego numerku" zadowolisz się zwykłym "numerkiem"?

[kkkkosmita]

Zwykły numerek to mam na co dzień
w numerologii zaś o to chodzi
abym ja w totku lub w innych grach
wygrał naprawdę
nie tylko w snach.

[hardy1]

Dużo żądasz...
władzy nad numerologią
pożądasz.
Znać wcześniej sześć cyfr numerka...
to byłaby rewelka!

[mirekms]

Kosmito
a może tak samemu do Ciechocinka lub innej modnej pijali wód
znudzenie jest groźne,przy okazji zakupisz nowy numerek Polityki

05 czerwca 2013, CWP

[mirekms]

mam nadzieję,że nasza dyskusja pozwoliła
na forum rozstrzygnąć kilka podstawowych problemów (link)

dobranoc

[mirekms]

i jeszcze coś na jutro

7:15 premier Donald Tusk - Sygnały Dnia PR 1
7:40 b.prezydent Aleksander Kwaśniewski - TOK.FM

[k.karen]

Dobranoc Mirku

(Rysunek przemilczę...)

[hardy1]

Sposób rozwiązywania problemów, pokazany na rysunku "pod linkiem" od Mirka, przypomina mi "operacja się udała, tylko..."

[mirekms]

Karen,Hardy

czytając lub słuchając tzw.publikatory (straszne)
to sama katastrofa,czarna rozpacz,nic tylko płakać

z wieszaniem bym nie przesadzał,ktoś może
stołek znienacka kopnąć spod naszych nóg.

[k.karen]

mirekms napisał:

> Karen,Hardy
>
> czytając lub słuchając tzw.publikatory (straszne)
> to sama katastrofa,czarna rozpacz,nic tylko płakać


E tam, niech płaczą ci, którym rzeczywistość myli się z fatamorganą

[hardy1]

...albo którym rzeczywistość myli się wyłącznie z ekranem monitora, tivi lub innych mediów
Normalny człek odbiera to jak przy oglądaniu horroru - spojrzy w bok od ekranu i już widzi że to co na ekranie a w rzeczywistości to dwa różne światy

[k.karen]

Siaba daba da...

A co? A chichram się bo słoneczko wyszło, ha ha ha ha

[k.karen]

A teraz poważniej. W warszawskim kinie Kultura, odbyła się premiera filmu dokumentalnego Katarzyny Kolendy-Zalewskiej - "Strateg" o prof. Brzezińskim.
Przyznam się, że pani redaktor K-Z nie należy do grona dziennikarzy, które bardzo cenię ale może dzięki temu filmowi zmienię o niej zdanie. Ciekawe kiedy będzie można go obejrzeć?

www.tvn24.pl/dobrze-zatrzymac-sie-i-spojrzec-na-ludzi-ktorzy-moga-byc-dla-nas-inspiracja-premiera-filmu-strateg,331108,s.html
www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/dzis-premiera-filmu-o-zbigniewie-brzezinskim-najtrudniej-bylo-przekonac-glownego-bohatera-najlatwiej-jimmiego-cartera,330975.html

[kkkkosmita]

eeech amoooreee
siaba daba daaaaaa

[kkkkosmita]

Patrzę na straszliwie
leniwego kota
Leży na grzbieciku ta ruda niecnota
i czasem się z boku ...
na drugi przewraca...
no iiii
grrrruuuu
powiada.
Cała jego praca!

[k.karen]

Gryś wie co dobre

To ja też idę poleżeć leniwie


Dobranoc Wszystkim, do jutra

[hardy1]

Wieczór mi nagle stał się "zajęty". Ale wreszcie luźniej mam...a Wy już lulu? Jeszcze trochę poczytam, ale też zmęczonym dzisiejszym dniem jestem...za to jutro już piątek a potem weekend

Widzę że i u Karen pogoda poprawia się, u mnie też. Od razu lepiej

Gryś na grzbiecie sobie leży...
a pan jego aż się jeży!
Jakże to tak?
Ja jestem pan
czy kot?!
Kto jest tu sługa,
a kto Waćpan?!

[kkkkosmita]

Gryś na grzbiecie sobie leży...
> a pan jego aż się jeży!
> Jakże to tak?
> Ja jestem pan
> czy kot?!
> Kto jest tu sługa,
> a kto Waćpan?!


O czasy
o obyczaje
mamroczę nerwowo
ja tutaj się staram
i pracuję
głową....
i macką złamaną
w klawiaturę biję
a kot sobie leży!
Lepiej niż ja żyje!

