EKSPERYMENTY

[ajon1]

Pojawiają się na tym forum niezwykłe nieraz pomysły na nowatorskie podejście
do alternatywnych technik fotograficznych. Dotyczą one stosowania
alternatywnych pigmentów, nietypowego podłoża czy niezwykłego nośnika
zastępującego starą dobrą gumę arabską. Chcę zaproponować żeby takie pomysły
i doświadczenia umieszczać w tym odrębnym wątku. Będzie on swoistym
drogowskazem czy inspiracją dla osób znudzonych zwykłą sprawdzoną techniką.
pomysłowy dobromir ajon

[ajon1]

Przyszły mi do głowy świecące gumy, fosforyzujące, albo fluoryzujące pod
wpływem UV (pięknie by się naświetlały). Można by użyć sproszkowanego fluorytu
jako domieszki do pigmentów. Znamy gumę warszawską, są broniszowskie i
padewskie czy słyszał ktoś o gumie czarnobylskiej ?
ciekawski ajon

[gumista]

Własnie przeczytałem o tej gumie Czarnobylskiej. Pomysł naprawde niezły - tylko
gdzie zdobyć świecące pigmenty?
Pragnę zauważyć tez, że we wcześniejszych dyskusjach była mowa o gumach
spożywczych tzn na papierze kukurydzianym i z cynamonem.
Ja proponuje gume z drobnymi opiłkami metalu, gume dla metalowców i w galerii
albo w domu zawiszoną na magnesie.
darz dobra guma

[mosteczek2]

To - jak rozumiem - gumy dla miłośników (jak to się
zwykło w moich czsach nazywać) "mocnego uderzenia",
"muzyki młodej generacji" albo "bigbitu?" Jestem ciekaw
co na to miłośnicy KATa, Sepultury, Slayera albo dla
grzecznych paniąt i chłopiąt METALLIKI albo Iron Maiden?
Darz rock

[gumista]

Co oni na to? oj pewnie by chodzili załamani. Oj załamani.
optymistycznie

[mosteczek2]

Dlaczego załamani? Młodzieży - walnijcie rocka w gumie!
(z przeproszeniem oczywiście bo coś po świńsku brzmi)

[gumista]

mosteczek2 napisał:

> Dlaczego załamani? Młodzieży - walnijcie rocka w gumie!
> (z przeproszeniem oczywiście bo coś po świńsku brzmi)

Obawiam się, ze tutaj ni widu ni słychu po młodziezy. Nie bedzie więc rocka,
nie bedzie IRON MAIDEN w gumie hi hi i

[mosteczek2]

Ej tam, sam mi pisałeś, i to jeszcze nie tak dawno temu,
żebym to ja sie pogodził z upływem czasu, bo teraz to Ty
et consortes jesteście MŁODYMI rzemieślnikami. Co, nagleś
się Pan postarzał?

[gumista]

Tamte wygłupy to były zarty. Jesli poważnie spojży się na forumowiczów i
gumniarzy to prawda jest taka, że młodości to tutaj juz ni ma. Nawet Kordian i
Grzegorz nie kwalifikują się do młodzieży.
Taka to kolej rzeczy. To są fakty. Taka rzeczywistość. Jednak duszę może
każdy z nas osobna mieć młodzieńca.

[zby001]

Majac na uwadze orientacje frakcji rzadzacej oraz
niegdysiejsze standardy kwalifikacji do tzw. mlodziezy,
wszystkie pierdziaszki ponizej 35 roku zycia to mlodziez.
Reszta to dorosli.

[gumista]

Dzieki Zbychu, to czyli cały czas jeszcze jestem młodzież? mam grubo mniej niż
35. I znowu jestem skołowany? Wole jednak moją własną wykładnię dotyczącą bycia
młodzieżą i nie bycia młodzieżą.

Ale wpadłem tutaj na pomysł aby zrobic gumy pierwszomajowe z pochodu -
całość mocno na czerwono. Oczywiscie jest to kategoria eksperyment.

[ajon1]

gumista napisał:


> Ale wpadłem tutaj na pomysł aby zrobic gumy pierwszomajowe z pochodu -
> całość mocno na czerwono. Oczywiscie jest to kategoria eksperyment.

Pochód 1-majowy ? Proponujesz majowy zjazd gumistów zorganizować na Białorusi ?
Tam to chyba jeszcze są prawdziwe pochody ? A u nas co - mizeria ...

[mosteczek2]

Question of time- biorąc pod uwagę rewolucyjne nastroje
w społeczeństwie!
darz sztandar (a kolor jego jest czerowooony, bo na nim
robortnicza krew x 2)

[ajon1]

Tak racja ! to może być nawet lepsze. Autentyczny gniew ludu, a nie
wymachiwanie psom łańcuchowym imperializmu jak przed laty. Może być co
fotografować w stolycy. Tylko czy w gumie ???

