Ostatnie wypadki za Bugiem...

[januszx]

Na Ukrainie rozgrywa się obecnie bardzo ważna walka o przyszłośc tego
kraju . Siły związane z prezydentem Kuczmą usiłują wszelkimi siłami utrzymac
władzę, nie obawiając się "machlojek" przy konstytucji. Ale jest poważna
nadzieja ,że to sie im nie uda ...i w wyborach w pażdzierniku przyszłego
(jeszcze! hihi) roku wystartuje Wiktor Juszczenko - prozachodni polityk.

[czuk1]

januszx napisał:

> Na Ukrainie rozgrywa się obecnie bardzo ważna walka o przyszłośc tego
> kraju . Siły związane z prezydentem Kuczmą usiłują wszelkimi siłami utrzymac
> władzę, nie obawiając się "machlojek" przy konstytucji. Ale jest poważna
> nadzieja ,że to sie im nie uda ...i w wyborach w pażdzierniku przyszłego
> (jeszcze! hihi) roku wystartuje Wiktor Juszczenko - prozachodni polityk.

Warto kciuki trzymać za dojście do władzy na Ukrainie kogoś kto uznaje
prawa ekonomiczne, wartość pieniądza i własność prywatną. Bez tego Ukraina
trwać będzie stagnacji, a margines biedy rozszerzał.
Rozwój Ukrainy i jej otwarcie na świat jest także dla nas - tu na
Wschodzie - szansą na ożywienie gospodarcze wywodzace sie z handlu z naszymi
sąsiadami, też z rozwoju turystyki. pzdr m

[januszx]

Dokładnie tak, w naszym (także Zamościa!) interesie leży, zeby na Ukrainie
władzę przejęły siły demokratyczne, liberalne, którym zależeć będzie na
utrzymywaniu dobrych kontaktów w zachodem Europy (w tym Polską:-) ). Wiktor
Juszczenko daje taką szansę, a wydaję się ,że ten polityk ma duże poparcie w
społeczeństwie żyjącym nad Dnieprem i Prypecią. Pozostaje mieć nadzieję , że w
październiku przyszłego(sic!) roku dojdzie do prawdziwe demokratycznych
wyborów u naszego najbliższego sąsiada. Duże znaczenie będzie miało to czy
Leonid Kuczma okaże się osobą o kulturze (politycznej) bliższej E.
Szewardnadze aniżeli A. Łukaszence, a w tej chwili chyba jeszctrudno
wyrokować...
Lwów (Bełz , Żólkiew, Stanisławów etc) , który leży niewiele ponad 100 km od
Zamościa jest naszym partnerem w turystycę . Ludzie udający się na zwiedzanie
zabytków w naszym mieście pragną odwiedzić także atrakcyjne miejsca znajdujące
się na Ukrainie.Jeśli juz zdecyduja się na wyprawę na Wschód i zaplanuja
sobie kilka dni urlopu to z całym szacunkiem do Perły chcą poznac jeszcze coś
więcej.
Juz nie jeden raz moi znajomi z Warszawy przy okazji pobytu w Zamościu
zapragnęli udać się do tego pięknego , kiedys polskiego miasta- niektórym ten
plan udało sie zrealizować - innych odstraszyła skutecznie bardzo utrudniona
odprawa celna w Hrebennem- Rawie Ruskiej (ale o tym w innym równoległym,
pokrewnym temacie:-) )
pozdrawiam
J

[ubott.1]

Ukraina jest mi bardzo bliska, mam tam wielu przyjaciół więc życzę jej
wszelkiej pomyślności i mądrych władz. Lubię tam jeździć poznawać tam nowych
ludzi ich zwyczaje i kulturę. Zwiedzanie także mnie bardzo wciąga i planuję
coraz to inną wycieczkę w inne miejsce. Mam nadzieję, że Ukraina wyjdzie na
drogę rozwoju i poprawy bytu dla jej mieszkańców.

[wiloa]

A ja Ukrainy sie troche boje , wydaje mi sie ze jest ona niebezpiecznym krajem
i chyba jednak czas jakis sie tam jeszcze nie wybiorę, a na polityce za bardzo
sie znam ale mimo to nie bardzo wierze w lepsze demokratyczniejsze stosunki na
Ukrainie chyba Ukraina jest jednak pod wpływem Rosji
pozdrow. wiola

[ubott.1]

Masz trochę racji jeśli chodzi o ten wpływ rosji. Z tym, że raczej to we
wschodniej Ukrainie czylu Kijów gdzie większa liczba mieszkańców mówi nie po
ukrainsku tylko po rosyjsku. Natomiast zach. Ukraina czyli np. taki Lwów jest
jest za Europą gdzie choćby Polska jest jakimś dla nich przykładem, że można
było wyzwolić sie spod wpływów socjalizmu i mimo wielu przeszkód poprawiać byt
swoich obywateli. Co do bezpieczeństwa na Ukrainie nie zauważyłem tam dużo
większego zagrożenia niż u nas. A bywałem w różnych miejscach nie raz o b.
późnych porach. Wiele wycieczek polskich jest we Lwowie i tak patrząc to na 10
autokarów jakie widziałem to 6-7 było z Polski. A wycieczki na Ukrainę są
naprawdę tanie. Więc szczerze zachęcam Cię wiolu. Jeżeli boisz sie pojechać np.
sama ze znajomymi to wykup sobie wycieczkę a zobaczysz że warto tam pojechać.
Ja w 2004 wybieram sie daleko wgłąb Ukrainy bo aż na Krym i pojade tam nie
własnym samochodem (pewnie obawiałbym się o niego) lecz ich komunikacją, która
jest tam bardzo tania.

