Forum Specjalne Publicystyka
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Erika Steinbach kontratakuje

    07.03.09, 17:40
    : "Kto kontroluje przeszłość, kontroluje przyszłość. Kto kontroluje teraźniejszość, kontroluje przeszłość"

    a George'a Orwell

    Weżmy sobie ten cyatat do serca i nie odpuszczajmy
    Obserwuj wątek
      • czarnysadov Musimy walczyć o prawde 07.03.09, 17:59
        Niemcy w 19 wieku wysiedlali Polaków z ziem Prus to jest udokumntowane. Wóz Drzymały, wysiedlenia Polskiej szlachty z ziem pod zaborem Pruskim itd.


        Steinbach to wogóle ekstremalny przykład ... córka oficera który najechał Polske i tylko dlatego się urodziła na naszych ziemiach.

        Zresztą pomiając samą osobę Steinbach która jest wręcz karykaturą całego tego muzeum.

        Po pierwsze ziemie te najpierw były ziemiami polskimi później niemieckimi (liczne wysiedlenia ludności polskiej w 19 wieku) pomijam już Germanizacje i jej metody ...

        2 Wojna światowa, należy zbudować wkońcu nasze muzeum o tej wojnie, pokazać nasze ofiary tak aby każdy wizutujący wiedział jakie plany niemcy mieli wobec jak by to ująć "katolickich" Polaków ...

        Muzeum polskich Piastów w Wrocławiu. itd itd. Musimy walczyć o swoją przeszłość.

        Co do kabaretu z Steinabch to końcówka w wydaniu niemieckim była teatralna.
        Najpierw ta kobieta była nikim w niemieckiej polityce, później miała zostać cicho usunięta ... później nagle jesteśmy testowani i musimy zębami wygryzać tą babe z tego stołka ... po czym niemcy są wielce obrażeni itd.

        Ta złość te skrzywdzenie w wydaniu niemieckiej opini publicznej są straszne.

        Co do tego kto się powinien zmieżyc z swoja historią to moim zdaniem niemcy wschodni mogli by się z nią zmierzyć. Zgermanizani słowianie wyzywający Polaków od smierdzących słowian ... coś strasznego ... Łużyczanie to pozostałości i przypomnienie dla tych ludzi o ich korzeniach ...





        • czarnysadov Muzea które musimy mieć 07.03.09, 18:09
          Co do przyszłych tematów jakie powinny być poruszane w muzeach które TRZEBA ZBUDOWAĆ

          2 WOJNA SWIATOWA - NASZ PuNKT WIDZENIA - mało osób na siwecie słyszało o nie żydowskich polskich ofarach, o tym że Polacy rozszyfrowali enigme (byliśmy przed anglikami), o naszym wkładzie w 2 wojne światową itd. Mone Casino, Faliese, Bitwa o Anglie, Lenio itd. Przymusowi robotnicy, podziemie itd ...

          POLSKA PIASTÓW - WROCŁAW

          ewentualnie muzeum opowiadjący o Kulturkampfie Germanizacji i wyśedleniach Polaków w 19 wieku z ziem zachodnich ...

          Wszystko w ładnej formie. Nasze miasta będą ciekawsze i atrakcyjniejsze turystycznie. Napewno się zwrócą i będą pełnić szereg funkcji.
          • chrisraf Re: czarnysadov 07.03.09, 20:18
            ....> Wszystko w ładnej formie. Nasze miasta będą ciekawsze i
            atrakcyjniejsze turysty
            > cznie. Napewno się zwrócą i będą pełnić szereg funkcji.


            Beda one tez mowic, ze wszystkie polskie miasta sredniowiecza sa
            lokowane na prawie niemieckim, jezyk polski w duzej mierze pochodzi
            z niemieckiego, kosciol mariacki w Krakowie byl kosciolem
            niemieckim, itd.?

            Glückauf!
            • czarnysadov Re: czarnysadov 07.03.09, 20:57
              Dlaczego był kościołem niemieckim ? Teraz w uzywamy wiele roziązań z innych krajów. Prawo nadal mamy Germańsko - Rzymskie. Co nie znaczy że jesteśmy niemcami :)))

              Wiesz ze Reichstag w BErlinie był wybudowany przez Polskiego ambasadora ? Pózniej został przejęty przez Prusaków ... lecz to nie zmienia jego Polskiego rodowodu :)
              • chrisraf Re: czarnysadov, bajki 07.03.09, 23:14
                Dlaczego był kościołem niemieckim ?

                Okolo 30% mieszczanstwa Krakowa stanowili Niemcy. Ich wspolnota
                katolicka odprawiala msze w kosciele mariackim. Z tego powodu tez
                koscol otrzymal oltarz niemieckiego artysty ufundowany przez
                niemieckich mieszczan. Dopiero na posiedzeniu sejmu 1536/37 ten
                zazadal od krola Zygmunta I przywrocenia kazan w jezyku polskim.

                Od tego czasu Niemcy odprawiali swoje msze w kosciele pod wezwaniem
                sw. Barbary. Oltarz pozostal na starym miejscu. :)

                Prawo nadal mamy Germańsko - Rzymskie. Co nie znaczy że jesteśmy
                niemcami

                Bron Boze! Zwracam uwage tylko na fakt, ze rozwuj cywilizacyjny
                Polski promieniowal glownie z Niemiec.

                Wiesz ze Reichstag w BErlinie był wybudowany przez Polskiego
                ambasadora ?

                Bajka! Raczynski byl pruskim generalem i dyplomata. Jako niemiecki
                urzednik byl wyslannikiem cesarza do Kopenhagi, Madrytu i Lizbony.

                Pózni
                > ej został przejęty przez Prusaków ... lecz to nie zmienia jego
                Polskiego rodowo
                > du :)

                Ryczynski, ktory nigdy nie byl polskim ambasadorem zostal
                odszkodowanie za palac i grunt. Budowla zostala rozebrana i na jej
                miejscu wybudowano Riechstag.

                Zadnego polskiego rodowodu nie ma. :(

                Glückauf!
                • czarnysadov Re: czarnysadov, bajki 07.03.09, 23:37
                  Wiesz z tym rozwojem cywilizacyjnym to bym debatował. Informatyczny talent promieniuje z Polski na niemcy. Tak samo z zmysłem taktycznym ... poprostu w tych dziedzinach jesteśmy lepsi.

                  Co do innego rodzaju promieniowania to w Złotym Wieku niemcy lub szkoci byli ubożsi od Polaków później się to zmieniło. Nie wiem do kąd zmierzasz w swojej dygresji. Są w naszym języku słowa pochodzenia niemieckiego tak jak niemcy mają wiele słów pochodzenia naszego ... w sumie na wschód od łaby mieszkali słowianie.

                  Jednak moim zdaniem wchodni niemcy to najgorszy przykład ludzi bez własniej dumy. Jak można się zgrmanizować przecież to przyznanie się do swojej podrzędności. W wielkopolsce Germanizacja się nie udała i nawet na początku 20 wieku wielkopolanie zaczeli wykupywać niemców (planowo) więc rdzeń naszgo państwa jest silny. Co do innych historii to Prawda jest taka że niemcy wyrzucali naszych obywateli z swoich ziem w 19 wieku. Później wybrali Hitlera w wyborach i w rezultacie stracilici to co kiedyś ukradli.

                  Co do budynku Raczyńki był Polakiem który żył w Prusach ... Bismarck rozwiązał parlament tylko dlatego że Polacy mieli w nim za duże wpływy i zaczeli go przejować w demokratyczny sposób ... po rowiązaniu aprlamntu zaczeły się wysiedlenia Polaków z ziem ...
                  Nie rozumiem jak możesz nazywać Raczyńskieo niemcem ...

                  Co do abasadora to pomyliłem to z Kancelarią Rzeszy która była siedzibą polskiego abasadora.

                  pl.wikipedia.org/wiki/Stara_Kancelaria_Rzeszy
                  • chrisraf Re: czarnysadov, bajki 08.03.09, 00:03
                    > Wiesz z tym rozwojem cywilizacyjnym to bym debatował.
                    Informatyczny talent prom
                    > ieniuje z Polski na niemcy.

                    Konrad Zuse byl Polakiem? Tak samo jak Nixdorf? Chetnie sie ucze.
                    Prosze rozwin mysl.

                    Tak samo z zmysłem taktycznym ... poprostu w tych d
                    > ziedzinach jesteśmy lepsi.

                    Jakim??? Przypomne:"Nie posiadamy umocnien na zachodniej granicy,
                    poniewaz od poczatku konfliktu zamierzamy sie wedrzec na terytorium
                    przeciwnika i prowadzic wojne w ruchu". Jak wiemy ruch byl jeden, na
                    poludniowy wschod... Ale teraz pytanko, kto i kiedy wypowiedzial te
                    slowa (mniej lub wiecej, cytat z pamieci).

                    > Co do innego rodzaju promieniowania to w Złotym Wieku niemcy lub
                    szkoci byli ub
                    > ożsi od Polaków później się to zmieniło. Nie wiem do kąd zmierzasz
                    w swojej dyg
                    > resji.

                    Dokad zmierzam? Proste, probuje zwrocic uwage na fakt, ze Niemcy
                    bardziej sie do rozwoju Polski przyczynily niz sie to powszechnie
                    slyszy.

                    Są w naszym języku słowa pochodzenia niemieckiego tak jak niemcy
                    mają wi
                    > ele słów pochodzenia naszego ...

                    Jestem tlumaczem, wiec chetnie je poznam.

                    w sumie na wschód od łaby mieszkali słowianie.
                    >
                    a przed Slowianami zamieszkiwali ziemie po Vistule plemiona
                    germanskie.(patrz Ptolemeusz)

                    > Jednak moim zdaniem wchodni niemcy to najgorszy przykład ludzi bez
                    własniej dum
                    > y. Jak można się zgrmanizować przecież to przyznanie się do swojej
                    podrzędności
                    > .

                    Rozwin mysl!

                    W wielkopolsce Germanizacja się nie udała i nawet na początku 20
                    wieku wielko
                    > polanie zaczeli wykupywać niemców (planowo) więc rdzeń naszgo
                    państwa jest siln
                    > y.

                    Mysle, ze sie udala. Dlatego Wielkopolanie zaczeli wykupywac. :)

                    Co do innych historii to Prawda jest taka że niemcy wyrzucali
                    naszych obywat
                    > eli z swoich ziem w 19 wieku

                    Nie, tylko za przestepstwa.

                    Co do innych historii to Prawda jest taka że niemcy wyrzucali
                    naszych obywat
                    > eli z swoich ziem w 19 wieku

                    Rozwin mysl w jakich wyborach i co Polakom ukradli?

                    > Co do budynku Raczyńki był Polakiem który żył w Prusach ...

                    Byl pochodzenia polskiego. Jest to ogromna roznica. Taka sam jak
                    miedzy nim, a gen. Hallerem. Ten ostatni nazywal sie Haller von
                    Hallenburg. Byl Niemcem?

                    Bismarck rozwiązał
                    > parlament tylko dlatego że Polacy mieli w nim za duże wpływy i
                    zaczeli go przej
                    > ować w demokratyczny sposób

                    Prosze napisz wiecej. Jestem ciekawy. Podaj zrodla.

                    po rowiązaniu aprlamntu zaczeły się wysiedlenia
                    > Polaków z ziem ...

                    ????

                    > Nie rozumiem jak możesz nazywać Raczyńskieo niemcem ...

                    Nie byl wcielonym przymusowo szeregowcem, ani kapralem. Byl
                    generalem pruskim i urzednikiem pruskim. To znaczy, ze sladal
                    przysiege. O ile wiem, sluzyl bardzo sumiennie.
                    Co chce przez to powiedziec? Niemcy tolerowali inne narodowosci
                    wchodzace w slad panstwa federalnego. Jest to ugruntowane w historii
                    panstwa niemieckiego. Nawet Frytz po rozbiorze Polski
                    powiedzial:"Swoj kraj stracilscie, swojej ojczyznie nie."(cytat z
                    pamieci)
                    Faktycznie! Wielu Wielkopolan sluzylo krolowi pruskiemu i cesarzowi
                    niemiemieckiemu. Wystarczy tez spojzec na infrastrukture
                    Wielkopolski i innych regionow Polski.

                    Glückauf!
                    • obserwatorka_kr Re: czarnysadov, bajki 24.05.09, 12:18
                      Chrisrafowi :

                      Odnośnie zapozyczeń w obu językach ..
                      Bawi mnie zawsze nazwa Stolicy Państwa Niemieckigo (nomen omen na dawnych
                      ziemiach Slowian Połabskich) - Berlin !
                      Pomyśl od jakiegożto słowa słowiańskiego nazwa ta pochodzi :)

                      Ani Kraków ani Poznań czy Gniezno, Warszawa , żadna z tych nazw dawnych /obecnej
                      stolicy Polski nie pochodzi z języka niemieckiego .

                      • obserwatorka_kr Re: czarnysadov, bajki 24.05.09, 12:31
                        Jak poszukasz głebiej - znajdziesz znacznie więcej nazw miejscowości (wcale nie
                        tylko na terenach Meklemburgii ale i Łużyc, Miśni, Saksonii, Turyngii (vide
                        księstwo Anhalt - Zerbst = Serbiszcze skąd pochodziła Caryca katarzyna II :) )

                        A co do zakładania miast na tzw. "prawie niemiesckim" - jest to historyczne
                        uproszczenie - bowiem faktycznie było to prawo MAgdeburskie a nie niemieckie
                        (nomen omen nazwa Magdeburg jest dosłownym tłumaczeniem słowiańskiej nazwy -
                        miasta Dziewina - wystepującego pod tą nazwą do podboju przez Niemców w XII w. )
                        Tak jak Hansa była związkiem Ponadnarodowym - tak zakładanie miast na prawie
                        magdeburskim miało miejsce w wielu krajach ówczesnej Europy - nie tylko w Polsce.


                  • 1wlkp-deutsch Atanazy Raczynski byl lojalista 08.03.09, 00:06
                    Atanazy Raczynski(brat Edwarda) byl wyksztalconym i nowoczesnym
                    Wielkopolaninem.Mial majatek w Gaju k.Tarnowa Podgornego.Stworzyl
                    kolekcje malatstwa ,ktore jest teraz podstawa Muzeum Narodowego w
                    Poznaniu.Walczyl i uswiadamial Wielkopolan ,ze zaubuzanstwo i
                    wschodni kosciol katolicki jest najwiejkszym zagrozeniem dla
                    Wielkopolski.Walczyl o przylaczenie Wielkopolski do cywilizacji
                    europejskiej.Zaszczuty przez arystokratyczne rodziny ze wschodu i
                    ich wielkopolskie macki wyjechal do Berlina.Byl bezwzglednym
                    lojalista wobec Dworu w Berlinie ,byl ministrem i ambasadorem w
                    Danii,zaufanym czlowiekiem Krola Prus.Sprzedal Rzadowi Pruss teren
                    na ktorym stanol Reichsteig.Atanazy Raczynski powinien byc wzorem
                    dla wszystkich Wielkopolan.
                    • chrisraf Re: 1wlkp-deutsch 08.03.09, 00:10
                      Nie wiedzialem o tych faktach. Dzieki za info. Faktycznie istnieja
                      ogromne roznice miedzy Wiekopolska i reszta Polski. Podrozujac po
                      Polsce ma sie wrazenie, ze sie odwiedza inne planety.

                      Glückauf!
                      • czarnysadov Re: 1wlkp-deutsch 08.03.09, 00:16
                        Oj oj nie odzielićie wielkopolski jak i nie odzielicie ślaska :)

                        Co do twojego rowiń to sobie przeczytaj moje wycinki z 19 wiecznego NYT o SLAZAKACH I WILKOPOLANACH którzy czuli się Polakami. Są w tej debacie linki. :)
                        • czarnysadov Re: 1wlkp-deutsch 08.03.09, 00:18
                          Coś mi się wydaje że tu na forach intenetowych działa jakaś akcja skłucenia śląska z resztą Polski ... nawet kroś usiłuje zrobić podobne zagrywki z wielkopolską ... intenetowi napinacze :)

                          Z porwaniem się na Poznan ktoś przegiął ... kolebka polskiego państwa.

                          Jest 1 Polska :)
                          • 1wlkp-deutsch Nasze serca sa Wielkopolskie 08.03.09, 00:37
                            Nasze serca sa Wielkopolskie a nie Polskie czyli
                            chadziajskie.Wielkopolska bedzie wolna.Wypedzeni
                            Wielkopolanie ,ktorzy obecnie mieszkaja w Niemczech wychowuja swoje
                            dzieci na Wielkopolan.Jak przyjezdzaja nas odwiedzac to zachowuja
                            sie jak poltrupy.Odzyskamy razem nasza wolnosc.Mozecie nas opluwac i
                            ponizac bez ograniczen.Moja babcia po wojnie gdy zabili zabuzanie
                            dziadka ,zabrali czesc domu i sklep,sama wychowala 7 dzieci( w tym
                            nastoletnia dziewczynke zgwalcona przez Rosjan),charujac u
                            gospodarza i szyjac po nocach ludziom rzeczy.Jestesmy
                            twardzi.Wolnosc dla Wielkopolski jest blizej niz sobie myslisz.
                            BLISKO ,CORAZ BLIZEJ .
                            • czarnysadov Re: Nasze serca sa Wielkopolskie 08.03.09, 00:41
                              idz się puknij w łeb bo mój dziadek na ulicach poznania niemców palcem rosjanom pokazywał tak w czasie wojny zaszli Polakom w Poznaniu za skóre, prześladowaniami, rabunkiem, poniżeniem ...

