koniec

[bialeoko]

nie wiem co robić, właściwie już nawet nie mam ochoty próbować (to oatatni
raz). ten prozak nie działa już na mnie, może dlatego ze łykam ponad 2 lata
bez przerwy (psychiatra zapisuje mi go bez pytania a ja nawet boję się
przerwać to lub zaprotestować, bo dopiero bez tego mogłoby być...). Nie widze
żadnego sensu. w sobie ani poza. I nie gadajcie mi tu o słońcu... pomóżcie
mibo jestem całkiem sama!!1

[carlabruni]

Trudno jest mi w tej sprawie cokolwiek napisać. Nie znam przyczyny twojego
stanu. Może powinnaś poinformować lekarza o Swoim odczuciu? Może potrzebna jest
zmiana leku? Pomyśl o Tym i trzym się.

[o0oo]

a czego wlasciwie sie spodziewasz po tym prozacu? moze ci pomoc jakos wyjsc z
kryzysu psychicznego, ale istotniejsza jest terapia.
leki antydepresyjne nie zmienia ci osobowosci, ani nie rozwiaza twoich
zyciowych problemow.

[bialeoko]

terapie.. tak. i to całkiem niezłą, w ośrodku lecz. nerwic, mam już za sobą...
ale wszystko jest znów! głównie chodzi o to, że nie mogę zwyczajnie wyjść z
domu. po prostu nie mogę. ściska mnie w gardle, gdy patrze na dawnych znajomych
roześmianych, szczęśliwych, na ulicy...

[rzeznia_nr_5]

o0oo napisał:

> a czego wlasciwie sie spodziewasz po tym prozacu? moze ci pomoc jakos wyjsc z
> kryzysu psychicznego, ale istotniejsza jest terapia.
> leki antydepresyjne nie zmienia ci osobowosci, ani nie rozwiaza twoich
> zyciowych problemow.


Terapia,i to grupowa pewnie najlepiej :-).Wiedz że nie ma żadnych naukowych
dowodów na jakąkolwiek skuteczność tzw.psychoterapii w której zresztą metod
i podejść czasem całkiem sprzecznych jest multum.

[gloom]

Wiadomo tez, ze nie ma zadnego 'naukowego dowodu', ze leki lecza wszystkich i z
wszystkiego. A metoda w terapii jest mniej wazna, niz dobry, rozumiejacy
terapeuta.

[rzeznia_nr_5]

gloom napisał:

> Wiadomo tez, ze nie ma zadnego 'naukowego dowodu', ze leki lecza wszystkich i
z
>
> wszystkiego. A metoda w terapii jest mniej wazna, niz dobry, rozumiejacy
> terapeuta.


Nie wszystkich i z wszystkiego ale wiadomo że działają.

[o0oo]

na co maja byc dowody, rzezia nie rozmieszaj mnie. na to ze neurotyk zauwazy
swoje niewlasciwe strategie postepowania na terapii?

nie ma zadnych dowodow na skutecznosc psychoanalitycznej, bo to sa bzdury
generalnie (mowie o terapii nie teorii freuda).

nerwica nie jest choroba, na ktore bierze sie leki. to od kilkunastu lat jest
taki luxux ze prozakiem mozna wyjsc z depresji nerwicowej, wczesniej ludzie tez
sobie doskonale radzili. wy natomiast jestescie swiecie przekonani ze jestescie
niebanalnymi swirami i potrzebujecie bog wie czego.

[rzeznia_nr_5]

o0oo napisał:

> na co maja byc dowody, rzezia nie rozmieszaj mnie. na to ze neurotyk zauwazy
> swoje niewlasciwe strategie postepowania na terapii?


Ale to już jest tylko twoje własne i egocentryczne podejście i pojęciami rzucasz
że neurotyk.Zauważyłeś,chwała ci.Nie mierz wszystkich swoją miarą,nie zjadłes
wszystkich rozumów.Nie ma naukowych dowodów na skuteczność tej było nie było
metody leczenia.

> nie ma zadnych dowodow na skutecznosc psychoanalitycznej, bo to sa bzdury
> generalnie (mowie o terapii nie teorii freuda).


Nie tylko psychoanalitycznej(na marginesie psychodynamicznej,psychoanalizy się
nie uprawia) ale wogóle psychoterapii.Pomogło ci to fajnie,placebo też pomaga
bardzo wielu jak w nie wierzą.I jeszcze argument "bo to są bzdury" no rodem z
przedszkola normalnie.



> nerwica nie jest choroba, na ktore bierze sie leki. to od kilkunastu lat jest
> taki luxux ze prozakiem mozna wyjsc z depresji nerwicowej, wczesniej ludzie
tez
> sobie doskonale radzili. wy natomiast jestescie swiecie przekonani ze
jestescie
> niebanalnymi swirami i potrzebujecie bog wie czego.