No jaki pożytek
jest z tej rudej skóry....?
niby na podłodze
...ale patrzy z góry...
na swojego pana
koci uśmiech...
szczerzy...
zaraz go pogonię!
to mu się należy!

[hardy1]

Pogoń mu kota, Kosmito!
Postrasz rudą skórą zbitą!
Zaraz Gryś wróci w znane tory
kociej wobec Pana pokory

[kkkkosmita]

kociej wobec Pana pokory

W małej głowie kota
i w kociej wielkości
pojęcie pokory
nigdy nie zagości

i nigdy w pokorze
kot nie uzna racji
za małą ma głowę
do takiej abstrakcji

[hardy1]

No i popatrz! Nasz Kosmita
uniżenie Grysia wita
jako Pana w swoim domu...
(nie bój nic, nie zdradzę nikomu )

[kkkkosmita]

uniżenie Grysia wita
Hardy...
wytresujesz psa i konia
wytresujesz...
nawet słonia
ale znajdziesz się w kłopotach
jeśli chcesz tresować
kota!

[1agfa]

Gratulacje, Mirku , cześć
Ładna liczba i fajnie ze jesteś
75 000, fiu fiu!
Gdyby Ciebie nie było, któżby inny mnie zmanipulował, abym co środę kupował Politykę? (5 zł)
Że juz o Potworze Spaghettii nie wspomnę, a także innych rozmaitościach z życia pewnych sfer (nie wymieniam bliżej, z uszanowania i sferom nie uwłaczając, a byłoby) !
Pozdrawiam

[hardy1]

Tak, Agfo, nie uwłaczajmy sferom, zwłaszcza niebieskim...jeszcze panowie Zenit i Nadir mogą się obrazić

[mirekms]

Agfo
na Podwórku zadomowiłem się
wszystko jest ok.
doborowe towarzystwo i luz blues

[1agfa]

Tak jest, już czwartek. Dzień dobry, miłego dnia Wszystkim Tydzień przekroczył połowę - teraz juz "z górki" dla zajętych, zapracowanych, zabieganych - zbliza sie piatek, a potem już...praca albo nie, jak to na dwoje...wróżono
Pogoda...niech lepsza ta pogoda nieco będzie, bo złość mnie już na nią bierze
I ludzi żal, którzy ucierpieli. Cześć

06 czerwca 2013, CWP

[hardy1]

Dzień dobry Wszystkim czwartkowo

Ranek. O tej porze trwała już D-Day. 69 lat temu... (nie chodzi mi o żadną pozycję!...chyba że umiejscowienie pozycji na mapie Europy )

O wczorajszym napadzie przez Słomkę i jego pomagierów na sąd i sędzinę, nawet nie będę się rozpisywał. Za atak na państwo powinien dostać należną karę, zgodnie z prawem. Inaczej możemy się przygotować na upadek siły państwa, anarchię i prawo pięści...

Lepiej podam przykład na pozbycie się uciążliwych zaproszeń na urodziny czy imieniny...:
-Wiesz, kiedyś u Kaśki na imieninach zjadłam cały talerz ciasteczek!
--I co, nie miałaś żadnych problemów?!
-Wtedy nie. Za to teraz mam. Nikt mnie już nie zaprasza...

[hardy1]

Dopiero zauważyłem, że dzisiaj pierwszy wpisał się Agfa. Był najszybszy, już 40 minut po północy powitał nowy dzień

[hardy1]

Jest sposób na zwiększenie dzietności! Stary, naturalny, skuteczny, przyjemny...trzeba tylko o nim mówić/przypomnieć paniom...same będą chciały zachodzić w ciążę :
wyborcza.pl/1,75476,14035856,Orgazm_w_czasie_porodu__To_mozliwe___przekonuja_badacze.html

[k.karen]

Dzień dobry Agfo, Hardy i WKN

Myślisz Hardy, że to "zapomnienie" jest powodem niżu demograficznego?

Na razie chmurzasto i zimniasto, ale niech nam ciepło i słonecznie w duszach gra

[mirekms]

czwartek (link)

[mirekms]

Bałtyk już blisko,do sierpnia wytrzymam

dla Koleżeństwa propozycja wyjazdu do
Wenecji w dniach 06.07. - 12.07. (link)

[k.karen]

Mirku, to przemyśl jeszcze raz ten Bałtyk? Może jednak Wenecja?

