tacchi alti

[kubissimo]

jutro wloski numer Wysokich Obcasow
moze byc ciekawie :)

[boccadirosa]

Grazie, Kubissimo!

[kubissimo]

całkiem zgrabnie im to wyszło
spodziewałem się numeru na temat spaghetti i wakacji we Włoszech, a tu Anna
Magnani, i mammoni (chociaż nie zgadzam się z tlumaczeniem tego slowa
jako 'maminsynek', to nie do konca to samo) oraz Calendario Romano :)

zdenerwowala mnie tylko Miłada Jędrysik, która napisała bzdury o rzymskich
wzgórach, że niby nieszczególne widoki. chyba nigdy nie była ani na Palatynie,
czy Kwirynale :/

[bagnarola]

eee nie przesadzaj z tymi zachwytami. poza tym to wcale nie jest numer wloski,
tylko romanski, a to chyba roznica jednakowoz. a tak przy okazji, co wobec tego
oznacza wg ciebie mammone jak nie mamisynek?! bardzo mnie to zaciekawilo...
zreszta jak takis purysta jezykowy, to chyba bardziej powinno cie zdenerwowac
tlumaczenie dialogu z rysunku altana ;-)

[bagnarola]

a bez spaghetti i tak przeciez sie nie obylo ;-)
str.39

[kubissimo]

1. nie mowie, ze to najlepsza rzecz jaka w zyciu czytalem o Rzymie, ale mozna
to bylo zrobic znacznie gorzej, wiec powod do zadowolenia jest

2. przepraszam, ze tak bezmyslnie powiedzialem, ze wloski numer. nie powinienem
glupio powtarzac za bannerami reklamowymi. w koncu wszyscy wiemy, ze Rzym nie
ma nic wspolnego z Wlochami

3. co do mammone to ja bylbym za spolszczeniem tego slowa, bo to okreslenie
konkretnego zjawiska. i nie chodzi tu o dziecko, ktore placze za mamą i ma
problemy z rowiesnikami (a ja wlasnie tak rozumiem slowo maminsynek, zreszta
sprawdz definicje tego slowa - chodzi o chlopca a nie o doroslego mezczyzne).

4. tlumaczenie obrazka tez mi sie rzucilo w oczy

[bagnarola]

nie musze sprawdzac znaczenia tego slowa. sek w tym, ze u nas to zjawisko
wyglada troche inaczej i nie dotyka w takim zakresie doroslych facetow. ale
jezeli sa takie wypadki, to rowniez i ci dorosli sa nazywani mamisynkami.
mamisynkiem i coreczka tatusia mozna byc w kazdym wieku. slowniki nie podaja
wyznacznika wiekowego ;-)
a co do wloskiego - rzymskiego numeru, to wydaje mi sie, ze chyba sam
powinienes rozumiec co mam na mysli... numer jest wedlug mnie romanski a nie
wloski i bede sie trzymac tej wersji (wcale nie dlatego, ze jak wol na okladce
stoi RZYM, a nawet artykul o annie magnani jest w kontekscie jej rzymskich rol,
nie). w polsce moze regionalizacja nie ma takiego znaczenia, ale we wloszech,
ktore jak na zjednoczone panstwo sa bardzo mlode, co powoduje tyle roznic i
kontrastow, jest wg mnie zasadnicze. w koncu jak spotyka sie dwoch wlochow, to
podstawowe znaczenie i pierwsze pytanie to "skad jestes" - i to od razu bardzo
silnie charaktezyuje wlocha.
uklony ;-)

[kubissimo]

1. skoro u nas zjawisko maminsynka wyglada inaczej, to dlaczego by nie uzywac
wloskiego slowa? nasz slownik nie podaje konkretnego zakresu wiekowego, ale we
wszystkch definicjach pojawia się słowo 'chłopiec'. czy według Ciebie pod to
hasło możemy podciągnąć 40-latka?
a skoro tak Cię boli wzbogacanie języka to proponuje wykreślenie ze słownika
słow mafioso (bo przecież jest gangster), caffe latte, macchiato (przeicez to
tylko kawa z mlekiem), spaghetti, cannelloni, a nawet makaron (przecież są
kluski)

2. całe to Twoje plumkanie Roma vs. Italia jest bez sensu
rozumiem, ze moglabys sie przyczepiac, gdybym napisal, ze jest eskimoski, a w
srodku (niespodzianka!) teksty o Rzymie. zauwaz, ze do tej pory WO nie byly
przesadnie spojne jezeli chodzi o dobor tematow w obrebie jednego numeru,
dopiero od dwoch tygodni mamy numery tematyczne. byl numer niemiecki (wersja
dla upierdliwych - berliński) i teraz włoski (rzymski). chodzilo mi o
podkreslenie, ze caly numer jest o tematyce raczej bliskiej uzytkownikom tego
forum, ale prosze bardzo, trzymaj sie swojej wersji. non e' che mi importa

3. wiekszosc Wlochow nie musi sie pytac skad pochodzi ich rozmowca, bo z
grubsza sie zorientuja po dialekcie drugiej osoby.

