Trochę inne podejście

[azx]

Nasze samopoczucie jest wartością samą w sobie. Może najważniejszą w życiu? Nie mamy pracy albo nas w niej gnębią, żonka sie puszcza, mąż nie może się powstrzymać, żeby nie adorować innych kobiet, ktoś tam kupił nowy samochód, dom a u mnie biednie...Jak znajde pracę albo przestaną mnie w niej gnebić, żona sie uspokoi, mąż otrzeźwieje, zajadę nową furą, rodzinie kopary opadna na wieść o moich sukcesach...Może by spróbować wytchnienia bez tych wszystkich warunków? Jak mówi Bhadawadgita "...usiądź u stóp Kriszny w samym środku bitewnego zgiełku...". Nasze dobre samopoczucie ponad wszystko! To nie nagroda, to samo w sobie jest warunkiem . Reszta to mniej istotne dodatki. Tak sądzę.

[danuski]

azx napisał:

> Jak mów
> i Bhadawadgita "...usiądź u stóp Kriszny w samym środku bitewnego
zgiełku...".

a czy ta Bhadawagita mówi jak trzebaa długo siedzieć u stóp tego Kriszny?
aż opadnie zgiełk bitewny?

> Nasze dobre samopoczucie ponad wszystko! To nie nagroda, to samo w sobie jest
w
> arunkiem . Reszta to mniej istotne dodatki. Tak sądzę.

a ten zgiełk bitewny to pewnie o te mniej istotne dodatki
też tak sąadzę
ale za czasów pierwszego Kriszny to chyba te mniej istotne dodatki teraz stały
się niezbywalne by wogóle istnieć a co dopiero istnieć z dobrym samopoczuciem.
powiedz kobiecie, która wybiera się na bal, ze do sukni nie potrzebuje już
żaaadnych dodatków, nawet bucika...i zapytaj jej, co ona sądzi o tych mniej
istotnych dodatkach

Nie pytaj, co ja mam jej powiedzieć tylko co ona

[azx]

sobie powiedzieć. Powinna wpaść w histerię, drzeć włosy na głowie, szukać sznura do powieszenia się, wypaść na ulicę i ryczeć z wściekłościa na cały świat. Nie ma czegoś tam na ten bal...A widzę własnie przez okno parę zadowolonych z siebie łazików bobrujących w smietniku. Niewątpliwie są głupsi od wszystkich z siebie niezadowolonych, którzy na bal nie idą. Może lepiej byc głupim?

[uri_ja]

łot? jasne. cóż za poezja. POST ROKU. zadowolona para łazików bobrująca w
śmietniku? dziecko drogie, to po co Ci komputer, do cholery jasnej. trzniaj
dobra doczesne nieteoretycznie i idź głodny spać. medal za... nie wiem sama za
co.

[uri_ja]

już wiem... HIPOKRYTA.

Racja. Przepraszam. Wycofuję wszystko. Nie

[azx]

powinienem pisać takich podłości i głupot, itd, itp...Tylko po co się tak podniecać jakimś postem? Nie lepiej sie zrelaksować? Na poważnie: poczucie zadowolenia jest bardzo względne. O co się tak wściekasz? Widzę taki fakt przez okno. Teraz siedzą na ławeczce, trzeci przyniósł piwo. Wózki ze zdobycza obok...

[uri_ja]

wśiekam? o nie. to jeszcze nie była wściekłość. to czarne rozbawienie.
a tych z piwkiem... czy uważasz, że to zadowolenie? ja myślę, ze obrona przed
delirium.

Sama widzisz. W głowie Ci sie nie moze pomieścić

[azx]

że mozna być zadowolonym bez komputera, komus tam bez balu, jeszcze bez czegoś. A jakieś 95% ludzi zyje bez komputera, jakieś 50% bez butów, 30% idzie spać głodna i zaręczam Ci, że najwyższy poziom samobójstw jest wśród tych z komputerami a najniższy u tych bez butów i śpiących na głodniaka. I co z Twoich mądrości?