[mirekms]

Karen

tak i nie,jestem w dużej rozterce,zobacz
punkt nr 2 w wymaganiach
dyspozycyjność,nie wiem o co im chodzi

a jak dobrze rozumiałem,to Wenecja odpada

[hardy1]

Za późno...ten termin mi nie odpowiada. Gdybym wiedział wcześniej... Wenecji jeszcze nie widziałem

07 czerwca 2013, CWP

[mirekms]

piątek (link)

[mirekms]

chciałbym powiedzieć,
że na forum gazeta.pl
najważniejsza jest prawda

wyjaśnię pokrótce
co rozumiemy przez prawdę (link)

07 czerwca 2013, CWP

[mirekms]

kol.Agfa na wątku obok pisze o zielarkach
nie wiem co Szanowny Autor ma na myśli
aż taki mądry to ja nie jestem,naprawdę

dawno,dawno temu z popularną i
lubianą przez niżej podpisanego
kol.Zielarką odbyłem krótką, a
zarazem pasjonującą rozmowę
o pracy prof.Reykowskiego (link)

i kol.Zielarka zapewne,i mimo wszystko też nie jest czarownicą


kol.prezes Mirosław

[mirekms]

może lepiej tutaj
za prof.Janusza Tazbirem

Sobór Watykański II pozostał
wierny Soborowi trydenckiemu

"poza Kościołem katolickim nie ma zbawienia"

[k.karen]

Mirku, nie bardzo rozumiem czy te słowa - > Sobór Watykański II pozostał
> wierny Soborowi trydenckiemu to cytat z J. Tazbira?!

Trudno mi uwierzyć, że takie słowa wypowiedział historyk.

[mirekms]

k.karen napisała:


Mirku, nie bardzo rozumiem czy te słowa - > Sobór Watykański II pozostał
wierny Soborowi trydenckiemu to cytat z J. Tazbira?


-------------------------------------------------------------(m.odkreślenia)----------------

i jescze raz (link)

oczywiście Sobór Watykański II to całkiem inna baja
ale jedna cecha wspólny soborów i pontyfikatu Jana Pawła II

"poza Kościołem katolickim nie ma zbawienia"

strona 202,prof.Tazbir,"Łyżeczka dziegciu w ekumenicznym miodzie",wydanie z roku 2004

[k.karen]

Mirku, bardzo Cię proszę nie pisz takich rzeczy. To nieprawda, mam na myśli zdanie "nie ma zbawienia poza Kościołem Katolickim" To właśnie jest "hasło" zacofanego Soboru Trydenckiego. Odwoływanie się do tego co nie obowiązuje w czasach współczesnych jest nieuzasadnione.


Począwszy od Soboru Watykańskiego II i choćby tylko dekretu o ekumenizmie Unitatis redintegratio , który początkowo był traktowany jak herezja, a skończywszy na encyklikach Pawła VI i JP II . Ale to tylko jeden przykład i jeden Dekret a jest ich więcej dlatego SWII jest określany jako rewolucyjny. A już połączenie JPII i Soboru Trydenckiego jest naprawdę tendencyjne, choćby z tego względu, że Karol Wojtyła bardzo aktywnie i twórczo pracował podczas Soboru II współtworząc wiele Dekretów.

"Znaczenie Dekretu

Podobnie, jak wiele innych dokumentów soboru watykańskiego II, dekret Unitatis redintegratio był dokumentem przełomowym. Niósł bowiem ze sobą diametralną zmianę stanowiska Kościoła katolickiego wobec ruchu ekumenicznego – od rezerwy, a nawet sprzeciwu, do pełnej akceptacji. Zmiana stosunku do ruchu ekumenicznego była konsekwencją nowego rozumienia Kościoła Chrystusowego, również przyjętego przez ten sobór – Kościół katolicki przestał być rozumiany jako jedyny, w którym można osiągnąć zbawienie. Skoro więc uznano działanie Ducha Świętego w niekatolickich Kościołach i wspólnotach kościelnych, to nie było powodu, by nie dążyć do przełamania podziałów. Zmieniła się również koncepcja drogi do zjednoczenia Kościoła powszechnego. W myśl nauk soboru proces zjednoczenia chrześcijan nie dokonuje się na płaszczyźnie romanocentrycznej (tzn. w Kościele katolickim) ani nawet eklezjocentrycznej (tzn. w Kościele w ogóle), lecz chrystocentrycznej (tzn. w nauce Chrystusa). Taki punkt widzenia oznacza zerwanie z eklezjologią oblężonej twierdzy, kultywowaną w Kościele katolickim od czasów Kontrreformacji. Konsekwencją jest zmiana nastawienia do sposobu przywrócenia jedności Kościoła. Indywidualne i grupowe konwersje na katolicyzm, chociaż się zdarzają, nie są obecnie celem samym w sobie. Celem zabiegów jest unikanie postaw, zwanych prozelityzmem oraz uniatyzmem, a podejmowanie działań określanych mianem dialogu ekumenicznego – na rzecz porozumienia między całymi rozłączonymi Kościołami i wspólnotami.

