Jeśli nie autyzm to co?

[marychna31]

Co daje podobne zachowania, objawy co autyzm?

Jakie choroby należy wykluczyć diagnozując autyzm?

Już wiem o kandydozie ale co jeszcze?

[roseanne]

zaburzenia integracji sensorycznej
celiaklia


pewnie jest ich znacznie wiecej, ale te to podstawa

[madix1]

całościowe zaburzenie rozwoju

[iwpal]

Całościowe Zaburzenia Rozwoju (PDD) zawierają w sobie kilka
podkategorii, które sa w stanie nazwać różne zaburzenia ze spektrum,
ktore zawierają deficyty w 3 głównych sferach (wg ICD-10: Grupa ta
charakteryzuje się jakościowymi odchyleniami od normy w zakresie
interakcji społecznych i wzorców komunikacji oraz ograniczonym i
stereotypowym repertuarem zainteresowań i aktywności. Te jakościowe
nieprawidłowości stanowią podstawową cechę funkcjonowania jednostki
we wszystkich sytuacjach. Należy stosować dodatkowy kod, jeśli to
jest niezbędne dla zidentyfikowania wszelkich towarzyszących
zaburzeń fizycznych i upośledzenia umysłowego. )
F84 Całościowe zaburzenia rozwojowe
F84.0 Autyzm dziecięcy
F84.1 Autyzm atypowy
F84.2 Zespół Retta
F84.3 Inne dziecięce zaburzenia dezintegracyjne
F84.4 Zaburzenie hiperkinetyczne z towarzyszącym upośledzeniem
umysłowym i ruchami stereotypowymi
F84.5 Zespół Aspergera
F84.8 Inne całościowe zaburzenia rozwojowe
F84.9 Całościowe zaburzenia rozwojowe, nie określone
(PDD-NOS)

[iwpal]

Z chorób należy sprawdzić genetyczne (głównie Kruchy X) i
metaboliczne (głównie z grup chorób spichrzeniowych).
Kandydoza czy zaburzenia integracji sensorycznej mogą znacznie
zaburzać rozwój, ale same z siebie go nie udają.

[wiesiadop]

Moje dziecko ma 3,5 roku. Wiele zachowań jest nieprawidłowych. Szczególnie martwi mnie mowa - echolalie i nie mówi o sobie "ja" tylko chłopiec lub on. Psycholodzy, psychiatrzy skłaniają się ku autyzmowi ale nie do końca. Neurolog wpisała kod F98. Co to za schorzenie?

[gemmavera]

F98 to zaburzenia zachowania.
Cytuję: "inne zaburzenia zachowania i emocji rozpoczynające się zwykle w
dzieciństwie i w wieku młodzieńczym".
Inne - oznacza, że nie da się ich jakoś zaklasyfikować. Analogicznie jak PDD NOS
w klasyfikacji całościowych zaburzeń rozwoju. :)

Moim zdaniem neurolog poprzez tę diagnozę przyznała się do tego, że nie bardzo
wie, na czym polega problem Twojego syna. ;)

Cytatu ciąg dalszy na temat F98:
"Wspólna cecha tej heterogennej grupy zaburzeń polega na tym, że rozpoczynają
się w dzieciństwie, różnią się jednak pod wieloma względami. Niektóre z tych
stanów są dobrze zdefiniowanymi zespołami, ale większość jest tylko zbiorem
objawów, które zostały włączone do tej kategorii z uwagi na ich częstość i
skojarzenie z problemami psychospołecznymi oraz ponieważ nie mieszczą się w
innych kategoriach."

[gemmavera]

gemmavera napisała:

> Inne - oznacza, że nie da się ich jakoś zaklasyfikować.

Zjadłam wyraz - miało być, że nie da się ich jakoś inaczej sklasyfikować.
:)

[niki129]

U nas jest diagnoza "podejzenie za" wedlu dr Kozielec Jednoznacznie
nie pwoiedziala ZA Kilku psychologow i terapeuci od SI i logopedka
mowia nam to samo niedojrzaly uklad nerowy -mowia ze nie jest to
ZA !! Mlody chodzi do przedszkola integracyjnego-tam rowneiz panie
mowia ze to nie ZA , chodzi na terapie z SI i do logopedy. Szkoda ze
to nie taka choroba co ja mozna stwierdzic jednoznacznie Ja sie
miotam i sama juz nei wiem co moge wiecej zrobic

Niki

[marychna31]

Niki, napisz proszę coś więcej - jak się dokłądnie objawia
niedojrzały układ nerwowy, które objawy z kolei wykluczaja autyzm?

