Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie pakuje

Gość: lekarka Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.06, 19:31

ale ci się marzy.....chyba zbyt krótko pracujesz w Wojewódzkim, że masz jeszcze
jakąś nadzieję...

Gość: lekarz Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.06, 20:07

Kolezanko wiecej wiary chyba ze lubicie " wicie rozumicie" pokładam nadzieje ze
ta epoka juz minie..

Gość: lekarka Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.06, 20:36

pracowałam tam 10 lat, od 8-iu lat pracuję w innym miejscu, ale wojewódzki
obserwuję i wiesz co...??? nie mam złudzen!!! epoka "wicie-rozumicie" jeszce
długo nie przeminie, nie mam złudzeń!!!
- Gość: jaś nie doczekał Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 22:47
  
  a ty z czego się cieszysz , nie wstyd ci tak się dymać jak komin fabryczny
  a do tego czepiasz się prostego chłopka "wicie-rozumicie

krzysztof.slawinski Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p 13.11.06, 20:48

Nie wiem czy szanowny "lekarz" wie, że droga do odwołania pana Jana jest dość
kręta i wyboista.
Najpierw musi być zgoda polityczna, co do odwołania, przynajmniej w zarządzie
województwa.
Potem musi być wystąpienie do Rady Miejskiej w Kielcach o wyrażenie zgody na
odwołanie Radnego Rady Miejskiej Kielce - Jana Gierady, ze stanowiska dyrektora.
Jeżeli jest zgoda, to marszałek może odwołać pana Jana.
Jeżeli nie ma zgody, to marszałek raczej nie odwoła (może odwołać, ale naraża
się na sprawę w sądzie).
Znając specyfikę kieleckiego środowiska politycznego, raczej wątpię, że takie
odwołanie nastąpi szybko. Natomiast, jest wielce prawdopodobne, że może nastąpić
w nieco odleglejszym okresie czasu.
Pozdrawiam.

Gość: pacjentka Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.tkdami.net 13.11.06, 21:04

Dlaczego Pan pisze:Natomiast,jest wielce prawdopodobne....
- krzysztof.slawinski Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p 13.11.06, 21:10
  
  A sądzi Pani, że ultraprawicowy marszałek województwa będzie przez całą kadencję
  trzymał na stołku lewicowego dyrektora szpitala, który zaczął się zadłużać?
  Cenię Janka, za jako takie trzymanie w ryzach Szpitala Wojewódzkiego, ale z
  obserwacji jego zachowania na komisjach zdrowia i sesjach rady, wnioskuję, że
  politykierstwo przesłoniło mu zdrowy rozsądek. A szkoda!
  - Gość: babetka Panie Krzysiu Sławiński! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.06, 21:26
    
    A któż to będzie tym „ultraprawicowym” marszałkiem województwa?
    
    Czy może ktoś z bolszewików PiS, który pozostaje w zażyłych stosunkach z
    katolewakiem Lubawskim, który jest przyjacielem kieleckiego PZPR-owsko -
    SB-ckiego układziku?
    - Gość: PSL Re: Panie Krzysiu Sławiński! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.06, 21:32
      
      Może Pan Panie Krzysztofie zastąpi dyrektora Gieradę na stanowisku?
      Gierada chyba nie będzie ostatnim do wymiany?
      - krzysztof.slawinski Re: Panie Krzysiu Sławiński! 13.11.06, 22:43
        
        Dla mnie Janek mógłby zostać. Nie wiem niestety ile, w tym przypadku, znaczy
        moje zdanie.
    - krzysztof.slawinski Re: Panie Krzysiu Sławiński! 13.11.06, 22:47
      
      Z tym "kieleckiego PZPR-owsko - SB-ckim układzikiem" to chyba lekka przesada.
      Być może masz inne, lepsze niż ja informacje, o tym "układziku"?
      - Gość: babetka Re: Panie Krzysiu Sławiński! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.06, 23:06
        
        To niech się pan, panie Krzysiu Sławiński, rozejrzy pośród znajomych pana
        Wojtusia Lubawskiego.
        O Zdzichu Skowronie już nie wspomnę, ale proszę się rozejrzeć chociażby po
        ludziach z Exbud, który był przesycony SB-kami.
      - Gość: babetka A co pan powie, panie Krzysiu Sławiński IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.06, 23:11
        
        o zażyłości Wojtusia i chamem Michasiem Sołowowem?
        
        Czy zna pan kulisy kontaktów chama Michasia ze służbami?
      - Gość: babetka Panie Krzysiu Sławiński! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.06, 23:26
        
        a z tymi sześcioma milionami to był przekręt SB-ków, czy tylko prosty kretynizm
        prezydentów?
        