[euforyk]

> i a najniższy u tych bez butów i śpiących na głodniaka

ale dlatego jak sie jest glodnym wtedy potrzeba przezycia jest bardzo mocna i
uzaleznienie od rzeczywistosci jest wlasnie silne a nie slabe.
w obozach koncentracyjnych tez podobno nie bylo zbyt wiele samobojstw. potrzeba
przezycia byla silna.

[danuski]

azx napisał:

> że mozna być zadowolonym bez komputera, komus tam bez balu, jeszcze bez
czegoś.
> A jakieś 95% ludzi zyje bez komputera, jakieś 50% bez butów, 30% idzie spać
gł
> odna i zaręczam Ci, że najwyższy poziom samobójstw jest wśród tych z
komputeram
> i a najniższy u tych bez butów i śpiących na głodniaka. I co z Twoich
mądrości?

dziwne rzeczy piszesz
dziwne te mądrości twoje
słyszałam o takim, który napisal: "nie martwcie się co będziecie jeść jutro,
aani w co się odziejecie. popatrzcie na ptaki niebieskie....."
o takąa modrość ci chodzi?
ta mądrość ma mnie uchronić przed depresją i pobudzić moją chęeć do życia
jak...ptak niebieski lub lilia biała?

[euforyk]

ta madrosc mskauiqa, ignorancja pewnych potrzeb

[danuski]

euforyk napisał:

> ta madrosc mskauiqa, ignorancja pewnych potrzeb

ale nie tylko ignorancja pewnych potrzeb, bo także ignorowanie pewnych faktów
ci z zadowoleniem buszujący w śmietnikach po piwie z kolegami idą uzupełniać
inne swoje niezaspokojone potrzeby tam, gdzie śmietnik jeszcze nie sięga a
klucze od sejfów bankowych są niedostępne. nie każdy z tych buszujących w
śmietnikach lub jego okolicach chce przestrzegać zasady...po siódme-nie bierz
tego co nie twoje, bo to "nie twoje" jest bardzo płynne przy nie zaspokojonych
potrzebach

Chcesz w końcu powiedzieć, że stała i pewna kaska

[azx]

, np. renta rozwiązałaby Twoje depresyjne problemy? Tak mam to rozumieć? Bo na to z tych odpowiedzi wychodzi.

[danuski]

azx napisał:

> , np. renta rozwiązałaby Twoje depresyjne problemy? Tak mam to rozumieć? Bo
na
> to z tych odpowiedzi wychodzi.

gwarancji dobrej formy forsa ponoć nie daje, ale wolałabym o tym przekonać się
sama

ps
mam "zagwarantowaną" już stałą kasę, ale niestety jej "wysokość" wpędza mnie co
rano w stany lękowe ...nie bez powodu

do AZX

[uri_ja]

azx napisał:

> że mozna być zadowolonym bez komputera, komus tam bez balu, jeszcze bez
czegoś.
> A jakieś 95% ludzi zyje bez komputera, jakieś 50% bez butów, 30% idzie spać
gł
> odna i zaręczam Ci, że najwyższy poziom samobójstw jest wśród tych z
komputeram
> i a najniższy u tych bez butów i śpiących na głodniaka. I co z Twoich
mądrości?

parafrazując słowa drogiego taksiarza: do mnie piszesz?
nie wiesz co mi się w głowie mieści a co nie... oczywiście, że posiadanie
komputera nie wyklucza samobójstwa. nie rozumiesz tego co czytasz...
gdzie moje mądrości ? w roczniku statystycznym GUS-u :) nic mi nie musisz
zaręczać :)
jak lepiej tym, co nie mają, to powtarzam: idź głodny spać i wytrzymaj pare dni
bez korzystania z dóbr doczesnych, chodź na boso na przykład (pogoda niezła na
taki wyczyn)... jak Ci sie poprawi od tego, to pogadamy.

Zachowaj lekkośc i dystans! Chodzi mi o to, ze

[azx]

dupościsk to technika dobra na bardzo krótką metę, na dłuższą zawodzi, jak sama chyba obserwujesz.