                              Wielkopolak to Polak :) Poznań to najstarsze serce Polski .

                              Małopolanin to Polak, Mazowszanin to Polak, Ślązak to Polak.
                              • 1wlkp-deutsch Re: Nasze serca sa Wielkopolskie 08.03.09, 00:58
                                Bo twoj dziadek byl kapusiem i wspoludzialowcem morderstw..Jakbys
                                byl Poznanczykiem a nie Poznaniakiem to bys wiedzial jaka byla
                                mentalnosc Wielkopolan.Poznanczycy masowo pomagali i ukrywali
                                rannych zolnierzy niemieckich.Poczytaj troche ksiazek(nie
                                zabuzanskich).Na placy Wolnosci powstanie fontanna za pieniadze ze
                                spadku takiego zolnierza.Ten zolnierz niemiecki (nazwisko Schambelan)
                                byl ukrywany przez poznanska rodzine do 56 r.Z wdziecznosci za pomoc
                                zapisal w testamencie chyba ok.600 tys zl).Wybuch II wojny byl
                                nadzieja na wolnosc od rezimu zabuzanskiego i powrot do
                                wytesknionych czasow Wilusia.Zamiast Niemcow przyszli hitlerowcy
                                (czesciowo).Mojej rodzinie przd wywozkami i zywnosciowo pomagalo
                                wiele rodzin niemieckich(czyli Wielkopolskich dla Wielkopolan).To
                                byli (i sa )prawdziwi Wielkopolanie.
                                • czarnysadov Re: Nasze serca sa Wielkopolskie 08.03.09, 01:07
                                  Mój dziadek nie był kapusiem i nie był Poznaniakiem... ot poprostu chodził i mścił ojca zabitego w obozie zagłady ... Później walczył z kouną do lat 50 tych.

                                  Twoja rodzina musiała być zasłużona skoro ją wyrzucono po wojnie z kraju.

                                  :)

                                  NA dobranoc masz posłuchaj sobie :

                                  www.youtube.com/watch?v=30SLKgpBhUU&feature=related
                                • chrisraf Re: 1wlkp-deutsch, wystarczy spojzec 08.03.09, 10:42
                                  na poczet kawalerow Krzyza Rycerskiego Zelaznego Krzyza. Od groma i
                                  troche znajdziesz tam Poznanczykow. :)

                                  Glückauf!
                              • chrisraf Re: czarnysadov 08.03.09, 10:40
                                > idz się puknij w łeb bo mój dziadek na ulicach poznania niemców
                                palcem rosjanom
                                > pokazywał tak w czasie wojny zaszli Polakom w Poznaniu za skóre,
                                prześladowani
                                > ami, rabunkiem, poniżeniem ...

                                Zapomniales przytoczyc pierwsze dwa obozy polskie koncentracyjne dla
                                w 1918-1919, w ktorych wieziono razem 16.000 osob, mieszkancow
                                Wielkopolski, narodowosci niemieckiej.

                                Teraz podaj przyklady rabunku, ponizenia i przesladowania? Caly czas
                                krecisz wokol tych spraw.

                                > Wielkopolak to Polak :) Poznań to najstarsze serce Polski .

                                Krakow jest "sercem" Polski. Nawet panstwo krakowskie bylo starsze
                                od gnieznienskiego. To samo dotyczy chrztu tylko, ze ci pierwsi
                                przyjeli go obrzadku grecko-katolickim.

                                "...Ślązak to Polak."

                                Tatatataaaa! Czerwony baron byl Polakiem? Tak samo jak gen. von
                                Strachwitz, czy gen. von Rothkirch??? Tak na marginesie, sa to
                                przedstawiciele najstarszych slaskich rodo rycerskich, walczacych
                                juz pod Legnica.

                                Glückauf!
                          • chrisraf Re: czarnysadov 08.03.09, 10:32
                            > Z porwaniem się na Poznan ktoś przegiął ... kolebka polskiego
                            państwa.

                            Panstwo krakowskie bylo starsze i przyjelo wczesniej chrzest od
                            Mieszka w Gnieznie. To jakos ciagle umyka.

                            Glückauf!
                      • 1wlkp-deutsch Re: 1wlkp-deutsch 08.03.09, 00:26
                        W Poznaniu juz nie ma Wielkopolski.Prawdziwa Wielkoplska
                        (tradycje ,mentalnosc i wychowanie) jest jescze na poludniu Wlkp. i
                        pograniczach (Naklo ,Znin ,Mogilno,Gniezno).W poznaniu wszystkie
                        uczelnie i media sa obsadzone zabuzanami.Nie mozna odbudowac Starego
                        Rynku(bo byl Pruski),dzielnicy Zydowskiej(symbol germanizacji,buduja
                        mur obronny na wzor sredniowiecznego bo byl czysto
                        polski),systematycznie jest niszczona(przebudowywana aby zniszcvzyc
                        pruskiego ducha) Dzielnica Cesarska.Teraz zabuzanie wymuszaja na
                        prezydencie odbudowe zamku krolewskiego(nie istnieje od 800lat) jako
                        przeciwage dla Adolf Hitler Schloss( tak zabuzanie nazywaja Zamek
                        Cesarski bo w zamku znajduje sie jedyny ocalaly i autentyczny
                        gabinet Hitlera zaprojektowany przez Alberta Sperra
                        • czarnysadov Re: 1wlkp-deutsch 08.03.09, 00:33
                          :) To nie zabużanie :) to plany orginalnych mieszkańców Poznania.
                          • chrisraf Re: czarnysadov 08.03.09, 10:47
                            Co to jest takiego "orginalny mieszkaniec Poznania"?

                            Glückauf!
                        • czarnysadov Re: 1wlkp-deutsch 08.03.09, 00:37
                          :) z tym Gnieznem to wogóle przegięcie.

                          Teraz już wogle przestaje wierzyć w tych wirutalnych ślązaków...

                          Jedna Polska, stop internetowym napinaczom :)
                          • chrisraf Re: czarnysadov 08.03.09, 10:48
                            A co to sa "wirutalni" Slazacy?

                            Glückauf!
                            • czarnysadov Re: czarnysadov 08.03.09, 10:50
                              To paru takich niecców którzy prubują podzielić ludność Polski na internecie podając sie za ślązaków lub wielkopolan.
                              • chrisraf Re: czarnysadov 08.03.09, 11:09
                                > To paru takich niecców którzy prubują podzielić ludność Polski na
                                internecie po
                                > dając sie za ślązaków lub wielkopolan.

                                Ale przeciez Slazacy i ich potomkowie to w zdecydowanej wiekszosci
                                Niemcy.
                                Ty masz zapewne na mysli polonie na Slasku?

                                Glückauf!
                                • czarnysadov Re: czarnysadov 08.03.09, 11:24
                                  :)

                                  Tak jak twoim zdaniem Poznan który kiedyś wspierał Dmowskiego (poczytaj o nim) Poznan był najbardziej NDckim miastem w Polsce. Pilsudski był wspierany przez mniejszosci (Żydzi uwielbiali Pilsudskiego)

                                  Poczytaj o Dmowskim nieduku poczytaj :) I skoryguj swoje teorie o Wielkopolsce ...

                                  Tak samo jest z ślazakami którzy są Polakami ... tylko paru niemców się z tym nie może pogodzić.
                                  • czarnysadov Re: czarnysadov 08.03.09, 11:28
                                    To prawda Pisludski nie był popularny w Poznaniu....

                                    Właśnie to jest najśmieszniejesze że po zaborach Poznaniacy lubili Dmowskiego ,... który krzyczał Jesteśmy słowianami ... my powinniśmy być w sojuszu z Rosja itd itd. :)

                                    Taki był międzywojenny Poznań. I wychodzi twój brak wiedzy historycznej. :)
                                    • chrisraf Re: czarnysadov 08.03.09, 11:38
                                      I wychodzi twój brak wiedzy historycznej. :)


                                      Ale mi dooowaaaliles! :)))))

                                      Glückauf!
                                      • czarnysadov Re: czarnysadov 08.03.09, 11:42
                                        Najpierw sugerujesz że Wielkopolanie byli okupowani przez Pilsudczyków... sugerujesz że byli pro-niemieccy ... kiedy oni wspierali DMOWSKIEGO :)

                                        Pilsudkis obrońca mniejszości nardowych ulubieniec Żydów jest dla ciebie nacjonalista. Dmowski to chyba według ciebie polityk pro-niemiecki ... boże coz za idota ze mną rozmaia.

                                        Dobrze czekam na rozwinięcie twoich myśli może mnie olśnisz więdzą o wielkopolsce :)

                                        • chrisraf Re: czarnysadov 08.03.09, 11:57
                                          > Pilsudkis obrońca mniejszości nardowych ulubieniec Żydów jest dla
                                          ciebie nacjon
                                          > alista. Dmowski to chyba według ciebie polityk pro-niemiecki ...
                                          boże coz za i
                                          > dota ze mną rozmaia.

                                          Obrazalem Cie???

                                          Gdzie wyczytales u mnie te glupoty?
                                  • chrisraf Re: czarnysadov 08.03.09, 11:33
                                    > Tak jak twoim zdaniem Poznan który kiedyś wspierał Dmowskiego
                                    (poczytaj o nim)
                                    > Poznan był najbardziej NDckim miastem w Polsce. Pilsudski był
                                    wspierany przez m
                                    > niejszosci (Żydzi uwielbiali Pilsudskiego)

                                    Na ten temat Ci juz odpisalem.

                                    > Tak jak twoim zdaniem Poznan który kiedyś wspierał Dmowskiego
                                    (poczytaj o nim)
                                    > Poznan był najbardziej NDckim miastem w Polsce. Pilsudski był
                                    wspierany przez m
                                    > niejszosci (Żydzi uwielbiali Pilsudskiego)

                                    > Tak samo jest z ślazakami którzy są Polakami ... tylko paru
                                    niemców się z tym n
                                    > ie może pogodzić

                                    Ilu Slazakow zostalo wypedzonych? Ilu pozostalo na Slasku?

                                    Przy pomocy odpowiedzi na te dwa pytania, zblizysz sie prawdy.

                                    Glückauf!
                        • chrisraf Re: 1wlkp-deutsch 08.03.09, 10:46
                          Przeczytalem Twoj post. Czy ich pop...? Nie se odnawiaja swoje
                          glinianki na wschodzie. Dosc by mieli do roboty.

                          Glückauf!
                          • czarnysadov Re: 1wlkp-deutsch 08.03.09, 10:50
                            Widziałeś kiedyś Lwów ? lub Wilno ? :)
                            • chrisraf Re: 1wlkp-deutsch 08.03.09, 11:13
                              Mowisz o stolicy Litwy i wielokulturowym miescie Polakow-
                              Ukrainczykow-Wegrow-Niemcow-Rosjan? Wiesz, ze przez jakies dwiescie
                              lat (nie w czasie zaborow) jezykiem urzedowym w tym "polskim"
                              miescie byl jezyk niemiecki? ;)

                              Glückauf!
                              • czarnysadov Re: 1wlkp-deutsch 08.03.09, 11:25
                                Sprawdz przedowojennny skład etniczny tego miasta....

                                Ci ludzie zostali z tamtąd wypędzeni ... spójrz na dziedzctow które tam zostawlili i nazywając to lepiankami deprecjonujesz wiele miast zachodniej Polski...

                                Nie wspomne już Lwowa ... :)
                                • chrisraf Re: 1wlkp-deutsch 08.03.09, 11:36
                                  Sprawdz przedowojennny skład etniczny tego miasta....

                                  Dane wyrwane z kontekstu. Celem miedzywojennych rzadow Polski bylo
                                  ujednolicenie narodowe. Ogladnij dane do roku 1918.

                                  > Ci ludzie zostali z tamtąd wypędzeni ... spójrz na dziedzctow
                                  które tam zostawl
                                  > ili i nazywając to lepiankami deprecjonujesz wiele miast
                                  zachodniej Polski...

                                  Jest to wspolne dziedzictwo wymienianych narodowosci. Przypisywanie
                                  ich tylko jednej jest delikatnie mowiac lekka przesada.

                                  Glückauf!
                                • chrisraf Re: Nie wspomne już Lwowa ... :) 08.03.09, 11:38
                                  Piszemy wlasnie o Lwowie, czy Ci to umknelo? ;)

                                  Glückauf!
                                  • czarnysadov Re: Nie wspomne już Lwowa ... :) 08.03.09, 11:45
                                    Cytując ciebie

                                    "Mowisz o stolicy Litwy i wielokulturowym miescie Polakow-
                                    Ukrainczykow-Wegrow-Niemcow-Rosjan? "

                                    Raczej o Wilnie :) No chyba że twoim zdaniem Lwów był kiedyś stolicą Litwy ... boże cóż za ograniczona istota ...
                                    • chrisraf Re: Nie wspomne już Lwowa ... :) 08.03.09, 12:00
                                      > "Mowisz o stolicy Litwy i wielokulturowym miescie Polakow-
                                      > Ukrainczykow-Wegrow-Niemcow-Rosjan? "
                                      >
                                      > Raczej o Wilnie :) No chyba że twoim zdaniem Lwów był kiedyś
                                      stolicą Litwy ...
                                      > boże cóż za ograniczona istota ...

                                      Jesli w tym kontekscie jest "i" znaczy, ze jest mowa dwoch miastach.
                                      Trudne?

                                      Cytuje: " boże cóż za ograniczona istota ..."

                                      Glückauf!
                                      • chrisraf Re: Jeszcze jedno 08.03.09, 12:04
                                        Gdybys uwaznie przeczytal, co napisalem o Lwowie nie wymieniajac
                                        jego nazwy, znajac historie wiedzialbys, ze akurat w tym miescie
                                        jezykiem urzedowym przez dwa wieki byl niemiecki, nie w Wilnie. :(((

                                        Glückauf!
                                        • czarnysadov Re: Jeszcze jedno 08.03.09, 12:24
                                          Okupacja podczas zaborów ... no cóż :)

                                          Skoro tam nie było twoim zdaniem Polaków ... to skąd te tłumy wypędzonych zabużan się wzieły ...

                                          Jak się przyjrzymy starówce Lwowa czy Wilna to się okarze że ci Ludzie nie przyszli z lepiankek :) Szczerze mówiąc jeżeli nazywasz budynki które tam Polacy zostawili lepiankami to bardzo mocno deprecjonujesz wiele miast zachodniej Polski ...

                                          Co do towich teorii to najbardziej się uśmiałem z tych Poznanańczyków uciskanych przez Pisludczyków ... bo przecież Poznaniacy popierali jakże "pro niemieckiego" (wytłumacze ci gdybyś nie złapał - to ironia) ... Dmowskiego ... :)))
                                          • chrisraf Re: czarnysadov 08.03.09, 12:38
                                            "Okupacja podczas zaborów ... no cóż :)"

                                            Zlituj sie. Przeciez pisalem, ze ten okres nie dotyczy zaboru. Z
                                            pewnoscia tez nie okupacji. :(

                                            > Skoro tam nie było twoim zdaniem Polaków ... to skąd te tłumy
                                            wypędzonych zabuż
                                            > an się wzieły ...

                                            Prosze wskaz gdzie napisalem, ze nie bylo tam Polakow. Jestem bardzo
                                            ciekawy.

                                            > Jak się przyjrzymy starówce Lwowa czy Wilna to się okarze że ci
                                            Ludzie nie przy
                                            > szli z lepiankek :) Szczerze mówiąc jeżeli nazywasz budynki które
                                            tam Polacy zo
                                            > stawili lepiankami to bardzo mocno deprecjonujesz wiele miast
                                            zachodniej Polski

                                            Ile Wiln i Lwowow bylo we wschodniej Polsce? Zgodzimy sie na dwa? Co
                                            z reszta?

                                            Co do towich teorii to najbardziej się uśmiałem z tych
                                            Poznanańczyków uciskanyc
                                            > h przez Pisludczyków ... bo przecież Poznaniacy popierali
                                            jakże "pro niemieckie
                                            > go" (wytłumacze ci gdybyś nie złapał - to ironia) ...
                                            Dmowskiego ... :)))

                                            Prosze wskaz, gdzie cos takiego napisalem. Mam wrazenie, ze wciaz Ci
                                            cos umyka.

                                            Glückauf!
                                        • czarnysadov Re: Jeszcze jedno 08.03.09, 12:25
                                          Robienie z Pilsudskiego nacjonalisty to kolejna dziwna historia.