        Gość: zadowolony Re: Panie Krzysiu Sławiński! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.06, 09:54
        
        babetka-pędż człowieku do kolektury po te swoje 6 milionów .dzisiaj WIEEEEELKA
        KUMULACJA!!!!!!!!!!!!!!!
  - Gość: koledzy z UM Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 22:49
    
    badałeś się u psychiatry polecamy dr Tymińską ordynatora odwyku
agnostyk11 Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p 13.11.06, 21:05

Tak wam spieszno do zadłużania się szpitala?
- Gość: Gość Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: 82.139.11.* 13.11.06, 21:08
  
  Niech odwołają ,to skończą jak szpital na Kościuszki.
- krzysztof.slawinski Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p 13.11.06, 21:12
  
  Po I półroczu br. Szpital Wojewódzki jest już ponad 7 mln "w plecy", a jeszcze 2
  lata wcześniej był bez długu (chyba nawet na "plusie").
  - Gość: olo Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.06, 21:33
    
    Nie wierzę w te zadłużenia!
    - krzysztof.slawinski Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p 13.11.06, 22:41
      
      Olo i innym niedowiarkom proponuję lekturę tego dokumentu (pod koniec są dane
      zbiorcze)
      bip.sejmik.kielce.pl/bip_admin/zdjecia_art/1878/uchwala.nr.1631.2006.pdf
      - Gość: babetka Panie Krzysiu Sławiński IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 09:00
        
        Z ciekawości przejrzałam te dane i ciekawa jestem czy pan zmądrzał, czy jest pan
        nadal głupi jak but.
        
        Niech mi pan proszę powie, jak pan te dane interpretuje.
        
        Proszę się nie dać błagać panie Krzysiu. Niech pan przy tym pamięta, że pańska
        odpowiedź może wpłynąć na moją ocenę pańskich walorów umysłowych
        
        krzysztof.slawinski Re: Panie Krzysiu Sławiński 14.11.06, 17:38
        
        Głupota "babetki" przeszła wszelkie granice!
        To indywiduum chce, abym zinterpretował jej dane o sytuacji finansowej zoz-ów
        podległych samorządowi województwa, nad którymi światły zarząd województwa
        debatował tygodniami!
        Owszem, mogę Ci je,"babeto" zinterpretować, skoro sama nie umiesz wyciągnąć z
        tego materiału logicznych wniosków.
        Interpretacji dokonam jednak, jak mi za to zapłacisz, bo jak sama wiesz, za
        udzielanie korepetycji trzeba zapłacić.
        Podaj swoją cenę, a być może się na nią skuszę.
        
        Gość: babetka Panie Krzysiu Sławiński IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 17:47
        
        Jeżeli pan nie zinterpretuje, to okaże się pan kłamcą i do tego głupim, jak but.
        
        A dowód na pańskie kłamstwo i głupotę będzie banalny.
        
        Przy czym, jak już kiedyś nadmieniłam, nie uważam pana za największego głupca i
        kłamcę w ekipie Wojciecha Lubwaskiego.
        
        Niech się pan zastanowi. Proszę!
        
        Proszę przeczytać to, co pan napisał w tym wątku i przeczytać zacytowane przez
        pana źródło. Kłamstwo jest widoczne na pierwszy rzut oka, a głupota także na
        pierwszy rzut :)
        
        krzysztof.slawinski Re: Panie Krzysiu Sławiński 14.11.06, 18:03
        
        Niemówienie wszystkiego nie jest kłamstwem. Każdy może przeczytać ten materiał i
        zobaczyć, że oprócz zobowiązań występują też i należności. Każdy po przeczytaniu
        i zrozumieniu tego co przeczytał, może te dwie rzeczy sobie porównać. Więc nie
        zarzucaj mi kłamstwa. A to, że innych zmuszam do podjęcia wysiłku umysłowego nie
        świadczy o tym, że jestem, jak to ujęłaś "głupi jak but".
        
        Gość: babetka Panie Krzysiu Sławiński! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 18:24
        
        Jest pan jednak kłamcą i to głupim, bo na zamówienie.
        
        Tu:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=52104646&a=52112375
        napisał pan tak:
        
        „Po I półroczu br. Szpital Wojewódzki jest już ponad 7 mln "w plecy", a jeszcze 2
        lata wcześniej był bez długu (chyba nawet na "plusie")”.
        
        Panie Krzysiu, SW musiał mieć zawsze zobowiązania, bo prawie każda firma i
        instytucja zawsze posiada zobowiązania.
        
        Tak więc dwa lata temu SW także musiał mieć zobowiązania i być może większe niż
        w cytowanym przez pana źródle. Bo zobowiązania są zmienne i jest to stan na
        określony dzień.
        
        Ale dla pana zobowiązania, czyli coś całkowicie normalnego, jest „w plecy”,
        czyli czymś pejoratywnym sugerującym prawie bankructwo.
        
        Tym sposobem można powiedzieć, że Kielce są bankrutem, bo posiadają zobowiązania
        (czyli zadłużenie) na dzień (…….) powiedzmy 50 mln.PLN (oczywiście to moja
        fantazja).
        
        Ale dobrze, że pan wspomniał o należnościach. I gdyby był pan nie pokopany, ale
        tego trudno się spodziewać po człowieku Lubawskiego, to powiedziałby pan, że
        sytuacja finansowa SW jest bardzo dobra. Jest wręcz nieprzyzwoicie dobra, bo
        wyraźnie zauważamy nadpłynność (oczywiście nie znam okresów zapadalności
        należności i zobowiązań) i to spora, bo nie znamy ilości środków w kasie i na
        rachunkach bankowych, a takie na pewno są.
        