[uri_ja]

a co masz? :)
to Ty się rzucasz jak nie powiem co i gdzie...
jeszcze jedno. ja rozumiem, że osoby z depresją (sam jestem) wrażliwe są na
własne cierpienie, niekoniecznie już na cierpienie innej osoby z depresją. ale
taki brak empatii...
Ci bobrujący to także chorzy, nieszczęśliwi ludzie. a ta choroba to alkoholizm.

[danuski]

azx napisał:

> sobie powiedzieć. Powinna wpaść w histerię, drzeć włosy na głowie, szukać
sznur
> a do powieszenia się, wypaść na ulicę i ryczeć z wściekłościa na cały świat.
Ni
> e ma czegoś tam na ten bal...

Rodowicz śpiewała, chyba do słów Osieckiej, "... drugi raz na ten bal nie
poproszą nas...."

>A widzę własnie przez okno parę zadowolonych z sie
> bie łazików bobrujących w smietniku. Niewątpliwie są głupsi od wszystkich z
sie
> bie niezadowolonych, którzy na bal nie idą. Może lepiej byc głupim?

ty tych "zadowolonych z siebie łazików bobrujących w śmietniku" widzisz przez
okno. przez okno można patrzeć lub nie patrzeć. można okno zasłonić by nie
patrzeć. można zmienić widok z okna zmieniając okno. a co poradzisz komuś,
którzy takich "bobrujących" z piwkiem zadowolenia jako nagrodą oglądasz, a
raczej więcej niż oglądasz, bo dzielisz z takimi ten sam kawałek podłogi od
którego nie było ucieczki, bo ciągle brakowało dodatków do tej sukni balowej?
powiesz takiej, że była głupia i powinna w swoim czasie zadbać o odpowiedni
frak do sukni zanim o balu wogóle zamarzy? a co powiesz takiej, która się
pomyliła, bo młoda i głupia była, i zamiast fraka lub smokingu lub choćby
zwykej marynarki dała się zwieść urokowi krawata jedynie, nie pytając nawet kto
ten krawat zawiązał pod szyją, a raczej będąc przekonaną, że ten kto nosi
długie spodnie umie też i wiązać krawat?
chciałabym poznać zdanie i z drugiej strony tych dodatków do krawata

Rozumiem,że źle wybrałaś bo trafił się gamoń, ale

[azx]

to inna rzecz. Nie chodzi o to, żeby zgadzać się na kiepską sytuację. Chodzi o to, że warto odetchnąć. Im częściej, tym lepiej.

[danuski]

azx napisał:

> to inna rzecz. Nie chodzi o to, żeby zgadzać się na kiepską sytuację. Chodzi
o
> to, że warto odetchnąć. Im częściej, tym lepiej.

tu masz rację
dziś rano po raz kolejny obudzilam się z lękiem, a właściwie to lęk mnie
wybudził ze snu, choć tej nocy moje sny były inne.
i w tym lęku na pograniczu snu i jawy przypomniał mi się wers
"Pan jest pasterzem moim
niczego mi nie zbraknie"
i ten przypomniany wers sprawił, że powoli lęk ustępował, a ja próbowałam
przypomnieć sobie dalsze wersy tego psalmu
powoli ogarniał mnie coraz większy spokój....
aaale dlaczego chciałam się tym swoim przeżyciem porannym podzielić z innymi tu
naa forum? czy to nie jest przypadkiem objaw czegoś groźniejszego niż lęk i
depresja?

Nie bój się! Ten psalm zbudował Amerykę!

[czlonekkomitetu]

[danuski]

ale nie pomógł, kiedy huragan Katrina przeszedł przez Nowy Orlean

Boże!
jak ja się boję!
rozum mówi-nie bój się
a strach nie chce rozumu słuchać

Przecież Katrina to szczegół który napędzi gospoda

[czlonekkomitetu]

rkę! Go West, young girl! And vote for LPR, of course!

[hasanet]

danuski napisała:

> Boże!
> jak ja się boję!
> rozum mówi-nie bój się
> a strach nie chce rozumu słuchać
A czemu tak trzęsiesz dupą? Właściwie o co biega? Jakie tsunami czy co?

