Warszawska - przebudowa

[jarek.dtp]

Czy znane sa jakies terminy rozpoczecia prac na ul. Warszawskiej od strony
Jablonnej w strone nowo powstajacych wiaduktów. Obraz jaki przedstawia
Legionowo po zjechaniu z kilku pasmowej drogi od Warszawy - wola o pomste do
nieba.

[toni84]

Jabłonnej ? Jabłonny !

[jarek.dtp]

toni - powiem tak sam jestem zadziwiony co sie stalo ze tak to napisalem - masz
100% racji oczywiscie ze powinno byc JABLONNY

[ralphie]

Doszły mnie słuchy, że po wiadukcie prace zostaną wstrzymane póki nie będzie
jasności co do gruntów. Natomiast z informacji w necie, m.in
TOiOWO
wynika, że w połowie tego roku powinien ruszyć odcinek Jablonna-Legionowo.
Legionowo-Michałów-Reginów, pozwolenie już jest wydane w grudniu zeszłego roku.

[godgod]

Gruntów ?!...Bosz...! Przecież płoty poodsuwane są od drogi już od 30 lat, bo wiadomo było, że droga będzie szeroka, a teraz zaskoczenie i dodatkowe opóźnienia ?

[dziadek_pl]

godgod napisał:

> Przecież płoty poodsuwane są od drogi już od 30 lat

skąd taka informacja , sam wymyśliłeś na potrzeby tego postu ?

[godgod]

To nie informacja, tylko obserwacja. Radzę oderwać się od komputera i przejechać się Warszawską. O dwupasmówce przez Legionowo i moście do Łomianek słyszałem już jak byłem w podstawówce. A było to jeszcze za komuny. Nawet jakieś makiety widziałem w gablocie.

dziadek_pl napisał:

> godgod napisał:
>
> > Przecież płoty poodsuwane są od drogi już od 30 lat
>
> skąd taka informacja , sam wymyśliłeś na potrzeby tego postu ?
>
>

[misiek1974]

Od lat 70-tych wiadomo było, że przez Legionowo miała w przyszłości
przedbiegać obwodnica i dlatego po jednej ze stron działki były
oddalone od drogi.

[dziadek_pl]

oddalone działki od drogi a rozbieranie i przesuwanie płotów 30 lat temu to dwie
różne sprawy o przesuwaniu płotów na Warszawskiej słyszę pierwszy raz w życiu.

[godgod]

Nigdzie nie napisałem, że 30 lat temu płoty były ROZBIERANE i PRZESUWANE. Sam to wymyśliłeś na potrzeby tego postu.

[kka69]

plotka krąży w narodzie , że może się zacznie jak wiadukt będzie skończony , czyli chyba przyszły rok.
Licze na to że może wzdłuz drobi pojawią się ścieżki dla rowerów, miło by było śmignąć na rowerze nad zalew.
A tak obserwując miasto tylko z ulicy Zegrzyńskiej i Warszawskiej , jak wielu przejeżdzających tranzytem to robi , to Legionowo wygląda jak prowincja klacy C. Dziura na dziurze, złom na poboczach ,korki, wspaniały zabytek zawinięty w folię przy rozbieranym wiadukcie itd.

[dziadek_pl]

godgod napisał:

> Nigdzie nie napisałem, że 30 lat temu płoty były ROZBIERANE i PRZESUWANE. Sam
to wymyśliłeś na potrzeby tego postu.
>
tak zrozumiałem Twój pierwszy post że były przesuwane stąd moje zdziwienie bo
takiej akcji nie pamiętam ale jej całkowicie nie wykluczam . :)

[imkebe]

W drugim kwartale tego roku miał być zlecony projekt techniczny. A to dopiero
początek. Po tym należy uzyskać szereg decyzji. Potem czeka nas wybranie w
przetargu wykonawcy.
Co do rezerwy to grunty są własnością prywatną. Nie pozwalano jednak na zabudowę
gruntu w ciągu przyszłej trasy (za pewnymi wyjątkami). Mój znajomy do którego
należy taki grunt już w zeszłym roku albo i dwa lata temu miał oferty jej kupna.
Grunty to nie jest taka ważna rzecz w tym wypadku bo i tak idzie to w ramach
specustawy o drogach krajowych, a dodatkowo realna rezerwa istnieje i co
najwyżej będzie wycinanie krzaków i przenoszenie płotów.
Generalnie rozbudowa tego odcinka była planowana po zakończeniu inwestycji przy
wiadukcie.