Jako najważniejsze tezy Dekretu podkreśla się:

uznanie elementów prawdy i dobra obecnych w Kościołach i wspólnotach chrześcijańskich, które pozwalają im – acz w ograniczonym zakresie – na działania zbawcze,
wynikające stąd poszanowanie dla tradycji innych Kościołów, szczególnie wschodnich,
afirmację ruchu ekumenicznego, posuniętą aż do nakazu aktywnego uczestnictwa wiernych i hierarchii w dziełach ekumenicznych,
uznanie współodpowiedzialności wiernych rozłączonych kościołów za utratę jedności, a więc odpowiedzialności również katolików.

Tezy te należy, oczywiście, rozpatrywać na tle całej pozostałej nauki soboru, szczególnie dotyczącej eklezjologii, zawartej w konstytucjach Lumen gentium i Gaudium et spes, w dekrecie Orientalium ecclesiarum i w deklaracji Nostra aetate.

Dekret jest podstawą wszelkich późniejszych działań Kościoła katolickiego na niwie ekumenicznej, jego tezy i idee były (i wciąż są) rozwijane i uzupełniane przez teologów katolickich. Szczegółowymi rozwinięciami katolickich zasad ekumenizmu są w szczególności dokumenty opracowane przez Sekretariat (później Papieską Radę) do spraw Popierania Jedności Chrześcijan: Dyrektorium ekumeniczne (1967-1970), Dyrektorium w sprawie realizacji zasad i norm dotyczących ekumenizmu (1993) oraz instrukcje i inne dokumenty tego Sekretariatu. Drogą wytyczoną przez Dekret idą również rozważania o ekumenizmie zawarte w encyklikach papieży Pawła VI (Ecclesiam suam z 1964) i Jana Pawła II (Redemptor hominis z 1978 i Ut unum sint z 1995)."

[mirekms]

Karen

zapewne masz rację,możemy przerzucać się różnymi
dokumentami Stolicy Apostolskiej,każdy coś znajdzie

ekumenizmu za pontyfikatu Jana Pawła II został sprowadzony do deklaracji
modlitwa o jedność chrześcijan jak najbardziej,ale pod skrzydłami papieża
jako następcy Chrystusa na ziemi
innej możliwości Kościół rzymski nie widzi

o Janie Pawle 2 i dyskusji teologicznej też nie mam nic do powiedzenia
a ci co mieli,nie są już członkami Wspólnoty

Karen
dalej rozmowy nie będę kontynuował,ale czytał jak najbardziej
Karen,liczę na Twoje zrozumienie


Mirosław

[k.karen]

Oczywiście, że stać mnie na zrozumienie ale to nie znaczy, że w tej sprawie zgodzę się z Tobą

[kkkkosmita]

Część wszyscy...

Poczytałem o kościele z niewielkim zrozumieniem

Dla mnie, stojącego z boku... kościół często przypomina ...
nasze państwo..
z wszelkimi nurtami i podziałami, z działaniami dobrymi i złymi...
Z różnorodnymi prawdami... często wręcz sprzecznymi w szczegółach...
z swoim własnym rządem, który tłumaczy wiernym aktualny, obowiązujący sposób myślenia...

I tylko od ludzi zależy... i być może od konkretnych parafii..., konkretnych księży...
znalezienie w religii... tego co w niej jest dobre i co w niej jest niedobre...

Osobiście i subiektywnie... odmawiam Kościołowi prawa do wpływu na mój sposób myślenia...

Muszę jednak docenić, że ten wpływ jednak istnieje.
Żyję w kraju katolickim, zostałem wychowany w kręgu kultury chrześcijańskiej i bliskie są mi tradycje, święta .... i wiele innych aspektów związanych z chrześcijaństwem ....