        Oczywiście zagrożeniem jest ujemny wynik finansowy, który przy takiej tendencji
        może w ciągu kilku lat spowodować poważne trudności.
        
        Gdyby pan był uczciwy to by pan tak napisał. Mimo to ja jednak w pańską
        uczciwość generalnie wierzę. Uznaję tylko, że posługuje się pan koniunkturalnie
        kłamstwem i nie jest pan zbyt lotny umysłowo.
        
        krzysztof.slawinski Re: Panie Krzysiu Sławiński! 14.11.06, 18:43
        
        W odpowiedzi na:
        • Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p
        agnostyk11 13.11.06, 21:05 + odpowiedz
        
        Tak wam spieszno do zadłużania się szpitala?
        
        Napisałem to:
        • Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p
        krzysztof.slawinski 13.11.06, 21:12 + odpowiedz
        
        Po I półroczu br. Szpital Wojewódzki jest już ponad 7 mln "w plecy", a jeszcze 2
        lata wcześniej był bez długu (chyba nawet na "plusie").
        
        Dług (czyli "w plecy") jest zobowiązaniem. Rzeczą dyskusyjną jest to czy długiem
        można nazwać każde zobowiązanie czy tylko zobowiązanie wymagalne. Dyskutowałem
        na ten temat bardzo długo z Jankiem Gieradą na jednej z ostatnich komisji zdrowia.
        Jeżeli uraził Cię użyty przeze mnie skrót myślowy (których staram się unikać) to
        sorry. Mea culpa.
        Mogłabyś sobie natomiast oszczędzić używania wobec mnie tych chamskich inwektyw.
        Bez nich dyskusja pomiędzy nami jest o wiele ciekawsza.
        
        krzysztof.slawinski Re: Panie Krzysiu Sławiński! 14.11.06, 18:50
        
        Ja uważam Janka za dobrego dyrektora, który dba o szpital i tylko może zbyt
        często szybciej mówi niż myśli, ale ta samą przypadłość można także i mnie
        przypisać. :-)
        
        Gość: babetka Re: Panie Krzysiu Sławiński! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 19:06
        
        Mnie się także Jasio Gierada bardzo podoba. Szczególnie, jak zeznaje w sądzie :)
        
        Gość: babetka Panie Krzysiu Sławiński! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 19:05
        
        Proszę nie robić z siebie kretyna.
        
        Każde zobowiązanie jest długiem. Oczywiście zobowiązanie wykazane w bilansie
        firmy lub instytucji.
        
        Długiem są także inne zobowiązania w tym te moralne.
        
        A co by pan powiedział gdyby ktoś napisał Kielce są w plecy 20 milionów PLN?
        
        A kłamstwem wynikającym z pańskiej niewiedzy było stwierdzenie, że "a jeszcze
        2 lata wcześniej był bez długu (chyba nawet na "plusie")".
        
        Bo stawiam swoją piękną i pełną inteligencji główkę, że dwa lata temu SW także
        posiadał zobowiązania, czyli wg pana był "w plecy".
        
        A pańskie dyskusje z Jankiem Gieradą to powinniście rejestrować. Póxniej można
        to puścić w TVP Kielce i wyjdzie z pewnością najlepszy kabaret w układzie
        warszawskim.
        
        Czy pan wie jaka to by była promocja Kielc????!!!
        
        Lepsza niż wszystkie oratoria i pomniki Wojtusia i te 10 tys. folderów, które
        Maciuś Frankiewicz rozdawał przez dwa latka nieprzypadkowym klientom w
        marketach, na stacjach benzynowych i w samolotach (no, nie wiem, czy z tymi
        samolotami to wypaliło).
        
        Gość: Prezes Re: Panie Krzysiu Sławiński! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 21:11
        
        Kilkakrotnie rozmawiałem z p. Sławińskim i uwazam go za nadzwyczaj
        inteligentnego człowieka. Czytając wywody babetki stwierdzam, że jest to osoba
        chora psychicznie. Mogę to stwierdzić bo jestem lekarzem. Proponuję aby jak
        najszybciej zgłosiła sie do najbliższej poradni zdrowia psychicznego.
        Pan Sławiński w tym co napisał wcześniej ma bardzo dużo racji, a zainteresowani,
        czyli pracownicy WSZ wiedzą o co mi chodzi i dlaczego podał on takie dane i w
        taki sposób, który babetka poczytuje za kłamstwo.
        
        plisak Re: Panie Krzysiu Sławiński! 14.11.06, 21:24
        
        Lekarz nie lekarz problem w tym, że mędrdec widzi w ludtrze głupca. Głupiec
        odwrotnie.
        