Masakra na posiedzeniu Komisji Rozwoju Rady Miasta

[mieszkaniec.legionowa]

Dziś odbyło się posiedzenie Komisji Rozwoju Miasta Rady Miasta Legionowo.

Na posiedzeniu omawiano dwa punkty porządku dziennego:

1. Ewentualna przebudowa drogi wojewódzkiej 632, czyli ulicy Stróżańskiej

Radni pytali o możliwość budowy wjazdów z posesji na ulicę Stróżańską, o możliwość budowy kanalizacji sanitarnej w pasie drogi i możliwość uprzątnięcia drogi. Okazało się, że kierownictwo Rejonu Drogowego Nowy Dwór Mazowiecki - Wołomin nie posiada mocy decyzyjnych i z takimi sprawami należy zwrócić się do dyrekcji Mazowieckiego Zarządu Dróg Wojewódzkich w Warszawie. Niestety pan dyrektor nie zaszczycił obrad komisji swoją obecnością, mimo że został zaproszony.

2. Przebudowa drogi krajowej 61 na odcinku od Jabłonny do wiaduktu i od wiaduktu do Zegrza (mam nadzieję, że się nie mylę).

Na posiedzeniu rady pojawili się wyjątkowo mało kompetentni przedstawiciele Głównej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, sprawiający wrażenie jakby objęli projekt godzinę przed rozpoczęciem obrad komisji.

Fakty:
- GDDKiA ma zakończyć sprawy formalno-projektowe co do odcinka Jabłonna - Legionowo na przełomie maja / czerwca 2009
- GDDKiA obecnie nie ma pieniędzy w budżecie na budowę odcinka Jabłonna - Legionowo; jak się kasa znajdzie, to potrwa mniej więcej półtora roku
- GDDKiA nie ma zakończonych formalności co do odcinka wiadukt - Zegrze, a także zagwarantowanych pieniędzy w budżecie państwa, że nie wiadomo kiedy tam rozpoczną się prace budowlane; na pewno nie w tym roku
- z tego co usłyszałem w czasie budowy odcinka Jabłonna - wiadukt nie będzie ruchu po obecnym ciągu ulicy Warszawskiej, tylko drogami lokalnym na poboczach - jednym słowem MASAKRA!!!
- z tego co usłyszałem projekt przebudowy, o którym wspominał przedstawiciel GDDKiA, spowoduje koszmarne ograniczenia ruchu w Legionowie i w zasadzie podzieli Legionowo na pół np. brak lewoskrętu z Jagiellońskiej w kierunku wiaduktu, brak bezpośredniego przejazdu z ulicy Jagiellońskiej w ulicę Sielankową (o ile nie zostaną uwzględnione uwagi Urzędu Miasta) - jednym słowem MASAKRA!!!

Wielki niedosyt pozostawiła postawa radnych, będących członkami komisji. Pewna młoda radna prawie cały czas posiedzenia komisji poświeciła na oglądanie pod stołem katalogu projektów budowlanych domów jednorodzinnych. W zasadzie głos zabierał tylko radny Jacek Zawada, raz, czy dwa, zapytali radny Sasin, czy Klejment. Obserwując pozostałych radnych widać było, że chyba nie wiadomo po co się znaleźli tam znaleźli: zero jakichkolwiek pytań, zero jakichkolwiek uwag. Brak zainteresowania jedną z najważniejszych spraw dla miasta pozostawia wiele do myślenia. Ja wiem, że na pozostałych radnych, będących członkami tej komisji, nie będę głosował i będę odradzał głosowanie znajomym w najbliższym czasie.

Niestety muszę wrzucić również kamyk do ogródka Urzędu Miasta Legionowo. Aż żal, że UM Legionowo nie zdobył i nie pokusił się o publikację w Internecie projektu przebudowy drogi 61 na terenie Legionowa, aby przeprowadzić konsultacje społeczne. Gmina Jabłonna mogła pokazać w Internecie mapę z przebiegiem obwodnicy, to czemu w Legionowie nie było można? Można było kiedyś zapytać o ulicę Plantową, czy Pileckiego (już dokładnie nie pamiętam) - a teraz nie?

Obawiam się, że powtórzy się historia z awanturą w SMLW po podwyżce czynszów, tylko tym razem na o wiele większą skalę. I żegnaj następna kadencjo. Bye, bye.