                                          Jak można robic z człowieka który był uwielbiany przez żydów robić nacjonaliste.... nie wiem
                                          • chrisraf Re: czarnysadov 08.03.09, 12:41
                                            Robienie z Pilsudskiego nacjonalisty to kolejna dziwna historia.

                                            Gdzie "zrobilem" z niego nacjonaliste??? Pilsudski chcial panstwa
                                            wielonarodowego na wzor dawnej RP.

                                            > Jak można robic z człowieka który był uwielbiany przez żydów robić
                                            nacjonaliste
                                            > .... nie wiem

                                            Prosze przeczytaj jeszcze raz, co napisalem o Pilsudskim. Odbiegajac
                                            od Twojej tezy, ktos moze byc nacjonalista nie bedac antysemtita.
                                            Nacjonalizm nie jest rownoznaczny z rasizmem.

                                            Glückauf!
            • niutt Re: czarnysadov 07.03.09, 21:42
              jezyk polski w duzej mierze pochodzi
              > z niemieckiego, kosciol mariacki w Krakowie byl kosciolem
              > niemieckim,

              Co za bzdury! Najwidoczniej nie masz zielonego pojęcia o języku polskim.

              chrisraf napisał:
              > Beda one tez mowic, ze wszystkie polskie miasta sredniowiecza sa
              > lokowane na prawie niemieckim, jezyk polski w duzej mierze pochodzi
              > z niemieckiego, kosciol mariacki w Krakowie byl kosciolem
              > niemieckim, itd.?
              >
              > Glückauf!
              • chrisraf Re: niutt, mylisz sie 07.03.09, 23:23
                > jezyk polski w duzej mierze pochodzi
                > > z niemieckiego, kosciol mariacki w Krakowie byl kosciolem
                > > niemieckim,
                >
                > Co za bzdury! Najwidoczniej nie masz zielonego pojęcia o języku
                polskim.

                No to jakiego pochodzenia sa np wyrazy:

                biskup
                murarz
                mur
                kielnia
                rycerz
                fundament
                dach
                oltaz
                kruzganki
                burmistrz
                cegla
                zold
                zolnierz
                waga
                ratusz
                korona
                majzel
                fojerwerk
                biblia
                itd...?

                Glückauf
            • quant34 Re: czarnysadov 07.03.09, 22:22
              chrisraf napisał:

              > Beda one tez mowic, ze wszystkie polskie miasta sredniowiecza sa
              > lokowane na prawie niemieckim, jezyk polski w duzej mierze pochodzi
              > z niemieckiego, kosciol mariacki w Krakowie byl kosciolem
              > niemieckim, itd.?

              No w tym miejscu to pojechałeś po bandzie :) Język polski ma z nimieckim tyle
              wspólnego, że w czasie zaborów przedostało się do naszego języka kilkadziesiąt
              słów, które z czasem uległy spolszczeniu (np. słowo "szlafrok"). Jednak z
              francuskiego takich zapożyczeń było znacznie więcej (np. "fryzjer", "żyrandol",
              "toaleta" itp.) jednak nikt z tego powodu nie mówi, że język polski pochodzi od
              francuskiego, prawda? Język polski nie należy do grupy języków germańskich,
              wywodzi się z prasłowiańskich dialektów, jakimi posługiwały się plemiona
              słowiańskie jeszcze w czasach przedpaństwowych. Natomiast "prawo niemieckie" w
              znaczeniu, w jakim go używasz dotyczyło wyłącznie lokacji miast i nie jest to
              żaden argument ponieważ w całej Europie obowiązywały tylko dwa prawa lokacyjne,
              których używały wszystkie kraje. Poza tym przypadkiem prawo niemieckie
              obowiązywało wyłącznie w latach 1772 - 1918 na ziemiach pod zaborem pruskim
              (Burgerliches Gesetzbuch) oraz w czasie II wojny światowej w Generalnej Guberni.
              Polskie prawo cywilne zostało oparte bezpośrednio na Kodeksie Napoleona
              (podobnie, jak niemieckie), a wcześniej opierało się na edyktach królewskich i
              uchwałach szlachty. Owszem były zapożyczenia, jednak nie w stopniu, który
              uzasadniał by twierdzenia o obowiązywaniu w Polsce prawa niemieckiego. Co do
              Kościoła Mariackiego, nie mam pojęcia co możesz mieć na myśli nazywając go
              "niemieckim kościołem".
              • chrisraf Re: quant34 07.03.09, 23:26
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=92357930&a=92373447
                Glückauf!
              • chrisraf Re: quant34, Kosciol mariacki 07.03.09, 23:27
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=92357930&a=92373123
                Glückauf!
        • chrisraf Re: czarnysadov, durnota 07.03.09, 20:16
          Niemcy w 19 wieku wysiedlali Polaków z ziem Prus to jest
          udokumntowane.

          Zadaniem panslawistow, pochodzacym z 1. Kongresu Panslawistow w
          Pradze (1848), bylo wypedzenie wszystkich Niemcow mieszkajacych na
          wschod od osi Szczecin-Triest. Ten postulat zostal zrealizowany po
          1945.

          Wóz Drz
          > ymały, wysiedlenia Polskiej szlachty z ziem pod zaborem Pruskim
          itd.

          Nie pisz glupot. Drzymala otrzymal przed sadem w Berlinie racje i
          prawo na budowe. Jakos tego sie nie uczy w szkolach.

          > Steinbach to wogóle ekstremalny przykład ... córka oficera który
          najechał Polsk
          > e i tylko dlatego się urodziła na naszych ziemiach.

          Dla scislosci podoficera. Co ma piernik do wiatraka? Gdyby byla
          muzynka z Namibii, mialbys taki sam problem?

          > Po pierwsze ziemie te najpierw były ziemiami polskimi później
          niemieckimi (liczne wysiedlenia ludności polskiej w 19 wieku)
          pomijam już Germanizacje

          Co Ty piszesz za idiotyzmy? Jakie ziemie "polskie"? Polska miala
          zapedy na Prusy Wschodnie, Slask i Pomorze, ale one nie byly polskie.
          O jakiej "germanizacji" tych ziem mowisz?

          i jej met
          > ody ...

          Jakie "metody"???

          > 2 Wojna światowa, należy zbudować wkońcu nasze muzeum o tej
          wojnie, pokazać nas
          > ze ofiary tak aby każdy wizutujący wiedział jakie plany niemcy
          mieli wobec jak
          > by to ująć "katolickich" Polaków ...

          Postradales rozum? Polska gnala do tej wojny galopem. W 1935
          Brytyjczycy i Francuzi ja jedynie wyhamowali. Prawdziwek-Szybki
          trabil w maju 1939:"Nawet gdyby Niemcy chcieli, wojny nie
          powstrzymaja". Mozesz w kazdym podreczniku wojskowym wyczytac, ze
          kazda powszechna lub czesciowa mobilizacja jest interpretowana jako
          wypowiedzenie wojny. Kiedy nastapila ta mobilizacja w Polsce w 1939?

          "Muzeum polskich Piastów w Wrocławiu. itd itd. Musimy walczyć o
          swoją przeszłość"

          Buduj sobie takie muzeum w Gnieznie. We Wroclawiu mozesz postawic
          muzeum Piastow slaskich. Zyje dzisiaj potomek tych Piastow (lecz nie
          z meskiej linii). Jego nazwisko jest von Schafgottsch.

          > Co do kabaretu z Steinabch to końcówka w wydaniu niemieckim była
          teatralna.

          W porownaniu do polskiego Variete non-stop mial klase.

          Glückauf!
          • tomasso3 Re: czarnysadov, durnota 07.03.09, 20:37
            Polska gnala do tej wojny galopem. W 1935
            > Brytyjczycy i Francuzi ja jedynie wyhamowali.

            naturalnie, wszyscy wiedzą że celem wojny była wyłącznie obrona Niemców uciśnionych przez faszystowską Polskę, a w ogóle Hitler był w gruncie rzeczy polskim krypto-nacjonalistą...
            • chrisraf Re: tomasso3 07.03.09, 23:29
              Jak chcesz zgrywac durnia, Twoj wybor.

              Glückauf!
              • tomasso3 Re: tomasso3 08.03.09, 10:56
                Poważnie Twoich idiotyzmów traktować się nie da.
                • chrisraf Re: tomasso3 08.03.09, 11:16
                  Proponuje zajac sie historia Polski. Na poczatek polecam prof. Marka
                  Zybure i dra Stefana Polloka.

                  Czy oni sa idiotami?

                  Glückauf!
          • czarnysadov Re: czarnysadov, durnota 07.03.09, 20:45
            pl.wikipedia.org/wiki/Germanizacja
            Porosze są wersje w kilku językach. Otóż ja dobrze wiem jak wyglądał sytacja z niemcami w Wilkopolsce... I jak wyrzucano Polską szlachte z ich ziem...

            query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?_r=1&res=9E04E0DE123AE63AA15756C1A9679D946297D6CF
            Przeczytaj sobie 19 wieczny New Your Times ...

            Niemcy wyrzucali Polaków z nieruchomości cały 19 wiek. Zabraniano mówić po Polsku dzieciom za złamanie zakazu je bito ...

            Tak powstali niemcy wschodni. Wilkopolska nie dała się złamać.

            Niemcy przed wojną wybrali Hitlera w wyborach i cieszyli się po jego zwucięztwach ...

            Zaczeli wyrzucać Polaków (porsze artykół po angielsku)

            en.wikipedia.org/wiki/Expulsion_of_Poles_by_Germany
            Niemcy nie mają wstydu
            • rzewucki @czarnysadov ws. germanizacji 07.03.09, 21:36
              glupoty tutaj wypisujesz.
              1) Polska byla ok 150 lat pod zaboram. To ok 7 generacji. Jakby
              germanizacja naprawde byla prawda, to w 1919 nie byloby podstaw
              zakladania polskiego panstwa!
              2) jezeli germanizacja miala miejsce to skad w reichstagu polscy
              poslowie?
              3) gdyby germanizacja byla prawda, zaden polak nie wygralby zadnego
              procesu przed niemieckim sadem!
              4) twoja wiara w wikopedie wystawia tobie odpowiednie swiadectwo.
              • czarnysadov Re: @czarnysadov ws. germanizacji 07.03.09, 21:54
                Oczywiście że się nie daliśmy zgrmanizowac jednak wszyscy którzy orgnialenie ochodzą z zachodniej Polski wiedzą o co chodzi.

                Przczytaj NYT z 19 wieku.

                query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?_r=1&res=9E04E0DE123AE63AA15756C1A9679D946297D6CF
                Było powstanie wielkopolsie było powstanie śląskie. Oba jednoznacznie za Polską.

                Jednak tu była Germanizacja, wyrzucano Polaków z domów ... od czasów Bismarcka prowadzono regilarne czystki etniczne ... zamykano Polaków więzieniach ...

                Na szczęście w 1945 odzyskano co nasze,
                • 1wlkp-deutsch Wielkopolska chce byc wolna od zabuzanstawa 07.03.09, 23:32
                  Germanizacji nigdy nie bylo.HAKATA powstala jako odpowiedz na
                  dzialalnosc kosciola katolickiego i agentury ze wschodu ,ktorzy
                  namawiali do bezprawia i oszukali Wielkopolan.W Cesarstwie
                  Niemieckim wielkopolscy rolnicy byli wolni,mieli swoje banki i
                  kasy ,byli udzialowcami spoldzielni,byli wyksztalceni i szanujacy
                  prawo i swiadomi swoich praw.Na wschodzie chlopi byli niewolnikami
                  arystokratow i kosciola bez zadnych praw.Wielkopolanie dopiero sie
                  przekonali o tym jak poszli na wschod w 1920 z Armia
                  Wielkopolska.W latach miedzywojennych zabrano rolnika banki i
                  kasy,czlonkow PSL Piast bestialsko przesladowano i zamykano w
                  zabuzanskich obozach koncentracyjnych.W 1921 walczono jeszcze o
                  autonomie i unie celna ,niestety ale zachlannosci i bestialstwo
                  chadziajstwa ze wschodu byla dla przworzadnych Wielkopolan nie do
                  powstrzymania.Slaskowi sie udalo.
                  • chrisraf Re: 1wlkp-deutsch, Wielkopolska finansowala 07.03.09, 23:39
                    Defacto Wielkopolska finansowala powstanie RP i cala wojne przeciwko
                    Sowjetom. Gdyby nie Wielkopolanie reszta Polski gryzlaby kore z
                    drzew.

                    Glückauf!
                    • 1wlkp-deutsch Re: 1wlkp-deutsch, Wielkopolska finansowala 07.03.09, 23:54
                      Na poczatku finansowala dobrowolnie.Pod koniec Powstania zaczely sie
                      przejmowania bankow(glownie bankow i kas rolniczych).Z kazdym
                      kolejnym rokiem rozgrabiano wszystko co sie dalo.W 1938 wojskowy
                      komisarz Wielkopolski(od 1930r Wielkopolska byla okupowana przez
                      pilsudczykow)nakazal przeniesienie wszystkich panstwowych i
                      prywatnych firm do COPu na wschod.Wielkopolanie mogli sie tylko
                      rolnictwem.Mielismy byc niewolnikami wojskowych komisarzy i kosciola
                      (sprowadzono ze wschodniej Polski mase zakonow).Wybuch wojny
                      czesciowo nas uratowal.
                      • chrisraf Re: 1wlkp-deutsch 08.03.09, 00:06
                        Jest to ta sama historia, ktora dotyczy innych regionow bedacych
                        niegdys czescia Niemiec.

                        Glückauf!
                        • czarnysadov Re: 1wlkp-deutsch 08.03.09, 00:29
                          Najciekawasza jest sytaucja w niemczech wschodnich gdzie jest większe bezrobocie niż w Polsce ... ludzie ci marzą o nowym murze berlińskim ... to wszystko mimo miliarów euro wpompowanych w tą część kraju ...

                          To wszystko dlatego że ci ludzie czują że bedąc niemcem nie są sobą ... i są poniżeni. Dlatego gorzej sobie radzą od Polaków.
                          • chrisraf Re: czarnysadov 08.03.09, 10:50
                            Chlopie, nie pisz o czyms, o czym nie masz zielonego pojecia. Same
                            Nowe Landy maja wiekszy PKB niz cala Polska. :(

                            Glückauf!
                            • czarnysadov Re: czarnysadov 08.03.09, 11:06
                              20% bezrobicia (wieksze niż w Polsce) prównywalne do tego na mazurach.

                              PKB stymulowane miliardami euro wpomopowanym w te landy ...

                              Mimo to 40% wschodnich niemców chciało by odbudowania muru berlińskiego ...

                              To są poniżeni ludzie bez tożsamości ... smutny jest ich widok.
                              • chrisraf Re: czarnysadov 08.03.09, 11:21
                                > 20% bezrobicia (wieksze niż w Polsce) prównywalne do tego na
                                mazurach.

                                Dane punktowe. Drezno i Lipsk sa centrami gospodarczymi.

                                > PKB stymulowane miliardami euro wpomopowanym w te landy ...

                                No i co??? Ile pompuje sie w Polske?

                                Mimo to 40% wschodnich niemców chciało by odbudowania muru
                                berlińskiego ...

                                Podaj zrodlo.

                                > To są poniżeni ludzie bez tożsamości ... smutny jest ich widok

                                Sa to ludzie, ktorych tozsamosc zostala wielokrotnie ponizona i
                                czesto wygaszona. Sa to byli mieszkancy Prus Wschodnich, Pomorza,
                                Slaska, wschodniej Brandenburgii itd. DO tego 45 lat komuny robi
                                swoje. :(

                                Glückauf!
                      • klara551 Re: 1wlkp-deutsch, Wielkopolska finansowala 08.03.09, 03:06
                        Czasami hybrydy /wlkp deutch/ okazują się intelektualnie jak muły
                        rozrodczo,chociaż niektóre egzemplaże mogą się rozmnażać.Ki
                        wwłaściwie jesteś autorze tego postu?Polakiem,Niemcem,czy sam nie
                        wiesz kim.Toże Piłsudski i jego kompania dioła jak mogła
                        Wielkopolskę,toże Armia wielkopolska i hallerczycy byłi głównymi
                        siłami ,które wygrały z bolszewikami ,to wiadomo,ale plucie na
                        wszystkich Polaków ,to już przesada.Niemcy znacznie bardziej
                        skrzywdzili Wielkopolan/choćby plany totalnego zniemczenia i
                        wysiedlenie 700 tys. ludzi do GG,a ilu z tych Niemców ,co zajęli
                        polskie majątki jest teraz w ziomkostwach,czy związku wypędzonych?A
                        dlaczego nie wrzeszczysz,gdy w małżeństwach polsko niemieckich
                        dzieci się germanizuje?Kogo uratował wybuch IIwojny?Nie Wielkopolan
                        niewydarzona hybrydo,co nie wie czy jest jeszcze Polakiem, o mikrej
                        znajomości historii Wielkopolski
                        • czarnysadov Re: 1wlkp-deutsch, Wielkopolska finansowala 08.03.09, 10:53
                          Tak na marginesie

                          Poznań wspierał Dmowskiego .... Dmowski chciał sojuszu z Rosją przeciw Niemcom.
                          • chrisraf Re: czarnysadov 08.03.09, 10:55
                            Poznań wspierał Dmowskiego .... Dmowski chciał sojuszu z Rosją
                            przeciw Niemcom.