        ---
        niektórzy wysoko lecą
        dzięki plecom
        
        Gość: babetka Re: Panie Krzysiu Sławiński! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 21:26
        
        A ja już widzę oczami wyobraźni pana, panie prezesie, pana Krzysia Sławińskiego
        i bezkonkurencyjnego Jasia Gieradę w trakcie merytorycznej dyskusji :)))
        
        To byłby z całą pewnością ubaw po pachy.
        
        Proszę mi jednak wybaczyć mój swobodny nastrój, ale zawsze uważałam i uważam
        urzędników za kretynów, a życie potwierdza mój pogląd w całej rozciągłości.
        
        Nie ukrywam, że kretyni potrafią wielu, w tym mnie, rozbawić do łez. Problem
        tkwi tylko w tym, że kretyni swoje kretyństwo hodują za moje pieniądze.
        
        I to mnie szanowny panie prezesie nie bawi. Powiem panu szczerze, panie prezesie
        - to mnie okropnie w k u r w i a.
        
        Gość: pop Re: Panie Krzysiu Sławiński! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 21:41
        
        Kogo tytułujesz prezesem i dlaczego?
        
        Gość: babetka Re: Panie Krzysiu Sławiński! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 21:59
        
        Prezesem tytułuję mojego przedmówcę, który jest jednocześnie lekarzem, a który
        na podstawie moich wypowiedzi na forum wykrył u mnie chorobę psychiczną.
        
        Zwykle taką chorobę wykrywali u mnie przygłupy z SLD, ale tym razem uczynił to
        prezes i do tego lekarz, więc muszę to przemyśleć :)))
        
        Gość: Prezes Re: Panie Krzysiu Sławiński! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 22:37
        
        Według babetki nie jestem przygłupem bo nie jestem z sld!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        
        Gość: babetka Gratuluję Krzysiowi Sławińskiemu rozmówcy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 23:06
        
        Prezes musi być niezwykle inteligentnym rozmówcą skoro z mojego stwierdzenia:
        "Zwykle taką chorobę wykrywali u mnie przygłupy z SLD, ale tym razem uczynił to
        prezes i do tego lekarz, więc muszę to przemyśleć :)))"
        
        wywiódł wniosek, że wg mnie nie jest przygłupem.
        
        Nie dość, że świetny diagnostyk, to do tego wspaniały logik :)
        
        Pasuje do Krzysia Sławińskiego i Jasia Gierady :)
        
        Gość: kibic 1111 Re: Panie Krzysiu Sławiński! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.06, 00:00
        
        Proszę się nie przejmować BABETKĄ , jej już nawet terapia genowa nie
        pomoże.Ona jest uczulona na wszystko co nie jest po jej myśli.Ale miło się
        czyta jej wywody .Wolność słowa.
  - Gość: alfa Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.06, 01:10
    
    rządziciele zadłuzyli miasto na 100 milionów i licza zadłuzenie Gierady
    ale co tam przeciez to my oddamy - podatnicy i nasze dzieci i moze jeszcze wnuki
    -w podatkach
    oni nie ponosza zadnej odpowiedzialnosci
    
    coraz czesciej mam wrazenie ze otaczaja mnie same bezmózgowe przewody pokarmowe
    a nie ludzie
    i ma racje babetka kora mowi że to sa SB hołota która druga hołotę robi na szaro
    i jeszcze kaze sobie klaskać
  - Gość: zbidra Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.06, 09:37
    
    Pewnie organizacja festiwalu na rzecz DZIECI przysparza tyle kłopotów finansowych SZPITALOWI, który jest jednym z fundatorów w TEJ iMPREZIE.
Gość: obywatel jaś Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.06, 22:44

Już wiecie w jakim celu dyrektor Jan Gierada i dyrektor Stanisław Góźdź
wystartowali w wyborach? Są jako rajcy prawie nieusuwalni ze swoich
dyrektorskich stołków!
Skoro Gierada może zostać zdymisjonowany za 7 milionów długu,to co nowy
marszałek powinien zrobić z prawie 20 milinowym długiem ŚCO i jego twórcą
dyrektorem Góździem? Myślicie,że coś zrobi?
- krzysztof.slawinski Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p 13.11.06, 22:51
  
  To dalej jest gdybanie. Kilka postów wyżej napisałem jak wygląda ta procedura w
  przypadku kogoś, kto jest radnym. Teoretycznie jest to możliwe, natomiast
  praktycznie - ciężkie do zrealizowania.
  - Gość: obywatel jaś Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.06, 22:58
    
    Szczgólnie ciężkie do zrealizowania może być zwolnienie dyrektora Góździa.Nowy
    dyrektor mógłby wziąść się za realną restrukturyzację ŚCO i zredukować znacznie
    ilość pracowników administracji i poprawić jeszcze parę innych mocno
    problematycznych kwestii w funkcjonowaniu onkologii.Ale po co,skoro podatnicy
    dadzą pieniążki na oddłużenie.W prywatnej firmie,gdzie pieniądze nie
    są "niczyje" taki menadżer zostałby pożegnany bez wielkich czułości.
    Panie Krzysztofie,czy Pan uważa,że całą winę za zadłużenie wojewódzkiego,czy
    onkologii można przerzucić na NFZ?
    - Gość: ??? Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.chello.pl 13.11.06, 23:03
      
      Ja mam tylko jedno pytanie: jest w Polsce jakiś niezadłużony szpital onkologiczny?
      - krzysztof.slawinski Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p 14.11.06, 17:40
        
        Z informacji, które posiadam wynika, że nie ma takiego.
        