[imkebe]

Czyli jest już projekt budowlany?
W ogóle z tego co napisałeś to jakaś patologia. W ramach rezerwy jest
wystarczająco dużo miejsca do wybudowania najpierw północnej strony drogi po
którym mogły przebiegać ruch w momencie remontu części południowej.

[jorge_76]

Ja szukałem coś na stronach GDDKiA, ale niestety żadnych informacji
odnośnie modernizacji drogi Jabłonna-Legionowo nie ma.

[mozaika00]

To którędy będzie trzeba jechać, jak z Jagiellońskiej się nie da skręcić na
wiadukt ?

[imkebe]

Prawdopodobnie Piłsudskiego, Sowińskiego i dalej na Warszawską.
Teoretycznie z tego co napisał poprzednik to będzie zlikwidowane kolizyjne
skrzyżowanie na rzecz prawoskrętów z trasy, wiec jadąc ze strony Augustowa
będzie mozna zjechać na Jagielońską. Sprawdziłem na mapie. i skrzyżowanie jest w
odległości ok. 400 m. a więc za mało niż wymagane 500m w przypadku dróg
krajowych. Jeżeli pamiętacie to Kiedyś nie istniało skrzyżowanie z Sowińskiego w
takiej formie jak teraz, być może wtedy było to spowodowane właśnie tymi
przepisami, ale po remoncie przychylono się od obecnego stanu...

Niemniej jednak jak zobaczę projekt, to wtedy uwierzę.

[e-legionowo]

Nie wiem jak z resztą ale skrzyżowanie z Sowińskiego w obecnej formie istniało
od dość dawna, zanim jeszcze przerzucono na "przejściową" lokalizację i
wybudowano sygnalizację świetlną wtedy jeszcze przy Mig Magu, a wyjazdu z
Zakopiańskiej nie było z powodu odwiecznej budowy kanalizacji na Bukowcu ;)
Dopiero po dobrych "kilku" latach został przywrócony dawny układ ulic i skrzyżowań.

[aganiok32]

a mnie martwi jedno - odcinki od Jabłonny do wiaduktu i od wiaduktu
do CSP są obecnie w katastrofalnym stanie technicznym. Szczególnie
fatalny stan nawierzchni jest na Piaskach. I wygląda na to, że
jeszcze długo ten stan rzeczy będzie trwać.

[jangrabiec.pl]

Dzisiaj w GDDKiA otworzyli oferty na obwodnicę Serocka - są dużo tańsze niż kosztorys inwestorski. Jest nadzieja, że znajdą się środki i na Legionowo, jeśli tylko wszystkie formalności uda się dokończyć..

[aganiok32]

fajnie. Obwodnica Serocka szczególnie mi leży na sercu ;-)

[kka69]

jak bedzie obwodnica Serocka , to na pewno wzrośnie ruch ( czytaj korki na highway-u) w Legionowie.
Teraz jak jest obwodnica Wyszkowa , sporo osób woli tamtedy jeżdzic w kierunku Mazur , Suwałk i np. Łomży .
Jak będzie się lepiej śmigało przez Serock , to u nas bedą większe korki .
Nie znaczy to że jestem przeciw, ale lubię sprowadzić sprawy do parteru.
a widzę tez , że w temacie pojawiła się agitacja wyborcza, szkoda że aktywność na forum jest tylko gdy głosy wyborców są drogie.

[jangrabiec.pl]

> Jak będzie się lepiej śmigało przez Serock , to u nas bedą większe korki .

1. Najpierw ad rem:
Prawie każdy chciałby, żeby jak "najszersza" droga wiodła od jego domu do pracy/szkoły, ale kończyła się przy jego posesji "bo po co inni mają tędy jeździć" - słyszę wielokrotnie. Z perspektywy ogółu to chyba nie ma sensu. Dla mnie każda nowa droga lub jej gruntowna przebudowa ma sens. Potrzeba i obwodnicy Serocka, i przejścia przez Legionowo, a zarazem i TOG, i LTM. Nie zamierzam namawiać do legionowian do entuzjazmowania się obwodnicą Serocka, być może niezbyt wyraźnie się wypowiedziałem, ale tańsza obwodnica, to więcej pieniędzy w kasie GDDKiA. W tej samej kasie w której brakowało środków na Legionowo.