[k_jacek]

No dobra, a teraz troszke powazniej ;-)
Wczoraj postanowilem poeksperymentowac...
Czytaliscie kiedys o metodzie Bergera (Berger gum print method)?
Tu jest troszke o tym:
www.usask.ca/lists/alt-photo-process/2003/apr03/0231.htm
Polega ona w skrocie na naniesieniu emulsji/naswietlaniu/naniesieniu
emulsji/naswietlaniu/naniesieniu emulsji/naswietlaniu/itd
dopiero na koncu przeprowadza sie wywolanie.
Stosuje sie coraz ciemniejsze (moze bardziej kontrastowe) kolejne warstwy.
Moj eksperyment czesciowo sie powiodl - uzyskalwm dosc ciekawa gume.

Jednak popelnilem kilka bledow - nie mialem czasu na testowanie czasow
naswietlania kazdej kolejnej warstwy i naswietlalem na wyczucie.
Zastosowalem za gruba warstwe gumy (liczac 3 polozone warstwy)- spowodowalo to
luszczenie sie gumy podczas wywolywania ... ale koncowy efekt jest niezly.
Metoda wymaga nieco czasu na opanowanie.
Czy warto? Jeszcze nie wiem, to co zrobilem, zrobilem dla zabawy.

Jednak warto obejrzec skan gumy z posta, do ktorego link zalaczylem powyzej.

Co jeszcze - ponoc sok z cytryny skraca czas naswietlania (kwasny odczyn
roztworu)... jeszcze nie probowalem.

A moze ktos z Was cwiczyl stare sposoby polegajace na stosowaniu 2 roztworow -
jeden to dwuchromian, drugi guma z pigmentem? Kazdy smaruje sie oddzielnie ;-).
Jak efekty?

Pozdrawiam
Jacek

[ajon1]

k_jacek napisał:

> No dobra, a teraz troszke powazniej ;-)

Jacku ! my tu wszystko poważnie. Jeśli możesz to wrzuć tą swoją bergerowską
gumę do galerii. Próbowałem znaleźć na polecanej liście dyskusyjnej zdjęcie, o
którym piszesz ale w podanym tam linku z gum są tylko jakieś straszne gołe baby
bez rąk. Jestem trochę niekumaty i nie mogę sie dostać do tego Bergera.
Napisz jakie są rzeczywiste różnice w uzyskanym efekcie. Dowiedziałem sie tylko
że bergerowskie to mają szeroką tonalność ? Wydaje mi sie że ta metoda jest
mało przewidywalna, przynajmniej na początku. Nie miałeś problemu z nakładaniem
kolejnych warstw emulsji ?
pozdrawiam

[gumista]

Również i ja nie zakumałem i nie znalazłem tejże gumy - jesli można to poprosze
na galerię. Od czasu do czasu będę tam wchodził i czekał aby zatwierdzić.
pozdrawiam.
Również i mnie interesuje ta cała technika, ale bez przykładu nie ma o czym
mówić.
pozdrawiam i czekam

[k_jacek]

Faktycznie, tam sa gole baby! Ze tez wczesniej nie trafilem ;-)
Przyklady:
unblinkingeye.com/Photographs/APIS03/apis14/apis14.html
unblinkingeye.com/Photographs/APIS03/apis45/apis45.html
Widzialem tez inne skany, tylko nie moge tam teraz trafic ;)

Metoda jest rzeczywiscie malo przewidywalna (w kazdym razie dla mnie).
Nigdzie nie znalazlem dokladnego opisu w jakims normalnym jezyku -tylko
odwolania do stron francuskich (ble) ;-( Ten Berger to zabojad.
W kazdym razie z dyskusji na www.usask.ca/lists/alt-photo-process
wynika, ze ludzie maja trudnosci w uzyskaniu takich gum.
Ciekawe jest to, ze niektorym wychodza te gumy 'od pierwszego strzalu' a innym
wcale (moze maja za malo cierpliwosci).
Na razie zrobilem jedna taka gume i nie warto jej skanowac, ma za duzo wad,
jednak pokazuje, ze taka metoda jakos dziala.
Pewnie zrobie jeszcze kilka takich gum, jak bede wiedziec cos wiecej, to dam
znac i pewnie cos zeskanuje.
Nakladajac kolejne warstwy mialem wrazenie, ze dokonuje czesciowego wywolania
warstwy lezacej ponizej. Gdyby miec cos, jakas przezroczysta substancje, ktora
rozpuszczalaby sie dopiero po jakims czasie i wytrzymywala smarowanie kolejnej
warstwy byloby ciekawie.
Najwiekszy problem mialem gruboscia wszystkich 3 warstw gumy - musze je
znacznie zmniejszyc.
pozdr!