[niki129]

Marychna czy to jest na 100% niedojzaly ukl nierwowy nie wiem i czy
na 100% nie jest to ZA tez nie wiem. Objawy sa takie podsumowujac w
skrocie:
-od malego zle spal, pobudki kilkanascie razy w nocy(1 przespana noc
w wieku 21 miesiecy w dzien matki!!!!)
-nieuzasadnione krzyki nocne
-wieczne ataki histerii trwajace po 1,5 godziny non stop po czym
zasypial na 3h
-nieposluszny okropnie, uciekal na spcerach zaczelam go prowadzic na
smyczy bo tylko wyszedl z klatki i dluga ja sie darlam za nim
bieglam a on jakby nie slyszal
-nie chcial nawiazywac kontaktow z roweisnikami , tak jakby ich nei
zauwazal, za to starsze dzieci ubostwial
-pozno zaczal mowic tzn dosc szybko zaczal mowic mama tata baba ale
potem przystopowal mial swoej slownictwo ktore ewoluowala ale ciezko
mu to szlo , jako 3 latek mowil tak ze go nikt nei rozumial
- slabo jadl,
- nie chcial jesc sam, trzeba bylo go karmic, nei chcial sie
ubierac, nauczyl si ezakladac majtki majac 3,5roku I to nie byloby
moze nic dziwnego gdyby nie fakt ze dostawal szalu jak trzebabylo se
ubrac -uciekal szalal, najpierw traktowal to jak zabawe ale po
jakichs 10min ucieczek wpadal w histerie ktora trwala godzine Teraz
jest lepiej zalozy sam majtki spodnie, bluzke z pomoca, nie ucieka
ale kazde ubieranei jest "opatrzone" jeczeniem.
Do tego nadwrazliwosc sensoryczna : obrzydzenie do piachu,
plasteliny, masla Teraz jest dobrze nawet ser zolty zje a keidys
uciekal na jego widok jak otwieralam lodowke.
To co wskazywaloby na ZA to ze w wieku 2,5 roku znal wszystkie marki
samochodow (nie umial mowic zrozumiale ale nazywal je po swojemu
gagen, onda, vovo itp) poetm mial i ma do tej pory fascynacje
pociagami -bajka tomek i przyjaciele (ale wiekszosc dzieci ja ma np
u niego w przedszkolu :))Nie ma problemow w bawieniu sie czyms
innym. Schematy: tata musial sie w odpwoiedni sposob witac,
dzwonic , musial sam wlaczac winde, nr pietra. Jednak to jak sie
pojawilo nagle tak tez zniknelo nie wiem nawet kiedy Ktoregos dnia
postanowilismy zaniechac tych prcedur byl placz a po 2 dniach
zapomnial. Lubi cyferki liczy do 20 a ma 4 lata i 3miesiace (ale
sporo dzieci w jego wieku tak ma )
Ssie kciuka okropnie!!! a juz jak sie zdenerwuje to malo go nei
wciagnie.
To co mnie zawsze martwilo to jego nerwy, hisetrie trwajace bardzo
dlugo i kilka razy dziennie, jego nieposluszenstwo, uciekanie jak
tylko wyjdzie z domu , zero strachu przed opcymi Pamuetam ze w
kazdej kolejce nawizywal kilka znajomosci i opowiadal co robi tata,
mama brat itp Notorycznie wylewal plyny, pasty do zebow rozmazywal
od kilku miesiecy tego nei robi za co jestem wdzieczna. Balam sie z
nim isc do sklepu bo uciekal mi i poszedlby z kazdym kto go zawola.
Nie umial sie na niczym dluzej skupic. Krecil kolkami i patrzyl sie
w pralke ale to nei trwalo dlugo. Dzis duzo z tego juz nei ma ale sa
inne niepokojace mnei sprawy np. jak mu sie zadaje pytanei to
odpowiada zupelnie cos innego "Antosiu czy zjemy na obiad zupke