[users1]

wiloa napisała:

> A ja Ukrainy sie troche boje , wydaje mi sie ze jest ona niebezpiecznym
krajem i chyba jednak czas jakis sie tam jeszcze nie wybiorę,

Witaj Wiloa
Z przykrością, ale podzielam Twoje zdanie. Byłem na Ukrainie kilkakrotnie,
pobobnie jak Ubott mam tam przyjaciół i zanjomych. Zawsze gdzy byłem z nimi
uczucie może nie strachu, ale jakiejś niepewności było mniejsze. Ukraińcy to
wspaniali ludzie, bardzo szczerzy, oddani i przyjacielscy. Ale bywało i tak, że
mrówki biegały mi po plecach. Kiedyś będąc we Lwowie wstąpiłem na na piwo (było
gorąco)- nie zdążyłem dopić piwa, musiałem szybko opuścić lokal, a przy okazji
co się na słuchałem. Nie chcę tego powtarzać na forum, bo i po co. Podobny
stres przeżyłem również w Kamieniu Kaszyrskim na Wołyniu. Zresztą sama
najnowsza historia cmentarza Orląt Lwowskich też coś na ten temat mówi. Mimo to
tłumaczę sobie że to też są ludzie jedni lepsi, drudzy trochę mniej. Mimo
dotychczasowych doświadczeń nie zamierzam rezygnować z wyjazdów. Tak jak
wspominał Ubott dużo jest tam do zobaczenia
Pozdrawiam Sylwestrowo
W.1

[wiloa]

Witajcie, Ladnie pisze Ubott o Ukrainie ale ja czas jakis jeszcze tam nie
pojade!, a Users jeszcze bardziej mnie nastraszyl , moze tam jednak sytuacja
stanie sie bardziej cywilizowana to wtedy pewnie sie na taki wyjazd
zdecyduje . Poza tym nasłuchalam sie na temat mafii i nie bede ryzykowala,
narazie wybieram zachod pozdowienia wiola

[ubott.1]

Droga wiloa nie wiem czym takim rózni się mafia ukraińska od np. włoskiej.
Mafia o ile już jest to raczej nie interesuje się takimi ludzmi, którzy mają
klepaki w kieszeniach. Ewentualnie huligani, których wszędzie jest pełno choćby
i u nas w Polsce są miejsca że i policja nie zagląda. Firmę to bym się bał
założyć na ukrainie ze względu na ich świat przestępczy. Tam jeszcze mało
skuteczne są organy ścigania i bardzo skorumpowane. Co jak co to nawet znajomi
mi ukraińcy dziwili się jak czasami nasza policja szybko zatrzymywała osoby
będące w konflikcie z prawem. Zmieniło się już dużo na Ukrainie na lepsze
choćby to, że przed miastami nie stoją już patrole policyjne z bronią. Więc co
moę Ci teraz zaproponować wiolu to podróż na ukrainę ale taką wirtualną. Jest
wiele stron poświęconych ukrainie a i jest to bezpieczne. Ja będę nadal jeździł
na Ukrainę mozliwie jak mi na to czas pozwoli.

[users1]

Wiloa, nie było moim celem straszenie kogokolwiek, a że tak było.. no cóż różne
rzeczy się dzieją nie tylko na Ukrainie. Z Ukrainą zapoznał mnie mój bardzo
bliski przyjaciel, który ożenił się z Ukrainką. Początkowo jeździłem na Ukreinę
z nim, ale gdy trochę się oswoiłem z tym "egzotycznym" bądź co bądź krajem
wyjeżdżam sam. Tem przypadek we Lwowie, mieał miejsce podczas zbiorowej
wycieczki organozowanej przez zamojski PTTK. Ala jak wspominałem wcale mnie to
nie zraża i napewno w okresie wiosenno letnim wybiorę sie tam. Jaszcze raz
podkreślam jest co zobaczyć, a i bimber przedmi mają ;)
W.1

[januszx]

Wróce jeszcze do politycznego problemu na Ukrainie i wyrażę przypuszczenie ,że
Ukraina nie zejdzie z drogi demokracji , tego mimo że nie doskonałego przecież
to jednak mającego jednak poważne zalety ustroju. Należy mieć nadzieję ,ze
opinia światowa, opinia Unii Eurpojskiej, Rady Europy, ja również inne
czynniki zahamują tendencje autorytarne wśród polityków nad Dniestrem, które z
penością nikorzystnie odbiłyby się na stosunkach z naszym krajem.

[januszx]

I jeszcze jeden wątek rzucam do hgóry i chronię przed zapomnieniem
Rozważania sprzed roku potwierdziły się jednak Juszczenko
ale ile musiało upłynąc wody w Prypeci...
Pozdrawiam sylwestrowo
J