[danuski]

azx napisał:

>...A widzę własnie przez okno parę zadowolonych z sie
> bie łazików bobrujących w smietniku. Niewątpliwie są głupsi od wszystkich z
sie
> bie niezadowolonych, którzy na bal nie idą. Może lepiej byc głupim?

azx
chcesz mi dać do zrozumienia, ze po 32 latach pracy, w której wyższe
wykształcenie było mile widziaane(kiedyś), a teraz jest więcej niż mile
widziane, oraz utracie zdrowia kwalifikującego nie tylko do emerytury, ale i do
renty także, a także braku środków na rewitalizację zdrowia maam teraz znaleźć
zadowolenie bobrując w śmietniku? może rzeczywiście lepiej mi by było być
bardziej głupią i się nie dokształcać, żyjąc złudną nadzieją, że ominie mnie
tym sposobem szukanie zadowolenia przy kuflu piwa po ciężkiej pracy buszowania
w śmietniku.

[euforyk]

jak sie juz tak oduzalezni swoje samopoczucie od rzeczywistosci calkowicie, to
mamy wolnosc czy schizofrenie? mozna roznie interpretowac rzeczywistosc,
bardziej korzystnie dla siebie i gorzej, ale mowienie, ze samopoczucie ma byc
ono od niej niezalezne calkowicie jest pomyslem orginalnym.

rajconalne przeslanie tego postu widzialbym takie jest takie, ze czasem jestesmy
zbyt zalezni od rzeczywistosci, od innych ludzi i sila rzeczy wtedy musimy byc
nieszczesliwi bo trudno zeby rzeczy niezalezne od nas ukladaly sie po naszej mysli.

kreujesz się na szamana forum a jesteś jak dealer

[marenta]

[euforyk]

diler cpunowi dzialke przyniesie z milosci, depresyjny depresyjnemu tez nigdy
wsparcia nie odmowi :-)

--

"prawdziwa milosc nie rani"

[danuski]

azx napisał:

> Reszta to mniej istotne dodatki. Tak sądzę.

jak pokonać lęk przed wizją braku tych "mniej istotnych dodatków"?
do tej pory moim głównym problemem było pokonywać depresję, aby móc pracować na
te "mniej istotne dodatki".
pokonywanie tego problemu życiowego spowodowało, że pękło inne słabe ogniwo w
organiźmie(typowy problem zdrowotny już w tym wieku) i dotychczasowy wysiłek
utrzymania pracy okazał się być już niepotrzebny. i wtedy na planie pierwszym
usadowił się problem, a raczej lęk o niemożność utrzymania dotychczasowego
poziomu tych "mniej istotnych dodatków" do dobrego samopoczucia. w którąa
stronę bym nie liczyła to bilans potrzeb i wydatków na te "mniej istotne
dotaki" nie chce się zamknąć bez "naciągania" na rachunkach stałych ode mnie
już mniej zależnych. przeraża mnie...to już nie perspektywa, to już moja
obsesyjna codzienność wyboru pomiędzy....być czy mieć;gaz,prąd,telewizor i
kawałek podłogi do korzystania z tych zdobyczy życiowych.
no i jeszcze takie "mniej istotne dodatki" jak leki, które powinnam przyjmować
regularnie, aby moje bycie utrzymać jakiś czas dłużej.

azx
poradź mi z jakich "mniej istotnych dodatków" mam zrezygnować, żeby poprawić
swoje samopoczucie?

"Normalnie" to jest tak, że ponieważ jesteśmy z

[azx]

czegoś niezadowoleni, to sobie poprawiamy i jest nam lepiej. Ale to nie jest depresja. W depresji jest tak, że jesteśmy w ogóle ze wszystkiego niezadowoleni i to powoduje paraliż i niemożność poprawienia czegokolwiek.