                            Dlatego Korfanty zasiadal w Radzie???? Litosciiii! :(

                            Glückauf!
                            • czarnysadov Re: czarnysadov 08.03.09, 11:01
                              Widzać że tui twoja wiedza historyczna się kończy i tzw rozwijanie myśli.

                              Pilsudski był wspieranu przez mniejszosci narodowe. Zydzi go bardzo lubili. Dmowski popularny w Poznaniu nie pasuje do twojej wizji Wielkopolski :)

                              Roziń myśl :) Dlaczego większość Wielkopolan w dordze do niepodległości gardziła piłsudskim który wybierał państwa centralne ?

                              Fałeszerze historii
                              • chrisraf Re: czarnysadov 08.03.09, 11:30
                                > Widzać że tui twoja wiedza historyczna się kończy i tzw rozwijanie
                                myśli.

                                Prosze wytlumacz mi w takim razie co porabial Korfanty w Poznaniu?
                                Nie neguje duetu Paderwski/Dmowski i ich wplyw na Powstanie
                                Wielkopolskie. Jednak upraszczanie do sformuoawania "Poznanczycy
                                byli za Dmowskim" idzie troche za daleko. Popatrz na hrabiego
                                Mielzynskiego. On mial zapedy Dmowskiego w glebokim powazaniu.

                                > Roziń myśl :) Dlaczego większość Wielkopolan w dordze do
                                niepodległości gardził
                                > a piłsudskim który wybierał państwa centralne ?

                                Jak juz pisalem. Wielkopolanie tez sie opowiadali za sojuszem z
                                zachodnim sasiadem. Nie powinno sie tego zapominac. Strach przed
                                Pilsudskim polegal na ogromnym obciazeniu finansowym, materialnym i
                                ludzkim Wielkopolan. Gdyby nie Wielkopolanie, Pilsudski moglby o
                                niepodlegosci zapomniec.

                                "Fałeszerze historii"

                                Brak argumentow???

                                Glückauf!
                                • 1wlkp-deutsch Re: czarnysadov 08.03.09, 11:42
                                  Obawa przed pilsudskim w Wielkopolsce polegala na tym ,ze byl on
                                  socjalista ,rewolucjonista,podkladal bomby ,nie zajmowal sie
                                  praca.Mocny byl tylko w papie.Dla Wielkopolan wychowanych wedlug
                                  twardych ,protestanckich zasad ,przywiazaniu do Haimatu,pracy
                                  pozytywistycznej taki chadziaj jak pilsudski nie mial zadnego
                                  powazania.Na dmowskiego glosowano bo byl anty sanacyjny,popieralo
                                  go troche zwiazkow rolniczych i katolickich.W latach miedzywojennych
                                  najbardziej popularny w Wielkopolsce byl WILUS.
                                  • czarnysadov Re: czarnysadov 08.03.09, 11:53
                                    boże cóż to za inwacja na naszym forum...

                                    :) Poprostu się najpierw douczice historii później tu przychodzcie.

                                    Pilsudski w Poznaniu nie był Popularny ... za to ze lubił mniejszosći itd ...

                                    W poznaniu rządziła NDcja i Poznan popierał Domwskiego...

                        • chrisraf Re: klara551 08.03.09, 10:53
                          Niemcy znacznie bardziej
                          > skrzywdzili Wielkopolan/choćby plany totalnego zniemczenia i
                          > wysiedlenie 700 tys. ludzi do GG,a ilu z tych Niemców ,co zajęli
                          > polskie majątki jest teraz w ziomkostwach,czy związku wypędzonych?

                          No to nie zpomnij o wypedzeniach lat miedzywojennych i polskich
                          obozach koncentracyjnych, robaczku swietojanski. ;)

                          ?A
                          > dlaczego nie wrzeszczysz,gdy w małżeństwach polsko niemieckich
                          > dzieci się germanizuje?

                          Prosze rozwin mysl, zaczynam miec ubaw. :)))

                          Nie Wielkopolan
                          > niewydarzona hybrydo,co nie wie czy jest jeszcze Polakiem, o
                          mikrej
                          > znajomości historii Wielkopolski

                          Z tym sie zgodzic nie moge.

                          Glückauf!
              • klara551 Re: @czarnysadov ws. germanizacji 08.03.09, 02:50
                A może byś tak pouczył się historii?Wielkopolanie mieli swoich
                przedstawicieli wśród posłow,tak jak teraz mniejszość niemiecka w
                polskim parlamencie/w przeciwieństwie do aktualnego niemieckiego.Ale
                jak poczytasz/a umiesz?/to w administacji,wojsku pruskim nie było
                wyższych urzędników,czy oficerów pochodzenia polskiego stąd problemy
                z dowódcami w czasie Powstania Wielkopolskiego,stad Dowbor
                Muśnicki,dwódca po Taczaku.A wiesz,że Piłsudski bał się jego
                możliwości i dlatego go usunął?Gdyby durniu, w Rzeszy nie było
                prawa,które OBOWIĄZYWAŁO WSZYSTKICH ,a było przekupstwo i łapówki
                tak jak w zaborze rosyjskim,to może by tak było.Pański brak wiedzy
                powala i aż się prosi powiedzenie<Pójdż dziecię, ja Cię uczyć każę.
                • chrisraf Re: klara551 08.03.09, 11:00
                  > A może byś tak pouczył się historii?Wielkopolanie mieli swoich
                  > przedstawicieli wśród posłow,tak jak teraz mniejszość niemiecka w
                  > polskim parlamencie

                  No to prosze o podanie kwoty i zdrodla informacji. Cos takiego nie
                  istnialo.

                  "...w przeciwieństwie do aktualnego niemieckiego"

                  Co do "aktualnego niemieckiego"?

                  wojsku pruskim nie było
                  > wyższych urzędników,czy oficerów pochodzenia polskiego stąd
                  problemy
                  > z dowódcami w czasie Powstania Wielkopolskiego

                  Miej litosc i nie pisz takich glupot. Czy juz w tym watku
                  przytoczony gen. Raczynski byl Chinczykiem???

                  Gdyby durniu, w Rzeszy nie było
                  > prawa,które OBOWIĄZYWAŁO WSZYSTKICH ,a było przekupstwo i łapówki
                  > tak jak w zaborze rosyjskim,to może by tak było.

                  Co by bylo???

                  Pański brak wiedzy
                  > powala i aż się prosi powiedzenie<Pójdż dziecię, ja Cię uczyć każę

                  Siedzac w szklarni nie powinno sie rzucac kamieniami.

                  Glückauf!
                  • 1wlkp-deutsch Re: klara551 08.03.09, 11:23
                    Atanazy Raczynski nie byl generalem tylko ministrem i ambasadorem.W
                    administracji i wojsku Cesarstwa Niemieckiego bylo wielu
                    Wielkopolan .Powstanie Wielkopolskie mialo na celu wywalczenie
                    autonomi w granicach Cesarstwa.Szybkie usuniecie wielkopolskiego
                    dowodztwa Powstania i zastapienie oficerami zabuzanskimi
                    zadecydowalo o kierunku powstania.Po 1925 r usunieto wszystkich
                    Wielkopolan(oprucz zdrajcow takich jak bracia Hulewicze ,ktorzy na
                    rozkaz zabuzanskiego Hitlera -pilsudskiego zabili i wypedzili wiele
                    wielkopolskich rodzin) z wojska jako "element obcy"
                    • chrisraf Re: 1wlkp-deutsch 08.03.09, 11:56
                      "Atanazy Raczynski nie byl generalem..."

                      Dziekuje za wskazowke. Grzebiac na szybko w danych przeoczyle, ze
                      byl nim Phillip (polski gen.)

                      Jesli juz mowimy o Poznanczykach, co jest z Paulem von Hindenburg? :)

                      Glückauf!
                      • 1wlkp-deutsch Re: 1wlkp-deutsch 08.03.09, 12:09
                        Paul von Hindenburg urodzil sie w Poznaniu na Podgornej 4(teraz jest
                        tam salon KENZO) ale jego rodzice pochodzili z Glogowa.100%
                        Wielkopolaninem byl Ludendorf(mieli majatek na polnocny zachod od
                        Poznania ),ktory byl szefem sztabu wojsk niemieckich podczas I wojny
                        swiatowej.Jego przelozonym jako dowodca Armii Niemiackiej byl
                        wlasnie Hindenburg.Mieli rozne charaktery i nie przepadali za
                        soba.Ludendorf mial wszystlie cechy Wielkopolanina,wykonywal cala
                        czarna robote, nie pchal sie na afisz i do plityki.
            • chrisraf Re: czarnysadov, durnota 07.03.09, 23:36
              Za zwyczal lecieli na "pysk" za lamanie prawa. Bylo czesto
              nieplacenie podatkow.
              Gdyby tak bylo jak Wiki tlumaczy, skad by sie wzieli polscy
              deputowanie w Reichstagu? Skad generalowie i "ambasadorowie"(jak
              jednego nazwales) pochodzenia polskiego? Dlaczego istnialy polskie
              przetsiebiorstwa i banki. Dlaczego nawet sam cesarz Niemiec
              WilhelmII powolal maj. hrabiego Mielzynskiego na swojego adjutanta?
              Apropos to jest ten sam, ktory za zgoda swoich przelozonych udal sie
              do nowopowstajacej Polski, by tworzyc nowa armie. Facet wzial role
              na powaznie i byl dowodca III tzw. "powstania slaskiego". Opowiadal
              sie za niepodleglym Krolestwem Polskim u boku Niemiec.

              Zastanow sie.

              Tak powstali niemcy wschodni. Wilkopolska nie dała się złamać.

              Nikt tego nie probowal, oprocz samych Polakow.

              Niemcy przed wojną wybrali Hitlera w wyborach i cieszyli się po
              jego zwucięztwa
              > ch ...

              No to prosze o dokladne dane kiedy NIEMCY wybrali Hitlera w
              demokratycznych wyborach?

              "Niemcy nie mają wstydu"

              Zapewne u Polakow nie moga sie go uczyc.

              Glückauf!
              • czarnysadov Re: czarnysadov, durnota 07.03.09, 23:46
                Otóż właśnie za dużo było Polaków w Prusach i dlatego Bismarck rozwiązał parlament i zaczął ich oprześladować ... gdyż zoruzmiał że nigdy nie będą niemcami ... zaczeło się wypędzanie z ziem, zaczeło się gnębienie...

                w 1945 Polska odzyskała zabrane ziemie
                • chrisraf Re: czarnysadov, durnota 08.03.09, 00:07
                  > Otóż właśnie za dużo było Polaków w Prusach i dlatego Bismarck
                  rozwiązał parlam
                  > ent i zaczął ich oprześladować ... gdyż zoruzmiał że nigdy nie
                  będą niemcami ..
                  > . zaczeło się wypędzanie z ziem, zaczeło się gnębienie...

                  Prosze o dokladniejsze wypowiedzi.

                  Glückauf!
        • laurahutte Re: Musimy walczyć o prawde i ta powojenna..!! 07.03.09, 21:04
          W ktorej ofiary staly sie mordercami..!!
          Tego tez musicie sie uczyc,ze wasze dziadziusie mordowali i nie byli
          lepsi od hitlerowcow.
          A to was boli to pokazac to odrazu wrzask i skomlanie,a to tylko
          prawda.
          A to co ty piszesz zna nawet dziecko w szkole Niemieckiej a czy
          dziecko w szkole polskiej zna prawde POWOJENNA..????
          • czarnysadov Re: Musimy walczyć o prawde i ta powojenna..!! 07.03.09, 21:15
            Mordowało nas NKVD i kolaboratorzy ... Sprzedała nas Anglia ot co się działo po wojnie.
            • laurahutte a to nowosc..!! 07.03.09, 21:26
              Myslalem ze Anglia i inni pomogla wam w kradziezy naszych ziem a tu
              takie cos,naprawde szok.
              Cos z tymi glowkami sie stalo moze to Czarnobyl taki wplym ma na
              wasze mozdzki..!!
              • jozub Re: a to nowosc..!! 07.03.09, 21:35
                laurahutte napisała:

                > Myslalem ze Anglia i inni pomogla wam w kradziezy naszych ziem a
                tu
                > takie cos,naprawde szok.
                > Cos z tymi glowkami sie stalo moze to Czarnobyl taki wplym ma na
                > wasze mozdzki..!!
                Przenieś się na inne forum!!!!!!!!!!!!!!!
              • tomasso3 Re: a to nowosc..!! 08.03.09, 11:03
                Czasem można żałować, że powojenny pomysł z rozwaleniem reszty Niemców nie
                doczekał się realizacji...

                A choćbyś się zapluł z nienawiści "Wasze" ziemie są i będą nasze. To i tak
                skromna cena za efekty Waszego zbydlęcenia z lat 1939-45.
                • koegel1 Czas miedzy 1945-1966 !! 08.03.09, 12:26
                  To czas waszego zbydlecenia i ten czas nie tylko Niemcy niezapomna
                  ale i reszta Europy ktora zwiedzac bedzie to muzeum martylorogii
                  NIEMIECKIEJ LUDNOSCI CYWILNEJ..
                  Mord niejest usprawiedliwieniem dla kolejnych mordow..!!
              • europejczyk21 laurahutte to nazi łajdaczka 21.03.09, 07:30
          • klara551 Re: Musimy walczyć o prawde i ta powojenna..!! 08.03.09, 03:24
            A czy kazde dziecko w szkole niemieckiej wie,że ci z księzyca wzięci
            naziści ,to byli ich dziadkowie,wujowie,babcie.Czy każde niemieckie
            dziecko wie,że zanim zacząl się holokaut ,to były plany zniemczenia
            ostatecznego Wielkopolski,że Ich dziadkowie chcieli wreszcie
            zrobić,to czego nie udało się zrobić Prusakom,czyli na stałe osiąść
            w Wielkopolsce,że zanim wzięli w d..ę,to wysiedlili 700tys.
            Polaków,żeby dać domy,fabryki,ziemię Niemcom zabużańskim?Czy każde
            Niemieckie dziecko wie ,że 90 procent tzw. wysiedlonych zwiało ze
            strachu przed Armią czerwoną,że zmiana granic to decyzja
            ZSRR,Anglii i USA? Czy każde Niemieckie dziecko wie o ukladzie
            Ribbentrop Mołotow?Nie stosuj filozofii Kalego,bo to dowodzi braku
            argumentów,a po za tym,to pierwszy ją zauważył Polak.Znasz takiego
            pisarza o nazwisku Sienkiewiz
            • koegel1 Tak to kazde dziecko wie..!! 08.03.09, 12:34
              I co roku pokazywane jest to co Niemcy zgotowali swiatu i
              przeszczegaja dzieci przed nazistami.Nacjonalisci sa karani i
              dyskryminowani nawet Papiez dostal od Merkel za swe antysemickie
              postepowania i to jest to co nas dzieli.
              U was w szkolach tedencyjnie tylko sie uczy co bylo do 1945 potem
              byla tylko milosc do armi czerwonej i do komunizmu.
              polskie sady uwalniaja za antysemityzm(Pilkarskie mecze i
              antysemistyczne dzialania klubow i pilkarzy)
              Czyli polska spadla do czasow w jakich byly Niemcy w 1933 im wiecej
              nienawisci tym wiecej profitu i to ze nasza Steinbach to wam wytyka
              tak was wsieka bo prawdy kazdy zlodziej i morderca sie boi.
        • kretu23 Re: Musimy walczyć o prawde 07.03.09, 22:05
          Polecam pracę naukową na temat rozkładu genów w Europie, obecnie. Jeden z wielu
          badanych genów ma dwa dominujące allele. Typowo Słowianśki, występujący na
          terenie Polski w więcej niż 60% to R1a, niemiecki generalnie germański to R1b.
          Słowiański występuje do Łaby.
        • 1wlkp-deutsch Drzymala to byl arcy LEN !!! 07.03.09, 23:45
          Drzymala to byl arcy len i pasozyt.Podbuzany przez kosciol
          katolicki wystepowal przeciwko prawu.Jego zona sama musiala
          pracowac na gospodarstwie i wychowywac 7 dzieci a ten len tylko
          politykowal.Przegral z sadem bo przepisy co do wysokosci izby
          mieszkalnej byly jaso okreslone a jego woz( pomieszczenie) byl o 30
          cm za niski.Cesarstwo Niemieckie to bylo panstwo prawa. W latach
          dwudzieestych dali mu gospodarstwo na polnocy Wlkp. ale dziad tez je
          zmarnowal.Drzymala na miano Wielkopolanina na pewno nie zasluguje.
        • old.european Re: Musimy walczyć o prawde 08.03.09, 11:07
          czarnysadov napisał:

          > Co do tego kto się powinien zmieżyc z swoja historią

          Zaczalbym jednak od gramatyki.
      • przemek05 Rzad polski tych pocztowek nie drukowal... 07.03.09, 18:03
        Argument ze Polacy chcieli wyrzucic Niemcow z II Rzeczypospolitej,
        jest bez sensu. Jacy Polacy? Przeciez rzad polski nie drukowal tych
        pocztowek z granica pod Berlinem, tylko jacys nawiedzeni
        nacjonalisci. Byla wolnosc wypowiedzi i druk pocztowek, nawet o
        idiotycznej tresci, nie byl zabroniony. W Niemczech byli jeszcze
        gorsi nacjonalisci, ale caly problem w tym, ze przejeli tam wladze
        (ze skutkiem tragicznym dla wszystkich), a u nas nie. Niemcy wiec
        powinni bardziej sie wstydzic za swoich nacjonalistow, niz my za
        naszych.
        • chrisraf Re: przemek05 07.03.09, 20:24
          > Argument ze Polacy chcieli wyrzucic Niemcow z II Rzeczypospolitej,
          > jest bez sensu. Jacy Polacy? Przeciez rzad polski nie drukowal
          tych
          > pocztowek z granica pod Berlinem, tylko jacys nawiedzeni
          > nacjonalisci.