        Gość: ??? Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.chello.pl 14.11.06, 17:44
        
        Obywatelu J.: wyciągnij z tego wnioski. Zbieg okoliczności czy niedoszacowanie procedur przez NFZ?
    - Gość: pop Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.06, 23:06
      
      Dajcie Krzyśkowi Sławińskiemu spokój.Co to on ma wszystko wiedzieć.
      Ma dobrze układy z Góżdziem i Gieradą to po co go na siłę ciągnąć za język.
      Jeżeli w sejmiku będzie PSL-PO-Samorząd to będą myśleć kto kim ma być,
      a jeżeli jeszcze PiS to tym bardziej Góżdzia nikt nie ruszy.
      A Gierada da sobie radę.Sa chłopy radnymi nie do ruszenia i tyle i chwała im za
      to ,że ludzie na nich głosowali.
    - krzysztof.slawinski Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p 14.11.06, 17:52
      
      Dawno, dawno temu. Kiedy jeszcze były regionalne kasy chorych, a ja pracowałem w
      Kasie Świętokrzyskiej, procedury onkologiczne były całkiem nieźle wyceniane.
      Dodatkowo, brana była pod uwagę specyfika leczenia onkologicznego, polegające
      m.in. na rozszerzonej diagnostyce oraz na np. jednoczasowym wykonywaniu kilku
      procedur onkologicznych. Potem niestety przyszedł Łapiński z Naumanem i
      sprowadził polską onkologię do poziomu finansowania onkologii albańskiej (a może
      jeszcze niżej).
      Dodam jeszcze, że dawniej onkologia miała tzw. otwarty kontrakt, tzn. że płacono
      za wszystkich pacjentów, którzy na nią trafili.
      - kagatora 100% winy NFZ? 14.11.06, 17:58
        
        Proszę się zainteresować jaki procent pacjentów ŚCO to faktycznie pacjenci onkologiczni.Drugi ciekawy wskaźnik; liczba pacjentów w stosunku do liczby zatrudnionego personelu.
        
        krzysztof.slawinski Re: 100% winy NFZ? 14.11.06, 18:10
        
        A jaki procent pacjentów szpitali ogólnych to pacjenci onkologiczni, którzy
        powinni być po wstępnym rozpoznaniu, dokładnie zdiagnozowani i leczeni w
        placówkach onkologicznych?
        Jeżeli powiatowe szpitale, będą na siłę udowadniały, że są placówkami
        onkologicznymi, to w końcu okaże się, że w ogóle nie potrzebujemy ŚCO!
        Podobnie może być w przypadku kardiologii.
        
        kagatora Re: 100% winy NFZ? 14.11.06, 18:20
        
        Chce Pan powiedzieć,że pacjent nieonkologiczny leczony w specjalistycznym centrum onkologicznym przynosi jakiś pożytek? Lepiej NFZ płaci niż za leczenie pacjenta z rozpoznanym nowotworem? Jeśli na zabieg onkologiczny w ŚCO pacjenci oczekują miesiącami,a szpital zapełniają w tym czasie pacjenci nieonkologiczni to faktycznie gdzie sens w utrzymywaniu takiego specjalistycznego szpitala? Czy priorytetem w ośrodkach onkologicznych mają być pacjenci onkologiczni czy to bez znaczenia?
        
        krzysztof.slawinski Re: 100% winy NFZ? 14.11.06, 18:27
        
        Oczywiście, że szpital onkologiczny powinien leczyć wyłącznie pacjentów
        onkologicznych w zakresie schorzenia podstawowego, a także w zakresie schorzeń
        współistniejących. Oprócz tego powinna być tylko w nim wykonywana diagnostyka
        potwierdzająca lub wykluczająca (bo w niektórych przypadkach brak potwierdzenia
        nie jest równoznaczny z wykluczeniem) chorobę nowotworową.
        Szpital ogólny powinien ustalić wstępne rozpoznanie i przekazać takiego pacjenta
        specjalistycznej placówce onkologicznej, a nie zabawiać się w powiatową
        pseudoklinikę onkologiczną.
        
        Gość: alfa Re: 100% winy NFZ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.06, 18:48
        
        tymczasem w SCO wiecej chyba jest chorych nieonkologicznych niz onkologicznych -
        a Poradnia Onkologiczna ma chyba wiecej specjalistów niz taka sama Poradnia przy WSZ
        czy ktos to w ogole liczy - ile to kosztuje?
        
        krzysztof.slawinski Re: 100% winy NFZ? 14.11.06, 18:58
        
        Choroby współistniejące z choroba nowotworową powinny być leczone w placówce
        onkologicznej. Dlatego tez poradnia onkologiczna w ŚCO zatrudnia tylu
        specjalistów. Jednak ta poradnia i ci specjaliści nie powinni leczyć ludzi,
        którzy nigdy nie mieli nowotworu.
        