pomidorowa" w odpowiedzi slysze teksty z bajki , albo opowiada mi
sytuacje z przedszkola To jest czeste i martwi mnie bardzo! To co
mnei martwilo i martwi ze nie slyszy tzn nei chce slyszec Robilam mu
test jak nei reagowal na cos co mowilam to wypowiadalam magiczne
slowo SMOCZEK i natychmiast reagowal. W pierwszym przedszkolu
zamykal sie w platikowym domku, uciekal z ogrodka, wpadal w
histerie,\gryzl dzieci do krwi. Kazano mi go zabrac mowiac ze z nim
cos nei tak jest. Zabralam go ale ze wzgledu na jego zdrowie
psychiczne bo sztywnial jak tak wchodzil.Nie wiem co moge jeszcze
napsiac Duzo opisow rodzicow z tego forum pasuje do mojego synka ale
duzo tez nie Wiem ze to zapalenei oskrzeli i kazdy przypadek jest
inny i diagnoza jest trudna -nad czym ubolewam bo chcialabym
wiedziec co sie dzieje z moim dzieckiem
Tosiek teraz chodzi do przedszkola integracyjnego ma swoich 3
kolegow na ktorych widok bardzo sie cieszy, bawi sie z nimi z innymi
dziecmi tez Spi na lezakowaniu panie mowia ze ma niesamowita pamiec
ze owszem denerwuje sie nie chce rysowac, szybko sie nudzi Mimo tego
wzial udzial w jaselkach i bez problemu powiedzial wierszyk Fakt ze
nei wykazywal zadnych emocji ani stersu ani jakiegos podniecenia Byl
tam ale chyba tylko cialem bo umysl jego myslal o czyms innym To tez
mnie martwi ze czesto jakby odplywal myslami, pograza sie we wlasnym
swiecie. Jest dzieckiem bardzo pogodnym, uwielbia sie przytulac,
teskni za bratem, rano zawsze sprawdza czy spi , wita go buziakami,
przytula , pieknie sie bawia (brat mlodszy o 2 lata) glownie w
berka, chowanego i wyscigi samochodowe - wszystko co glosne i
szybkie i oczywiscie narzuca zabawy. W nocy przychodzi do nas zeby
sie przytulic i spi z nami. Glosno mowi. Codzimy od 1,5 roku na SI i
do logopedy. Tosiek ma bardzo slaba motoryke mala, raczki ma malo
sprawne, nie ma"sily" zasunac suwaka, o guzikach nie wspomne, z
rysowaniem sa problemy bo czesto nie umie zlapac kredki, ma
lateralizacje skrzyzna. No i musi wszystko wachac, kiedys do tego
jeszcze lizal teraz juz nie.
Przpraszam ze taki balagan w tej odpowiedzi ale neistety musze co
chwila odchodzic od komutera Tosiek domaga sie uwagi a pozniej juz
nie znajde chwili wolnej. Gdybys miala jakies pytania pisz odpowiem.
Nam neurolog Szymanska powiedziala ze to moze byc niedojzalos ale
skeirowala do Kozielec bo byc moze to ZA Jak jestem po psychologii i
widzialam ze cos sie dzieje zlego , podejzewalam autyzm -histerie,
zamykanei sie we wlasnym swiecie, nie reagowanie na nasze glosy.
Jedna psycholog mi powiedziala ze sa 2 bieguny po jednej str dzieci
zdwoe po drugiej z autyzmem to moje dziecko jest po str
autystyczych dzieci ale na samym poczatku i musze zrobic wszystko
aby go przeciagnac na str dzieci zdrowych. Czasems ie poddaje tak
jak po dzisiejszym dniu kiedy to nei chcial wyjsc na dwor (kiedys
haslo idziemy na dwor powodowalo 1.5 godzinna histerie potem to
odeszlo w niepamiec ) potem jeszcze 1000 innych powodow zeby
krzyczec plakac ....