          Przesuniecie granicy na Odre bylo deklarowanym celem polskiej
          polityki zagranicznej (patrz Procesy Norymberskie)

          Byla wolnosc wypowiedzi i druk pocztowek, nawet o
          > idiotycznej tresci, nie byl zabroniony.

          Wolnosc wypowiedzi w dyktaturze???

          W Niemczech byli jeszcze
          > gorsi nacjonalisci, ale caly problem w tym, ze przejeli tam wladze
          > (ze skutkiem tragicznym dla wszystkich), a u nas nie.

          Malo wiesz na temat wlasnej historii. Jedni i drudzy mogli sobie
          podac rece. Mozesz mi wytlumaczyc, dlaczego np. przed wybuchem IIWS
          dziesiatki tysiecy Zydow uciekaly z Polski do Niemiec???

          Niemcy wiec
          > powinni bardziej sie wstydzic za swoich nacjonalistow, niz my za
          > naszych.

          Kto jako pierwszy zabronil uzywania jezyka innego kraju na swoim
          terenie Niemcy, czy Polacy?
          Jestem ciekawy, jak daleko idzie znajomosc historii Polski.

          Glückauf!
          • przemek05 Re: Ja pisze o II Rzeczypospolitej, 08.03.09, 01:13
            a nie o okresie powojennej dyktatury. Steinbach wyciagnela jakies
            przedwojenne pocztowki drukowane jakoby w Polsce, z granica Polski
            pod Berlinem. Ja twierdze, ze takie pocztowki nie reprezentowaly
            stanowiska polskiego rzadu i podtrzymuje to twierdzenie.
            A co do migracji Zydow w okresie przedwojennym, to Hitler tych,
            ktorzy mieli z Polska cokolwiek wspolnego, do Polski wydalil, a rzad
            polski utworzyl dla nich jakies prowizoryczne obozy przejsciowe.
            Emigracja Zydow do Niemiec, jesli w ogole miala miejsce, to zapewne
            w latach 20-tych. Nie chce mi sie wierzyc, ze do Hitlera wyjezdzali,
            zwlaszcza po Kristallnacht.
            • chrisraf Re: przemek05 08.03.09, 11:06
              "Ja pisze o II Rzeczypospolitej"

              Ja tez.

              " a nie o okresie powojennej dyktatury."

              Miedzywojenna Polska byla bardzo krotko panstwem demokratycznym. Po
              zamachu Pilsudskiego nabrala cechy panstwa faszystowskiego.

              Ja twierdze, ze takie pocztowki nie reprezentowaly
              > stanowiska polskiego rzadu i podtrzymuje to twierdzenie.

              Przytaczalem Procesy Norymberskie, malo??? Zapoznaj sie z celami
              polityki zagranicznej endecji i polskiego ruchu panslawistycznego.

              > A co do migracji Zydow w okresie przedwojennym, to Hitler tych,
              > ktorzy mieli z Polska cokolwiek wspolnego, do Polski wydalil, a
              rzad
              > polski utworzyl dla nich jakies prowizoryczne obozy przejsciowe.

              ????

              > Emigracja Zydow do Niemiec, jesli w ogole miala miejsce, to
              zapewne
              > w latach 20-tych. Nie chce mi sie wierzyc, ze do Hitlera
              wyjezdzali,
              > zwlaszcza po Kristallnacht.

              Ta emigracja miala miejsce po dojsciu Hitlera do wladzy. :(

              Glückauf!
              • przemek05 Re: Jak piszesz o II Rzeczypospolitej, ... 08.03.09, 20:11
                ...to czemu wspominasz procesu norymberskie? Za czasow II Rzplitej w
                Norymberdze byly ustawy norymberskie i Parteitagi.
                Nie zgadzam sie, aby oceniac Polske sanacyjna jako panstwo o cechach
                faszystowskich. Dzialaly tam skrajne ugrupowania, szowinistyczne i
                nacjonalistyczne, ale nie byly u wladzy.
                Co do migracji Zydow, to o ile dobrze pamietam przeczytane lektury,
                Hitler wydalil duza grupe Zydow chyba w 38r, rzad polski byl tym
                zaskoczony i napredce usilowal zorganizowac dla nich jakas pomoc.
                Hitler od poczatku nie kryl nienawisci do Zydow i jesli ktorys po
                34r do Niemiec emigrowal, to chyba nie mial piatej klepki.
        • grzegorzlubomirski ale bzdury 07.03.09, 20:57
          oficialnym i przez kazdy polski rzad wspieranym celem byla
          repolonizacja ziem bylego zaboru pruskiego. Najpierw zajeto sie
          polonizajaca gospodarki. Polskie firmy lub panstwo w ciagu 10 lat
          przejely prawie wszystkie obszary dailalnsoci. Znam badania
          dotyczace powiatu Chonickiego i Dzialdowa (jedyna mazurskie miasto
          przejete prze Polske). Bylo tam tak cudownie ze w ciagu pierwszych
          15 lat wiekszosc ludnosci niekatolickiej (nawet nie
          niemieckojezycznej) wyemigrowala. Dla mazurow po tym doswiadczniu
          bylo jasne ze z Polska im nie po drodze choc wtedy w wiekszosci nie
          byli oni niemieckojezyczni.
          • przemek05 Re: Ja pisze o okresie przedwojennym! 08.03.09, 01:20
            Cytat z komentowanego artykulu: " (Steinbach)powtarza też tezę, że
            Polacy jeszcze przed wojną chcieli pozbyć się z Polski Niemców. -
            Drukowano pocztówki na których granica Polski sięgała Berlina.
            Polscy politycy chcieli zredukować liczbę obcych elementów do
            jednego procenta ludności. Na to są dowody - mówi."
            Moja wypowiedz odnosi sie do okresu przedwojennego, gdyz o tym mowi
            tez Steinbach. Nie neguje repolonizacji zaboru pruskiego w okresie
            powojennym, a Mazurom serdecznie wspolczuje.
          • europejczyk21 grzegorzlubomirski to dureń 21.03.09, 07:28
            90 procent Mazurów głosowało w 1933r. na NSDAP. Ale wg durniów,
            takich jak ten tytułowy, to na pewno z winy Polaków.
      • przemek05 Re: Orwell chyba ironizowal 07.03.09, 18:12
        Przeciez wysmiewal sie w swoich ksiazkach z kontrolowania
        przeszlosci metodami stalinowskimi (np. wymazywanie ze zdjec i
        dokumentow wizerunkow i wzmianek o osobach, ktore popadly w
        nielaske). Przeszlosci nie trzeba kontrolowac - trzeba ja badac,
        niczego nie ukrywac, oraz interpretowac, w miare obiektywnie. Trzeba
        tez brac pod uwage opinie odmienne od naszych i z nimi polemizowac,
        ale w dyskusji naukowej, a nie przez inwektywy.
        • czarnysadov Re: Orwell chyba ironizowal 07.03.09, 18:14
          Chodzi o to że wspólczesny świat coraz bardziej przypomina ten Orwelowski.

          Co do hsitori to patrz termin "Polskie Obozy Śmierci" urzywany na przykład w niemieckiej prasie ...

          O naszą historie trzeba walczyć i tyle.
          • czarnysadov Re: Orwell chyba ironizowal 07.03.09, 18:17
            Tak na margniesie ... czy niemka która mieszkała w Polsce tylko dlatego że jej ojciec najechał ten kraj w 1939 roku jako twarz wypędzonych ... to chyba jest największa ironia.

            Wracając od Orwela to przeczytaj jego książki jeszcze raz to się przekonasz że był on wielkim wizonerem.

            Ja chcę jedynie aby nasze władze wlaczyły o nasz punkt widzenia. Budowały muzea itd.
            • przemek05 Re: Nam sie to moze nie podobac, 07.03.09, 18:32
              ale Niemcy sa krajem suwerennym, stowarzyszenia maja tam swobode
              wyboru swoich przywodcow. Jesli Steinbach zostala wybrana na
              przewodniczaca stowarzyszenia, to znaczy, ze ci autentycznie
              wypedzeni, ktorych rodziny od setek lat mieszkali np. w Sudetach czy
              Prusach Wschodnich, sobie tego zyczyli. Co nam do tego? To nie nasz
              problem.
              Czy my bylibysmy zadowoleni, gdyby obcokrajowcy komentowali kto
              przewodniczy u nas np. organizacjom kombatanckim i gdyby sprawdzali,
              czy przewodniczacy rzeczywiscie walczyl z bronia w reku?
              • czarnysadov Re: Nam sie to moze nie podobac, 07.03.09, 18:37
                Widzisz niemcy moga i samego hitlera na patrona związku wybrać. Mogą postaiwć pomnik Himlerowi ... to będzie ich suwerenna decyzja.
                Jednak taka decyzja będzie mieć wpływ na nasze stosunki z nimi.

                Skoro niemcy tak bardzo chcą zbudować muzeum wypędzonych i na czele postawić kobiete z takim życiorysem ... to ich wybór. My się nie musimy zgdzać i możemy to komentować jak chcemy i możemy iterpretować to jako zły znak i zamiary w wobec nas.

                Spórz na cytat o odszkodowaniach ... i teraz pomyśl że ona jest bohaterką w niemczech ...
                • przemek05 Re: Mozemy komentowac dzialania.. 07.03.09, 19:05
                  niemieckiego rzadu i probowac na nie wplywac. Np. w kwestii tego
                  centrum przeciw wypedzeniom. Ale uswiadamianie czlonkom
                  stowarzyszenia wypedzonych ze ich przywodczyni nie jest prawdziwa
                  wypedzona i sugerowanie, zeby sobie wybrali kogos innego, jest bez
                  sensu. Wypedzeni wybrali sobie, kogo chcieli i nawet kanclerz Merkel
                  nic na to nie poradzi.
                  A co do odszkodowan, to chodzilo prawdopodobnie o pieniadze od rzadu
                  niemieckiego. Od Polakow chcialo ich tzw. Powiernictwo Pruskie, ale
                  Steinbach byla temu przeciwna. Zreszta sady oddalily pozwy i sprawa
                  przycichla.
                  • czarnysadov Re: Mozemy komentowac dzialania.. 07.03.09, 19:26
                    Czyżbyś miał problem z czytaniem ze zrozumieniem ?

                    "Spiegel z kolei pyta ją, dlaczego w 1991 r. głosowała w Bundestagu przeciwko polsko-niemieckiemu traktatowi granicznemu. - Chciałam wraz z innymi deputowanymi spowodować to, by przy tej okazji wyjaśniono wszystkie otwarte sprawy jak np. odszkodowania za utraconą własność. To, ze tego wówczas nie zrobiono było kardynalnym błędem, wystarczy spojrzeć na późniejszą debatę - mówi."



                    Tak na margniesie cały projekt muzeum jest podejrzany. Z jednej strony budowane jest Europejskie muzeum 2 wojny światowej bez wyraznego wskazania opracy ... pokazujące całą historie z wąskiego punktu widzenia współczesnego intelektualisty. Z drugiej Niemcy w tym samym czasie chcą budować muzem "tradycyjne" = MY Ofiary Oni Kaci.

                    To jest krok w złym kierunku, prymitywne zachowanie w obronie Steinabch pokazuje tylko poziom niemieckiej prawicy.
                    • przemek05 Re: Prosze komentowac moje poglady,.. 07.03.09, 20:04
                      a nie czynic aluzji do moich zdolnosci czy problemow. To a propos
                      pierwszego zdania.
                      Ad meritum: Gdzie w cytowanym tekscie jest mowa o tym, ze Steinbach
                      oczekiwala odszkodowan od Polski a nie rzadu niemieckiego?
                      Wysiedleni Niemcy dostali po wojnie jakies odszkodowania od wlasnego
                      rzadu, ale byly to sumy symboliczne. Moze Steibach chciala
                      skorzystac z okazji, zeby pozyskac wiecej pieniedzy dla czlonkow
                      ziomkostw.
                      Z drugiej strony, pamietam, ze Steibach nie poparla żądań
                      Powiernictwa Pruskiego.
                      • czarnysadov Re: Prosze komentowac moje poglady,.. 07.03.09, 20:12
                        Jednak wracając do towich zdolności i problemów ;)

                        To jaką przeszkodą w uzyskaniu odszkodoania od rządu niemieckiego jest umowa graniczna z Polską ?

                        Przecież odszkodowania za nieruchomości wymieniane są w kontekście głosowania nad uznaniem granicy na Nysie i Odrze ... w kórym to głosowaniu Ericka głosowała przeciw ... i własnie odszkodaowaniami uzasadnia taką postawe...

                        I tej oto pani bronią niemcy jako umiarkowanej kobiecie. Przecież nawet jak się ona stara udwać poprawną politycznie to widać jej prawdzią twarz w takich właśnie zwrotach.
                        • przemek05 Re: Nie bede sie spieral o to, 08.03.09, 01:37
                          co miala na mysli Steinbach glosujac przeciw traktatowi na poczatku
                          lat 90-tych. Jesli rzeczywiscie chciala odszkodowan od Polski, to
                          nie miala racji (powinna ich żądać od Wielkich Mocarstw, ktore
                          zdecydowaly o przesiedleniach ludnosci niemieckiej). Wazne jest
                          jednak to, ze zmienila zdanie i nie poparla pozwow o odszkodowania,
                          z ktorymi wystapilo Powiernictwo Pruskie.
                          A co do Steinbach, to nie jestem przeciez jej zwolennikiem. Nie
                          podoba mi sie jej ocena sytuacji w przedwojennej Polsce (patrz
                          koncowa czesc komentowanego artykulu i moje wypowiedzi na ten temat
                          w niniejszej dyskusji). Uwazam jednak, ze nalezy zachowac umiar i
                          nie wystepowac z obrazliwymi porownaniami, jak to sie przytrafilo
                          prof. Bartoszewskiemu (ktorego zreszta bardzo cenie).
                          • czarnysadov Re: Nie bede sie spieral o to, 08.03.09, 09:37
                            Uważam że w tej wypowiedzi pokazała iż nie żałuje tej decyzji (głosowania).

                            Nie wierze w jej zmiane.

                            Nie jest ona orginalną wypędzoną - urodziła się w Polsce tylko dlatego że jej ojciec najechał Polske.

                            Zapewne głosował w wyborach na Hitlera po przeczytaniu jego książki Mein Kmapf gdzie hitler powiedział ze wschód trzeba podbić i z Polakó zrobić niewolników.

                            Przecież ten cyrk z tymi ich ofiarami jest żałosny.
                            • olo-international Re: Nie bede sie spieral o to, 08.03.09, 10:17
                              czarnysadov napisał:
                              > Zapewne głosował w wyborach na Hitlera po przeczytaniu jego książki Mein Kmapf
                              > gdzie hitler powiedział ze wschód trzeba podbić i z Polakó zrobić niewolników.

                              Zapominasz że III Rzesza była krajem absolutnego terroru i zastraszenia wobec własnego (niemieckiego) społeczeństwa. Po dojściu Hitlera do władzy Niemcy nie mieli specjalnie wyboru, no chyba że emigracja. Stalinizm to "mały pikuś" w porównaniu. Trudno sobie wyobrazić, że tatuś Eriki sobie czyta Mein Kampf i tak sie nią podnieca, że pędzi do WKU aby się zaciągnąć i narażać życie dla Führera. Nie wiemy na pewno, ale chyba było to trochę inaczej.
                              • czarnysadov Re: Nie bede sie spieral o to, 08.03.09, 10:49
                                Oh tak bo Polacy komuny pragneli co udowodnili w 1920 roku :)

                                Hitler przed wyborami nie ukrywał swoich planów wobec wschodu, napisal to w mein kampf książce która była bestselerem. w jakiś sposób niemiecka opinia publiczna nie zmiarzdzyła go za to że nazywał nas zwierzętami które mają służyć ... doszedł do władzy w demokratyczny sposób. Zamachowiec hitlera do momentu kiedy niemcy nie zaczyneli przegrywać na forontach wspierał jego polityke w Polsce.


