a wiele, wiele lat temu ?

koalaa8 Re: a wiele, wiele lat temu ? 21.09.08, 20:46

Zgadza się że kiedyś chorowano na depresję
100, 200 lat temu,a 1000? a 3000 ? i ludzie chorują i będą chorowali...
Leżałam w łóżku ponad rok i wiem, że trzeba to przełamać, wstać, wyjść, zaczęłam
ćwiczyć, a potem poszłam do pracy.
Ze schizofrenią, z głosami, z złudzeniami, wiadomo są dni że przychodzi depresja
i bezsens, teraz wiem jak tego się pozbyć.
Muszę walczyć o swoje życie, nie mogę leżeć w łózku, chociaż mogę się połozyć i
przegrać swoje zycie, do mnie nalezy wybór.
pozdrawiam

aidka Re: a wiele, wiele lat temu ? 21.09.08, 23:16

Koalaa,
chciałabym, byś choć jednego nie powtarzała za Mskaiq :
terminu "złudzenia".
w schizofrenii najczęściej chodzi o urojenia i omamy - wzrokowe i
słuchowe.
złudzenia, to określenie zjawiska pojawiającego się u wszystkich -
zdrowych też.

a temat wątku nie jest związany z budowaniem w sobie poczucia winy,
że się nie zdrowieje, skoro to mój wybór czy będę chora czy zdrowa.
ja pytałam, jakie były możliwe reakcje i stosunek ludzi w przeszłych
wiekach do chorych na depresję.

konto_online Re: a wiele, wiele lat temu ? 21.09.08, 21:06

Hipokrates: Gdy lęk i smutek utrzymują się przez długi okres, mamy do czynienia
ze stanem melancholii.

aidka Re: a wiele, wiele lat temu ? 21.09.08, 22:34

ja wiem, co mówił Hipokrates.
bardziej interesuje mnie, co mówili mu współcześni o osobach ze
swego otoczenia chorych na depresję.
albo ci ze średniowiecza.
nie sądzę, by kiedyś traktowano tych chorych, jak chorych.
przecież nawet teraz tak wiele osób nie rozumie, nie wie, nie chce
wiedzieć...
mnie, jak przewidywałam, po akcjach policji, sąsiedzi już uznali za
wariatkę.
miałam tego dowód dwa dni temu. no porażka po prostu.
- konto_online Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 00:08
  
  jeśli wiesz, to po co pytałaś, czy chorowano?
  a co mówili nie-lekarze, to nie wiem
- defektystka Re: a wiele, wiele lat temu ? 23.09.08, 15:17
  
  Hildegarda z Bingen uważała smutek za grzech...

tlenoterapia Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 02:55

Przypuszczam ,ze inaczej traktowane byly i sa kobiety depresyjne
a inaczej mezczyzni.
Kobietom, depresyjne nic nie robienie , latwiej uchodzi,jest to
stan do zaakceptowania np.(liczne stany depresyjne po porodach)=
pomoc sostr,ciotek ,mamus,babc w wychowaniu dzieci i utrzymaniu
domu.
Mezczyzna z depresja nie mial nic do zaoferowania kobiecie i
rodzinie-nie byl obiektem porzadanym przez kobiety.Wsrod mezczyzn
nie ma takiej solidarnosci pomocowej jak u kobiet.Zostawali sami w
swych depresjach bez pomocy braci ,kuzynow,ojcow.
I tu na forum raczej same kobiety wspieraja sie ,obgaduja
problemy.Faceci raczej pozostaja sami ze swoimi problemami,zamykaja
sie w sobie.
:/:/:/

aidka Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 04:31

zupełnie się z tym nie zgadzam.
myślę, że kobiety , jako odpowiedzialne za prowadzenie domu,
zajmowanie się dziećmi itd. dają i dawały onegdaj częściej okazję,
by im wytykano np. lenistwo, gdy z powodu depresji nie wykonywały
swych codziennych prac.
teraz też spotykam się z tym, że nawet takie osoby jak jakieś ciotki
czy inne, które wymieniasz, nie pomagają wcale, ale, ignorując info
o chorobie wytykają lenistwo i każą się brać w garść.
- koalaa8 Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 08:43
  
  To traktuj siebie jako zdrową, będziesz zupełnie inaczej się czuła.
  pozdrawiam
  - madau Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 09:51
    
    Mysle ze za czasow inkwizycji schizofreniczki byly traktowane jak
    czarownice, bojak sie zdarzyl atak i mowily ze Np. mialy objawienie,
    to zostawaly spalane na stosie.
    