I obiektywnie usiłując patrzeć, MUSZĘ zauważyć, fakt, że wiara dla wielu jest bardzo potrzebna...
wręcz konieczna do życia...

chciałbym, żeby nasz kościół był mądrzejszy, bardziej przyjazny ludziom i lepszy...
i żeby ci, którzy należą do kościoła...byli pod dobrą opieką...
bo wielu z nich bardzo tej opieki i przewodnictwa duchowego potrzebuje...

I jednocześnie cieszę się z wszystkich przejawów samodzielnego myślenia...
Bo używanie mózgu... jest dobre i jest wartością samą w sobie.

[k.karen]

Nie dziwię się Kosmito, że trudno Ci to zrozumieć, ponieważ nawet wśród niektórych hierarchów Krk (viede choćby Michalik) są tacy, którzy albo zapomnieli, albo nie znają podstawy działania Krk. Nie znają, zapomnieli/albo im tak wygodnie/ Dekretów Soboru II Watykańskiego i tworzą pseudo-religię, podobną zupełnie do "teorii zamachowych" Macierewicza. Ale czy to znaczy, że można przylepić łatę średniowiecza całemu Kościołowi, jeśli obowiązują nowe zasady? To są dokumenty, fakty, a nie jakieś osobiste opinie tworzone na potrzebę chwili.

[mirekms]

nie chciałem,a muszę
Kosmito
granica pomiędzy wiarą,a nie wiarą jest bardzo płynna

Karen
niech tak zostanie jak napisałaś

duża buźka

[k.karen]

Proszę, tak na szybko jeszcze jeden Dekret Nostra aetate o stosunku Krk do religii, wspólnot niechrześcijańskich, który jest następnym dowodem na to, że Krk uznaje zbawienie poza Kościołem Katolickim:

pl.wikipedia.org/wiki/Nostra_aetate
Mirku, to nie jest tak "niech tak zostanie" Moje opinie mają podstawę w dokumentach (wiedzy na ten temat) a nie w moim widzimisię

Dla Ciebie także duża buźka za całokształt ale także i za wywołanie tematu, który jest dla mnie bardzo ważny

[mirekms]

Karen
nie odpowiem,bo mi się nie chce,no
ale i tak Ciebie kocham,na samą złość

do piekła pójdziesz,a ja do nieba
a Hardy będzie tego światkiem

[mirekms]

świadkiem,w pokoju temperatura 23,4

[mirekms]

nie,
23,8 stopni C

[k.karen]

E tam Mirku...jak Was znam to wszyscy będziemy w raju, ale już wiem, że Hardy będzie protestował bo on twierdzi że w raju jest nudno

[hardy1]

Ja nie twierdzę. Ja wiem. Machiavelli przesłał mi podprogowy przekaz stamtąd...

[kkkkosmita]

za wywołanie tematu, który jest dla mnie bardzo ważny

Karen...
Kościół w Polsce to szaleju się opił!
(Ciii...wyżsi rangą..., takie różne Michaliki)
Obecnie mamy do czynienia ze ścieraniem się poglądów i światopoglądów...

Jednak./...
Prawda taka, że warto dbać...o to, aby z takim Michalikiem i jemu podobnymi, ...
nie wylać dziecka!
Prawdą jest, że w sprawach kościelnych to ja jestem ciemny jaak..."tabaka w rogu..."
A jednak nasza kultura, oparta na chrześcijaństwie... ma w sobie obecnie wiele wolności i dobra.
Pozwala na rozwój... pomimo ciągłej walki z ciemnotą...(w tym z ciemnotą... różnych takich ..."władców" kościoła i ich nadgorliwych, tępych! zfiksowanych! zidiociałych! sekciarskich! zacofanych! głupich! wyznawców! )
A więc warto zdać sobie sprawę z tego...co nas ukształtowało i co nam obecnie pozwala na dyskusję, na krytyki... na wyrażanie frustracji...

wiadomo, że nie Kościoła to zasługa, że wolno nam krytykować...
ale też, jednak...
w tej walce światopoglądów i postaw, teorii i filozofii...
dało radę ten kościół przeskoczyć...
I to ... jest dobre!

Eee-tam...
zawsze trzeba walczyć z głupotą, niekompetencją, złą wolą... , patologią...
w kościele ... i nie tylko w kościele...

[kkkkosmita]

Przeczytałem w Wiki o Nostra aetate...
Kurde....
Jaki to stary już dokument!
I ...
Mam takie wrażenie...
że ... chyba... nie zawsze jest on dobrze realizowany,..... i znany...

hmmm...
pomimo moich problemów z wiedzą o KK, powinienem znać "wytyczne" zawarte w Nostra aetate.
A pierwszy raz się o nich dowiedziałem...