Rozumiem że uważasz sie za niebanalnego eks(?)-świra co tajemnicę bytu poznał
i będzie oceniał teraz innych poprzez tylko swój własny punkt widzenia.terapia
poznawczo-behawioralna,grupowa to najlepsze panaceum na dolegliwości.
Chyba jesteś

[o0oo]

rzeznia ja nie mowie o metodach leczenia, nie wypowiadam sie na temat lęku
panicznego czy roznych kwesti ktore wymagaja lekarza, mowie o nerwicy tam gdzie
glownie chodzi o depresje, a lęki większe wynikaja z tej depresji. i to to nie
jest to co sie leczy bo to nie jest zadna choroba, to jest cos z czym sobie
trzeba poradzic. dzialanie leku antydepresyjnego trwa 1 dzien, a pozniej jesli
nie poradzisz sobie z problemami to po paru miesiacach depresja wraca, ale to
nie jest nawrot. kiedys sie na to wogole nie mowilo depresja, na to co teraz
zzre sie prozaki, tylko zalamanie psychiczne. teraz wymyslono leki, i niektorzy
sa przekonani ze sa przewlekle chorzy.
jesli chodzi o dowody naukowe, to sa badania roznego rodzaju i uwaza sie ze
najbardziej skutecznymi metodami sa:
1. leki + terapia grupowa (nie tylko poznawcza) krotkoterminowa
2. terapia
3. same leki ( generalnie poprawia sie 10 % ludziom po samych lekach, reszta
sie ciagle babrze)

to nie chodzi ze mi cos pomoglo, bo jesli chcesz wiedziec nic mi nie pomoglo
dopoki nie zmienie swojego zycia, na terapi poznawczej ino zdobywasz wiedze
pewna na swoj temat, a w polowie to jest szkolenie nauki relaksu, cwiczen itp.
efekt placebo, to sa wlasnie leki, miedzy dolem a dobrym samopoczuciem nie ma
zadnej roznicy, euforia jest bardziej zludna.
ten sam efekt co prozac mozna osiagnac efektami mskiq, trzy miesiace godzinych
cwiczen codziennych.
"bo to są bzdury" to nie byl argument tylko zgoda co do nieskutecznosci lezenia
na kozetce, jesli chcesz na ten temat dyskutowac, natury psychoanalizy to
prosze bardzo, juz mialem na priwie tu miesieczna dyskusje z jedna kobieta na
ten temat.
to ty uznales ze zachwalam grupowa, ja pisalem w czym mi pomogla, natomiast
mowilem o terapii ludziom dlatego ze same leki to im napewno nie pomoga( tak
samo jak pigulka nie pomoze sportowcowi na to by szybciej biegal, musi pracowac
na sukcesy). sam przypisujesz mi pewne sprawy, a nastepnie sobie odpowiadasz.

[rzeznia_nr_5]

Trochę pociacham bo tekst długi.


> nie wypowiadam sie na temat lęku
> panicznego czy roznych kwesti ktore wymagaja lekarza


Lęki paniczne w nerwicy są typowe


> mowie o nerwicy tam gdzie glownie chodzi o depresje

LOL


> i to to nie jest to co sie leczy bo to nie jest zadna choroba


Lekarze twierdzą inaczej.


> dzialanie leku antydepresyjnego trwa 1 dzien

LOL


> po paru miesiacach depresja wraca, ale to nie jest nawrot.

ROTFL


> kiedys sie na to wogole nie mowilo depresja, na to co teraz zzre sie prozaki


No mówiło się melancholia np.albo inaczej,choroba znana od starożytności i nie
myl prosze nerwic z depresją,moga się przeplatać ale nie muszą.



> to nie chodzi ze mi cos pomoglo, bo jesli chcesz wiedziec nic mi nie pomoglo
> dopoki nie zmienie swojego zycia,


No ale nie wychodzisz już z domu tylko wieczorami i nie myślisz że goście co
cię pistoletem spacyfikowali będą się z ciebie śmiać.



> na terapi poznawczej ino zdobywasz wiedze pewna na swoj temat


Jeden zdobędzie jak nie wiedział,inny nie a reszta już dawno wiedziała.



> efekt placebo, to sa wlasnie leki


Nie no najarany byłeś jak pisałeś tego posta


> miedzy dolem a dobrym samopoczuciem nie ma zadnej roznicy


Ahaaaaaa serio powiadasz że żadnej?



> ten sam efekt co prozac mozna osiagnac efektami mskiq, trzy miesiace
> godzinych cwiczen codziennych.


ROTFL no brawo panie o0oo ewolułujesz.