    A w ogole od sredniowiecza "wariat" byl przedstawiany na obrazach i
    w literaturze jako... czlowiek trzymajacy w rece lub jedzacy SER.
    tak, zwykly ser - znak rozpoznawczy oblakanego :)))
    - loserka Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 11:48
      
      > A w ogole od sredniowiecza "wariat" byl przedstawiany na obrazach i
      > w literaturze jako... czlowiek trzymajacy w rece lub jedzacy SER.
      > tak, zwykly ser - znak rozpoznawczy oblakanego :)))
      
      to stąd wzięło się powiedzenie "śmieje się jak głupi do sera"?
      - madau Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 14:26
        
        loserko, byc moze... nie wiem. Wiem tylko ze jak np. na jakims
        obrazie czlowiek w tyle je czy trzyma ser to jest to oblakaniec. Na
        temat sera i wariatow mielismy pol semestru na 3 roku...
        
        loserka Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 14:45
        
        Madau, jaki kierunek studiowałaś?
        
        madau Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 19:02
        
        filologie starofrancuska, miedzy innymi ( w ramach kinoznawstwa)
        
        aurelia_aurita Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 20:01
        
        a dlaczego akurat ser był kojarzony z 'obłąkaniem'? były jakieś przesądy na
        temat sera albo co?
        
        loserka Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 20:16
        
        Już wiem o co chodzi z tym serem.
        W średniowiecznej Francji chorych psychicznie nie wpuszczano do domów. Dawano
        im, rozpoznając po specjalnym ubiorze (?), kawałki sera. Wierzono, że ser leczy
        z obłędu.
        
        aurelia_aurita Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 20:18
        
        czyli kiedyś był ser a teraz pompki i marchewka
        
        loserka Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 20:19
        
        Gdyby Mskaiq żył w średniowieczu, nie zalecałby jedzenia warzyw i owoców, tylko
        sera! Dużo sera, bo obniża emocje.
        
        aurelia_aurita Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 20:27
        
        o właśnie :)
        
        anatemka Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 20:31
        
        ale biały? żółty? topiony? fetę? jaki?
        
        aurelia_aurita Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 20:35
        
        pleśniowy. i koniecznie Sekret Mnicha
        
        madau Re: a wiele, wiele lat temu ? 23.09.08, 12:56
        
        dokladnie aurelka, plesniowy i sekret mnicha. Moim zdaniem calkiem
        smaczny. Jestem ogromnym serozerca ( tak zzabojadzilam sie przez 11
        lat we Francji) i nie leczy mnie to ze schizy... Moze marchewke
        jednak wyprobuje, w koncu trzeba isc z postepem...
        
        lucyna_n Re: a wiele, wiele lat temu ? 23.09.08, 13:05
        
        nieźle, ulubione sery mojej rodziny hahahaaaa:))))))
        
        samobojca_z_warszawy Re: a wiele, wiele lat temu ? 22.09.08, 20:43
        
        SERdeczne pozdrowienia

samobojca_z_warszawy w zastepstwie pana myszkina 22.09.08, 20:51

"Psychiatra uważa, że w poszukiwaniu początków występowania depresji
spokojnie można się cofnąć aż do epoki kamienia łupanego. Wtedy
blisko powiązane grupy składały się z ok. 50 członków. Zmiany w
zachowaniu przygnębionej jednostki szybko wychwytywano. Cała
społeczność gromadziła się wokół niej i zaczynał się proces
wprowadzania zmian, np. przydzielania innych zadań"

kopalniawiedzy.pl/depresja-ewolucja-doswiadczenie-pozytywne-dr-Paul-Keedwell-4381.html

anatemka Re: w zastepstwie pana myszkina 22.09.08, 20:53

uff, a juz myslałam, że rzucano w niego łupanymi kamieniami...
- aidka Re: w zastepstwie pana myszkina 22.09.08, 23:00
  
  do epoki kamienia....- bardzo ciekawe, choć są to domniemania
  nieweryfikowalne.
  dzięki Samobójco.
  
  zaczęłam czytać i pomyślałam, jak Anatemka, że gromadzą się wokół
  smutasa, by go wyeliminować raz , a dobrze.
  - lucyna_n Re: w zastepstwie pana myszkina 23.09.08, 13:08
    
    jak społeczność liczy 50 sztuk i w każdej chwili może zostać zeżarta np przez
    leniwca szablozębnego to każdy jest ważny, nie ma że ktoś jest nieważny i można
    go olać.Siedział pewnie i robil jakąś "babską" robotę typu zbieranie chrustu,
    albo se malował po ścianach w jaskini.