        Gość: alfa Re: 100% winy NFZ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.06, 18:51
        
        na onkologii powinna zostac radio i chemioterapia - reszta jest niepotrzebna,
        dubluja sie szpitale
        w Kielcach jak ktos chce porzadnie byc leczony to idzie do prof Głuszka wszyscy
        o tym wiedzą
        
        krzysztof.slawinski Re: 100% winy NFZ? 14.11.06, 19:01
        
        na onkologii powinna zostac radio i chemioterapia - reszta jest niepotrzebna,
        > dubluja sie szpitale
        > w Kielcach jak ktos chce porzadnie byc leczony to idzie do prof Głuszka wszyscy
        > o tym wiedzą
        
        I w tym oto poście głupota "alfy" przekroczyła wszelkie granice!
        
        Gość: alfa Re: 100% winy NFZ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.06, 19:10
        
        głupota to jest
        
        brak hospicjum
        brak kardiochirurgii z 24 godzinnym dyzurem
        brak oddz reumatologicznego
        brak rehabilitacji
        brak osobnego oddziału urazowego
        brak szpitala dzieciecego = obecny sprzed 100 lat to muzeum sie nadaje
        brak wreszcie lekarzy rodzinnych
        i całkowite dno z poz
        
        nie brak natomiast medroli którym ile dasz pieniedzy to je utopia - np w PET
        
        Gość: alfa Re: 100% winy NFZ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.06, 19:11
        
        no i Akademia Medyczna by sie w Kielcach przydała - penela juz widze ale nie
        powiem bo sie obrazi kandydat na penela
        
        Gość: alfa Re: 100% winy NFZ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.06, 19:20
        
        Onkologia padnie w tej formie - molochu szybciej niz sie spodziewacie wkrótce
        beda mieli dług nie 20 a 100 milionów - oczywiście z winy NFZ
        tylko czym gorszy jest pacjent np dziecko , czy chory po urazie - tam sa
        doszacowane usługi - tez nie nie rozumiem dlaczego Onkologia ma sie jakoś wyrózniac
        
        lepiej niech administracja sie zajmie programami profilaktycznymi które leżą
        całkowicie i są pieniadze , sa zleceniobiorcy - tylko pacjenci nie przychodza
        
        kogo tu jest głupota?
        
        Gość: ??? Re: 100% winy NFZ? IP: *.chello.pl 14.11.06, 19:30
        
        Ponieważ leczenie onkologiczne jest znacznie droższe.
        
        Gość: Prezes Re: 100% winy NFZ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 21:14
        
        Ma Pan, Panie Krzyśku rację. Głupota alfy jest większa niż babetki.
        
        Gość: Lekarz Re: 100% winy NFZ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 23:34
        
        Szczyt głupoty tow. Slawinskiego !!!!!! A sam kreuje się na eksperta od całej
        slużby zdrowia? Czy on również nie jest współodpowiedzialny za to wszystko co
        się dzieje i dzialo w miejskiej służbie zdrowia? Czy on nie pamięta
        zlodziejskiej prywatyzacji ZOZ-u? Trzeba byc naprawdę cynikiem i miernota,
        żeby powiedzieć, że w ŚCO powinny zostać jedynie chemioterapia i
        radioterapia. To najlepiej świadczy o jego "kwalifikacjach" i wiedzy
        merytorycznej ............. Ale takich ekspertów w Ratuszu jest znacznie więcej
        niż K. Sławiński.
        
        boooz Re: 100% winy NFZ? 14.11.06, 23:39
        
        To napisał alfa, a nie Sławiński.
        
        Gość: sco Re: 100% winy NFZ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.06, 06:44
        
        Szczyt głupoty, ale "lekarza". Jeżeli tak samo bez zrozumienia czytasz
        dokumentację medyczna swoich pacjentów, to szczerze im współczuję. daj Boże, że
        by każdy z piszących na tym forum zrobił dla kieleckiej onkologii przynajmniej
        1% tego co zrobił dla niej K. Sławiński. Szanowni forumowicze, nie wierzcie tym
        paszkwilom "lekarza".
        
        krzysztof.slawinski Re: 100% winy NFZ? 16.11.06, 20:52
        
        Oj "Lekarz". Czytasz nie wiesz co, piszesz nie wiesz o czym, cytujesz nie wiesz
        kogo.
        A ja napisałem po wypowiedzi "alfy" to:
        
        • Re: 100% winy NFZ?
        krzysztof.slawinski 14.11.06, 19:01 + odpowiedz
        
        >na onkologii powinna zostac radio i chemioterapia - reszta jest niepotrzebna,
        > dubluja sie szpitale
        > w Kielcach jak ktos chce porzadnie byc leczony to idzie do prof Głuszka >wszyscy
        > o tym wiedzą
        
        I w tym oto poście głupota "alfy" przekroczyła wszelkie granice!
        
