Prof. Greinert: Planista może siąść i płakać

Gość: Marcin Wrzawiński Prof. Greinert: Planista może siąść i płakać IP: *.zgora.dialog.net.pl 29.01.08, 23:13

Pytałem szefostwo, firmy która planuje zagospodarowanie Wagmostawu, o dolinę
Gęsnika, wyszło jak mówi profesor, miasto resztę doliny podzieliło już na
działki, a szkoda bo tam jest ładniej niż na samym Wagmostawie:( mogło być
pięknie, wyjdzie jak zawsze, narazie dla miasta liczy się kasa za działki, i
chwalenie się o stworzeniu miejsc pod budownictwo, a przyszłością niech się
martwią następni, niestety mało ZIELONOgórscy są nasi radni. Apeluję wysiądźcie
z aut i wybierzcie sie na spacer, bo niedługo już nie będzie uroczych zakątków,
dzięki WAM.

Gość: zadra10 Mam takie wrażenie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.08, 23:55

Mam takie wrażenie, że nasza władza jak już otrzyma upragniony mandat to
zapomina o wyborcach i na jakim świecie żyje. Wożą się zakorkowanymi ulicami w
swoich samochodach i kompletnie nie czują ducha miasta. Czy naprawdę nie można
zrobić kilku km zielonych terenów od Batorego do Wagmostawu? Alejek, trawników,
ławeczek, pkt widokowych?
Pomyślcie o tym "radni - bezradni", zamiast snuć jakieś chore wizje kamienic na
Placu Słowińskim czy zatruwać atmosferę basenem widmem.

Gość: adam Prof. Greinert: Planista może siąść i płakać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.08, 00:39

Wielką sztuką jest, /jak się okazuje/ signąć po to co jest na
wyciągnięcie ręki. Mamy UZ - dlaczego nasi włodarze nie potrfią tego
wykorzystać. Bo to są w większości absolwenci tej uczelni którzy
tytuły inż-skie uzyskiwali /w systemie zaocznym przez około 10
lat./a więc ludzie którzy nigdy nie powinni uzyskać statusu
ukończenia jakijkolwik uczelni/. Hwała Panie Profesorze za arykół,
ale to Wy jako uczelnia daliście im mandaty do podewjmowania decyzji
w naszym imieniu, i to Wy ponosicie całkowitą odpowiedzialność , że
wypromowaliście nieudaczników .

Gość: Jan Szulgo Prof. Greinert: Planista może siąść i płakać IP: *.tpn.ceron.pl 30.01.08, 06:58

Z wielką uwagą i nie ukrywaną satysfakcją przeczytałem wywiad z
prof. Greinertem: „Planista może siąść i płakać” Liczę, że stanie
się on przyczynkiem rozpoczęcia rzeczowej dyskusji nad perspektywami
rozwoju naszego miasta.
Wrzucam,. swój kamyczek do zielonogórskiego ogródka. O to on.
Jak powstrzymać wieloletni pęd zarządu i rady miasta w Zielonej
Górze, w kierunku wycinki miejskich lasów w Zielonej Górze i Lasów
Państwowych wokół niej? Sprawę tę ze względów praktycznych należy
połączyć z drugim głośnym tematem – IDEĄ TRÓJMIASTA. Te dwa tematy
są ze sobą nierozerwalnie związane i w budowie ładu przestrzennego
stanowią logiczną całość.
Żeby raz na zawsze skończyć z chorą ideą WYCINKI LASÓW, wystarczy
podjąć niezbyt trudny organizacyjnie i intelektualnie wysiłek w
kierunku powstania. „celowego związku gmin i miast” graniczących z
Sulechowem, Zieloną Górą i Nową Solą. Temat ten z uporem maniaka
poruszałem na Forum wielokrotnie w kilku wariantach. Realizacja
celowego związku gmin pozwoli bezboleśnie rozwiązać następujące
tematy;
• Dostarczy nie zalesionych terenów pod budownictwo
mieszkaniowe i przemysłowo- usługowe na wiele, wiele lat;
• Pozwoli w szybkim tempie zrealizować ideę TRÓJMIASTA ;
• Pogodzi odrębne koncepcje poszczególnych gmin i miast,
przyczyniając się jednocześnie do ich integracji;
• Zaspokoi często chore ambicje, wszystkich
uczestników „związku”;
• Pozwoli na realizację indywidualnych koncepcji
poszczególnych gmin i miast, w ramach jednego, wspólnego
przedsięwzięcia.

Kieruję swoją propozycję do prof. Geinterta i jego studentów,
zainteresowanych projektem prezydentów i wójtów i wszystkich
mieszkańców przyszłego „związku”.