tlenoterapia Re: a wiele, wiele lat temu ? 23.09.08, 03:01

Sa rozni ludzie i depresja sie roznie objawia,niektorzy sa
srustrowani, drazliwi,konfliktowi nie spia i wyskakuja przez okno.
Inni ciepli smutni i przyjazni,czesto bierni i apatyczni z lekami
przed swiatem, daja sie prowadzic za raczke.
Depresje tez moga przebiegac z mania w tedy trudno mowic o
lenistwie.....
Wariatow roznie oceniano ,zaleznie od miejsca i czasow,czasem
uznawano za nawiedzonych prorokow innym razem za wcielonych diablow.
Wszystkie "wariackie" wizje (leczone psychiatrycznie)z przeszlosci-
Rozmowa z innymi ludzmi na odleglosc,ogladanie w domu tego co
dzieje sie w Afryce.Fruwanie w niebie i tp.dzisiaj sie spelnily i
sa znamionem czegos genialnego w wariatach .

mskaiq Re: a wiele, wiele lat temu ? 23.09.08, 11:00

Aidka napisala
>Koalaa, chciałabym, byś choć jednego nie powtarzała za Mskaiq :
>terminu "złudzenia".
>w schizofrenii najczęściej chodzi o urojenia i omamy - wzrokowe i
>słuchowe.
>złudzenia, to określenie zjawiska pojawiającego się u wszystkich -
>zdrowych też.
Koala nie powtarza za mna slowa "zludzenia", ja zaporzyczylem to
slowo od Niej.
Uzywala tego slowa do okreslenia Swoich zludzen wzrokowych. Wedlug
encyklopedii złudzenie to doznawanie wrażenia, że widzi się coś,
czego w rzeczywistości tak naprawdę nie ma.
Tak sie dzieje kiedy sie widzi zmarlego dziadka w szafie, czy palce
ktore ktos wtyka w gardlo albo kiedy przezywa sie proces duszenia
Wiele zludzen jest dokladnym odbiciem prawdziwego duszenia, przynosi
taka sama groze i panike.
Wspomialas o urojeniach, nie zawsze wystepuja w schizofreni tak samo
jak nie zawsze wystepuja zludzenia czy glosy ktore dla mnie sa
zupelnie inna kategoria w schizofrenii.
Serdeczne pozdrowienia.

aidka Re: a wiele, wiele lat temu ? 23.09.08, 13:17

no to Ty za Koalą powtarzasz błędnie.
ale jak Was znam, to będziecie tak robić do grobowej deski, byle nie
przyznać się do błędu.

już Ci kiedyś tłumaczyłam
i tu, i przez telefon
w psychologii złudzenie, to coś innego, niż chorobowe omamy
widzenie czegoś, co nie istnieje - to omamy wzrokowe
słyszenie czegoś, co nie istniej- to omamy słuchowe

o złudzeniu mówimy w przypadku np. zjawiska fatamorgany
albo wtedy, gdy otyła osoba zakłada kieckę w pionowe pasy mające dać
złudzenie, iż jest szczuplejsza
jak powiedziałam już - złudzenia są najczęściej zjawiskiem
normalnym /komuś może się wydawać, że widzi dziadka w szafie, bo np.
leży tam dziadkowy prochowiec, a przy jego kołnierzu kapelusz
dziadzi - zdrowa osoba zagląda w mrok szafy i w pierwszej chwili ma
złudzenie, że dziadzia w szafie spoczął był, ale gdy wnuk się
przyjrzy, widzi, że dziadzi niet i nie upiera się, że kapelusz i
prochowiec to dziadzia - jest krytyczny wobec swego złudzenia./

omamy są bardziej wyraziste, a ich cechą jest, że doznający ich
chory nie ma krytycymu wobec tego, co niby widzi i słyszy. odzyskuje
go dopiero wtedy, gdy jego stan się polepsza.

o tym, że złudzenie jest normalnością, może świadczyć choćby to, że
do szafy zaglądać może nawet kilka osób i wszystkie na widok
prochowca dziadzi mogą ulec zludzeniu, że to dziadzia, nim się
zorientują, że to tylko pusty dziadzi prochowiec.
tak, jak wiele osób ulega złudzeniu, że grubaska w kiecce w paski
pionowe jest szczuplejsza, niż jest.

omamy mają to do siebie, że dotyczą tylko chorego, który ich
doświadcza. chory widzi i slyszy rzeczy, których nie widzi i nie
słyszy nikt poza nim.

nie powiedziałam, że w schizofrenii zawsze występują omamy i
urojenia.
wolałabym, byś, co do chorób psychicnych, mnie nie pouczał. mam
podstawy, by twierdzić, że się na tym znam. jakie podstawy - dobrze
to wiesz.
z góry dziękuję.
uściski
a.
- mskaiq Re: a wiele, wiele lat temu ? 23.09.08, 15:21
  
  Czy mialas kiedys omamy Aidko? Czy przezylas kiedys strach i panike
  zwiazana ze zludzeniem?
  