                                Niemcy wybrali i dostali po tyłku.
                                • czarnysadov Re: Nie bede sie spieral o to, 08.03.09, 10:51
                                  I o to chodzi z Ericką ... trzeba niemców ostrzegać żeby znów źle nie wybrali :)
                  • chrisraf Re:czarnysadov 07.03.09, 20:33
                    Powiernictwo Pruskie, ale
                    > Steinbach byla temu przeciwna. Zreszta sady oddalily pozwy i
                    sprawa
                    > przycichla.

                    Czesciowo sie zgadza. Sa jednoznaczne ozeczenia sadowe. Nie jeden
                    otrzymal swoja wlasnosc spowrotem.

                    Glückauf!
                • chrisraf Re: czarnysadov 07.03.09, 20:31
                  W czym problem?

                  Glückauf!
              • chrisraf Re: przemek05 07.03.09, 20:30
                > ale Niemcy sa krajem suwerennym, stowarzyszenia maja tam swobode
                > wyboru swoich przywodcow. Jesli Steinbach zostala wybrana na
                > przewodniczaca stowarzyszenia, to znaczy, ze ci autentycznie
                > wypedzeni, ktorych rodziny od setek lat mieszkali np. w Sudetach
                czy
                > Prusach Wschodnich, sobie tego zyczyli. Co nam do tego? To nie
                nasz
                > problem.
                > Czy my bylibysmy zadowoleni, gdyby obcokrajowcy komentowali kto
                > przewodniczy u nas np. organizacjom kombatanckim i gdyby
                sprawdzali,
                > czy przewodniczacy rzeczywiscie walczyl z bronia w reku?

                Trafiles sedno!

                Glückauf!
          • przemek05 Re: Zofia Nalkowska... 07.03.09, 18:21
            ...w "Medalionach" tez uzywala terminu "polskie obozy
            koncentracyjne". To okreslenie odnosi sie do polozenia
            geograficznego a nie ma nic wspolnego ze sprawstwem zbrodni. Moim
            zdaniem niepotrzebnie robi sie kolo tego taki szum, ale moze warto
            pisac sprostowania, bo jacys nieznajacy historii mlodzi ludzie w
            odleglych krajach mogliby rzeczywiscie pomyslec, ze to Polacy tam
            mordowali...
            • czarnysadov Re: Zofia Nalkowska... 07.03.09, 18:29
              Wiesz co byłem zagranicą i są różne opinie na ten temat. Uważam że nasz rząd ma racje protestując przeciw temu terminowi gdyż na przykład młodzi brytyjczycy mylący myszke miki z Churchilem nie powinni słyszeć o polskich obozach śmierci.

              Zresztą widze że ty jesteś jednym z tych którzy warzają że niemcy mają racje upamiętniając swoje ofiary jednocześnie twierdząć że my nie mamy do tego prawa.

              Otóż mamy i mamy prawo pkazywać życiorys Erkiki jako przykład 2 wojennej wypędzonej.

              Mamy prawo pokazywać 19 wieczne wysiedlenia Polaków z ziem zachodnich.

              Jak nas niemcy wkurzą to mamy prawo wybudować muzem Germanizacji gdzie pokażemy niemców wschodnich jako twór bez własniej dumy.
              • czarnysadov Re: Zofia Nalkowska... 07.03.09, 18:33
                Ten zwort powoduje nam poważne straty moralne i dlatego nie możemy dopuścić do kolejnej wtopy z wypędzonymi. Musimy pokazać kto jest kim.

                Polacy byli podludzmi w tej wojnie i byli bezltośnie mordowani. Później wyrzuceni z Lwowa i Wilna ... na ziemie zachodnie. Teraz jakaś niemka podnosi temat odszkodowań i buduje muzem w którym będzie tłumaczyć iż pół Polski powinno należeć do niemiec.

                Ja powiem tak ... Dawno dawno dawno temu Niemcy ukrdli tą ziemie Polakom... dawno dawno temy W jałcie zadecydowano że te ziemie wracają po wiekach do Polski
                • przemek05 Re: Alez my mamy prawo przypominac... 07.03.09, 18:44
                  ze bylismy ofiarami wojny. Polakom z poznanskiego czy z Gdyni nie
                  bylo milo uchodzic w 39r do Generalnej Guberni, a tym z Wilna czy
                  Lwowa na Syberie, a po wojnie na Slask. Podobnie i Niemcy z Krolewca
                  czy Wroclawia nie cieszyli sie, ze maja opuscic rodzinne strony. Po
                  to, moim zdaniem, ma byc to centrum przeciw wysiedleniom. Trzeba
                  pokazac, ze wysiedlenia nie sa dopuszczalna metoda uprawiania
                  polityki - sa przyczyna jedynie ludzkich nieszczesc.
                  • czarnysadov Re: Alez my mamy prawo przypominac... 07.03.09, 18:56
                    Tylko widzisz, teaz zyjemy gdzie żyjemy. Mamy granice jakie mamy. I interesie naszego świętego spokoju jest przypomnienie iż na naszych ziemiach zachodnich nie pojawiliśmy się pierwszy raz w historii.

                    Muzeum Piastów - Wrocław

                    I że różnie to bywało z potomkami wypędzonych - wysiedlenia Poków 19 wiek. 2 wojna światowa wysiedlenia Polaków itd.

                    Musimy się związać z obecnymi granicami, musimy opowiedzieć naszą historie. I należy dopilnować jak niemcy opowiadają swoja. Osoba Steinbach i teatr jaki teraz urządza są doksonałym prykładem że musimy zdabac o te kwestje dla świętego spokoju,.

                    Jak każdy zwiedząjacy Warszawe Wrocław Szczecin Poznań, Kraków będzie mieć okazje zobaczyć piękne muzeum w którym pokarzemy nasz punkt widzenia to przebijemy się do świadomosci śiwatowej z naszą wizja. Jak zrobimy film opowiadający o naszej mało znanej historii to się przebijemy z naszą wizją. itd itd.

                    Koszty tych muzeów nie są duże i takie inwestycje robią miasta ciekawszymi i się dość szybko zwracają.

                    Warto iść tą drogą i punktować niemców w spokojny sposób.

                    Cyrk który zrobili wokół tego muzem jest straszny, osoba którą lansują na przewodniczącą jest nieodpowiednia i świadczy o złych intencjach wobec nas. Samo muzem które będzie wychwywać młodych niemców w przekonaniu iż są to ich rodowite ziemie jest kłamliwe i trzeba kontrować
                    • ar.co Re: Alez my mamy prawo przypominac... 07.03.09, 19:49
                      Tak, zwłaszcza Szczecin to typowo polskie miasto, w którym Polacy
                      zapewne mieszkali od rewolucji neolitycznej.
                      • czarnysadov Re: Alez my mamy prawo przypominac... 07.03.09, 19:57
                        en.wikipedia.org/wiki/Szczecin
                        "The history of Szczecin began at the turn of the 7th and 8th centuries with a Slavic settlement"

                        Jak by nie patrzec miasto założone przez tych których Prusacy wyrzucali w 19 wieku z tych ziem ...

                        Zresztą tu nie chodzo szarpanie lecz muzeum opowiadające o zwyczjach z tamtych czasów itd. było by fajną atrakcją.
                      • snellville Re: Alez my mamy prawo przypominac... 07.03.09, 19:59
                        ar.co napisała:

                        > Tak, zwłaszcza Szczecin to typowo polskie miasto, w którym Polacy
                        > zapewne mieszkali od rewolucji neolitycznej.


                        No to co proponujesz oddac szkopom????....mysmy tych granic nie
                        ustalali.
                        Ktos kiedys powiedzial o UE,czego szkopy nie zrobili w 45-ym sila
                        robia teraz pokojowo.
                      • art.usa Re: Alez my mamy prawo przypominac... 07.03.09, 20:03
                        ar.co napisała:

                        > Tak, zwłaszcza Szczecin to typowo polskie miasto, w którym Polacy
                        > zapewne mieszkali od rewolucji neolitycznej.

                        No ciebie stary faszysto juz dawno nie czytałem.
                        Szczecin byl i jest Polski.
                        Pytanie, a gdzie sa ci starzy Polacy co tam przed wojna mieszkali,
                        w Szczecińskiej Polsce?.
                        Nie chcesz mi powiedzieć, ze Polacy pouciekali do Hitlerowców,
                        bo bojeli się Polaków?.
                        Nie pilem ale twego wykładu nie rozumiem.
                      • katyzkitem Re: Alez my mamy prawo przypominac... 08.03.09, 00:38
                        no i juz rozumiem dlaczego sa na autostradzie w niemczech napisy ze jedziemy do
                        Stettin a za czasow DDr bylo na Szczecin to kto bardziej nas szanowal,i czy my
                        polacy sami przesunelismy te granice,a moze juz o tym nie trwonic bo granic juz
                        niema tylko zaczac budowac milosc i pojednanie dla naszej nowej generacj, ja juz
                        zaczelem , mam synow z niemka Juranda i Msiciwoja z Hamburga a pisze to ostatni
                        mistrz-polski ze Szczecina i pierwszy polski-mistrz niemiec w
                        niemczech.Pozdrawiam i zapraszam na wyspe Sylt ze mna pozeglowac...
                      • klara551 Re: Alez my mamy prawo przypominac... 08.03.09, 03:14
                        Niemcy odkupili Szczeci od Szwedów za bodajże 2mln. talarów,a przed
                        Szwedami Szczecin był pod rządami Piastów mocium panie.A kiedy to
                        było,to zajżyj acan do histrii Szczecina,bo nie chce mi się po raz
                        któryś tego pisać.
                        • hubba_hubba Re: Alez my mamy prawo przypominac... 08.03.09, 09:59
                          Niemcy nie odkupili Szczecina od Szwedów, Niemcy Szczecin zdobyli po dwóch ciężkich oblężeniach, pierwszym (bodajże w 1712 r.) nieudanym, drugim - przeprowadzonym w 1713 r. wspólnie z Rosją - już skutecznym. Szwecja, zrzekając się Szczecina za 2 mln talarów w roku 1720, usankcjonowała tylko fakt dokonany, bo miasto było już wtedy faktycznie w rękach pruskich.
                          Po pierwszym nieudanym oblężeniu król szwedzki Karol XII, w nagrodę za bohaterską obronę miasta przed Brandenburczykami, ufundował Szczecinowi kamienną tablicę pamiątkową, którą można obglądać w budynku Czerwonego Ratusza w Szczecinie.
                          Historia niemieckiej państwowości w Szczecinie zaczyna się typowo dla Niemców - od krwawego zdobycia miasta i liczy raptem 225 lat (w tym 7 lat okupacji francuskiej).
                          • przemek05 Re: Ciekawa ta historia Szczecina... 08.03.09, 20:20
                            ...nie znalem jej. Na marginesie dodam, ze mimo wszystko nalezy sie
                            Prusakom uznanie, ze tej tablicy z Czerwonego Ratusza nie
                            zniszczyli. Gdyby rozumowali tak, jak nasi "patrioci" z lat po II
                            Wojnie Swiatowej, to po tablicy sladu by nie bylo :-)
                • przemek05 Re: Nie naduzywalbym argumentow historycznych 07.03.09, 18:50
                  Przypomina to haslo z okresu komunizmu "Bylismy, jestesmy,
                  bedziemy". Ale czy bylismy kiedykolwiek np. w Kotlinie Klodzkiej czy
                  w Sudetach? Zostawmy tego typu argumenty, bo do niczego nie
                  doprowadza. Kto np. mialby prawo do Palestyny? Obecni Palestynczycy,
                  bo tam sa, czy Zydzi, bo byli tam 2000 lat temu? Ale Zydzi tez
                  przepedzili stamtad poprzednich mieszkancow, jeszcze za
                  Mojzesza... :-)
                  • czarnysadov Re: Nie naduzywalbym argumentow historycznych 07.03.09, 19:01
                    Widzisz tylko z tymi pozornie abstrakcyjnymi arguemntami jest tak że jednak one są brane pod uwage (patrz konflikt w Palestyński).

                    Co by nie mówić to Chrobry był postacią barwną i moża by poświęcić tamtym czaom muzem...



                  • snellville Re: Nie naduzywalbym argumentow historycznych 07.03.09, 19:07
                    przemek05 napisał:

                    > Przypomina to haslo z okresu komunizmu "Bylismy, jestesmy,
                    > bedziemy". Ale czy bylismy kiedykolwiek np. w Kotlinie Klodzkiej
                    czy
                    > w Sudetach? Zostawmy tego typu argumenty, bo do niczego nie
                    > doprowadza. Kto np. mialby prawo do Palestyny? Obecni
                    Palestynczycy,
                    > bo tam sa, czy Zydzi, bo byli tam 2000 lat temu? Ale Zydzi tez
                    > przepedzili stamtad poprzednich mieszkancow, jeszcze za
                    > Mojzesza... :-)

                    To co piszesz jest idiotyczne koles,wyciagasz hitorje z przedwiekow
                    ktora nie ma juz teraz zadnego znaczenia.
                    Moja Matka pamieta niemcow i ruskich,to nie jest jeszcze historia,ci
                    ludzie jeszcze zyja.
                    Ta szmata probuje jeszcze cos zrobic zanim ci wszyscy ludzie ktorzy
                    to pamietaja umra.
                    Gdy tych ludzi zabraknie moze sobie ta niemiecka szmata pisac i
                    robic co tylko chce.
                    Mam nadzieje ze predzej ja robaki opier....la.
                    • zigzaur Re: Nie naduzywalbym argumentow historycznych 07.03.09, 19:43
                      Zastanów się nad stylistyką swojej wypowiedzi. Wynika z niej, że za szmatę i to
                      niemiecką uważasz nie Erikę bynajmniej.
          • chrisraf Re: czarnysadov 07.03.09, 20:29
            > Co do hsitori to patrz termin "Polskie Obozy Śmierci" urzywany na
            przykład w ni
            > emieckiej prasie ...

            Takie istnialy. Podam dwa: Lambinowice i Zgoda.

            Glückauf!
            • czarnysadov Re: czarnysadov 07.03.09, 20:37
              Tak tylko teraz mówisz o okresie po wojennym nie o 2 wojnie światowej.

              To były obozy pracy gdzie trzymani byli złonierze AK, Polscy duchowni, Niemcy itd.

              Jdnym z komendantów był Morel którego Izrael nam nie wydał.

              Inną znaną osobistością tych czasów była Wolińska która mając pochodzenie żydowskie broniła się przed ekstradycją z Angli argumentem o tym że to kraj "obozów śmierci" ...


              • chrisraf Re: czarnysadov 07.03.09, 21:00
                > Jdnym z komendantów był Morel którego Izrael nam nie wydał.

                Ktory tak samo jak Szypula i Geborski przez dziesiatki lat mieszkali
                na wolnosci w Polsce...
                • czarnysadov Re: czarnysadov 07.03.09, 23:48
                  Jaruzelski dalej mieszka w tym kraju
                  • chrisraf Re: czarnysadov 08.03.09, 00:13
                    Istnieje ogromna roznica miedzy nimi. Jest wielkim brakiem
                    charakteru stawiac Jaruzelskiego na rowni z Morelem, Geborskim i
                    Szypula.

                    Glückauf!
            • rzewucki @chrisraf 07.03.09, 21:52
              a wiesz moze, kiedy Polacy zamkneli KZ Auschwitz? bo podobno byl
              przez nich dalej prowadzony po jego wyzwoleniu.
              • chrisraf Re: rzewucki 07.03.09, 22:34
                > a wiesz moze, kiedy Polacy zamkneli KZ Auschwitz? bo podobno byl
                > przez nich dalej prowadzony po jego wyzwoleniu.

                Od 1945 do 1947 byla tam wieziona ciotka mojego znajomego. Zamkiety
                zostal w latach 50-tych (moge sie mylic).

                Glückauf!
                • tomasso3 Re: rzewucki 08.03.09, 11:09
                  wybiórki do gazu też przerabiała?
          • chichrajacy1 Polacy zalozyli wedlug moich obliczen1035 obozow.. 08.03.09, 16:04
            Slowa plk.Dagoberta Jerzego Lancuta..!!
            Dla przypomnienia pare z nich:
            1)Pulkowice kolo Nakla
            2)Jaworznie.
            3)Warszawie
            4)Krzemieniowie(Lubelskie)
            5)Oswiecim ten sam dzialal do 1952.
            6)Swietochlowice-tam mordowal slynny Morel.

            Szef departamentu wieziennictwa,wyznalszczerze na odprawie
            kierownikow-"Jezeli by zrobic siatke,okaze sie ze Polska jest jednym
            wielkim obozem smnieci.."-publikacje Gustawa Bekker,Witold
            Stankowski.
        • chrisraf Re: przemek05 07.03.09, 20:27
          Orwell mial racje. "Ostateczne zwyciestwo odnosi sie dopiero, gdy
          pokonany akceptuje historie zwyciezcy jako wlasna i zapomina o
          swojej".
          Cytat z pamieci.