Gość: Rybak Re: Prof. Greinert: Planista może siąść i płakać IP: *.adsl.inetia.pl 30.01.08, 10:07

W Zielonej Górze jest bardzo dużo ekologów i ogrodników,a jeszcze
więcej projektantów bez wizji.Co rosło i jak wyglądała Zielona Góra
po wojnie to wiedzą ci co się pierwsi zjawili zaraz po wojnie.Piękne
winnice,magnolie ,lilaki,cisy .Taka ładna magmolia rosła jeszcze prz
y zburzonej szopie na Reja .Miasto sadzi byle co i byle gdzie.Brak
inwentaryzacji zieleni miejskiej,a mogli by ją zrobić w ramach zajęć
studenci.Na piaskach sadzi się rośliny,które wymagają dobrej ziemi i
wody.Przy palmiarni powinien być ogród botaniczny a nie wydawać
pieniądze w błoto.Najlepszą lekcją dydakcyjną była by wizyta na
naszej nekropoli.Jakie rośliny rosną na naszych cmentarzach i co
można jeszcze można w mieście spieprzyć.Drzewa cięte bez wyobrażni i
krzewy też.Wszystko strzyżone jak psy Pudle.Zacznijcie robić
nasadzenia i projetowanie Zielonej Góry z głową.W latach
trzydziestych w mieście na Foluszowej była oczyszczalnia scieków.To
było osiągnięcie i Basen na Zródlanej i piękby Wagmostaw.Od 15 lat
nie można wybudować basenu bo brak odważnych decyzji i skok na kasę.

Gość: zielonogórzanin Re: Prof. Greinert: Planista może siąść i płakać IP: *.zgora.dialog.net.pl 30.01.08, 22:35

Pan Greinert powinien sie również wypowiedziec na temat planowanego
w tworzonym Studium masowego wycinania lasów na Wzgórzach
Piastowskich. Bardzo zaawansowane sa prace przy wyrębie drzew
pomiędzy LO I a postojem taksowek. Planowane jest równiez wyrąb
drzew na Wzgórzach Piastowskich pod czteropasmowa jezdnię, która
odetnie mieszkańców ZG od basenu w Ochli i tzw. wiezy Bismarcka, a
także wyrąbanie lasu pod domki jednorodzinne. To sa pomysły z
księzyca wzięte byłego juz zastepcy prezia Woźniaka, ale sa one
realizowane.
Planuje sie równiez wycinkę lasu brzozowego przy Ludowej oraz zieli
za Centrum Biznesu. Proszę niech sie profesorowie z UZ wypowiadaja o
tych czerwonych karczownikach.

Gość: grzesiek A na forum zero zainteresowania tymi sprawami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.08, 09:43

I dlatego m.in władza czuje się bezkarna, bo ważnymi dla miasta i dla
mieszkańców sprawami mało kto się interesuje. E tam...jakiś park, jakieś punkty
widokowe, jakaś zieleń. Normalnie homosovieticusy.

adam_zgora Re: A na forum zero zainteresowania tymi sprawam 03.02.08, 08:58

Refleksja przyjdzie po fakcie. W sytuacji jak się okaże, że nie ma
gdzie pójść z dzieckiem na spacer, że jagodowiska w lesie przecięła
właśnie nowa droga a spokojne dotąd trasy spacerowe będą miały tło
akustyczne w postaci odgłosów przejeżdżających pojazdów.
Brak dalekosiężnej wizji rozwoju miasta, w której jedno z
centralnych miejsc powinno zająć rozwiązanie problemu nie
ingerowania w istniejące tereny zielone jest jednym z największych
grzechów władz miasta ostatnich kadencji.
Wzgórza Piastowskie to nasze bogactwo, to jakby nasz identyfikator
w grupie miast średniej wielkości, to jakby nasza wizytówka.
W tym co się dzieje ostatnio widzę pewną sprzeczność. Rozbudowujemy
palmiarnię bo największy daktylowiec przebił sufit. Odtworzyliśmy po
60 latach park botaniczny. Natomiast Park Piastowski podzielimy na
części bo to najtańszy sposób poprawy systemu komunikacyjnego miasta.