  Chorobowe zludzenia czy omamy nie sa wynikiem choroby a wynikiem
  emocji. Mozna sie ich pozbyc, udowodnic sobie ze to co widzimy jest
  tylko zludzeniem, wystarczy podejsc do szafy i stwierdzic ze nie ma
  tam dziadka.
  Kiedy wielokrotnie udowodnimy sobie ze dziadek jest tylko
  zludzeniem, kiedy uwierzymy ze dziadka tam nie ma to zludzenie
  znika.
  To samo dotyczy urojen, trzeba weryfikowac mysli z rzeczywistoscia.
  Kiedy to robimy urojenia znikaja.
  Schizofrenia oparta tylko na omamach czy urojeniach jest bardzo
  prosta do pokonania, wystarczy trzemac sie rzeczywistosci aby sie
  jej pozbyc a tak wiele sprawia problemow. Pokonanie urojen, omamow
  czesto zajmuje cale zycie.
  Serdeczne pozdrowienia.
  - aidka Re: a wiele, wiele lat temu ? 23.09.08, 16:33
    
    mskaiq napisał:
    
    > Czy mialas kiedys omamy Aidko?
    
    tak. miałam omamy słuchowe i urojenia prześladowcze przez 3 dni po
    tym, jak zażyłam dużą ilość środków nasennych w wiadomym celu.
    wystąpiła wówczas tzw. reakcja paradoksalna a omamy, urojenia i
    totalna bezsenność były jej objawami.
    
    Czy przezylas kiedys strach i panike
    > zwiazana ze zludzeniem?
    
    nie . za złudzeniami nie, bo to zjawisko niemal codzienne - np.
    wydaje mi się, mam złudzenie, iż na ulicy widzę mego znajomego, a to
    tylko ktoś do niego podobny.
    albo mam złudzenie, iż plama krwi na białej chustce jest bardziej
    czerwona, niż na granatowej.
    natomiast strach, lęk, panikę przezyłam w związku z omamami i
    urojeniami w w/w sytuacji.
    no i przeżywam codziennie w związku z chorobą oraz moim neurotyzmem
    i sytuacją życiową.
    
    >
    > Chorobowe zludzenia czy omamy nie sa wynikiem choroby a wynikiem
    > emocji.
    
    nieprawda. dalej nie będę argumentować, bo robiłam to wiele razy i
    nic z tego nie wynikło.
    
    Mozna sie ich pozbyc, udowodnic sobie ze to co widzimy jest
    > tylko zludzeniem, wystarczy podejsc do szafy i stwierdzic ze nie
    ma
    > tam dziadka.
    
    nieprawda.
    tysiąc osób może przekonywać chorego, iż w pokoju jest cisza, a on i
    tak będzie miał omamy słuchowe.
    gdy omamy wzrokowe ma alkoholik w delirium, to nie przestanie
    widzieć nadgryzających go zwierząt dlatego tylko, że ktoś mu powie,
    iż ich nie ma.
    
    > Kiedy wielokrotnie udowodnimy sobie ze dziadek jest tylko
    > zludzeniem, kiedy uwierzymy ze dziadka tam nie ma to zludzenie
    > znika.
    
    używasz upracie nieprawidłowego terminu - złudzenie. ale to nic
    nowego, bo Ty zawsze wiesz najlepiej.
    pod wpływem leków i działań terapeutycznych dziadek może zniknąć.
    ale przy następnym powrocie choroby może w jego miejsce pojawić się
    np. ciocia Helenka.
    moja przyjaciółka, gdy ostatnio była w szpitalu, miała omamy
    sluchowe - głosy mówiące jej , że jest kurwą i ...kogutem. po czasie
    brania leków, przeszło. w domu leki odstawiła i pojawiły się głosy
    mówiące jej, że jest tak głupia, iż nie umie nawet obsłużyć ekspresu
    do kawy.
    teraz znów jest na lekach i nie ma urojeń prześladowczych, ani
    omamów.
    