[10_sekund]

pewien gościu pojechał do Indii
Trochę sie podbudować
i dostał w końcu taką mantrę która zaczęła prowadzić go do szczęścia

brzmiało to jakoś tak
"oo t eme nnenn do oonna ji"
i on to cągle powtarza ,juz jak przyjechał do Stanów
zgłębia się,powarzał,powtarzał
aż mu z tego powstaje :
ee oot amad oonk ej
ee oot amad oonk ej
..................... what im a donkey
..................... what im a donkey :)
i wtedy przyponiało mu się ,że ten Guru pytał na początku
po co on przyjechał do Indii jak u siebie też ma prawdziwą wiarę

hi hi ,chociaż ja lubię Buddyzm i czytałem kiedyś Baghawad Gitę Upaniszady
,Naukę Buddy,, Szri Aurobindo,itp
Ale to chyba przez tych pie..nych psychiatrów mnie zniosło na inne lądy
bo krzyżują schizoli na odwróconym krzyzu z pentagramem clopentixolem

/notabene, jak się skupisz na medytacji ,
skoro jednym z centralnych objawów depresji
jest spowolnienie myslenia, brak koncentracji ,hipersomnia/
chyba wyjdziesz z tego doła
przyniesiesz se łopatę i się odkopiesz

[10_sekund]

chodzi o to ,że ze zlamaną ręką,albo przerwanym ścięgnem
nie poćwiczysz na siłowni, i to jest biochemia,
a nie żaden Duch,Ani Religia

dlatego , z nieba leki mi niektóre spadły
/albo diabli nadali te prochy-jak są jakieś badziewne/

[10_sekund]

Może prostacko pisane, ale człowiek po raz wtóry przemocą zabierany do
psychiatryka, nie chce tam iść, nie dlatego,że leczenie jest bolesne,
ale dlatego,że zostanie ogłupiony-na dłużej,
i to w tym sensie ,że przestanie NAD SOBĄ PRACOWAĆ,na wskutek krótkotrwałej
kuracji "uśnie" na pół roku,albo dłużej.
Wtedy słyszy- "to my zapłacimy ci za leki,
my nad tobą popracujemy"/czytaj- w tym
czasie pójdziemy na telewizję,pojedziemy na wakacje,zrobimy imprezę-bez ciebie
oczywiście, ty będziesz pracował,czyli spał.
Dlatego chory po drugim,trzecim pobycie w szpitalu broni się jak może,żeby tam
nie iść, /i miałby niestety prawo moralne nawet pozabijać tych
którzy tam go pakują- bo to robią z egoizmu/.Niby wyliczają sobie,że z tych
szpitali i leczenia coś dobrego wychodzi/ten pragmatyzm/, ale w gruncie rzeczy
chodzi o to,żeby ZATRZYMAĆ ,SPOWOLNIĆ,pewien POSTĘP,progres,pewne
przyspieszenie,które ów chory narzuca,a które innym jest w tym czasie
niepotrzebne bo chcą wypoczywać.Póżniej potrafią nawet powiedzieć-patrz, a
jednak coś z tych szpitali wyszło/ten pragmatyzm/.
Ja o sobie mogę zaświadczyć,że może ,i pozornie,
ale wiem że mnie zatrzymano i zabalsamowano,czy zamrozono w nastoletnim wieku,
teraz mam 43 lata i nigdy nie miałem nic, nigdy od wczesnej młodości nie miałem
już przyjaciól, prawie nie miałem pracy/w komunie !/,ledwie kończyłem szkoły, w
rodzinie nie znaczę nic, wyglądam jak debil, inteligencja spadła mi ze 130 do 98
przez te czasy ,przez otępiające prochy, więkrzość czynności wykonuję z
zamkniętymi oczami na intuicję,ale i tak z tego prawie nie mam nic,leczenie
depresji zaniedbywanej przez lekarzy jest teraz nieskuteczne itd...oto ciemna
strona psychiatrii...tam gdzie nie można już pokazać,że leczą depresję i leczą
ból.Na koniec jeszcze brakowało,żebym w nagrodę za takie życie wylądował w piekle.

[10_sekund]

Wiem,że jestem glupkowaty,może do końca nie wiem,
i piekielnie niesmiały,
ale komu przeszkadzalo te 130 IQ-nie wiem,
po co odbierano mi wszystko co mialem,
teraz,czym się zajmję robię dzieki dawnym umiejętnościom,
na ślepo,
jak miałbym sie teraz uczyć,nie skończyłbym nawet podstawówki,
komu przeszkadzało te 130 ,diabli wiedzą