Medyczne :((

[beata_]

Czy ktoś mógłby mi pomóc w "rozebraniu" tego fragmentu ?

"...propriospinal heterosegmental antinociceptive system..."

Nie daję rady ani po kawałku, ani w całości - nie mam dostępu do medycznego
słownika
Będę bardzo wdzięczna za pomoc...

B.

[ampolion]

A własnie, że masz!
www.ling.pl/

[ampolion]

Masz chyba też dostęp do Googla:
www.google.com/search?q=%22propriospinal+heterosegmental+antinociceptive+system%22&hl=en&ie=UTF-8&filter=0
Tamże możesz spróbować pojedyńcze słowa.

Byłam i tu i tu... gdyby nie to, że...

[beata_]

... znalazłam tam dokładnie to samo, czyli nic - nie zawracałabym głowy.

Rozgryzam teraz "antynocyceptywny", ale to wszystko mało

Zwracam też uwagę, że angielski tekst MAM... mało tego, mam nieudolne
tłumaczenie na polski i usiłuję z tego zrobić zrozumiały tekst, poprawny
merytorycznie...ergo - potrzebuję POLSKIEJ interpretacji tego zestawienia słów.

Ale dziękuję za zainteresowanie

[la_dolce_vita]

propriospinal - wlasciwy dla rdzenia kregowego

[la_dolce_vita]

www.univie.ac.at/brainresearch/Neurophysiology/down/pdfdat/10548.pdf

[milusiaa]

może podaj szerszy kontekst, łatwiej będzie poskładac to w jakąś sensowną całość

[milusiaa]

Propriospinal – dot. Kręgosłupa, odnoszący się do...

Heterosegmental – z obcymi częściami, elementami
Elementy pochodzące z zewnątrz

Antinociceptive system – układ antynocyceptywny

teraz sklej do kupy

myślę, że chodzi o osteoporozę i problem bólu
spójrz tutaj:

www.osteoforum.org.pl/mm8_2004_5.html
najlepiej, żeby Ci podpowiedział specjalista, może spróbuj zapytać na forum na
tej stronie

Forum na Osteoporozie nie działa :(

[beata_]

Nie zapytam niestety...

[milusiaa]

znalazłam jeszcze coś takiego:
www.if-pan.krakow.pl/bol/pdf/2003/01/28.pdf

Dziękuję wszystkim :-)

[beata_]

Zaraz to poskładam do kupy z tym, co sama wynalazłam i powiem, co wyszło - w
razie nieszczęścia, albo dla weryfikacji podam całe zdanie, ale mam nadzieję,
że już nie będę musiała zawracać gitary

Rzeczywiście chodzi o ból, ale nic z osteoporozą akurat... cały artykuł dotyczy
sposobu znieczulenia podczas pobierania oocytów do zapłonienia in vitro

Wyszło mi takie coś ...

[beata_]

Oryginał:
Other potential mechanisms include the activation of descending inhibitory pain
control systems, activation of the propriospinal heterosegmental
antinociceptive system leading to down-regulation of pain-induced changes in
signal transduction in the spinal cord and the release of endogenous opioid
peptides.


Coś w rodzaju tłumaczenia:
Inne potencjalne (możliwe) mechanizmy obejmują aktywację zstępujących układów
hamujących ból, aktywację heterosegmentalnego systemu antynocyceptywnego
właściwego dla rdzenia kręgowego, prowadzącą do redukcji spowodowanych bólem
[negatywnych] zmian w przenoszeniu sygnałów w rdzeniu kręgowym oraz wydzielania
endogennych opioidalnych peptyd.


Od razu powiem, że nic z tego nie rozumiem... nie udało mi się też sensownie
spolszczyć tego heterosegmentalnego W ogóle nie wiem, czy to się kupy
trzyma... Ratunkuuuu!

[zlota.sowa]

Witam i pozdrawiam serdecznie Wszystkich!
Jestem tu nowy; od dłuższego czasu zaglądam czasem po sąsiedzku z
pl.hum.tlumaczenia, ale po raz pierwszy zdecydowałem się tu napisać. Bardzo
sympatyczna Grupa
Moją specjalnością są właśnie tłumaczenia medyczne, więc postaram się trochę
pomóc:

beata_ napisała:

> Oryginał:
> Other potential mechanisms include the activation of descending inhibitory
> paincontrol systems, activation of the propriospinal heterosegmental
> antinociceptive system leading to down-regulation of pain-induced changes in
> signal transduction in the spinal cord and the release of endogenous opioid
> peptides.
>
>
> Coś w rodzaju tłumaczenia:
> Inne potencjalne (możliwe) mechanizmy obejmują aktywację zstępujących układów
> hamujących ból,
OK

> aktywację heterosegmentalnego systemu antynocyceptywnego
Dokładnie tak. Heterosegmentalny znaczy obejmujący różne segmenty/odcinki
rdzenia (mają konkretne nazwy). Antynocyceptywny = przeciw szkodliwym bodźcom.
System czy układ, jedno licho, chociaż ja bym tu jednak też napisał układ, tak
intuicyjnie.

> właściwego dla rdzenia kręgowego,
To "właściwego dla" jest opisowe (słownikowe) i IMHO lepiej tu
pominąć. "Rdzenia kręgowego" (albo "rdzeniowego") i już.