    > To samo dotyczy urojen, trzeba weryfikowac mysli z
    rzeczywistoscia.
    > Kiedy to robimy urojenia znikaja.
    
    samotna weryfikacja urojeń w stanie chorobowym, jest najczęściej
    niemożliwa. potrzebna jest specjalistyczna pomoc i leki.
    
    > Schizofrenia oparta tylko na omamach czy urojeniach jest bardzo
    > prosta do pokonania, wystarczy trzemac sie rzeczywistosci aby sie
    > jej pozbyc a tak wiele sprawia problemow.
    
    kompletna nieprawda. a nawet, z przeproszeniem,bzdura.
    
    Pokonanie urojen, omamow
    > czesto zajmuje cale zycie.
    
    pokonanie przekonania o swej nieomylności też zajmuje często całe
    życie a kończy się często i tak spoczęciem w trumnie razem z tym
    przekonaniem.
    
    > Serdeczne pozdrowienia.
    
    uściski
    - mskaiq Re: a wiele, wiele lat temu ? 24.09.08, 14:28
      
      Jesli chodzi o slowo zludzenia wzorkowe czy sluchowe to bywa uzywane
      przez wielu schizoftrenikow czy lekarz psychiatrow i rozumiane jest
      wlasciwie, nie wywolujac zadnych dwuznacznosci a oto chyba chodzi.
      Jesli chodzi o zludzenia wzrokowe czy sluchowe to bardzo wiele osob
      zdrowych pod wplywem emocji przezylo takie epizody. Z tego co
      napisalas przezylas zludzenia sluchowe po zazyciu lekow, jest
      reakcja na bardzo silne emocje ktore wywolaly zazycie srodkow
      nasennych.
      Bardzo czesto gwalt, napad, wypadek, czy inne bardzo silne emocje
      potrafia wywolac zludzenia wzrokowe czy sluchowe u zdrowego
      czlowieka ktore z czasem znikaja.
      Jesli chodzi o alkoholika to musi sie pozbyc przyczyny ktora
      wywoluje jego zludzenia czyli alkoholu. Jesli to zrobi pozbedzie sie
      z czasem swoich zludzen.
      Osoba na sali nie uwierzy Ci ze na sali jest cicho kiedy slyszy
      glosy i to jest normalna reakcja. Trzeba mu udowodnic mu ze nie moze
      slyszec glosow na sali bo sala jest pusta. Kiedy to zobaczy wtedy
      pojawia sie watpliwosc czy rzeczywiscie slyszy glosy.
      Jesli chodzi o leki to czesto branie ich nie powoduje wycofywania
      sie zludzen czy glosow, z czego zdaje sobie sprawe medycyna.
      W poczatkowych stadiach schizofrenii leki pomagaja w zaprzeczaniu
      schizofrenii i powoduja ze schizofrenia sie wycofuje. Niestety
      bardzo czesto wbrew rozsadkowi schizofrenik odstawia leki albo wraca
      do dzialan ktore wywolaly schizofrenie.
      Kiedy to sie dzieje zludzenia i glosy wracaja i leki wiecej nie
      dzialaja.
      Piszesz ze samotna weryfikacja urojeń w stanie chorobowym, jest
      najczęściej niemożliwa.
      Jest mozliwa, bardzo wielu schizofrenikow zdaje sobie sprawe ze
      swiat w ktorym zyja jest urojony ale nie chca sie go pozbyc, jest
      ciekawszy niz rzeczywisty a poza tym w rzeczywistym swiecie nie
      potrafia zyc.
      Poczytaj sobie troche postow na schizofrenii, znajdziesz tam sporo
      przykladow.
      Serdeczne pozdrowienia.
      - dolor Re: a wiele, wiele lat temu ? 24.09.08, 17:20
        
        3. Zaburzenia spostrzegania
        
        1. Złudzenia (iluzje) – zniekształcone spostrzeżenia, realnie istniejących
        zjawisk lub przedmiotów. Złudzenia mogą być fizjologiczne, gdy występują pod
        wpływem silnych emocji lub w warunkach utrudniających właściwe rozpoznanie
        bodźca np. pod wpływem strachu, zmęczenia, ciemności) i są korygowane oraz
        złudzenia patologiczne, których przeżywający nie koryguje mimo dowodów błędności.
        