[ajon1]

k_jacek napisał:

> Nakladajac kolejne warstwy mialem wrazenie, ze dokonuje czesciowego wywolania
> warstwy lezacej ponizej.
aha, właśnie !

Widziałem te gumy i poza tym że są "malarskie" nie widze specjalnych różnic.
Metoda jest szybsza ale nie pozwala na to przemiłe gmeranie pędzelkiem na
każdej warstwie. Metoda raczej nie dla mnie, teraz robie gumy prawie wyłącznie
po to żeby pomazać sobie pędzelkiem, który dostałem na urodziny od żony.
Jeśli możesz Jacku to przetestuj ją może odkryjesz w niej coś nowego. Metodę
oczywiście (kurde ale wyszło dwuznacznie ..)
pozdrawiam

[mosteczek2]

Też zajrzałem. W ostatecznym rezultacie niczym się nie
różni od ordynarnej gumy jak Gospod' prikazał. Jeszcze
raz potwierdza to niestety starą prawdę: jak kto nie ma
nic do powiedzenia - to eksperymenta sobie pyknie. Potem
chodzi bardzo zadowolony, bo zrobił coś co jest
trudniejsze od sprawdzonych metod, a widz za cholere nie
ma z tego żadnej frajdy. No, chyba że sie pyka do
szuflady. Ale na to szkoda czasu. Lepiej książkę
poczytać. Niekoniecznie o gumie.
darz tradycja

[mosteczek2]

Aaa, ważne, Szanowny PAnie kjacek - ta uwaga nie odnosiła
sie do Pana tylko do tych pogiętych Amerykańców! Dobrze
że Pan to sprawdził, przynajmniej wiemy że tak też mozna.
Tylko po co?

[ajon1]

Francuzów ?

[k_jacek]

mosteczek2 napisał:

> Aaa, ważne, Szanowny PAnie kjacek - ta uwaga nie odnosiła
> sie do Pana tylko do tych pogiętych Amerykańców! Dobrze
> że Pan to sprawdził, przynajmniej wiemy że tak też mozna.
> Tylko po co?

Wystarczy Jacek!
Przeca się nie obrażam o bele co ;-)
Tak jak pisałem w swoim poście: "Czy warto? Jeszcze nie wiem, to co zrobilem,
zrobilem dla zabawy."

Mam tylko jedną uwagę: zgadzam się, że są oni pogięci jak jasna cholera (ci
Ami i te Żabojady) ale nie odrzucajmy od razu pomysłów innych.
Teoretycznie metoda jest szybsza niż tradycyjna... gdyby tylko działała jak
trzeba, czas to pieniądz ;).
Ze skanów tak wiele znowu nie wynika, toć to maluśkie obrazki.

Pozdrawiam!
Over and out, do przyszłego tygodnia, robota czeka.

[gumista]

Oglądałem te gumy w sieci (Berger gum print method)?
i co? normalne - jak każde inne. Jesliby ta metoda miała skrócic czas to czemu
nie, jednak obawiam się, aby opanowac proces to potrzeba sporegho
doświadczenia. Dodatkowo jak źle się naswietli i połozy warstwę to juz nic nie
można uratować, nie można jak pisał ajon pomachać pędzelkiem od żony. To tak
jakby grać w pokera na kasę i nie patrzeć w kasy - grać w ciemno.
Zapewne pozostanę przy sprawdzonej juz metodzie, ele jeśli chodzi o
eksperyment to dlaczego nie, a nóż się uda.
Dzieki Jacku za info.

Bromogumy

[ajon1]

Może próbowaliście takiej techniki ?
Na zwyczajnie wykonane powiększenie nakłada się warstwy monochromatycznej lub
kolorowej gumy. Coś takiego stosuje ponoć Pan Aleksander Mitka z Krakowa. A
może ktoś widział tak wykonaną pracę ?
Wczoraj próbowałem sprawdzić jak się warstwy gumy trzymają na odbitce bromowej.
Wyszło zachęcająco (1 warstwa nie wiem jak by było dalej).
pozdrawiam

[gumista]

Te bromogumy brzmią bardzo zachęcająco. Z tego co wiem to tutaj most tylko
widział prace Pana Mitki z Krakowa. Jednak wydaje mi się, że to nie takie
proste jak sobie wyobrażam (chodzi oczywiście na nakładanie gumy na odbitkę
srebrową). Jednak pomysł jak najbardziej kreatywny.