> to ty uznales ze zachwalam grupowa


Jezuu a nie zachwalasz? ale ja nie mówiłem że to coś złego.


> sam przypisujesz mi pewne sprawy, a nastepnie sobie odpowiadasz.


No nie skumałem tej kwestii,cóż mam swoje ograniczenia.A poza tym fajny
tekst,niektóre wypowiedzi to takie perełki że zrobie sobie z nich sygnaturkę.:-)
Pozdrawiam.

[o0oo]

Lęki paniczne nie są w nerwicy typowe, tylko przynaleza do z jednego rodzaju
nerwic, nie wszyscy je maja, a nawet nie wiekszosc ktorym wpisuja w rubryke z
nerwicami o wiele czesciej dotycza one osob z agorafobia niz tych u ktorych
jest tylko fobia spoleczn na przyklad. ja nikomu nie wklejam sie z tekstami ze
terapia grupowa pomoze komus w lękach panicznych czy w roznych poszczegolnych
objawach. W zasadzie dotyczy terapia depresji ktora z nerwicy wynika.
Pielegnuj Rzeznia w sobie mysl o chorobie to bedziesz 15 rok siedzial na tym
forum. Nadpobudliwego ukladu nerwowego osoba z nerwica sobie nie zmieni, ale i
nie on jest problemem tak wielkim tylko doswiadczenia jakie ludzie maja i nie
potrafia sobie z nimi poradzic, i niewlasciwy sposob przystosowania do zycia i
reagowania na sytuacje stresowe. Jesli rzeczywiscie wierzysz w leczenie nerwicy
lekami to jedz neurol codziennie, on pomaga. lekomanow co wierza w leki jest
pod dostatkiem.
Ja nie myle wlasnie nerwicy z depresja i to wrecz byla istota mojego postu.
depresja wynikajaca z nerwicy wynika z wyczerpania psychicznego i jest wogole
czyms z innej bajki niz depresja kliniczna. bardziej do tego pasuje termin
zalamania psychicznego. ci z endogenna musza jesc leki, czy inne techniki sa
wobec nich stosowane, ci z nerwica to jest calkowicie inna para kaloszy.
zrobiono obserwacje, ktora pokazala ze osoby ktore cwiczyly codziennie przez
trzy miesiace byly w tym samym stanie co te w grupie ktore jadly
antydepresanty. co z tego ze ci wzrosnie poziom serotoniny jesli nadal nie
rozwiazesz swoich problemow i nie popracujesz nad soba, po paru miesiacach znow
sie zaqcznie depresja, bo sie wypalisz.
Na lęki mocne ,ktore wynikaly z wyczerpania psychicznego, bo ja juz depresje
mialem wczesniej niz napad z bronia, pomogl mi w ciagu paru dni neurol. zarlem
przez miesiac i wstalem na nogi i mocniejsze lęki, derealizacja, wszystko sie
skonczylo. w zasadzie wydawanie kasy przez pol roku na seroxat bylo czyms czego
teraz zaluje, ze wzgledu na efekty uboczne. Jak chodzilem do liceum tez mialem
bojki na miescie i w leki nie wpadalem. to po prostu konflikty emocjonalne mnie
wypalily i fobia sie zaostrzyla spoleczna. Natomiast to co mnie zmienilo to
terapia grupowa, ale musze pracowac nad soba zeby wykorzystac wiedze, jaka tam
zdobylem, bez pokonywania wlasnych ograniczen i zmiany zycia nie da sie
poradzic z nerwica. taka terapia to jest bardziej szkolenie i cala pracaa
nalezy do mnie. rzeczywiscie jak sie mysli ze pochodzi sie do psychologa i on
cos w nas zmieni, to rzeczywiscie psychoterapia jest nieskuteczna.
pisalem ze miedzy dolem a dobrym samopoczuciem nie ma roznicy, bo istotniejsze
jest to by odzyskac kontrole nad swoim zyciem( euforie w czasie depresji tez
mialem). depresja to nie choroba smutku, tylko smutku z jakiegos powodu. co
chwile tu sa watki, juz sie wyleczylem a za dwa tygodnie ta sama osoba pisze ze
jest w ciezkim dole.
I zeby bylo jasne, nie jestem przeciwko lekom, mi bardzo pomogly, ale z nerwicy
lekami nie wyjdziesz. zlamanej nogi lekami tez nie naprawisz.

[bialeoko]

eeee ... to co mam się brać do kupy? jakkolwiek to nie brzmi ironicznie?
jestem bardzo banalnym świrem-nieudacznikiem... o k. to ma sens. czyli nie ma
sensu

Jeszcze nie koniec!