        B. Omamy (halucynacje) są spostrzeżeniami pojawiającymi się bez zewnętrznego
        bodźca, które mają następujące ważne cechy charakterystyczne:
        
        * Dla pacjenta omamy są dokładnie tym samym, czym są prawidłowe doznania
        zmysłowe, tzn. są dla niego realne. Zatem, pacjent nie ma wglądu w swoje
        nieprawidłowe przeżycia.
        * Są odbierane jako zewnętrze doznania z jednego z pięciu narządów zmysłu
        (słuchu, wzroku, smaku, zapachu, dotyku) i odróżniane są od myśli, pojęć,
        wyobrażeń czy fantazji.
        
        C. Pseudoomamy (pseudohalucynacje), omamy rzekome) – spostrzeżenia powstające
        bez bodźców działających z zewnątrz, różnią się od halucynacji tym, że pojawiają
        się w subiektywnej wewnętrznej przestrzeni umysłu, a nie są odbierane poprzez
        narządy zmysłu. Opisywane są jako doznania odbierane „wewnętrznym uchem” lub
        „oczami duszy”, umiejscawiane w obrębie własnego ciała, np. w głowie, w klatce
        piersiowej, brzuchu; towarzyszy im poczucie realności.
        D. Parahalucynacje (paraomamy, halucynoidy)– spostrzeżenia powstające bez
        bodźców działających z zewnątrz, których chory nie traktuje jako realnych
        zjawisk. Zalicza się do nich automatyzmy sensoryczne (np. błyski, szmery, dziwny
        smak lub zapach, pojedyncze słowa, melodie). Objawy te najczęściej występują
        napadowo i zwykle związane są z uszkodzeniem OUN (np. z padaczką).
        
        W tradycji psychopatologii anglosaskiej nie ma rozróżnienia na psudo- para
        – i halucynacje.

tlenoterapia Re: a wiele, wiele lat temu ? 23.09.08, 22:15

W zaburzeniach psychicznych niczego nie mozna byc pewnym.

Racjonalizacja nie prowadzi do rozwiazania zagatki dla czego jedni
przy ewidentnych objawach schizofreni zdrowieja a inni nie.

aidka Re: a wiele, wiele lat temu ? 24.09.08, 17:05

Mskaiq,
ponieważ posty tutaj przestały wiązać się z tematem, przenoszę
rozmowę o omamach i złudzeniach do nowego wątku.
- madau Re: a wiele, wiele lat temu ? 24.09.08, 17:35
  
  Aidka, rzepraszam, nie znalazla Twojego nowego watku, wiec pisze
  tutaj.
  
  mskaiq, jak odczytalbys to co postaram sie opisac? bedac w glebokiej
  psychozie wierzylam ze jestem matka dwoch malych dziewczynek i ze
  czekam na kolejnego potomks, synka. Przezywalam realnie ciaze i bole
  porodowe. Nie korzystajac z internetu WIEDZIALAM kiedy i ile moje
  dziecko wazy, przezywalam urojone usg i nie mylilam sie, wszystko
  pisalam na blogu ktorego czytali miedzy innymi psycholodzy i
  psychiatrzy.
  bedac wstanie psycozy potrafilam nawet stworzyc psychologa ktory
  badal moja starsza coreczke - jego metody ( moje nieswiadome) byly
  nawet wykorzystywane w realu a sam "psycholog" zostal okrzykniety
  psychologiem roku...
  Wszystko to jednak bylo iluzja, wiele mnie kosztowalo wyrwanie sie
  ze tego utopijnego swiatka... Przez dwa tygodnie szalalam bedac
  PEWNA ze ktos odebral mi dzieci, ze to jkis spisek, konspiracja...
  
  Dzis wiem ze to byla nieprawda ale nie rozumiem jak moglam,
  fizycznie oddac moje odczucia i zycie (wymyslone) na blogu bedac
  tego nieswadoma, przez 10 miesiecy bloga przeczytalo ponad 170 000
  osob...
  
  Niez potafie tego wyjasnic logicznie. Bylam kims innym, kto byl duzo
  bardziej obeznany w swiecie, w polityce, w zyciu, ktos kto bylm duzo
  inteligentniejszy ode mnie...
  