          Glückauf!
          • przemek05 Re: Ale to chyba nie poglad Orwella :-) 08.03.09, 01:46
            Moze to cytat z "Animal Farm", a wypowiedz pada z ust (raczej z
            ryja) jakiejs swini (bo przeciez swinie graja w tej ksiazce glowne
            role).
            Taki poglad moglby miec Stalin (nawet nie Hitler, bo ten mial gdzies
            to, co mysleli o nim pokonani - wazne bylo, zeby sie go bali).
            • chrisraf Re: przemek05 08.03.09, 12:47
              Sa to slowa jednego z amerykanskich specow od spraw wojny
              psychologicznej. Zostaly wypowiedziane w kontekscie kapitulacji III
              Rzeszy, mniej lub wiecej w tym samym czasie.

              Niestety, nie przypominam sobie wiecej jego nazwiska.

              Glückauf!
              • przemek05 Re: Jak widac w Ameryce tez byli twardoglowi... 08.03.09, 20:31
                ...chcialem powiedziec, zakute lby.
                Co do tego cytatu z Przegladu Wszechpolskiego z konca 19-go wieku
                (pojawia sie pod tekstem, na wszelki wypadek cytuje ponizej), to ma
                byc on argumentem potwierdzajacym slusznosc pogladu Steinbach, ze
                Polacy chcieli juz przed wojna Niemcow wysiedlac? Nie jest to zaden
                argument, bo cytowane pisemko nie reprezentowalo rzadu polskiego
                (Polski nie bylo wowczas na mapie), a jedynie jakichs nacjonalistow-
                marzycieli.
                Lwow, „Przeglad Wszechpolski“, nr 1, styczen 1899, „Utrata
                wschodnich terenow znaczylaby smiertelny cios dla potegi Niemiec. W
                walce narodowej haslo moze jedynie brzmiec: My albo oni! To jest
                doprawdy walka o zycie i smierc, dlatego ze Polska jest nie do
                pomyslenia bez Gornego Slaska, bez Prus Zachodnich i nawet Prus
                Wchodnich“.

      • isa.stern Erika Steinbach - symbol zakłamania 07.03.09, 18:31
        Dziennikarze pytają też o ojca Steinbach o jej życiorys. Nie jest bowiem
        wypędzoną, bo przyszłą na świat w okupowanej Polsce, gdzie po 1939r.
        przenieśli się jej rodzice, notabene pochodzący z zachodnich Niemiec. -
        Dlaczego mam usprawiedliwiać to, gdzie się urodziłam? Ta kwestia to
        irracjonalny pretekst (do ataków) .
      • snellville Erika Steinbach kontratakuje 07.03.09, 18:46
        Jestem pewien ze to krzeslo przezyje cie szmato.
        Ze my kuzwa do konca swiata musimy sie odgryzac na lewo i
        prawo,stojac dupa do sciany.
        A wszyscy pokojowi pajace,pisiory,zieleni i ch... wie jeszcze kto
        dziwja sie dlaczego probujmy trzymac kontakt z Ameryka.
        • surfer1 Re: Erika Steinbach kontratakuje 07.03.09, 19:34
          Tak ci PO-ubecja mózg wyżarła, że musisz nawet w tym temacie
          przywalać pisiorom
      • juri1986 wredna nazistowska szmata 07.03.09, 19:17
        brak słów..
      • reklama-bolek5 Erika Steinbach kontratakuje 07.03.09, 19:18
        W 2050 r. w tabloidzie przeczytamy: W wyniku zdradzieckiej napaści Polski w 1939 r. na bezbronne Państwo Niemieckie, Niemcy straciły ziemie na wschód od Odry, a miliony niedopalone w Polskich Obozach Koncentracyjnych, musiały zostawić zagrabione przez Polaków mienie, i udać się na poniewierkę, na ziemie pradziadów swoich.
      • art.usa E. S. jest wysadzona, ale weźmie krzesło rybackie 07.03.09, 19:34
        Toc to powoli nudne.
        Jeżeli ja wysadzili, no to poszła na szczaw i koniec,
        klamka zapada.

        Mam przeczucie ze ona jest rodzina Kaczyniakow,
        Jak niema krzesła?, to wezme z sobą wędkarskie krzesło.
        Co to znaczy niema samolotu,
        a polecę okazja z dziennikarzami.

        No kurde, niech mi ktos powie,ze Niemniecki-Rumun, to nie Polak.
      • zigzaur Puste krzesło jako "widoczny znak"? 07.03.09, 19:39
        Niektórzy lubią symbolikę.
      • art.usa Re: Erika Steinbach kontraktuje co gesi czy Kaczor 07.03.09, 19:41
        czarnysadov napisał:

        > : "Kto kontroluje przeszłość, kontroluje przyszłość. Kto
        kontroluje teraźniejsz
        > ość, kontroluje przeszłość"
        >
        > a George'a Orwell
        >

        A kto kontroluje twoja babę, terazniejszosc, czy przeszlosc.
        Powoli mie mylisz, opętancu.

        > Weżmy sobie ten cyatat do serca i nie odpuszczajmy

        A co niby mamy odpuszczac?.
        Zaczyna się znów dyskusja, o starego 87 letniego wapniaka,
        i jego grzechy.
      • art.usa Czarnysadov tak się napalił na E.S. ze się zesral 07.03.09, 19:56
        Niema co dyskutować, jezeli ktos co parę minut pisze po trzy
        komentarze, to jest zdrowo pie...ięty, i ma rozdwojenie jaźni.
        I niech lepiej głupszej, albo -szego nie szuka.
        I stary sklerotyk podejmie jak najszybciej leczenie.
        Dziwne w dyskusji o E.S. ciągle te same niki,
        czyżby na Polskę napadła skleroza Starców?.
        Znaki sa widoczne.
      • laurahutte dziekujemy ci polsko..!! 07.03.09, 20:06
        To wspaniala reklama ktora zrobiliscie nam polaczki.
        Prawda o mordach,wysiedleniach,gwaltach powojennych bedzie w koncu
        wyswietlona dla naszych i waszych pokolen.
        Chocbyscie pekli z wscieklosci prawdy nieuda wam sie zatuszowac.
        A nasza Erica Sreinbych zyskala tylko na popularnosci-
        Dziekujemy w jej jak i naszym imieniu..!!
        • snellville Re: dziekujemy ci polsko..!! 07.03.09, 20:14
          laurahutte napisała:

          > To wspaniala reklama ktora zrobiliscie nam polaczki.
          > Prawda o mordach,wysiedleniach,gwaltach powojennych bedzie w koncu
          > wyswietlona dla naszych i waszych pokolen.
          > Chocbyscie pekli z wscieklosci prawdy nieuda wam sie zatuszowac.
          > A nasza Erica Sreinbych zyskala tylko na popularnosci-
          > Dziekujemy w jej jak i naszym imieniu..!!


          Chyba chciales dostac pare ch..ow bo innaczej twego postu nie moge
          zrozumiec.
          • laurahutte Re: dziekujemy ci polsko..!!-snevillku.!! 07.03.09, 20:24
            To przeciesz zrozumiale ze nie mozesz tego zrozumiec.
            A ch..ow chyba pisze sie H..ow !!
            No ale tego tez chyba nie zrozumiesz..!!
            • snellville Re: dziekujemy ci polsko..!!-snevillku.!! 07.03.09, 20:40
              laurahutte napisała:

              > To przeciesz zrozumiale ze nie mozesz tego zrozumiec.
              > A ch..ow chyba pisze sie H..ow !!
              > No ale tego tez chyba nie zrozumiesz..!!



              No i widzisz szkopie za malo cie Polska wyksztalcil CH...JU.
            • konbar Nieuk jezdes i tyle! 88? 07.03.09, 20:41
              laurahutte napisała:

              > To przeciesz zrozumiale ze nie mozesz tego zrozumiec.
              > A ch..ow chyba pisze sie H..ow !!
              > No ale tego tez chyba nie zrozumiesz..!!

              Polska,Polacy pisze sie z duzej litery-to jedna sprawa
              a druga to- "nie" z czasownikami pisze sie osobno.
              H czy CH - nastapila zmiana.Sam sie musze przyzwyczaic.
              Osoby na pewnym poziomie nie uzywaja takich slow
              wiec to tylko tak- na marginesie.

              Jeszce jedna sprawa.Zwiazek Przepedzonych.Pod taka nazwa
              winienn figurowac ku uciesze "gawiedzi europejskiej".
              • snellville Re: Nieuk jezdes i tyle! 88? 07.03.09, 20:52
                konbar napisał:

                > laurahutte napisała:
                >
                > > To przeciesz zrozumiale ze nie mozesz tego zrozumiec.
                > > A ch..ow chyba pisze sie H..ow !!
                > > No ale tego tez chyba nie zrozumiesz..!!
                >
                > Polska,Polacy pisze sie z duzej litery-to jedna sprawa
                > a druga to- "nie" z czasownikami pisze sie osobno.
                > H czy CH - nastapila zmiana.Sam sie musze przyzwyczaic.
                > Osoby na pewnym poziomie nie uzywaja takich slow
                > wiec to tylko tak- na marginesie.
                >
                > Jeszce jedna sprawa.Zwiazek Przepedzonych.Pod taka nazwa
                > winienn figurowac ku uciesze "gawiedzi europejskiej".


                OK...NIECH BEDZIE..."zwiazek przepedzonycz ch...ow"..
                Jesli tak bedzie nazywac to muzeum ta szmata moze zostac szefowa tej
                instytucji.
                • konbar I to by bylo na tyle! 07.03.09, 20:57
        • kretu23 Polsko, a nie polsko 07.03.09, 20:29
          Tak w kwestii gramatycznej
          • konbar Re: Polsko, a nie polsko 07.03.09, 21:02
            Jakis szmatlawiec specjalnie uzywa malego "p".
            Uwazam to za prowokacje jakiegos tam "brata rodaka".
            Ciniutki ten jego "dowcip".
            Ja to olewm.Obojetnie czy przez
            "h" czy "ch".
        • niutt Re: dziekujemy ci, głupcze! 07.03.09, 21:49
          Naplułeś sobie na brodę i nawet tego nie zauważyłeś.

          laurahutte napisała:

          > To wspaniala reklama ktora zrobiliscie nam polaczki.
        • leco1 Re: dziekujemy ci polsko..!! 11.03.09, 19:10
          czego ja się dowiaduje z komentarzy - raz jestem polaczkiem (właśnie w taki
          sposób Niemcy w czasie wojny nazywali mojego Dziadka), innym razem jestem
          autochtonem (nie Polakiem) używającym gwary z naleciałościami niemieckimi (kimś
          takim również był mój Dziadek, kiedy pod przymusem został obywatelem Rzeszy
          podrzędnej kategorii, by stać się mięsem armatnim). prawda jest taka, że Niemcy
          sami są sobie winni, sami sobie zgotowali los wypędzonych. naród niemiecki
          zapłacił w ten sposób za zbrodnie ludzi, którzy w 1939 roku rozpętali piekło na
          ziemi.
      • a.adas Erika Steinbach kontratakuje 07.03.09, 20:08
        jeśli Steinbach jest wypędzona, to Niemcy powinni nadać obywatelstwo wszystkim
        ruskim soldatom stacjonującym w NRD
      • kretu23 Super 07.03.09, 20:15
        All girls, they wanna have fun...
        I came to this world with nothing
        And I leave with nothing but love...
      • gekon1979 klamstwo ma krotkie nogi 07.03.09, 20:19
        te niemieckie jeszcze krotsze
        a mianowicie to o tym, jakoby Erika S. byla marginalna osobistoscia na politycznej scenie Niemiec
        • chrisraf Re: Steinbach nalezy do najbardziej 07.03.09, 20:35
          cenionych politykow w Niemczech.

          Glückauf!
          • niutt Chyba tylko przez nikczemników. 07.03.09, 22:00
            Twojego pokroju.
            A co do tej kobiety, to jej bezczelność wkrótce uderzy w nią rykoszetem. Media
            światowe zainteresują się nią i przedstawiając jej problem na pewno nie ominą
            pewnych faktów, a wraz z nimi świat usłyszy odpowiedź na pytania: co jej ojciec
            robił w Polsce w latach 39-45, w jakich okolicznościach mała Erica zamieszkała w
            polskim domu w Rumi. Wkrótce Niemcy ponownie będą musieli przyoblec na twarz
            rumieniec wstydu.

            chrisraf napisał:

            > cenionych politykow w Niemczech.
            • rzewucki Re: Chyba tylko przez nikczemników. 07.03.09, 22:04
              i tu sie mylisz. raczej runie pare nowych wiez spadochronowych
              takich jak ta z Kattowitz :)
            • chrisraf Re: niutt 07.03.09, 22:33
              To chorrrernie duzo jest osob "mojego" pokroju:

              www.focus.de/politik/deutschland/politiker-ranking/politiker-bewerten-welche-noten-erhaelt-erika-steinbach_aid_375426.html

              Glückauf!
      • tapry Erika Steinbach kontratakuje 07.03.09, 20:23
        Profesor Bartoszewski ma rację.Steinbach to zajadła antypolska
        niemra.Gdyby mogła zagnałaby wszystkich Polaków do komór
        gazowych.Tak jak to robił jej pupil Hitler.Dlaczego żaden z
        niemieckich dziennikarzy nie zapytał Steinbach o stosunek do hitlera?
        Czego się obawiają.Że powie prawdę o swoim stosunku do faszyzmu?
        Steinbach mówi:nie ma znaczenia w jakich okolicznościach się
        urodziłam.Otóż ma to znaczenie ty ku...-niemiecka zdziro,ma to duże
        znaczenie.
        • chrisraf Re: tapry 07.03.09, 20:35
          Ze panu B. szajba odbija, odbija ona tez Tobie???

          Glückauf!
      • borat11 Erika Steinbach kontratakuje 07.03.09, 20:36
        Czytam tytul tego artykulu i to co w nim napisane i zastanawiam sie co ma
        jedno do drugiego.
        Gdzie Steinabach kontratakuje, grozi, idzie za ciosem ??? Dziennikarzyna ktory
        pisze takie cos jest albo nie za bardzo rozgarniety albo chce tylko dolewac
        oliwy do ognia.
        Porowanie tytulu tego artykulu z tym to co mowi Steinbach w wywiadzie to
        najlepszy dowod ze za cala ta histeria wokol Steinbach i wystawy zostala
        wywolana przez polska prase. Steinabach probuje sie za wszelka cene jako
        polakozerce wykreowac.
      • czarnysadov Dlaczego niemcy wybrali Hitera w wyborach ? 07.03.09, 20:54
        Teraz spórzmy dlaczego Niemcy wybrali Hitlera w wyborach ?

        Później nas napadli i wymordowali miliony Polaków, uwazali nas za podludzi (do dziś widzą tylko ofiary żydowskie - bo tylko takie chcą widzieć) zróanli Warszawe z ziemią i teraz jeszcze podnoszą głowę.