> prowadzącą do redukcji spowodowanych bólem
> [negatywnych] zmian w przenoszeniu sygnałów w rdzeniu kręgowym oraz
> wydzielania endogennych opioidalnych peptyd.
Prowadzącą do redukcji zmian w przenoszeniu sygnałów w rdzeniu kręgowym oraz
_uwalniania_ endogennych _peptydów_ opioidowych.
"Negatywnych" byłoby nadinterpretacją w stosunku do zmian. Uwalnianie jest
innym etapem niż wydzielanie.

HTH
AdamS

Wielkie dzięki :-)

[beata_]

zlota.sowa napisał:

> Dokładnie tak. Heterosegmentalny znaczy obejmujący różne segmenty/odcinki
> rdzenia (mają konkretne nazwy). Antynocyceptywny = przeciw szkodliwym
> bodźcom.

Rozumiem, że ten fragment mogę zostawić, bo panowie doktorzy zrozumieją, a ja
nie muszę

> System czy układ, jedno licho, chociaż ja bym tu jednak też napisał układ,
> tak intuicyjnie.

Dałam system, zeby nie powtarzać układu przy układzie. ale jak się nie
będzie "żarło", to dam dwa układy obok siebie


> To "właściwego dla" jest opisowe (słownikowe) i IMHO lepiej tu
> pominąć. "Rdzenia kręgowego" (albo "rdzeniowego") i już.

Tak zrobię...

> Prowadzącą do redukcji zmian w przenoszeniu sygnałów w rdzeniu kręgowym oraz
> _uwalniania_ endogennych _peptydów_ opioidowych.

Wydawało mi się, ze peptydy odmieniają się inaczej niż "pestycydy", ale nie
upieram się


> "Negatywnych" byłoby nadinterpretacją w stosunku do zmian. Uwalnianie jest
> innym etapem niż wydzielanie.

"Negatywnych" dałam w kwadratowym nawiasie, jako rzecz ode mnie, aczkowliek
wynikających z tego, że mowa jest o zmianach wywołanych bólem jednak... też na
tę (nad)interpretację się nie upieram

Wydzielanie... mój błąd... wstydzę się...

Jeszcze raz bardzo, bardzo dziękuję Złota.sowo

jeszcze kilka komentarzy...

[beatanu]

Nie jestem tłumaczką z angielskiego, tylko szwedzkiego i zajmuję się prawie
wyłącznie przekładem literatury pięknej.... ale studiowałam (po szwedzku)
fizjologię i anatomi bólu, więc chciałabym dodać komentarz, szczególnie do
stwierdzenia:
> "Negatywnych" dałam w kwadratowym nawiasie, jako rzecz ode mnie, aczkowliek
> wynikających z tego, że mowa jest o zmianach wywołanych bólem jednak... też
na
> tę (nad)interpretację się nie upieram


Tak zwana "teoria bramkowania" (gate control theory) zakłada istnienie
hamujących( ale i stymulujących, żeby zagmatwać sprawę systemów na poziomie
i rdzenia kręgowego i bardziej centralnie. Tak więc przebiegające sobie wzdłuż
określonach tras bodźce bólowe (wstępująca impulsacja bólowa) zbiegając się w
rogu tylnym ulegają modyfikacji przez inne bodźce, z których część pobudza, a
część hamuje ich dalszą transmisję. Tak więc "wpływ wywołany bólem" w tym
wypadku nie jest niczym negatywnym, destrukcyjnym, wręcz przeciwnie!
Po prostu istnieją mechanizmy przeciwbólowe na poziomie rdzenia kręgowego.
W wielkim uproszczeniu - bodziec bólowy w drodze do mózgu, gdzie
zostanie "odczytany" ulega modyfikacji - w tym wypadku zostanie zahamowany.

W goolach znalazłam tylko "Układ antynocyceptywny" a nie system, więc
zmieniłabym system na układ właśnie.

Już się nie mądrzę, bo jeżeli chodzi o polską terminologię, to jestem dętka
Ale wspólnymi siłami itd...
Powodzenia! Ciekawy artykuł zresztą! Czytałam kiedyś pracę na temat
elektroterapii, nie mogę jej teraz znaleźć. W zamian coś też ciut "w temacie" -
może ci się przyda...
www.libramed.com.pl/wpg/NumeryArchiwalne/04/04.html

[beata_]

Dzięki Imienniczko (jak sądzę) )

Twój komentarz dodatkowo rozjaśnił mi sprawę. Mnie jest trudno dotrzeć do
właściwych publikacji, a bez tego daleko się nie zajedzie Sporo znalazłam
sama, ale też i odbijam się wielkrotnie od artykułów niedostępnych bez
rejestracji w serwisach itp. Nie ukrywam, że na dogłębne "studia" tematu
brakuje mi czasu...
Nie jest to tłumaczenie "komercyjne", ja też nie jestem zawodowym tłumaczem,
stąd i możliwości mam ograniczone, ale na oko widzę że tekst polski, który
dostałam jako bazę nie nadaje się do pokazania komukolwiek. A ma być pokazany,
chociaż nie jako oficjalna publikacja

Ten artykuł z linka bardzo mi pomoże, dziękuję