[flora_palmieri]

niepotrzebnie tak sie unosisz, w dodatku w niezbyt elegancki sposob (chyba ze w
twoim slownuiku "cale to twoje plumkanie" oraz "upierdliwosc" to slowa
eleganckie), bo niestety w wielu punktach po prostu nie masz racji. otoz:
moze to dlatego, ze jestess facetem nie zauwazyles jeszcze, ze nie tylko facet
czterdziestoletni, ale rowniez szescdziesiecioletni moze byc "chlopecem" :-)
nie wiem po co ci kolejna kalka jezykowa. nie jestem tez pewna czy
przeszczepienie w tej sytuacji slowa mammone mialoby jakikolwiek sens. wydaje
mi sie, ze i tak by sie nie przyjelo szczerze mowiac... (bo to oznaczaloby
raczej wyparcie slowa mamisynek w naszym wypadku, a nie wzbogacenie jezyka) np.
spaghetti czy cannelloni odpowiednika nie maja, ale juz na penne nie mowi sie
penne tylko rurki, a kwestia tego ze wszyscy chca byc tacy trendy i zamawiac
penne czy caffe late a nie kawe na mleku to osobna kwestia i w dodatku powstaje
z tego niezle zamieszanie: ostatnio na gdanskiej starowce w karcie
restauracyjnej widzialam w menu "PENE", a reszta potraw (kazda!) napisana byla
z bledami. no i co? niezle, nie?

poza tym nieststy nie masz tez racji co do WO. bylo mnostwo numerow
tematycznych, moze nie geograficznych, ale wlasnie spojnych jezeli chodzi o
dobor tematow. zanim sie zaczniesz denerwowac, poszukaj sobie.

a swoja droga: film rzym miasto otwarte, to film o rzymie, a nie o wloszech co?
wiec wydaje mi sie, ze takie atakowanie osoby, ktora po prostu (przyblizyla
pokojowo)innym co jest KONKRETNIE tematem tego numeru, jest wg mnie bez sensu.
naprawde. wiec jednakowoz - cytuje - "upierdliwy" jednak jestes ty...

a i zmartwic cie musze, bo widzialam wielu wlochow zalozmy z poludnia, ktorzy
mieszkajac np w mediolanie (czy w innych wielkich miastach polnocy) i uzywajac
przez wieksza czesc swojego zycia jezyka wloskiego, a nie dialetktu i
wielokrotnie pytali sie nawzajem skad pochodza :0 to nie jest niestety takie
proste i oczywiste jakby ci sie wydawalo.

pozdrawiam poniedzialkowo
flora

[bartys3]

i kto tu sie zajmuje atakowaniem co? biedny Kubu..nieladnie..

[flora_palmieri]

oj, chlopcy ;-)))
a tak poza tym, to zgadzam sie. dobor tematow oryginalny i w miare
niekonwencjonalny. jest co poczytac. i fajni ksieza na kazdy miesiac ;-))) no,
ale to juz bardziej dla dziewczynek (chociaz czy ja wiem... ;-)
florka

[linn_linn]

Mam dostep tylko do netu, ale ci ksieza wygladaja mi dziwnie znajomo / mzoe w
wresji gazetowej sa wszyscy /. Na pewno nie sa tymi, ktorych znam wiec...
Zreszta sam autor przyznaje, ze niektorzy to modele...

[bartys3]

flora_palmieri napisała:

oj, chlopcy ;-)))


no coz .. juz dementowalam pogloski na temat mego rzekomego bycia plci
przeciwnej..ale niniejszym jeszcze raz pragne z calego serca zaprzeczyc:)pozdr.

[flora_palmieri]

ups..
ekskiuzemła madmoiselle
(mam nadzieje, ze znowu nie gafa...)
:-0

[kubissimo]

oj tam
szescdziesieciolatek moze byc chlopcem, a Ty nie mozesz? ;)

[bartys3]

on ma wieksze predyspozycje ..;)

[kubissimo]

tym bardziej powinnas do sprawy podejsc ambicjonalnie ;)

[bartys3]

obiecuje ze sie poprawie w przyszlosci;)

[kubissimo]

nie nie, ja sie nie unosze. to tylko alergia na glupote
a teraz dzieki Tobie poniedzialek musze zaczac Zyrtecu :/

1. wiem doskonale, ze od czasu do czasu trafialy sie numery tematyczne - a to
na dzien matki, a to na dzien kobiet, Wielkanoc, Boze Narodzenie, itp (nie
trzeba mi tlumaczyc historii WO, bo je czytam&lubie od poczatku)
piszac, ze nie bylo numerow tematycznych mialem na mysli takie zestawy
georgraficzne, w ktorych wszystko poczawszy od KIT/HIT przez wieksze artykuly,
a na modzie i kuchni skonczywszy bylo podporzadkowane jednemu miejscu
ok, to byl skrot myslowy i to taki zrobiony w dobrej wierze, bo zazwyczaj
wstepnie zakladam, ze rozmawiam z osoba inteligentna
teraz bede pisal klarownie, powoli i wyraznie, bo widze ze mamy tu problem