        Mówie trzeba budować nasze muzea. I przypominać niemcom że złe wybory personalne źle im się kończyły.
        • laurahutte 3xTak..!!! 07.03.09, 20:59
          Dlaczego polska wybrala komunistow i skazala sie na biedote.
          36mil mialo strach przed 2 milionani,dziwne to albo lubiliscie tak
          byc komunistami a teraz tak tylko nazekacie na nich.!!
          Troszke historii prosze sie uczyc ale tej nie od waszego dziadka
          Stalina i Bieruta..!!
          • kretu23 Wasz dziadek był lepszy. 07.03.09, 21:22
            Jekyll:
            Adolf mu dali na chrzcie. Chodził do klasy z Wittgensteinem. Jak jesteś
            ignotantem/tką to przed odpowiedzią radzę sprawdzić de.wikipedia.org
            Czyżby de. jako pierwsze przypadkiem?
            Hyde:::
            Oczywiście w przypadku, jeżeli nie pisze tego dobrze poinformowany w temacie
            znudzony intelektualista spod znaku Tygodnika Powszechnego, ćwiczący erystykę.
          • konbar Rzniesz glupa? 1888!!! 07.03.09, 22:11
            • kretu23 Serio. Mam wątpliwości. 07.03.09, 22:16
          • klara551 Re: 3xTak..!!! 08.03.09, 03:43
            Zapomniał wół jak cielęciem był.A dlaczego szanowna pani Niemcy
            wschodnie wybrały biedę i DDR? Dlaczego co 3 był donosicielem?
            Dlaczego teraz nazywacie ich Ossi?Dlaczego tak bali się swojej
            partii robotniczej i jedyne na co się zdobyli to drobne rozruchy w
            latach 50 i dlaczego czekali ze zburzeniem muru berlińskiego, aż
            Polacy rozwalą komunę?Dlaczego wojska ukladu warszawskiego najpierw
            wyniosły się od nas?Dederony bały się nawet własnego cienia,więc nie
            wymawiaj nam 50 lat niewoli komunistycznej,bo myśmy zachowali
            twarz,a wy? Zaprzedaliście się jej ciałem i duszą .A my nie
            uwierzyliśmy w Hitlera jak Wy,a my nie nazywamy własnego narodu i
            własnych morcerców NAZISTAMI,żeby nie przyznać sie do tego że cały
            naród korzystał z zagrabionych majątków poskich,żydowskich.A teraz
            udajecie niewinnych,a całe zło ,to jakieś krasnoludki,które
            nazywacie nazistami.A pani Eryka ,to jest taka wypędzona,jak dłużnik
            z nakazem eksmisji.Dużo historii proszę się uczyc,bo wiedza pani
            jest poniżej normy dla dzieci inteligentnych inaczej
            • koegel1 Re: 3xTak..!!!odwracanie kota ogonem..! 08.03.09, 12:55
              Zagrabione przez nazistow mienie w duzym stopniu jest juz zwrucone.
              Zydy dostali odszkodowania za majatki i ziemie,tylko za
              zamardowanych ciezko oczekiwac zadosc uczynienia bo jak.Izrael
              dostaje rok w rok miliardy za co za te czasy nacionalistycznych
              mordow.EU najwiecej placa Niemcy za co za dobra wole czy co.
              A co z ta niewinna polska co z zagrabionym naszym mieniem i ziemiami
              czyli jak juz cos ktos wypomina to powinien popatrzec na wlasne
              grabierzne pasury i milczec albo historii sie uczyc.
              Dopiero wtedy gdy komuna zazynala sie gospodarczo rozrabiac i
              ruskich niebylo stac na zdlawienie tego protestu to wtedy sie wielce
              odezwali polacy i chcieli wolnosci a tak naprawde to pieniedzy od
              nasi zachodniej europy.
              Niektorzy Niemcy tez jak juz widzieli ze wojna jest przegrana to
              zaczeli sie buntowac i dezerterowac(dzadek Tuska)i ta historia lubi
              sie powtarzac i dlaczego zwalczyliscie wtedy komune za ktora teraz
              tesknicie..!!
        • grzegorzlubomirski w jakich wyborach. Hitler nie uzyskal nigdy 07.03.09, 21:01
          wiecej niz 40% w wyborach. W uzyskaniu wladzy pomogli mu jego
          prawicowi i konserwatywni koalicjanci
          • czarnysadov Re: w jakich wyborach. Hitler nie uzyskal nigdy 07.03.09, 21:07
            Jak by nie było demokratycznie doszedł do władzy. Napisał Mein Kampf gdzie określił Polaków pod ludzmi ... bestseler ... prusacy go kochali ... no i doatli sojego hitlera i nadludzi
            • klara551 Re: w jakich wyborach. Hitler nie uzyskal nigdy 08.03.09, 03:52
              No i nie był Niemcem,a Austryjakiem i nie spełnionym malarzem.Aż
              dziw bierze ,że tak zadufany i pewny swojej wyższości naród dał się
              nabrać na plewy.No, ale pieniądz nie śmierdzi,prawda?A jak miło było
              zajmować majątki wysiedlonych Wielkopolan,majątki po Żydach.A jak
              dobrze było mieć złoto z zębów po nieboszczykach z K.L. A jak dobrze
              było mieć darmowych niewolników z całej Europy.A teraz jak dobrze
              calą winę zwalić na nazistów.A kto to był,to byli Niemcy,wasi
              krewni,wasi dziadkowie,rodzice
        • art.usa Re: Dlaczego Hitlera w wyborach ?nie chcieli Polaka 07.03.09, 22:23
          Bo niechcial Polskiego faszystę?.
          Kiedy to bylo ty h...u pomylony?
          wczoraj?.
          Kiedy bylo w Polsce trzy razy tak?. Wczoraj?
          Dyskusja z Polskimi faszystami jest bez sensu.
        • ugandy Re: Dlaczego niemcy wybrali Hitera w wyborach ? 08.03.09, 07:12
          Steinbach mowi prawde-Polska przed wojna chciala pozbyc sie
          Zydow,Ukraincow i Niemcow!Taka byla polityka.I chciala ataku na
          Niemcy w 1934.Polacy zawsze milcza na te tematy!Ale taka jest prawda!
          Polacy nigdy nie przyznali swojej winy.
      • czarnysadov 19 wieczny New York Times 07.03.09, 20:59
        Przeczytajcie sobie 19 wieczny New York times o wypędzeniach Polaków w 19 wieku z ich ziem. O rosnących anty niemieckich nastrojach na SLĄSKU I WIELKOPOLSCE

        (trzeba troche przewinąć do dołu)
        query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?_r=1&res=9E04E0DE123AE63AA15756C1A9679D946297D6CF
        • laurahutte W 20 wieku byl takze plebiscyt..!! 07.03.09, 21:09
          Zapomniales o tym albo ci nie na raczke to.!!
          60% Deutschland-40%polska ta z czerwonego zaglebia,i to bylo
          przyczyna dlaczego 3x napadliscie na Oberschlesien bo chcieliscie na
          sile nasz przemysl ktory teraz przez te ostatnie 64 lata kompletnie
          zniszczyliscie..!!
          • konbar Nie wierze??Spikujesz po amerykansku?? 07.03.09, 21:16
          • czarnysadov Re: W 20 wieku byl takze plebiscyt..!! 07.03.09, 21:17
            W plebiscycie brali udział obywatele niemiec mieszkjacy w innych regionach ... takie Eriki Steinbach :)

            Zresztą to już było dawno po wysiedleniach Polaków w 19 wieku o kótrych sobie możesz przeczytać w mojich linkach.
            • laurahutte Re: W 20 wieku byl takze plebiscyt..!! 07.03.09, 21:19
              Twoje linki to ty sobie mozesz wsadzic do d...
              Wezykiem Jasiu wezykiem..!!

              Proponuje Google-Oberschlesien-pisza tam tez polscy historycy..!!
              • konbar O taaak!Takie same polscy jak ty! 07.03.09, 21:23
                laurahutte napisała:

                > Twoje linki to ty sobie mozesz wsadzic do d...
                > Wezykiem Jasiu wezykiem..!!
                >
                > Proponuje Google-Oberschlesien-pisza tam tez polscy historycy..!!
              • czarnysadov Re: W 20 wieku byl takze plebiscyt..!! 07.03.09, 21:23
                Ja wrzucam autentyczne przekazy z najbardziej znanych gazet.

                W 19 wieku Niemcy wyrzucali Polaków z ich domów w całej zachodniej Polsce. Kiedy Bismarck stracił większość w parlamencie ... to go rozwiązał i zaczął prześladowac Polaków.

                Co do śląska to najczęściej "Ślązacy" z niemieckimi naziwskami mają problem z tym że miarzdząca większość ślązaków czuje się Polakami,
                • rzewucki #a co z wypedzonymi przez Polakow Slazakami??! 07.03.09, 21:50
                  czarnysadov napisał:
                  > Co do śląska to najczęściej "Ślązacy" z niemieckimi naziwskami
                  > mają problem z tym że miarzdząca większość ślązaków czuje się
                  > Polakami,

                  a co z wypedzonymi przez Polakow Slazakami??!
                  • czarnysadov Re: #a co z wypedzonymi przez Polakow Slazakami?? 07.03.09, 21:58
                    No nie powiesz mi że na śląsku mieszkają sami potomkowie ludzi wyganych z Lwowa czy Wilna. Oczywiście że nikt nie zapomniał naszego bohatera Kornfatnego. Przecież orginalni słowiańscy ślązacy stanowią duży % obecnej ludości śląska (30% ?).

                    Nie wolno zapominac że podczas 2 wojny światowej słowanie byli zaklasyfikowani jako nie ludzie / podludzie. O czym wielu niemców nie pamięta i później wszystko potczyło się sowimi torami. Moim przodkowie walczyli z komuną do 1952 roku z bronią w ręku ...

                    • rzewucki Re: #a co z wypedzonymi przez Polakow Slazakami?? 07.03.09, 22:03
                      30% a skad te dane?
                      :)
                      • czarnysadov Re: #a co z wypedzonymi przez Polakow Slazakami?? 07.03.09, 22:14
                        Chybya od kuTZA coś kiedyś tam biadolił że jest ich 30% z czego 80% uważa się za polakó 10% za ślązaków i 10 % za niemców... Więc wszystko jest w normie. Wrcając do niemców co mieszkali na śląsku to nikt im na hitlera głosować nie kazał. Nikt niemcom Warszawy z ziemią nie kazał równać. Poza tym wygnani ze wschodu Polacy musieli mieć gdzie mieszkać niby dlaczego Polacy mieli marznąć jak to niemcy zaczeli i przegrali wojne i na dodatek mieszkali na ziemiach z którch w 19 wieku wygnali masy polaków.
                        • czarnysadov Re: #a co z wypedzonymi przez Polakow Slazakami?? 08.03.09, 00:20
                          Wracając do ślązaków to ślazacu Polacy żyją sobie spokojnie na śląsku ... niemcy żyją w niemczech
                          • rzewucki Re: #a co z wypedzonymi przez Polakow Slazakami?? 08.03.09, 08:28
                            powiedzial juz tobie ktos, ze jestes takim malym polskim hitlerkiem?
                            • czarnysadov Re: #a co z wypedzonymi przez Polakow Slazakami?? 08.03.09, 09:17
                              Takie były realia powojenne. Najpier Niemcy wpieli sobie swastyki pierś, zafłosowali na Hitlera, wstępowali do Wermahtu SS, znęcali się nad polskimi sąsiadami... później nikt ich nie żałował ... napewnio nie mieszkańcy zrównanej w 95% Warszawy kótrzy potrzebowali cegieł na jej odbudowe. Czy wygani zabużanie ... czy też ich sąsiedzi.
                              • czarnysadov Re: #a co z wypedzonymi przez Polakow Slazakami?? 08.03.09, 09:20
                                Niemy z 2 wojnie światowej zagłosowali w Wyborach na opcie że są nad ludzmi, słowianie są zwierzętami. Na eranach Prus hitler był wyjątkowo popularny ... później zapłacono cene za 19 wiecze wysiedlenia i to że traktowano Polsków jak zwierzęta.

                                To że niemcy nie chcą pamietać sowwoich planów wobec słowian mnie nie interesuje (bo nie chca) oni dobrze wiedzą co chciali z nami zrobić tylko teraz rżną głupa
                        • rzewucki Re: #a co z wypedzonymi przez Polakow Slazakami?? 08.03.09, 08:28
                          > 30%
                          widze, ze zapominasz, ze Slask jest wiekszy od gornego slaska :)

                          > Poza tym wygnani ze wschodu Polacy musieli mieć gdzie mieszkać
                          > niby dlaczego Polacy mieli marznąć jak to niemcy zaczeli i
                          > przegrali wojne

                          na miejsce wygnanych przez polkow ponad 13 milionow przyszedl jakis
                          1 milion ze wschocdu. widze, ze komunistyczno-narodowa propaganda
                          kompensacyjna wiecznie zywa w narodzie polskim!!!
                          :))))

                          >i na dodatek mieszkali na ziemiach z którch w 19
                          > wieku wygnali masy polaków.

                          a skad masz te bajki? od narodowego proboszcza z czestochowy?
              • jozub Re: W 20 wieku byl takze plebiscyt..!! 07.03.09, 21:44
                Laurahutte znasz dobrze polski, zatem mamy tu farbowanego lisa.
                Sprzedawczyk?
          • kretu23 Górny Śląsk to się nazywa, a nie Oberschlesien 07.03.09, 21:26
            Sorry, mieliście pecha. Przeliczyliście się :P
        • czarnysadov Re: 19 wieczny New York Times 07.03.09, 21:09
          Znów NEW YORK TIMES troche wcześniejszy artykuł o wypędzaniu Polaków z ich zmiem w 19 wieku

          query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9507E4DF1E38E033A2575AC2A9679C94679FD7CF
      • fasan66 Re: Erika Steinbach zarabia na zycie ..... 07.03.09, 21:04
        Tej pani Steinbach wypowiedzi o tym czy owym to zwyczajne zarabianie
        na chleb .A ze w sposob obrzydliwy i wredny to inny temat.Niemcom
        nigdy nie dosc. Pewnie przejedli juz to co nakradli podczas
        wojny .....Steinbach to osoba bez odrobiny wstydu i beszczelna w
        stosunku do Polski .Widzac ile biednych Niemcow( bez przyszlosci w
        Niemczech) pracuje ze mna w firmie w Danii otwieram oczy ze
        zdumienia na Steinbach komentarze o zabiedzonej Polsce.Ona poprostu
        nie ma kontaktu z rzeczywistoscia i belkotem o przeszlosci dorabia
        do pensyjki. Przykre ze Niemcy z taka Steinbach cofaja sie do lat
        narodowego socjalizmu. Dla mnie to ona i ci co ja popieraja maja
        traume i to podwojna.
        • rzewucki Re: Erika Steinbach zarabia na zycie ..... 07.03.09, 21:44
          to polacy stracili kontakt z rzeczywistoscia. boja sie jak ognia
          usuwania polskich bualych plam w swojej historii. wspolczesna polska
          to taki jeden wielki IPN i PZZ w jednym!
          • fasan66 Re: drogi rzewucki.... 07.03.09, 22:03
            Po pierwsze..Drogi rzewucki ty chyba nigdy nie byles w krajach
            zachodnich i nie masz doswiadczenia dlatego tak zle sadzisz
            rodakow.A drugie to ja uwazam ze prawde zawsze trzeba powiedziec
            taka jaka jest czy byla . A do sedna sprawy przechodzac to na
            przykladzie Steinbach utwierdzam sie ze nacjonalizm w Niemczech ma
            sie dobrze
      • bergman1 Eriko każdy Hanys Cię popiero! 07.03.09, 21:08
        zima w 45 była okropno.!!
      • jozub Erika Steinbach kontratakuje 07.03.09, 21:29
        A jaką tożsamośc odnalazła p. Steinbach? My odnajdziemy naszą za 20
        lat w/g niej? Czym poprze te swoje przedziwne wyliczenia? Nie mam
        problemu z własną tożsamością jako Polka.
        • rzewucki Re: Erika Steinbach kontratakuje 07.03.09, 21:47
          twoja polska swiadomosc bazuje na falszywych przeslankach.
          E. Steinbach ma racje. Polskie mity i legendy historyczne padna
          niedlugo jak padla legenda o wiezy spadochronowej w Kattowitz. zdaje
          sobie sprawe, ze to dla was prozes bolesny, ale takie jest zycie.
      • snellville Re: A co z dziadkiem Tuska..!! 07.03.09, 21:30
        laurahutte napisała:

        > A twoja mamuske i siostrzyczki rzniemy teraz gdy prtzyjezdzamy
        > odwiedzic nasze posiadlosci.one tak pieknie daja za te zlotowki
        wiec
        > sprawdz DNA moze morzesz potem o pochodzenie sie starac.
        > Ruskie rzneli DDrowcow i widac co tam sie wyrabia.


        Oooo...a to ciekawe ???/....wschodnie niemcy to juz nie
        niemcy???...sam ch...u nie wiesz kim jestes.
      • czarnysadov Sowiecka Okupacja 07.03.09, 21:36
        Powiedzcie kto mordował naszych przwedców AK, kto wyrzucał nas ze wschodu ? Rozumiem że część redkacji "W" może poczuć się dotknięta ... lecz tylko szumowuni parały się kolaboracją z sowietami tak samo jak tylko najgorsze szumowiny spółpracowały z niemcami ...

        Przecież my dopero teraz sami się rządzimy. Co do zmiany granic to niemcy dostali za swoje. Co do naszych ziem wschodnich ... to za jakie grzechy je straciliśmy ?
        • kretu23 Sokółka 07.03.09, 21:40
          Sokółka, Ukraina, 2 wsie 5 folwarków, wiano prababci, sku...syny...
        • art.usa Re: Sowiecka Okupacja, i Polskie sadystyczne mordy 07.03.09, 22:29
          czarnysadov napisał:
          Nie grzeb w grobach ty swinska mordo, co drugi Polak oprócz mnie i
          mojego szwagra, sa Polscy Hitlerowscy, i goli faszyści.
          A ty ku... szwabska niemiecka zamknij mordę,
          i w koncu zdechnij.


          > Powiedzcie kto mordował naszych przwedców AK, kto wyrzucał nas ze
          wschodu ? Roz
          > umiem że część redkacji "W" może poczuć się dotknięta ... lecz
          tylko szumowuni
          > parały się kolaboracją z sowietami tak samo jak tylko najgorsze
          szumowiny spółp
          > racowały z niemcami ...
          >
          > Przecież my dopero teraz sami się rządzimy. Co do zmiany granic to
          niemcy dosta
          > li za swoje. Co do naszych ziem wschodnich ... to za jakie grzechy
          je straciliś
          > my ?
    1 2
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Publicystyka

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin
    Treści z serwisów internetowych Grupy Wyborcza.pl oraz serwisu tokfm.pl prezentujemy w ramach komercyjnej współpracy z ich wydawcami: Wyborcza sp. z o.o. oraz Grupą Radiową Agory sp. z o.o.
    Wybrane treści z serwisu Sport.pl są dostępne po wykupieniu płatnej subskrypcji