Dziękuję bardzo NIki za tak wyczerpującą odpowiedź

[marychna31]

I rozumiem brak czasu i mozliwości skupienia się:) Sama mam ten
problem.

Jesli pozwolisz to jak nasuną mi sie pytania to jescze Cię pomeczę.
Jeszcze raz dziekuję!

[gemmavera]

marychna31 napisała:

> które objawy z kolei wykluczaja autyzm

Mnie się zdaje, że nie ma objawów, które na 100% wykluczałyby autyzm.
W przeciwnym wypadku diagności mieliby znacznie mniej problemów z postawieniem
trafnej diagnozy.
Tak jak nie ma jednej cechy przesądzającej o autyzmie u dziecka, tak nie ma
wykluczającej.

[marychna31]

> Mnie się zdaje, że nie ma objawów, które na 100% wykluczałyby
autyzm.

Hmmm. Ja własnie ostatnio o takich słyszę od terapeutów Miczki....
Należy do nich (ponoć) całkowicie prawidłowe zachowanie i reakcje
(czasami). Ponoć dlatego, że autyzm się ma albo nie. NIe można mieć
go czasami. Sama nie wiem co o tym wszystkim myslec.

[gemmavera]

marychna31 napisała:

> Hmmm. Ja własnie ostatnio o takich słyszę od terapeutów Miczki....
> Należy do nich (ponoć) całkowicie prawidłowe zachowanie i reakcje
> (czasami). Ponoć dlatego, że autyzm się ma albo nie. NIe można mieć
> go czasami. Sama nie wiem co o tym wszystkim myslec.

Autyzm się ma albo się nie ma, to fakt. Ale jednocześnie różne jest
natężenie objawów. Niektóre dzieci są zaburzone mocniej, inne
słabiej.
Według teorii tych Twoich terapeutów moja córka, ponieważ dość często
zachowuje się "prawidłowo", nie ma Aspergera??

Heh, Marychno, powiem Ci, że trochę w tym, co piszesz, widzę siebie
sprzed paru lat.. Moje dziecko też nie było książkowe, a więc nie
dawało diagnostom i terapeutom komfortu związanego z pewnością co do
diagnozy. Toteż dość często ją kwestionowali. Ile razy słyszałam "ale
dziecko autystyczne się tak nie zachowuje". I łapałam się tych
wątpliwości jak koła ratunkowego, myśląc "heh, pani X mówi, że to nie
autyzm, więc może jednak inni się mylą, może to faktycznie nie
autyzm". W którejs chwili zlapałam się na tym, że analizuję niemal
każde zachowanie mojego dziecka, zamiast po prostu z nim być.
Szukałam też ciągle nowych możliwości potwierdzenia diagnozy,
ciągając Zuzę po wszelkiej maści specjalistach. W końcu mając kilka
diagnoz na papierku, powiedziałam 'dość'.

Z perspektywy czasu stwierdzam, że to było niepotrzebne szarpanie
się. Niepotrzebne, bezsensowne, marnujące energię i nerwy.
Zuza ma ZA i im dłużej żyję z tą świadomością, tym bardziej się
utwierdzam w przekonaniu, że tak właśnie jest, chociaż jednocześnie
Zuzka funkcjonuje coraz lepiej.

[niki129]

Nadruchliwy-wyjscie z nim do kogos wiazalo sie z nielada stresem
robil demolke, wszedzie zagladal wyjmowal wszystko-teraz jest ok
Wszyscy mowili ze ma ADHD bo to niemozliwe zeby 2 latek nie spal w
dzien i mial caly czas tak duzo energii.
Do roku czasu usypianie bylo koszmarem, trwalo 1-1,5h a Tosiek
strasznie plakal z niewiadomego powodu W wozku nigdy nie zasnal nie
lubil byc bujany, jezdzic w nim lubil (glownie jak byl straszy tak
ok 3 roku zycia - mialam wtedy niemowlaka wiec meilismy wozek
podwojny) do czasu jak nie zauwazyl czegos interesujacego na drodze.
To co mnei strsznei zmartwilo teraz to fakt ze nei otowrzyl zadnego
prezentu gwiazdkowego ...Rozpakowal z papierow kolorowych i
pozostawil w pudelku Dostal wymarzone prezenty o ktore prosil
Mikolaja dla nich staral sie byc grzeczny, nosil aparacik na zeby,
sprzatal pokoj Bardzo mnie to zmartwilo Rzopakowal je po kilku
dniach jak wrocilismy do odmu -bylismy u babci I bal sie
rozpakowujac je ze sie pogubia ...Rok temu rozrywal opakowania,
cieszyl sie krzyczal z radosci a teraz...
A no i Tosiek mial wzmozone napiecie miesniowe byl rehabilitowany
bobathem Teraz jest odwrotnie ma tak jakby brakowaly mu sily w jego
malych paluszkach denerwuje sie podczas czynnosci manualnych

[jednauwaga123]

www.youtube.com/watch?v=Alcsv9m17Ns