Czy w ogóle wierni/księża KrK w Polsce znają ten dokument?
Czy to tylko tacy ludzie jak Karen, tj. wierzący, myślący, poszukujący...
wiedzą o jego istnieniu.....?

[mirekms]

kkkkosmita napisał:


Czy w ogóle wierni/księża KrK w Polsce znają ten dokument?

Czy to tylko tacy ludzie jak Karen, tj. wierzący, myślący, poszukujący...
wiedzą o jego istnieniu.....?

----------------------------------------------------------------------------(m.podkreślenia)------

Kosmito

Karen,Soerllina + Szanowny Małżonek,i kilka osób z Podwórka
należą do zanikającej formacji,formacji inteligencji katolickiej
ukształtowanych przez krakowski Tygodnik Powszechny (link)

Polityka też była czytana,dwa najlepsze polskie tygodniki

[kkkkosmita]

Eeeeech...Mirku...
kieedyś to i ja czytałem Politykę!
Żadnej nie przepuściłem!

Teraz tylko tak się porobiło..., że czasu ubyło...
a w dodatku...
wiesz...
Kiedyś się gadało o artykułach w Polityce...
Teraz to co najwyżej z żoną pogadać mogę...
ale, że w zasadzie dosyć podobnie myślimy...
ale.., że w zasadzie podobają nam się podobne teksty...
Nooo tooo... oo czyyym tuuu gaaadaać!

Czasem jednak, jak akurat znajdzie ją w kiosku, to żona kupuje... a ja potem w nieskończoność zabieram się do przeczytania...

Przyznaję też, że wielu polskich publicystów mi bardzo podpadło w minionym okresie... kiedy to tak gładko wpisywali się w powszechnie pożądane widzenie świata... i polityki...
i ..
niewidzenia gospodarki
I pisali ...hmmm... standardy...

Dla przykładu...Nie podobał mi się sposób atakowania Kaczyńskiego!!!
I ten cały cyrk, NIE NA TEMAT(!!), który był robiony...
do tej pory, kiedy sobie przypomnę... obfite wypociny na temat... mlaskliwości Kaczyńskiego (itp.)...
toooo.... jestem zły...

(Nie przepadam za Kaczorem... nawet bardzo nie przepadam... nawet... bardzo bardzo nie przepadam..itd.)

Mirku... jesli zaś chodzi o zanikającą formację inteligencji katolickiej...
Daję Ci słowo, że nie jest tak źle...
Ta formacja nie zanika, tylko nie gada, bo jej się nie chce!
ale swoje myśli...
Piszę tu np[. o środowisku...młodzieży, tej którą znam...
nie jest źle... naprawdę...
tylko trzeba wiedzieć gdzie spojrzeć...

[mirekms]

kkkkosmita napisał:


Daję Ci słowo, że nie jest tak źle...

Piszę tu np[. o środowisku...młodzieży, tej którą znam...
nie jest źle... naprawdę...
tylko trzeba wiedzieć gdzie spojrzeć...


-------------------------------------------------------------------(m.podkreślenia)-----------

Kosmito,nareszcie optymistyczny głos

przeglądając serwisy informacyjne można wpaść w ciężką depresję
wszystko źle,nie tak,tragedia,wieczne narzekanie

a przecież ludzie pracują,albo i nie pracują,kochają się,
kłócą o przesoloną zupę
i inne ważne rzeczy w naszym życiu

Kosmito,czasami trzeba stanąć obok siebie
i zobaczyć inny świat,piękniejszy świat

[kkkkosmita]

Kosmito,nareszcie optymistyczny głos

Mirku...
piszę co wiem.
Zazwyczaj tak szczerze, jak to jest możliwe.

Jestem... w takiej sytuacji, że mogłem napisać to co widzę...
Bo takiej młodzieży, naprawdę jest dużo...Znam ją!

Natomiast, żeby nie było za miło... dodam...
dzieciaki mają ciężko.

[kkkkosmita]

Dzisiaj, kolega powiedział mi z niesmakiem...
Ten Tusk...to zupełnie zgłupiał...
Zaczyna tak skręcać w lewą stronę, że to absolutnie nie pasuje do tego, co do tej pory robił...!
(podobnież była jakaś wypowiedź Tuska..., jeszcze jej nie słyszałem ani nie czytałem)

I teraz sobie spokojnie popatrzę...
jakie będą reakcje...
czy odezwie się chórek pt. Tuuusk złyyy... bo tylko prawicowo i liberalnie należy rządzić i uprawiać politykę...
Czy ...
Może jakiś felietonista... weźmie Tuska w obronę.