  Dzis wiem ze to byly urojenia ale na taka skale?????? Czy ktos z Was
  mial podobnie?
  - aidka Re: a wiele, wiele lat temu ? 24.09.08, 19:01
    
    Mada, te wątek - omamy, urojenia, złudzenia - już jest, więc
    skopiuję, pozwolisz, Twój post tam. wtedy komuś, kogo temat dotyczy,
    będzie ławto go znależć.
    - aidka to nie przenoszę, bo Mada to zrobiła n/t 24.09.08, 19:14
  - mskaiq Re: a wiele, wiele lat temu ? 25.09.08, 15:23
    
    Zludzenia i urojenia moga byc bardziej prawdziwe niz rzeczywistosc
    dla osoby ktora je przerzywa.
    Mysle Madau ze doskonale rozumiesz jaki terror przezywa osoba ktora
    ma zludzenie ze ja ktos ja dusi? Ona przezywa z kazdym detalem
    proces duszenia, lacznie z bolem i z krztuszeniem sie tak jak Ty
    przezywalas Swoje urojenia.
    Problem polega na tym ze wierzymy swoim myslom, nie weryfikujemy ich
    rzeczywistoscia. Kiedy rozmawialem z osoba ktora opowiadala ze ja
    ktos dusi to poprosilem aby to sprawdzila, zeby polozyla swoje rece
    na szyi. Po paru sprawdzeniach pojawily sie watpliwosci ze ja ktos
    dusi i to jest poczatek odrzucenia zludzenia.
    U Ciebie tez pojawily sie watpliwosci i zaczal sie powolny proces
    pozbywania sie urojen.
    Jest rowniez wiele osob ktore sa w pelni swiadomie akceptuja
    urojenia, wiedzac bardziej lub mniej ze to co sie dzieje z nimi jest
    urojeniem.
    Czesto akceptuja urojenia bo jest to ucieczka od rzeczywistosci
    ktorej sie nie chca albo urojenie rozpraszaja szarosc zycia,
    przynosza cos niezwyklego w zyciu.
    Serdeczne pozdrowienia.
    Dzieje sie tak bo ta osoba wierzy w to ze jest to prawda i im
    silniej wierzy tym bardziej proto zawsze prosze aby sprawdzila sze
    aby spr
    Urojenia biora sie z tego ze wierzyc naszym myslom zamiast . Jesli
    zaczynamy ignorowac rzeczywistosc
    - madau Re: a wiele, wiele lat temu ? 25.09.08, 20:17
      
      mskaiq, nie odpowiedziales na moje pytanie. ja nie pisze o zlych
      urojeniach tylko o tych najzwyczajnie dobrych. Nawet porod ktory
      odczuwalam jako prawdziwy byl przyjemnoscia bo wiedzialam ze narodzi
      sie "moj syn". Bylam pewna ze jestem matka, ze mam dwie adoptowane
      dziewczynki ze zyje z cudownym mezem w cudownej rodzinie. To trwalo
      rok!!!! I przechodzilam plynnie z tego stany "matki" w moj wlasny,
      jadlam obiady, kolacje w szpitalu, dyskutowalam z pacjentami, bylam
      soba. Ale kiedy siadalam przed laptopem i pisalam bloga nagle,
      wszystkie moje wspomnienia, dziecinstwa itd, ni istnialy. Istaniala
      inna ja, ktos nadzwyczaj dobry i duzo inteligentniejszy ode mnie.
      Naprawde, ta osobowosc miala tak wysokie IQ ze moglaby rownac sie z
      ze slynnymi naukowcami. Ja nigdy nie bylam w stanie rozwiazac
      zadania z matmy - a ta osoba rozwiazywala je W GLOWIE!!!! Gdybym nie
      widziala nagran, nigdybym nie uwierzyla...
      jak wytlumaczyc to, ze widzialam moje dzieci, ze bylam swiadoma
      bycia w ciazy tak dokladnie ze nawet podawalam na blogu prawdziwe
      dane np. wagi dziecka w 6mc - a przeciez nie moglam tego wiedziec!!!!
      Co najdziwniejsze - okazalo sie ze doskonale rozumiem hebrajki... a
      nigdy nie mialam z tym jezykiem do czynienia! Nigdy! jak to
      wytlumaczyc????
      Nigdy nie bylam swiadoma ze to jest nieprawda, zostalam z tego stanu
      wyrwana, brutalnie, nie tylko elektowstrzasami ale i pelnymi jadu i
      nienawisci tych, ktorzy ten wspaniala matke uwazali za wzor i nie
      mogli sie pocgodzic z tym ze istniala ona tylko w glowie wariatki...
      - mskaiq Re: a wiele, wiele lat temu ? 26.09.08, 11:42
        