>a widzę tez , że w temacie pojawiła się agitacja wyborcza, szkoda że aktywność
> na forum jest tylko gdy głosy wyborców są drogie.

2. ad personam: - czyli że tym razem o sobie :)

- Czytuję oczywiście forum nie tylko przed wyborami, ale zwykle brakuje mi troszkę czasu żeby więcej pisać. A jeśli już to pod mniej oficjalnym nickiem.
- W trakcie kampanii włączam szósty bieg i staram się odzywać z otwartą przyłbicą. Wolę kampanię o drogach niż o spotach.
- Jeśli moja wypowiedź zabrzmiała jednak jak agitacja to przepraszam...

Dramat w Serocku i co jest problemem w Legionowie

[psychomaszyna]

Obwodnica Serocka ma przede wszystkim kapitalne znaczenie dla Serocka z powodu tego, że przez Serock prowadzą szlaki TIR-ów jadących z i do Wyszkowa do i z Nowego Dworu Mazowieckiego / Modlina.

Sytuacja w Serocku jest na tyle dramatyczna, że od intensywnego ruchu pękają ściany w domach leżących przy drodze, a do niedawna przed położeniem nowej nawierzchni i uruchomieniem kilku sygnalizacji na przejściach dla pieszych było również bardzo niebezpiecznie dla zwykłych przechodniów, albowiem kierowcy TIR-ów ze wschodu raczej nie przestrzegają ograniczeń prędkości i innych zasad ruchu drogowego.

Jesteśmy z Serockiem w jednym powiecie i choć Serock należał kiedyś do ziemi zakroczymskiej, a nieistniejące wtedy jeszcze Legionowo do warszawskiej, to pomiędzy obwodnicą Serocka a drogą 61 w Legionowie nie ma konfliktu interesów. Ja w każdym razie tego tak nie postrzegam.

Problem Legionowa nie leży przede wszystkim w intensywności ruchu samochodowego przez miasto, choć rozbudowa drogi 61 może się do tego znacznie przyczynić. Problem jest w tym, że w niekorzystnym rozwoju wypadków miasto może być podzielone układem drogowo-kolejowym na 4 części, gdzie przedostanie się samochodem z jednej do drugiej może być znacznym problemem. I może to de facto być wielkim problemem dla komunikacji miejskiej.

Pisałem i powtórzę, że układ Trasy Mostowej i Trasy Olszynki Grochowskiej (lub jej funkcjonalnego odpowiednika) doprowadziłby, że ruch samochodowy z Warszawy w kierunku na Mazury omijałby Legionowo. Mieszkańcy warszawskiej Pragi dojeżdżaliby do drogi 61 Trasą Olszynki Grochowskiej, a mieszkańcy lewobrzeżnej Warszawy Trasą Mostową.

Niestety zasadniczym problemem ku powstaniu obydwu tras jest obecne spowolnienie gospodarcze, wysokie ich koszty, nieporadność GDDKiA i egoizm mieszkańców gmin Łomianki, Nieporęt, czy niektórych części gminy Wieliszew.

Zadaniem władz lokalnych jest mobilizowanie lokalnej opinii publicznej, czyli mieszkańców i mediów, aby wiedzieli co się święci. Reakcja legionowskich decydentów z jaką się spotkałem w tym zakresie jest dla mnie zaskakująco pozytywna. I chwała im za to, że podjęli temat zbierania podpisów niezależnie od tego, czy jest kampania wyborcza, czy nie.

A z drugiej strony powtórzę swój argument, że w Legionowie brakuje (może poza naszym forum?) bezpartyjnej płaszczyzny dyskusji o rozwoju naszego miasta. Większość tematów, która go dotyczy nie ma charakteru partyjnego. Skończonym osłem byłby ten, który by protestował przeciwko nowej hali widowisko-sportowej, czy planowanemu (ze szczęśliwym finałem, miejmy nadzieję) akwaparkowi.

Taką rolę mogłoby pełnić rolę Towarzystwo Przyjaciół Legionowa i organizowane przez nie cykliczne publiczne spotkania z władzami miasta, powiatu, posłami, czy innymi ciekawymi ludźmi. Pamiętanie o historii i budowanie własnej tożsamości jest jak najbardziej słuszne, ale powinno być, moim zdaniem zrównoważone takimi właśnie spotkaniami.

"Przyjacielem Legionowa" może być przecież każdy, niezależnie od orientacji politycznej.