[elaenna]

Spokojnie. Fluoksetyna to nie jest jedyny lek na depresję. Powiedz lekarzowi,
żeby Ci zmienił, albo idź do innego. Lekarze mają swoje ulubione leki i
odruchowo je zapisują.
Odwiedź stronę www.depresjastop.pl. Oni leczą depresję ciekawymi metodami.
Tyle, że to prywatne, ale spróbuj.
Trzymaj się.
Pozdrawiam
Elżbieta

[gloom]

Po pierwsze, cieple pozdrowienia. Z tego, co piszesz, wynika, ze Twoj
psychiatra nadaje sie do wymiany albo do powaznej rozmowy, ktora powinnas
zaczac. Jesli nie zareaguje - warto poszukac innego. Wydaje mi sie, ze do
rozwazenia jest takze podjecie/wznowienie terapii, ktora mniej bazuje na
lekach, a bardziej - na rozmowie, w ktorej ktos Cie wreszcie wyslucha.
Pozdrawiam mocno jeszcze raz.

[bialeoko]

Dzięki za pozdro. I nawzajem. Ale już się chyba dalej nie da. Mam juz ich paru
za sobą, psychiatryk, takie różne "sukcesy terapeutyczne".

Jakie różne?

[elaenna]

Ja też miałam niefart trafiać na konowałów i niedouczonych psychoterapeutów.
Nie wiem, ile Ty się męczysż, ale ja mam już za sobą 25 lat nerwicy. I wiem, że
można dużo wytrzymać. Więc nie załamuj się, tylko szukaj dalej.
Trzym się
E.

[gloom]

Bialeoko, nie wiem, czy jestem w stanie pojac to, co czujesz (cialem i dusza),
bo tak zle, jak wynika z Twojego postu, chyba nigdy ze mna nie bylo. Wiem, ze
to pewnie niespecjalnie Cie przekona, ale - nawet jak bylo b. niedobrze -
szukalem kogos, kto bedzie lepszy od poprzednich. Jesli chcesz, to do inboxu
podrzuce Ci namiary na osobe, ktora wyjela mnie z glebokiego bagna. Cieplo
pozdrawiam

[bialeoko]

dzieki. ale jestem z Krak.owa. chyba powiem temu panu dr to co tu po prostu...
szkoda że mój rozsądek tak wolno działa... ale co to będzie...

[gloom]

Powiedz mu, powiedz. A terapeuty i tak warto poszukac (takie jest moje
doswiadczenie). Co najmniej pomoze dzialac lekom. Goraco pozdrawiam

[rzeznia_nr_5]

bialeoko napisała:

> dzieki. ale jestem z Krak.owa. chyba powiem temu panu dr to co tu po
prostu...
> szkoda że mój rozsądek tak wolno działa... ale co to będzie...


Witam Krakusa!Jak chcesz jakieś info o łapiduchach w naszym pięknym mieście to
służę.Jestem dobrze zorientowany.

[sabeena]

rzeznia_nr_5 napisał:

> Witam Krakusa!

Krakuskę Rzeźnia, Krakuskę. To że ktoś ma poważny problem z psychiką to jeszcze
nie powód żeby mu płeć odmieniać.
Pozdr
S.

[rzeznia_nr_5]

sabeena napisała:


>
> Krakuskę Rzeźnia, Krakuskę. To że ktoś ma poważny problem z psychiką to
jeszcze
>
> nie powód żeby mu płeć odmieniać.
> Pozdr
> S.


A ty widzę korekte mi prowadzisz.Może powinienem ci płacić?

[sabeena]

rzeznia_nr_5 napisał:

> A ty widzę korekte mi prowadzisz.Może powinienem ci płacić?

A chcesz?

[rzeznia_nr_5]

sabeena napisała:

>
> A chcesz?


A w czym bierzesz?Kasy nie mam a nawet jak mam to nie dam.

[sabeena]

rzeznia_nr_5 napisał:

> A w czym bierzesz?Kasy nie mam a nawet jak mam to nie dam.

To moge charytatywnie w przyplywach dbalosci o szczegoly.

[rzeznia_nr_5]

sabeena napisała:


>
> To moge charytatywnie w przyplywach dbalosci o szczegoly.


Ale te twoje natręctwa na moim punkcie zaczynają mnie z lekka wkurwiać.

[sabeena]

rzeznia_nr_5 napisał:

> Ale te twoje natręctwa na moim punkcie zaczynają mnie z lekka wkurwiać.

No stary, abstrahujac od kwestii natrectwo-czy-nie, jak cos cie wkurwia to juz
naprawde nie moj problem.

[bialeoko]

DAWAJ!!!!!!!!

[rzeznia_nr_5]

bialeoko napisała:

> DAWAJ!!!!!!!!


Na priv może i napisz co to za doktorek,kojarzę większość.

[bialeoko]

spróbuję może to głupie ale nie znam się na tym za bardzo...