Gość: Andrzej Greinert Prof. Greinert: Planista może siąść i płakać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.08, 11:31

Dziękuję za odzew na mój artykuł. Problem jest poważniejszy niż się wydaje,
dotyczy bowiem ugruntowanej od dziesięcioleci sytuacji w mieście. Planowanie dla
mieszkańców to coś zupełnie Zielonej Górze obcego - planuje się dla urzędników,
dla developerów itd.
15. lutego odbyła się debata nad Strategią rozwoju miasta, która pokazała dość
dobrze, gdzie jesteśmy - następny ogólnikowy program pisany przez ludzi z
zewnątrz; padła masa krytycznych uwag z sali (od zielonogórzan) i obawiam się,
że nic one nie dadzą. Bo, jak się dowiedzieliśmy, prace nad Strategią są na
ukończeniu.
Piszecie Państwo o przyszłym Studium uwarunkowań i jego konsekwencjach - będzie
w marcu debata na ten temat - "normalne" miasto powinno tętnić tym tematem, żyć
kto wie, czy nie najważniejszym tematem w swoim życiu, a co mamy - ciszę.
I to jest zasadniczy problem! - cięcie drzew, przebudowa obszarów pod drogi i
inne inwestycje to pokłosie tego co dzieje się "w ciszy gabinetów", w których na
ogół brakuje głosu na rzecz zieleni miejskiej, czy ogólnie przestrzeni otwartych
i ich roli. A profesorowie uczelni powinni rzeczywiście zareagować - nie, jak to
napisano na forum "nie dając dyplomu", lecz pobudzając aktywność mieszkańców i
ukazując, że może być lepiej.
I jeszcze jedno - tak, jak ja - lansując idee powołania w mieście Kuratora
zieleni w randze Dyrektora Wydziału UM oraz (wzorem przedwojennych czasów)
Towarzystwa Upiększania Miasta, z którym ten Kurator będzie (na zasadzie
obligatoryjności) współpracował.
Można by jeszcze tak długo, ale jeden facet (nawet profesor) zbyt długo piszący,
staje się nudny.

Gość: iza Re: Prof. Greinert: Planista może siąść i płakać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.08, 13:45

To swietny pomysl -powolanie Kuratora zieleni i Towarzystwa
Upiekszania Miasta !! Nareszcie ktos moglby wybijac wladzy z glowy
barbarzynskie pomysly typu wycinka i OGLAWIANIE drzew ,
drogi przez srodek parkow i tym podobne genialne pomysly.
Na marcowa debate skrzykne jaknajwiecej znajomych - zrobmy to
wszyscy! im wiecej mieszkancow wlaczy sie w walke o zachowanie
naszego miasta naprawde zielonym ( a nie tylko z nazwy ) tym wieksze
z tego korzysci dla nas i naszych dzieci i wnukow .
Ciesze sie ze pan profesor podjal ten temat i prosze : niech pan nie
odpuszcza !A do mieszkancow apeluje : nie ograniczajmy sie tylko do
narzekan na wladze i krytyki.Nasza wladza jak widac jest nadzwyczaj
odporna na krytyke , wiec --
- adam_zgora Re: Prof. Greinert: Planista może siąść i płakać 18.02.08, 18:22
  
  Dorzucę swoje trzy grosze.
  Debata nad strategią pokazała, że osoby, które przygotowują ten
  dokument żyją zbyt daleko od Zielonej Góry. Prezentacja, nie tylko
  moim zdaniem, dawała wrażenie szablonu który można przedstawić dla
  każdego miasta podobnej wielkości, którego jedyna wyróżniającą cechą
  jest posiadanie Uniwersytetu.
  Równie dobrze nie znając metodologi tworzenia takich dokumentów
  można taką strategię utworzyć odpowiadając na kilka prostych pytań.
  Na co położyć w rozwoju miasta nacisk aby w mieście żyło się
  dostatniej, wygodniej, bezpieczniej, ciekawiej i przyjemniej.
  Kolejne kadencje władzy miasta kładą nacisk na różne z tych haseł.
  Jeżeli budują nową drogę to chcą aby żyło się nam wygodniej, jeżeli
  urządzają lodowisko to chcą aby żyło się nam ciekawiej. Jeszcze inni
  odtwarzają ogród botaniczny żeby było przyjemniej.
  To w sumie jest szereg truizmów i co cztery lata w wyborach mamy
  możliwość decydowania co będzie się działo. Aczkolwiek często jest
  tak jakbyśmy kupowali kota w worku.
  Ale wrócę do przedstawionego dokumentu, który prawie wcale nie
  uwzględnił tego co najbardziej i może tylko zielonogorskie . W
  założeniach z początku ubiegłego wielu Zielna Góra miała się stać
  miastem – ogrodem. Co wyszło - wiemy. Jeżeli perspektywa rozwoju i
  dbałości ale także odtwarzania terenów zielonych w mieście i w
  okolicach nie znajdzie odzwierciedlenia w startegii oznacza to, że
  jako miasto tracimy swoją tożsamość.
  W całości popieram pomysły zgłoszone przez prof. Greinerta
  powołania kuratora zieleni w mieście.
  Jak do tego doprowadzić. Nie wierze w żadne publiczne dyskusje i
  zaangażowanie mieszkańców. Wydaje mi się, że trzeba lobbować w
  Radzie Miasta, aby w budżecie na następny rok znalazły się pieniądze
  na ten cel.
  I może jeszcze niech powstanie jakiś kanon projektowania np. jeżeli
  powstaje nowa droga to niech to będzie także aleja drzew .
  I jeszcze jedna propozycja. Może Uniwersytet niezależnie od tego co
  robi miasto powinien zainicjować cykl dyskusji na temat rozwoju
  miasta. Jedno z pierwszych spotkań mogłoby dotyczyć tematów
  związanych z zielenią miejską. Może warto by było przedstawić
  opracowaną koncepcje ogrodu dendrologicznego, czy tez parku
  krajobrazowego wokół Zielonej Góry.
  I jeszcze o czymś co trzeba zrobić natychmiast. Należy zamknąć wjazd
  do lasu przy rondzie na ulicy Botanicznej!!!!
  Pozdrowienia