2. po co mi kalka?
dlatego, ze mowimy o fenomenie, ktory chyba tylko we Wloszech wystepuje w
masowej skali. dlatego nie upieram sie, zeby uzywac jakiegos zwrotu
niemieckiego,albo wegierskiego. Mysle, ze wloskie bedzie jak najbardziej na
miejscu.
i nie bałbym się, ze wyprze Ci maminsynka z jezyka polskiego. a jeżeli nawet,
to chyba na tym polega żywotnośc języka. bardziej bym sie zastanawiał nad jego
ewentualną deklinacją, bo język polski chyba nieszczególnie lubi rzeczowniki
rodzaju męskiego zakończone na samogłoskę

3. nie przypominam sobie, zebym wsrod makaronow wspominal penne, wiec mnie z
nich nie rozliczaj. zresztą niezależnie od tego czy mówimy o penne, czy o
cannelloni, one wszystkie w głębi duszy są po prostu kluskami i idąc Twoim
tokiem myślenia używanie tych wszystkich nazw to tylko żałosna lanserka
zasmiecająca nasz język :P

4. tak, film Rosselliniego jest o RZYMIE. WO też są o Rzymie. Czyli o Włoszech.
akurat użycie słów RZYMSKI i WŁOSKI w odniesieniu do tych dwóch rzeczy nie
wyklucza. poprawianie Bagnaroli miałoby jakis sens, gdybym powiedział, że
bedzie numer mediolański, lub florencki
zreszta tak naprawde to haslo rzymski jest troche przesadzone. o Rzymie sensu
stricto mamy tu raport o knajpach, tekścik Jędrysik, oraz dwa przepisy

5. ok, moze bedac na neutralnym gruncie Wloch tak latwo nie zidentyfikuje
rozmowcy jezeli ten nie mowi w dialekcie, ale pewne nalecialosci i tak zostaja.
to tak jak z białostockim 'sljedzikowaniem', ablo poznanskim 'tej'. zawsze sie
cos komus wymknie, bo malo kto sie kontroluje (bo i po co?) przez caly czas.

[bagnarola]

nie rozumiem prawde mowiac tego wybuchu... naprawde. co tak cie dotknelo w
mojej wypowiedzi? ze pozwolilam sobie uscislic tematyke numeru? i tylko tyle
jest cie w stanie tak rozjuszyc..? to oprocz zyrtecu moze jakas walerianka czy
inna melissa sie przydada? napisalam przeciez tylko, ze numer jest wg mnie
romanski, bo znajduja sie w nim artukuly, ktoryh kontekst jest wylacznie
rzymski:

-o Annie Magnani i jej rzymskich rolach ("przyciszony glos felliniego zza
kadru: "ta pani to rzymska aktorka anna magnani, symbol tego miasta")

-"krowi ogon na zatybrzu" czyli przewodnik po rzymskich knajpach

-milada jedrysik poleca i odradza rzymskie atrakcje (sztuk dwie)

-w stylu zycia : mieszkanko inspirowane rzymskimi klimatami i historia sztuki

-w dziale kuchnia: "moje rzymskie wakacje"

-w dziale wzorcownia: "zrob sobie rzym"

-"ksieza na kazdy miesiac" fotografowani na tle rzymskich zabytkow

-rozmowa z bonkiem: czy jest pan rzymianinem? itd....

nie widze tutaj zadnej glupoty i wcale nie bylo to atakiem na ciebie. mam
nadzieje, ze przeszlo ci juz to rozdygotanie i punktowanie. pozdrawiam.

[bagnarola]

ktorych oczywiscie
literowka
ale jakze razaca....

[kubissimo]

nie schlebiaj sobie
gdybys mnie rozjuszyla, to odpowiedz bylaby krotka
prawdopodobnie jednowyrazowa ;)

w przypadku artykulow o Magnani i ksiezach Rzym jest wlasciwie tylko punktem
wyjscia do tekstow na inny, znacznie szerszy temat. a w stylu zycia opisywane
jest mieszkanie angielskiego pasjonata (uscislam tematyke artykulu).

ok, starczy. na upierdliwosc nalezy odpowiadac upierdliwoscia, ale mi sie juz
znudzilo
cala przyjemnosc po Twojej stronie ;)

[cuciolo]

A gdzie mozna dostac w romie tacci alti? szczerze mowiac stesknilam sie za
szelestem polskiej gazety
anka

[kubissimo]

jezle nie musi koniecznie szelescic to mozesz kliknac:
kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/0,0.html