Osobiście uważam Tuska, za polityka..., który się wiele nauczył...
nie jestem zachwycony...jego dotychczasowym sposobem bycia w polityce.
Krytykuję go ze wszystkich sił, za to, że nie spotyka się z polskimi przedsiębiorcami..., którzy naprawdę wiedzą...co im jest potrzebne..., że nie uwzględnia nawet...tych...niiibyyy konsultacji społecznych...
Czego ostatnim dowodem jest idiotyczna, niewykonalna, popaprana ...ustawa śmieciowa!!!
Istny horrorek...
zresztą jeden z wielu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Za arogancję i niekompetencję jego ministrów...
za przyzwolenie dla mnóstwa patologi...!
Za likwidację tworzącej się w Polsce klasy średniej!
Za ... brak wizji, strategi..
za.... szkodnictwo!

I z przyjemnością.... czytam u co lepszych felietonistów... podsumowanie moich osobistych, od lat wyklarowanych , przemyśleń....
ano cieszę się...
TYLKO!!!
Dlaczego tak późno!
Po czasie!
Teraz dopiero potrafią zobaczyć i pomyśleć?
W warunkach ataku STADNEGO na PO????????????????????????
eeee-tam...

Tym niemniej na chwilę obecną... Tuski jest jednym z polityków, godnych uwagi...
choc... co zrobić z tego jego obieeetniiicaaamiii... i kłamstewkami...
nie wiem.
Rezultatem do tej pory prowadzonej polityki... jest to..., że jeśli Polka chce mieć dzieci, to najlepiej... na wyspach!
Tam rodzi się mnóstwo dzieci ...z polskimi... korzeniami...
tiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Zresztą... nie da rady omówić tutaj wszystkich skutków...m.in. nieróbstwa rządu, braku kompetencji posłów... i tego wszystkiego...

Bo mógłbym konkretnych przykładów z życia... przytaczać na tony...
A to nie jest forum dla takich przykładów...

[mirekms]

kkkkosmita napisał:




podobnież była jakaś wypowiedź Tuska..., jeszcze jej nie słyszałem ani nie czytałem




-----------------------------------------------------(m.podkreślenia)------------------





w ostatniej Polityce rozmowa prof.Wiesława Władyki i Mariusza Janickiego
z premierem Donaldem Tuskiem Jestem trochę socjaldemokratą (link)


wybrane fragmenty:


"im dłużej jest się premierem,tym bardziej staje się w jakimś sensie
socjaldemokratą.Bo kiedy się rządzi,to w żaden sposób nie można
uciec od odpowiedzialności za słabszych.

W Polsce miliony ludzi ciągle potrzebuje albo drogowskazu,albo opieki,
albo pomocy,wrażliwość socjaldemokratyczna musi być obecna w
praktyce rządzących"

"Jest pan dziś zatem konserwatywnym socjaldemokratą?"

"Dzisiaj mogę z pełnym oddechem powiedzieć,że lekcja
Leszka Kołakowskiego,jak się stać
liberalno-konserwatywnym socjalistą
mnie się wypełniła w stu procentach."

[hardy1]

Hmmm...Tusk ma dwie drogi - koalicja w prawo lub w lewo. Z PSL-em chyba ma już dosyć...

[hardy1]

...tyle że na lewicy trwa walka o przywództwo... Ale wybory dopiero za dwa lata. Do tego czasu się wyjaśni.

[kkkkosmita]

Dzisiaj mogę z pełnym oddechem powiedzieć,że lekcja
Leszka Kołakowskiego,jak się stać
liberalno-konserwatywnym socjalistą
mnie się wypełniła w stu procentach."

niezbyt to widać po poczynaniach jego rządu/ministrów...

Tak czy siak....
Pojęcie "liberalno-konserwatywny socjalista" wymaga zdefiniowania...
Co ono oznacza w rozumieniu Tuska?
Zostawienie tego pojęcia bez szczegółowych wyjaśnień jest błędem.

Nie chce miiisięeee... pisać...
bo podejrzewam Tuska o populizm... , konieczny do uspokojenie wielu grup społecznych, które zostały zmielone w ostatnich czasach...

Ale tego... już chyba nie da się zrobić...

