master´s degree

[sol_bianca]

Moze moje pytania sa banalne, ale pogubilam sie troche i prosze o pomoc.
Wedlug wikipedii en.wikipedia.org/wiki/Master%27s_degree_in_Europe

"In order to facilitate the movement of students between European countries, a
standardized schedule of higher education diplomas, also known as the Bologna
process, was proposed: a 3-year undergraduate degree called licence or
Bachelor's degree, followed by a one-year or two-year diploma called Master,
then a doctorate, meant to be obtained in 3 years."
Sytuacja wydaje sie prosta, i "master" jest odpowiednikiem polskich studiow
magisterskich.

Jednak dalej pojawia sie informacja, ze w UK sa dwa (?) rodzaje mastera -
undergraduate i postgraduate.
- Czy dobrze rozumiem, ze nasz magister jest wg tego systemu "undergraduate"?
- Jak to rozgraniczyc (np. w CV), skoro jeden i drugi (jak wynika z cytowanego
tekstu) moze nazwac sie MA?
- Jak wobec tego wszystkiego przetlumaczyc postgraduate master´s degree na
jezyk polski?
Dodatkowa komplikacja:
- w jez. hiszpanskim studia magisterskie to licenciatura, po nich mozna zrobic
doktorat (doctorado), studia podyplomowe (postgrado) albo "master" - czy one
bylyby odpowiednikiem postgraduate master´s degree?

[pulbek]

Problem polega na tym, że w Wielkiej Brytanii panuje straszny
bałagan ze stopniami naukowymi. Oni sami się w tym wszystkim ciągle
gubią i wiele wody w Tamizie upłynie zanim się dostosują do procesu
bolońskiego. Wyobrażasz sobie że uniwersytet w Cambridge zmodyfikuje
swoje procedury tylko dlatego, że powstała Unia Europejska?

> - Czy dobrze rozumiem, ze nasz magister jest wg tego systemu
> "undergraduate"?

Nie. Nasz magister jest "postgraduate".

> - Jak to rozgraniczyc (np. w CV), skoro jeden i drugi (jak wynika
> z cytowanego tekstu) moze nazwac sie MA?

Napisałbym po prostu MA i tyle. Ale jak bardzo chcesz, to napisz "MA
(postgraduate)".

> - Jak wobec tego wszystkiego przetlumaczyc postgraduate master´s
> degree na jezyk polski?

Magister.

O hiszpańskim systemie nic nie wiem.

Pulbek.

[sol_bianca]

> Nie. Nasz magister jest "postgraduate".

hmmm... ale: "In the UK, many universities now have four-year undergraduate
programmes in the science or in the humanities with a project in the final year
the Dissertation."
- to brzmi jak opis polskich studiow magisterskich (piecioletnich)...

natomiast:
"Postgraduate Master's degrees in the United Kingdom can either be taught
degrees involving lectures, examination and a short dissertation, or research
degrees (though the latter have largely been replaced by MPhil and MRes
programmes, see below). Taught Master's programmes involve 1 or 2 years of
full-time study."
- to bardziej przypomina hiszpanskiego mastera, o ktorym wspominalam. Bedacego
jakas wersja studiow pomagisterskich.

[pulbek]

sol_bianca napisała:

> hmmm... ale: "In the UK, many universities now have four-year
> undergraduate programmes in the science or in the humanities with
> a project in the final year the Dissertation."
> - to brzmi jak opis polskich studiow magisterskich
> (piecioletnich)...

Jeżeli mówisz o pięcioletnich studiach magisterskich, w czasie
których nie uzyskuje się stopnia licencjata po trzech latach, to
można by od biedy uznać że ten magister jest undergraduate. Ale moim
zdaniem byłoby to mylące, bo w sumie co za różnica czy się tego
licencjata po trzech latach dostaje czy nie, skoro studia są takie
same.

Zgoda, te wszystkie wynalazki w rodzaju MSci (zamiast MSc), MMath,
MPhys też na polski należałoby pewnie tłumaczyć jako magister. Ale
jeżeli ktoś zrobił magistra w Polsce, to jest MSc albo MA i na pewno
jest to postgraduate degree. Jeżeli napiszesz undergraduate, to
zmylisz brytyjskich czytelników. Zaufaj mi, mam w tym doświadczenie


Acha, polskich studentów studiów magisterskich pierwszych trzech lat
tłumaczy się na "undergraduate students", a na czwartym i piątym
roku są to już "graduate students". Nic na to nie poradzę, ale tak
jest.

> Taught Master's programmes involve 1 or 2 years of
> full-time study."
> - to bardziej przypomina hiszpanskiego mastera, o ktorym
wspominalam. Bedacego
> jakas wersja studiow pomagisterskich.

Absolutnie nie. Taught master to rok czy dwa lata studiów po
uzyskaniu stopnia Bachelora, tak jak w procesie bolońskim (w Polsce
też już się tak robi coraz częściej, 3 lata - licencjat - 2 lata -
magister). Taught master to z całą pewnością nie są studia
pomagisterskie. Policencjackie, owszem.

W ogóle nie sądzę, żeby ktoś po zrobieniu, dajmy na to, MMath, szedł
jeszcze na studia magisterskie typu Taught master. Tacy ludzie idą
prosto do pracy, albo robią MPhil.

Pulbek.

[milusiaa]

postgraduate:

PGCE
Postgraduate Certificate in Education. Qualification allowing holder
to teach in primary or secondary in the UK. Taken as a one-year full-
time programme after completing a BachelorÂ?s degree.

www.postgrad.hobsons.com/glossary.jsp
Postgraduate taught schemes at Essex are seen as second cycle
degrees under the Bologna Declaration, postgraduate research
programmes are seen as third cycle degrees.

www.prospects.ac.uk/cms/ShowPage/Home_page/Featured_institutions/Profile_display/p!epmikfF?mode=View&profileNo=11&from=H

coś jak nasze magisterskie uzupełniające

[milusiaa]

on Bologna Declaration:

www.wes.org/ewenr/00jan/research.htm

[adamidress414]

not a trivial question at all, this stuff trips up everyone. short version: the UK "undergraduate MA" thing is basically just Oxford, Cambridge and a few Scottish unis being weird for historical reasons, everyone else's MA is postgraduate and sits at Bologna second-cycle level, same as a Polish magister. for a CV, just write the full title like "MA in X, University of Y" and you're fine, nobody's gonna read it as undergraduate. the Spanish licenciatura is the confusing one since it was the old 5-year degree that got split into grado + master after Bologna, so a modern Spanish "master" is the postgraduate one