        Koniec cytatu.
        
        Zrozumiałeś "Lekarz"?
- Gość: jaś nie doczekał Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 22:45
  
  wiem , że z Ciebie taki jaś jak ze mnie Wojtek , odczep się ode mnie
  co z tego , że pogrążyłem szpital miejski w Kielcach , głupole też chcą żyć

Gość: Pacjent Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 21:19

Czy obywatel Krzysztof Sławiński jest lekarzem ?

Gość: Prezes Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 22:31

Nie jest lekarzem. Jest ekonomistą. Pracuje w U. Miasta Kielce jako wicedyr.
Wydz. Edukacji, Kultury i Ochrony Zdrowia. Odpowiada za politykę zdrowotną
miasta, albo jak kto woli za sprawy związane ze zdrowiem publicznym w Kielcach i
w tej materii jest bardzo dobry. Na organizacji ochrony zdrowia też się zna
doskonale. Był jedną kilku z osób tworzących z Zosią wilczyńską kielecką kasę
chorych. jak pamiętam odpowiadał u niej na kontraktowanie szpitali i
specjalistyki ambulatoryjnej. Wielu dyrektorów wspomina te czasy z łezką w oku.

Gość: babetka Sercu memu miły Krzysiu Sławiński! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 23:25

Nie dziwię się, że bardzo ceni pan Jasia Gieradę. Chciałam jednak o coś zapytać.
Otóż, nie tak dawno, może dwa lata temu, wyszło na jaw, że w placówce kierowanej
przez Jasia, czyli w Szpitalu Wojewódzkim w Kielcach, byli leczeni nieboszczycy.
Podobno rezultaty leczenia były bardzo obiecujące.

Czy pan będąc zatrudniony w ŚRKC finansował te prekursorskie procedury?

Gość: babetka Uroczy Krzysiu Sławiński! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 17:04

O ile dobrze pamiętam, to gdy pan już z ramienia Wojtusia Lubawskiego nadzorował
Szpital Miejski kierowany wówczas przez geniusza Wójcickiego, to w tym Szpitalu
także leczono nieboszczyków i też ponoć osiągnięto niezłe rezultaty.

Czy leczenia nieboszczyków podjął się pan Wójcicki samodzielnie, czy w
uzgodnieniu z panem?

krzysztof.slawinski Babetko od "nieboszczyków" 16.11.06, 20:46

Niestety nie mam chwilowo dość wolnego czasu, aby odpowiadać na wszystkie
pojawiające się posty, gdyż od dwóch dni czytam i usiłuję zrozumieć najgłębsze
zamysły twórcy projektu gniota ustawodawczego pn. "ustawa o sieci szpitali".
Coś rzeknę jednak w temacie słynnych nieboszczyków leczonych m. in. przez
zacnego Janka Gieradę i równie zacnego (a może nawet zacniejszego) Jarka
Wójcickiego.
Otóż, NFZ jako leczonego w szpitalu nieboszczyka traktował (być może już nie
traktuje, gdyż NFZ też się uczy) między innymi pacjenta po wypadku
komunikacyjnym z politraumą (znaczenie tego medycznego slangu pewnie wyjaśni Ci
niejaki "Prezes"), któremu wykonano skomplikowaną operację (czasem kilku lub
kilkunastogodzinną), który przebywał w oddziale intensywnej terapii medycznej,
któremu przetoczono kilka litrów krwi, u którego stosowano aminy presyjne itd,
itp, etc i który niestety pomimo tego wszystkiego nie pożył w tym szpitalu
dłużej niż 24 godziny od chwili przyjęcia.
Takich i tym podobnych przypadków była cała masa we wszystkich szpitalach w
Polsce. Prasa jednak napisała tylko o wielkiej aferze wykrytej przez kontrolerów
NFZ związanej z rzekomym leczeniem "nieboszczyków", nic nie pisząc potem jaki
był finał tej afery i kim byli ci rzekomi "nieboszczycy".
Oczywiście oprócz całej tej rzeszy pacjentów, którzy zmarli pomimo zastosowania
kosztownego leczenie w czasie krótszym niż 24 godziny od chwili przyjęcia do
szpitala, "operatywni" dyrektorzy szpitali mogli wykazywać rzeczywistych
nieboszczyków, ale nic nie wiem, żeby taki proceder celowo wykonywali wymienieni
na wstępie dyrektorzy.
Wracam do zajmującej lektury projektu ustawy o sieci szpitali. Bardzo spodobał
mi się początek uzasadnienia:
"(...) Projekt utworzenia Sieci Szpitali stanowi priorytet działań Ministra
Zdrowia. Jest to również jeden z priorytetów programowych Klubu Parlamentarnego
„Prawo i Sprawiedliwość” w obszarze ochrony zdrowia.(...)"
Zresztą poczytajcie Państwo sami:
www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=m491&ms=0&ml=pl&mi=56&mx=0&mt=&my=131&ma=07223
- Gość: olo Re: Babetko od "nieboszczyków" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 20:58
  
  No i co babetko? Przejaśniało w główce.
  - Gość: babetka Do mojego ulubionego Krzysia i do Ola IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 21:05
    
    Nie pojaśniało.
    Bo w Radio Kielce była rozmowa, w której uczestniczył i przedstawiciel NFZ i
    któryś z dyrektorów szpitala (przepraszam, że nie pomnę już który, ale może
    nawet na forum było napisane) i tenże dyrektor przyznał, że nieboszczycy i
    owszem byli leczeni. I w tym kontekście wyraźnie padły nazwy Szpitala
    Wojewódzkiego i Szpitala Miejskiego.
    