[sorel.lina]

Doznaję czegoś w rodzaju schizofrenii...
Nie chcę niezdecydowanego, wahadłowego PO!
Nie chcę"wsio ugodnego" PSL!
Nie chcę millerowskego "jak wiaterek zawieje" SLD!
Nie chcę palikotowego błazeńskiego "postępu" i "nowoczesności"!
Nie chcę ziobrowej solidarności!
Ale naj, naj, najbardziej nie chcę nawiedzonego, "patriotycznego" i hipokryzyjnego PiS... !
Co robić??? Mam dwa lata do namysłu, ale... nad czym tu myśleć?!
Do wyborów pójdę, nie stchórzę, choć wiem, że przyjdzie mi głosować na mniejsze, może na najmniejsze, zło...

[hardy1]

Świat nie jest rajem, gdzie jest podobno same dobro.
Świat jest taki jaki jest. I w tych granicach możemy tylko się poruszać. I tylko w nich dokonywać wyborów. Często tak jak napisałaś - mniejszego zła.
To i tak lepsze niż niegłosowanie...co oznacza głosowanie na większe zło.

[sorel.lina]

"Ta formacja nie zanika, tylko nie gada, bo jej się nie chce!
ale swoje myśli..."

To niezupełnie tak... Ta formacja "nie gada", bo nie chce zostać wepchnięta (przez "oświeconych") do tego samego wora, co "intelektualista" Terlikowski na przykład.
Poza tym fakt bycia wierzącym nie jest teraz "na fali". Teraz należy religię kontestować.
W dzisiejszym - niby racjonalistycznym - świecie, już lepiej widziane jest szukanie "prawdy" u różnego autoramentu astrologów, szamanów, jasnowidzów, cudotwórców, "uzdrowicieli" ciała i duszy... Paradoks? Paradoks, ale nośny.

[mirekms]

nikt z dobrych ludzi nie ostrzegł mnie w porę przed kol.Karen
zamiast machać sobie prawą nóżką przy wentylatorze,24 stopni C

zabrałem się za pokreślone + ślady bułki z serkiem tylżyckim książki
dzisiaj trafiło na prof.Tazbira (link) Łyżka dziegciu (link)

strona 176-177

"Polonizowano również piekło oraz jego przedstawicieli (...)
Tworzy się typ polskiego diabła.W anonimowej satyrze (...)
w 1633 pisano:

Pęknyć diabeł niemiecki i foremny,sztuczny,
Jedno nazbyt poważny,a do tego buczny.

Włoski zaś foremniejszy,jeno że pisczony,
Do tego bardzo słaby na dalekie strony.

Polski,dobry i sprawny,a do tego śmiały,
I na kłopot cierpliwy, i na nędzę trwały.

07 czerwca 2013, CWP

[mirekms]

Karen wczoraj wspomniała o red.Kolęda-Zalewska
(dobrze napisałem nazwisko?)
znam tylko z kiepskich felietonów w Gazecie Wyborczej

szukałem,i znalazłem,kto to? (link)
po katastrofie prezydenckiego samolotu w kwietniu 2010
rozmawiała z kard.Stanisławem Dziwiszem

cdn.

[k.karen]

Nie, źle napisałeś, to red. Kolenda- Zalewska

A ta druga pani to red. TVPInfo - Danuta Dunin-Holecka i przyznam się, że jej nie lubię

[mirekms]

to było tak,dzień lub dwa po katastrofie,byłem u znajomych
znajomi to nowocześni ludzie,i mają telewizor,duży telewizor

na fotelu Jego Eminencja,ks. Stanisław Dziwisz
i pan redaktorki TVP Info pyta

Jego Eminencjo,co w tej chwili chciałby do nas powiedzieć nasz rodak, Jan Paweł 2

i dalej Jego Ekscelencja,tłumaczy uroczej pani redaktor, co teraz myśli nasz rodak
o katastrofie smoleńskiej

to było coś w tym stylu
mnie to zaimponowało,bardzo,do dzisiaj pamiętam

[k.karen]

To był raczej jakiś telewizyjny seans spirytystyczny, co do pani Holeckiej i kar. Dziwisza bardziej pasuje
Rozumiem, że żartujesz o tym imponowaniu

[mirekms]

Droga Karen
między nami,mnie na stare lata to już tylko tacy mi imponują
reszta jest jako tako przewidywalna

to co ludzie na trzeźwo wygadują,to ja po dużej wódce
tyle głupot nie nagadałem

[hardy1]

Dobry wieczór. Rozpisaliście się...muszę spokojnie poczytać, kikując jednym okiem na mecz