Gość: zielonogórzanin Musimy pohamowac czerwonego Drwala IP: *.zgora.dialog.net.pl 17.02.08, 12:12

Nie mozna dopuscic dozdewastowania Wzgórz Piastowskich prze
czerwonego Drwala. Poprzecinanie Wzgórz szosami i osiedlami domów
jest niedopuszczalne.Czas zabrac mu siekierę.

klublubuski Prof. Greinert: Planista może siąść i płakać 19.02.08, 08:33

Słuszne słowa, tylko od Parku Poetów proszę się odczepić. Poza
urównaniem i żwirowaniem alejek, ew. dodatnim koszy na śmieci przy
ławeczkach jakiekolwiek grzebanie tam po prostu poniszczy unikalne
rośliny jakie tam rosną- np. stanowiska b. rzadkiego łuskiewnika,
które odkryl dendrolog P. Reda. Poza tym sa tam zawilce, bluszcz.
Uczelnia albo maista ostatnio kawałek tego parku "przerobiła",
wyrwała cały bluszcz rosnący na ziemi i posadziła trawę. To w ogóle
przestępstwo, blusz jest pod ochroną.

Adam

and-1965 Re: Prof. Greinert: Planista może siąść i płakać 19.02.08, 23:03

Panie Adamie, Park Poetów wymaga pilnego zajęcia się nim - inaczej jeziorka się
do końca zamulą i zarosną, materia organiczna będzie gniła, co da niemiły
zapach, Gęśnik się wypłyci i porozlewa - co już w kilku miejscach się dzieje,
skarpy pozarywają, a resztę pokryje warstwa odpadów, rzucanych tam przez
"spacerowiczów" i osoby w pobliżu zamieszkałe. Z "Dziadów" trzeba udrożnić
odpływ i zamontować na nim zastawkę, robót hydrotechnicznych jest zresztą więcej
do zrobienia. Że bez naruszenia naturalistycznego krajobrazu to oczywiste - to
miejsce jest piękne i botanicznie w rzeczy samej bogate (głównie za sprawą
zróżnicowania siedlisk). Uczelnia tym terenem nie dysponuje, a więc i tam nie
"grzebie", dodatkowo to nieładne określenie. Alejki, jak sam Pan przyznał, są w
stanie opłakanym, a przecież teren ten został niegdyś skonstruowany jako park.
Na koniec jedna uwaga - uczelnia wyrwała bluszcz, miasto wyrwało bluszcz - to
niewłaściwe określenia? Jak jakiś baran narozrabia to robi to baran, a nie cała
owczarnia.
Pozdrawiam. Prof. Andrzej Greinert
- Gość: beza Re: Prof. Greinert: Planista może siąść i płakać IP: *.ztpnet.pl 20.02.08, 12:20
  
  Za osiedlem Śląskim, w samym środku sosnowego, lasu,znajduje się
  przepiękny teren z mokradłami, zawilcami,urodziwymi paprociami,
  bujną zielenią, są tam także siedliska różnych ptaków.Zobaczyć
  sarnę, to wcale nie rzadkość. Nad tym terenem górują dwa drzewa
  olbrzymy. Dalej płynie strumyk,częściowo już zarośnięty.
  Teren ogólnie bardzo mocno uczęszczany przez mieszkańców pobliskich
  osiedli.
  Szkoda,że nikt nie zainteresuje się właśnie takimi miejscami, że nie
  ma komu uchronić ich przed zniszczeniem i całkowitym zniknięciem.
  Tym bardziej,że Zielona Góra to miasto "bez wód".

Najnowsze z forum Zielona Góra

Zaloguj się