        Madau napisała:
        >Istaniala inna ja, ktos nadzwyczaj dobry i duzo inteligentniejszy
        > ode mnie. Naprawde, ta osobowosc miala tak wysokie IQ ze moglaby
        > rownac sie ze slynnymi naukowcami. Ja nigdy nie bylam w stanie
        >rozwiazac zadania z matmy - a ta osoba rozwiazywala je W GLOWIE!!!!
        >Gdybym nie widziala nagran, nigdybym nie uwierzyla...
        Czasami osoba ze schizofrenia ma wrazenie jakby innej osobowosc,
        czasem przerazajacej a czasem niezwykle dobrej.
        Kiedy kontroluje ja osobowosc negatywna wtedy potrafi przeklinac,
        nienawidziec a zludzenia bywaja dewastujace, typu duszenie, pod
        wplywem takiej osobowosci moze nastapic wszystko. Osoba ze
        schizofrenia odbiera i odczuwa ta osobowosc jako nieskonczone zlo.
        Druga jest taka jak opisujesz, nie bede rozszerzal tego co
        napisalas.
        U mnie byly dwie osobowosci, zla i dobra. Tyle ze zla byla
        dominujaca osobowoscia, staralem sie jej pozbyc za wszelka cene.
        Aby ja pokonac na kazde zlo musialem odpowiadac dobrem, kiedy
        odpowiadalem zlem, nienawisc rosla we mnie i przynosila bol i utrate
        kontroli nad soba.
        
        > jak wytlumaczyc to, ze widzialam moje dzieci, ze bylam swiadoma
        > bycia w ciazy tak dokladnie ze nawet podawalam na blogu prawdziwe
        > dane np. wagi dziecka w 6mc - a przeciez nie moglam tego
        >wiedziec!!!!
        Kiedy zaczynasz zyc myslami ktore tworzy podswiadomosc wtedy
        podswiadomosc zmienia oblicze swiata w ktorym zyjesz. Staje sie on
        bardziej lub mniej urojony, zaleznie jak dalece jestes gotowa
        oderwac sie od rzeczywistosci.
        Mozesz widziec dziecko ktorego nie ma, podswiadome mysli przyniosa
        Ci wage dziecka, bole porodowe, itp.
        Kiedy nagle zaczynasz rozumiec ze swiat w ktorym zylas jest urojony,
        znika ten swiat, wracamy do swiata rzeczywistego, jest duzo trudniej
        zyc w takim swiecie bo Ty musisz rozwiazywac Swoje problemy a nie
        druga osobowosc.
        Czesto schizofrenik tworzy inne urojone swiaty na miejsce tego ktory
        stracil, ale one juz nie sa takie silne, proces powrotu sie
        rozpoczal.
        
        > Co najdziwniejsze - okazalo sie ze doskonale rozumiem hebrajki...
        > a nigdy nie mialam z tym jezykiem do czynienia! Nigdy! jak to
        > wytlumaczyc????
        Podswiadomosci moze spowodowac wszystko, moze spowodowac ze bedziesz
        mowila jezykiem ktorego sie nie uczylas. Podsawiadomosc moze Ci
        przyniesc wszystko, ale lepiej kontrolowac ja nieustannie z
        rzeczywistoscia. Na podswiadomosc nie masz zadnego wplywu, lepiej
        jej unikac albo brac z niej tylko to co Ci jest potrzebne do zycia.
        
        Nie jestes wariatka Madau, kazdy czlowiek, nawet nazdrowszy moze
        ulec podswiadomosci jesli po nia siegnie. Jesli czlowiek zaczna
        kontrolowac Swoja podswiadomosc, znika schizofrenia, nastepuje
        powrot do normalnosci i do normalnego zycia.
        Serdeczne pozdrowienia.
    - beatrix-kiddo Re: a wiele, wiele lat temu ? 26.09.08, 14:45
      
      Mskaiq naisał:
      
      > ktorej sie nie chca albo urojenie rozpraszaja szarosc zycia,
      > przynosza cos niezwyklego w zyciu.
      > Serdeczne pozdrowienia.
      > Dzieje sie tak bo ta osoba wierzy w to ze jest to prawda i im
      > silniej wierzy tym bardziej proto zawsze prosze aby sprawdzila sze
      > aby spr
      > Urojenia biora sie z tego ze wierzyc naszym myslom zamiast . Jesli
      > zaczynamy ignorowac rzeczywistosc
      
      Czy ktoś jeszcze, po przeczytaniu powyższego, ma wątpliwość, że ten pan działa
      bezmyślnie, metodą kopiuj-wklej?
      Nieważne, na co odpowiada, otwiera biblioteczkę tekstów i ctrl-c, ctrl-v. Żenada.

Najnowsze z forum DEPRESJA - cafe "pod szczurem"

Zaloguj się