    Nikt nic nie mówił o stanach powypadkowych.
    - krzysztof.slawinski Re: Do mojego ulubionego Krzysia i do Ola 16.11.06, 21:17
      
      Stany powypadkowe, to tylko jeden z dziesiątek przykładów przypadków, które
      klasyfikowane były przez NFZ jako "leczenie nieboszczyków".
      NFZ zrobił z tego wielką aferę medialną. Skoro Gierada i Wójcicki "leczyli
      nieboszczyków" to dlaczego media nie informują o tym, czy toczą się w tych
      sprawach postępowania prokuratorski lub sądowe?
      A może sprawy zostały umorzone, a ktoś wstydzi się swojej nadgorliwości i woli
      aby o całej aferze zapomniano?
      Oczywiście, jak już wspomniałem, mogło dochodzić do ewidentnych przekrętów i
      szpitale mogły wykazywać jako osoby leczone faktyczne "martwe dusze", ale nic
      nie wiem, aby takie przypadki ujawniono w kieleckich szpitalach.
      - Gość: babetka Miły Krzysiu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.06, 00:10
        
        Chyba nie wyraziłam się zbyt jasno - w audycji uczestniczył jeden z dyrektorów
        szpitali, o których mowa i przyznał, że rzeczywiście leczono nieboszczyków.
        
        Być może ten dyrektor nie wiedział tego, co wie pan i leczył tych nieboszczyków
        z dobroci serca nie wiedząc, że nie są nieboszczykami tylko przypadkami, o
        których pan raczył wspomnieć.
        
        Tym niemniej po tej wymianie zdań doceniłam o wiele bardziej pańską wartość, bo
        okazuje się, że pracując w ŚRKC pan wiedział, że nie leczy się nieboszczyków, a
        po pańskim odejściu zatrudniono tam SLD-owsko - PSL-owskie bydło, które nie
        miało bladego pojęcia o tym, że to nie nieboszczycy są leczeni, zrobiło z tego
        aferę.
      - Gość: j23 Re: Do mojego ulubionego Krzysia i do Ola IP: *.pools.arcor-ip.net 17.11.06, 01:53
        
        radzę panu nie dyskutować z ta bąbetką bo to jest jej sposób na nauke i
        pobieranie korepetycji. ona może tak tygodniami aż jej prądu nie odłączą
        
        Gość: zbidra Re: Do mojego ulubionego Krzysia i do Ola IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.06, 10:26
        
        WALCIE się wszyscy i tak nie uzdrowicie tego systemu.
        A teraz to wygląda jakbyście się bili o stanowisko pana Jana
        (pięknego - medialnego)

Gość: zadowolony Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.06, 10:16

najwyższa pora zwolnić gościa-szpital należy do jednego z gorszych i poziom ten
jest stały.nowy dyrektor może wiele zmienić na lepsze a nawet może otworzy nowy
oddział- psychiatrii ,gdzie pierwszym pacjentem bedzie oczywiście babetka.już
czas na to.

Gość: pacjent Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.kielce.net.pl 17.11.06, 10:33

Totalne bzdury. Dyrektor Jan Gierada jest naprawdę doskonałym menadżerem. Do
pięt Mu nie dorastają "fachowcy" ze Szpitala Miejskiego i Urzędu Miasta. W
interesie Kielczan jest aby nadal kierował Wojewódzkim Szpitalem Zespolonym.
- Gość: rom Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.06, 14:26
  
  co ty p.... człowieku? znam go, to burak i cham który mysli ze wszystkie rozumy
  zjadł
  - Gość: ins Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.06, 20:05
    
    ale jaja. A może zbierzecie wyniki ostatnich wyborów do kupy i zobaczycie ten
    grajdoł świętokrzyski. Dyrektor ten od dzieci i wystawiania rachunkow do NFZ
    za usługi na naieistniejącym sprzęcie jest radnym od Lubawskiego, a Gierady są
    radnymi i wójtami z SLD, PO i PSL. Najbiedniejszy region Unii. (Pytanie:
    Dlaczegoś biedny? Odp: Boś głupi!!!)

Gość: gj Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.06, 20:14

Nietykalność na najbliższe 4 lata zapewni Mu mandat radnego !

Gość: jacek Re: Patrzac na wyniki wyborów dyr. Gierada sie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.06, 22:20

kupą ida Mości Panowie Gieradowie i jaka w tym finezja kazdy z innego
ugrupowania

Najnowsze z forum Kielce

Zaloguj się